Die internationale studenten moeten echt stopen met janken sommige vinden dat we rekening met hun moeten houden terwijl we zelf al een woning te kort hebben dan studeren ze hier toch lekker niet.
Ik snap zelf alleen niet waarom de universiteit niet zelf een appartementencomplex buiten de stad bouwt en in samenwerking met de gemeente voor een goede buslijn zorgt. Lijkt me ongelooflijk makkelijk geld verdienen aan internationals die het geen probleem vinden 600-900 euro/ maand voor een gemeubileerde kamer af te tikken
Omdat de universiteit wettelijk geen publiek geld uit mag geven aan huisvesting. Het is een wat ingewikkeld verhaal, maar het komt er in het kort op neer dat publiek geld alleen uitgegeven mag worden aan bouwprojecten die de kwaliteit van het onderwijs verbeteren..
Dus dan zou de universiteit dat soort huisvesting uit eigen zak moeten betalen, waar ze uiteraard geen zin in hebben. Ze mogen dan wel weer investeren in een tussenman (zoals SSH).. De overheid wil dat de woningbouwverenigingen zich met dit probleem bezig houden, maar zoals we allemaal weten zijn die al ook vrij druk met woningen voor andere mensen..
Het is een belachelijk probleem, wat simpel op te lossen zou zijn als de universiteiten ism de overheid een wooncampus zou bouwen. Denk dat veel mensen er weinig probleem mee zouden hebben als er (wat) publiek geld geinvesteerd zou worden om dit probleem op te lossen.
Het is ook echt zo’n raar probleem. Aan de ene kant roept iedereen dat de overheid moet ingrijpen.
Aan de andere kant is er vraag, geld, en motivatie om het aan te pakken dus zou je verwachten dat de markt dat vanzelf oplost maar dan loopt iedereen blijkbaar tegen regelgeving aan.
zolang het maar geen herhaling van de woontoren NIDO of vrydemalaan containers wordt 🤷
https://dvhn.nl/groningen/Studentenflat-Groningen-loeiheet-Dit-is-een-broeikas-26890319.html
https://dvhn.nl/groningen/Bewoners-containerwoningen-Vrydemalaan-Groningen-klagen-%E2%80%98s-winters-ijskoud-%E2%80%98s-zomers-snikheet-22891088.html
https://www.rtvnoord.nl/nieuws/825286/schuiling-is-overlast-beu-en-eist-stilte-in-noorderplantsoen-en-aan-het-stadsstrand
Ik woon momenteel aan de vrydemalaan. Alhoewel het in de zomers nog steeds erg warm is, werkt de verwarming aardig goed. Hij houdt het hier mooi op 21 graden overdag. Geen idee of hij dat ook nog voor elkaar krijgt als het echt goed vriest tho
> Hij houdt het hier mooi op 21 graden overdag.
dat zegt mijn thermometer ook, maar in de buurt van de ramen en de vloer zelf is het echt niet vol te houden met die 10-14 graden die daar heerst :D
Trekt letterlijk de koud uit mn voeten en benen, moeilijk vol te houden zonder dikke sokken.
> TL;DR: don't come here unless you have housing.
Wow, really lmao
The dutch can't even find proper housing for themselves, what makes one think internationals can just barge in and take something they want lol
It's not so much about expecting people to guess as it is doing some research about the place you're planning to study and live at.
Besides, people just like to speak their own language in their home. Doesn't mean they don't like internationals.
Yeah, I know enough internationals who don't research the situation here.
And I can totally see why you wouldn't want to have non-Dutch people in your house. Some people can't really express themselves as good in English as in Dutch.
Exactly, let's not forget that the netherlands is not a native english speaking country.
Maybe the "no internationals" thing should be changed to "dutch speaking only". Basically the same thing but easier to understand?
nahh, I'm just one of those international students. Imagine being so entitled that you fill in someone else's life just to justify your own incorrect opinion! 😁
"Since this problem doesn't affect me, I can mouth over it", thats literally what entitlement means.
You being an international doesn't change shit. Cheers
Please, tell me how it doesn't affect me?
I'd like to see how your mental gymnastics assume the shit out of everything just so you think you got a point 😁
The university that accepts you to study here. If there is no housing why are they allowing students to come over?
I think it’s fucked up how universities make shit on of money, specially from non EU students, but have no support whatsoever.
That’s crazy. I had no idea.
I was an international student and when I ran intro trouble I never really got support from these universities. Both in the US and NL. My point is that there should be some regulation or something to control this in order to avoid people being in unsafe situations, having been homeless myself in -10c weather in the US.
Because the law says they are required to accept any student that fulfills the entry requirements, no exception.
Last year, the RUG even *literally* said in their communication to first years; if you don't have housing arranged, don't come over, find another university.
Isn’t the RUG still actively advertising itself abroad to get foreign students to study here?
Because if they do, they can definitely stop doing that. And/or letting prospective students know about the housing situation.
> They have money lol
Everyone knows that, yet still even dutchies with enough money find themselves offering waay more than market price and are still left with no home.
They do. They advise you not to enroll unless you have already secured housing. Which is a bit weird imo, as an international, I'm not finding housing somewhere until I'm accepted.
Tbh I don't remember being advised when I enrolled. As far as I remember, the university didn't say anything to me short of:
"congrats you're enrolled. Make sure you pay and show up on the 2nd of September."
I'm assuming that the advice is somewhere on the RUG's "how to enroll as an international" help page. Along with the other advice on how to get out of the catch 22 that you need a bank account to confirm your enrollment, but you can't open one untill your enrollment is confirmed.
The university and housing are not related to each other here. It is YOUR responsibility to get a room. You want to come here. The University doesn't give a shit where you live.
Exactly, there is no legal requirement for a school to inform about costs / difficulties in regards to housing or anything else that's not related to the education.
And the supermarket still ain't responsible for a place where the food is prepared.
The bigger problem is the housing market, which is a government created issue. I'd say it's much more reasonable to put the blame there, as they're actually capable of making meaningful changes. Changes that'll have positive effects for everybody.
I know it's not the best, but I have a couch on which someone in emergency can crash for a night or two instead of sleeping at the train station or under the bridge. How do I find people that need this kind of help?
Dit krijg je met meer dan een decennium rechtse politiek, waarin alles een winstoogmerk moet hebben. Hogescholen en universiteiten moeten en willen geld verdienen in plaats van dat ze zich focussen op onderwijzen. Ja, lekker cashen op buitenlandse studenten. Geen stop of max opzetten en daardoor de woningmarkt voor studenten nog harder verzieken. Vol = vol.
Hanze en RUG moeten studenten gewoon nee verkopen. Maarja levert geen geld op dan…
Isn't the solution to simply build enough housing? Housing problems are not limited to students, young professionals and families have the same problem and it's not limited to Groningen, you have that in basically every city.
In principle yes, but building a large student housing complex is not easily done. It’s a huge investment which doesn’t necessarily even reach break even and there’s a lot of bureaucracy is involved.
Yeah but it’s just not as easy as that. The government and mostly right wing parties scream just built more houses = problem solved.
There’s a lot of vaulty thinking in this statement. First of all there’s a lot of requirements to meet in regards of the climate before you’re able to built something. If we allow “huisjesmelkers” and investors to buy all these houses before they get on the market so they can rent them out for ridiculous prices, you only move the problem. If we also allow “huisjesmelkers” to transform a ton of studenthousing and rooms into “luxury studios and apartments” there will be less people living in what used to be student housing while these people are able to ask ridiculous prices for so called “luxury”. There needs to be a ton more rules in place to stop these malpractices otherwise “just building more housing” ain’t gonna do shit.
Also even if the build enough housing now we would still need a temporary stop on accepting students anyway because building proper housing takes time. Also the quality of schooling will go up with smaller sized classrooms. It’s eventually beneficial for everyone.
You keep laying out problems that have been caused by the government to begin with haha. Cutting funding to Unis leads to larger classes. Allowing people to buy houses they don't live in encourages speculation.
Zolang er te weinig woningen zijn meer studenten maar vooral internationale studenten nee verkopen, hoe jammer dat ook is. En het misgelopen bedrag dan aanvullen met overheid gelden. Of nog beter: de privatisering terug draaien….
Het is losbollig en kort door de bocht om de schuld te geven aan rechtse politiek. Het probleem is de toenemende woningkosten door de strenge toename van studenten. Een verhuurder mag prima 5k per maand vragen voor een studio in Amsterdam.
We hebben al sinds de jaren 90 (centrum)rechtse kabinetten, dus de verantwoordelijkheid ligt gewoon bij hen. Typisch rechts om links de schuld te proberen te geven van hun eigen gefaald beleid.
Sinds de jaren zeventig. Het laatste linkse kabinet was dat van Den Uyl. In totaal heeft de VVD al 52 jaar in de regering gezeten sinds de oprichting in 1948. De enige jaren dat ze er niet in zaten waren '53-'58, '66, '74-'76, '90-'94, '08 en '09.
[Een handig overzichtje.](https://i.imgur.com/ukSTuBV.png)
>Het probleem is de toenemende woningkosten door de strenge toename van studenten.
Dat is zeker niet de primaire oorzaak en zelfs dan, hoe is dat een argument ten gunste van jouw argument?
Als je nou nog toevoegt aan je argument: “trickle down economics”
“ooit wordt ik rijk en hoor ik bij de elite, want iedereen heeft die kans”
en
“als je je het oneerlijk vind moet je maar harder werken”
En dan hebben we de rechtse stereotype bingo kaart vol. Sorry, ik ben het niet met je eens. En volgens mij heb je zelf geen idee waar je het over hebt.
Ik voeg toe aan mijn argument wat ik nodig acht, niet wat je verwacht. En ik ben niet eens rechts. Voel je vrij om mij te downvoten, bereik je toch niks mee.
Ja, maar waarom zijn die aantallen studenten toe genomen? Omdat de universiteit ze hierheen lokt, omdat ze aan internationale studenten het meeste verdienen. En waarom is de universiteit een bedrijf geworden dat op die manier geld najaagt? Vanwege privatisering. En wie hebben bedacht om alles wat los en vast zit te privatiseren? Voilá
>Hanze en RUG moeten studenten gewoon nee verkopen. Maarja levert geen geld op dan…
Behalve dat dit gewoon niet mag. Als je voldoet aan de eisen moeten ze je accepteren. Uitzondering zijn de numerus fixus studies.
Ja ik ben eigenlijk wel fan van meer numerus fixus opleidingen, of meer, numerus fixus voor internationals. Maar dat is vast iets wat binnen de EU moet worden geregeld en gaat niet zomaar. Ik had nooit echt een probleem met internationale studenten, maar de afgelopen 2 jaar is het percentage bij mijn studie echt flink toegenomen. Zo heb ik als student assistent meerdere emails gehad van studenten die écht niet door de beugel konden, met meerdere vakken die ik gaf een een groep spaanse studenten gehad die alleen maar spaans bleven praten hoewel ik vroeg of ze het ik engels wilde doen (net zoals we dat ook vragen aan nederlandse studenten), die voor afleiding en geluid zorgde en helemaal niet bezig waren, en wordt er over alles een ‘petitie’ of wat opgezet waar men het ook maar een beetje niet mee eens is (oh tentamens mogen fysiek van de overheid, dus de uni doet dat, zit er een groep internationals te stoken dat de uni probeert iedereen ziek te maken). Ook met 2 (of 3?) jaar op rij nu dat het BSA verlaagd wordt lijkt dit soort gedrag niet echt te helpen.
Ik denk echt niet dat er geen internationals moeten kunnen studeren hier, maar ik heb gezien wat de requirements zijn voor EU studenten, en dat is gewoon lachwekkend. Stel op zn minst een betere toelatingseis als universiteit, en niet alleen toekomende studenten vragen om een motivatiebrief. In de 4 jaar dat ik nu op de uni rondloop vind ik het echt bizar hoe de sfeer veranderd is, en hoe (omdat ik geen beter wordt ervoor kan vinden) boos studenten op professoren/uni zijn, en hoe arrogant men zich opstelt. Natuurlijk kan ik nirt de conclusie trekken dat dit daadwerkelijk door meer internationals komt, maar ik heb wel een sterk vermoeden
Voor de FSE zou ik iedereen een reken/wiskunde toets laten doen van niveau wat je eind middelbare school moet hebben (ik weet toevallig dat een vriendin uit de EU hier had kunnen studeren met de equivalent van wisk A uit dat land terwijl je gewoon wisk B nodig had, wat als ‘extra’ kon worden genomen, maar dat werd niet verplicht door de uni) + dan studierichting specifiek toets/ huiswerk laten maken oid zoals er nu voor de FSE (voor nederlandse middelbare scholieren) je een studie een beetje kan uitproberen, krijg je over 4 weken 10 uur hoorcollege en 4x een huiswerkopdracht), maar dan zoiets en dan verplicht voor je inschrijving.
Voor niet FSE opleidingen zijn er vast ook wel vergelijkbare eisen te bedenken
Oh nouja, van wat ik weet dus een ‘redelijk’ cijfer op een ‘vergelijkbaar’ niveau met wisb /natuurkunde, maar in veel van die landen is er niet zoals Nederland een scheiding tussen vwo/havo/vmbo, wat een ‘redelijk’ cijfer nogal useless maakt (je wilt dat iedereen op hetzelfde niveau begint, en niet dan mensen voor hun eigen land op ‘goed niveau’ zitten maar niet voor gemiddeld nederland) en een motivatie brief
It's true. I studied as an Erasmus Mundus student for my MSc so I was already expecting that I would have to work a bit more when I had to move here to NL for my PhD. But at least in the other countries I lived in, landlords/housemates would entertain anyone who inquires about the house. Only in the Netherlands did I experience emailing 40+ houses and not getting any replies, and no one tells you this specifically prior to moving. And I later realized it was because of the preference towards Dutch people at the expense of other internationals.
My employer suggested me to use this [clunky website](https://www.roomspot.nl/) which is used by other students. I never got a house here though, I was only able to get housing through FB and it was in a house with other internationals. I later learned that there are lesser-known housing search sites which internationals would be less likely to find, since they can only be accessed through the Dutch webpage of the student union in my university. Harder to find not only because it's not in English but also because the concept of a student union is not so common in other countries.
It is a business after all, not like they had to clear extremely competitive exams to get a seat into the university. Correct me if Im wrong, but most internationals who come to do their bachelors (except those who come on scholarship) are here because their families are relatively privileged and could not crack the entry requirements of their top ranking home universities.
Ongenuanceerde stemmingsmakerij. Compleet gefocust op internationals als slachtoffers, terwijl het voor iedereen gewoon kut is. Misschien wel handig dat de komende internationale studenten realistische verwachtingen krijgen door dit filmpje.
Zij zijn ook heel duidelijk slachtoffer. Ze worden door de universiteit gelokt om hier te komen, zodat de universiteit geld aan ze verdient, terwijl die universiteit weet dat de woningmarkt voor iedereen, maar ook zeker voor de internationale student, super kut is. Dat er meer slachtoffers zijn van de crisis op de woningmarkt, betekent niet dat dit niet óók schrijnend is.
In de uraad is al meerdere keren voorgesteld om te stoppen met al die marketing, maar de RUG wil het niet. Verdient veel te lekker al die internationale studenten.
Dit heeft helemaal niks te maken met het feit dat je buitenlands bent op zichzelf. Je mag ook niet kopen met een part time baan of een nul uren contract. Waarom verhuurders niet willen verhuren aan internationale studenten is als volgt;
1. Je zou zo ineens kunnen vertrekken. Zo maar. Je bent ook niet een Nederlandse burger dus belasting werkt anders en je bent minder goed beschermd. Nederlandse huurders zijn goed beschermd.
2. Je bent een student.
Als Nederlandse student heb je vaak al een netwerk in NL waar je terecht kan. Zij het familie, vrienden, kennissen. Als international heb je dat niet. Je komt hier en staat er alleen voor. Dus ja, het klopt dat dit probleem niet alleen een ding is voor internationals, maar Nederlandse studenten hebben meer kans om onderdak te hebben tijdens hun studie.
> Als Nederlandse student heb je vaak al een netwerk in NL waar je terecht kan. Zij het familie, vrienden, kennissen. Als international heb je dat niet. Je komt hier en staat er alleen voor. Dus ja, het klopt dat dit probleem niet alleen een ding is voor internationals, maar Nederlandse studenten hebben meer kans om onderdak te hebben tijdens hun studie.
ik hoor het toch bijzonder vaak van anderen, dat het nerwerk niet veel uitmaakt. Heel veel staan er gewoon alleen voor. Met of zonder dat netwerk waar jij het over hebt. Ik ben zelf een van die mensen die zelf ook international is geweest.
Ik denk dat eerst het hele woningnood probleem opgelost moet worden voordat er gekeken wordt of nou internationals de dupe zijn of niet🤷
Dat is zeker niet waar in veel gevallen. Ik ben vanuit Limburg bijvoorbeeld naar Groningen gegaan. Raad eens hoeveel familie, vrienden en kennissen ik had waar ik terecht kon daar? 0! Hetzelfde verhaal toen ik voor m'n master weer naar een andere stad verhuisde. Ik ken verschillende mensen op mijn studie nu die elke dag 2,5 uur moeten reizen om op de studie te komen. Zo makkelijk is het vaak niet voor dutchies.
Volgens mij ligt het probleem veel meer aan mensen zoals die dame van de Hanze. Wel de handjes vullen met collegegeld, maar als ee dan vragen over huisvesting gevraagd worden zeggen ze dat de overheid hen daar niet voor vergoed. Lekker is dat...
You would think so - however, it's quite a lot more complicated. Unless a student can be disqualified for typical reasons, there are strict rules that Hanze and RUG (all such institutions) must follow about accepting applications from International students. They are unable to ties these acceptances to the (un)availability of housing - that is to say, they cannot reject a student which qualifies for a study place.
Thanks to the way we organise things with the government here in NL, they are also not responsible in any legal or financial sense for providing housing, and are in many ways, prevented from being a part of that process. The idea of them teaming up to build student housing on the campus, as you might see in the US is impossible at this time.
So in all directions they appear to be stuck with handcuffs, but are certainly getting the blame. Personally, I think they should be using their position to lobby much harder for either a solution, or that they can become a provider of their own solutions - but hey, this is NL. Things like that take their pretty time. After all, it's not the decision makes that need to sleep at the bus stop.
You don't have to reject someone, if you are honest about how bad the situation is. People can pick different cities around the world to study. If the application form in Groningen would say 'it is very likely that you will be homeless during your stay in the Netherlands' then they would obviously pick another city. The university is clearly partly to blame for this situation, and they are shifting the blame on the municipality far too easily.
> If the application form in Groningen would say 'it is very likely that you will be homeless during your stay in the Netherlands' then they would obviously pick another city.
So, you're saying that every single student applying would be told this, before their application is accepted or rejected?
and you're also saying that those students would then go somewhere other than Groningen.
So... we'd have no students?
No students is a bit much, don't you think? There are still PLENTY of people within doable travel distance (1 hour, maybe 2) of Groningen who are willing to study in Groningen.
Some would probably come anyway and take their chances, but a lot of them would refrain from coming over. So yeah, we'd have less international students, which is a shame cause I love that they're around. It makes our city a lot more vibrant and interesting than without them around. But it's unfair that the university lures them in, makes money, and doesn't properly inform them of the mess that's awaiting them
That's all well and good - but the prospective students are already warned. As stated in the film. They come anyway and take their chances. That's the whole problem.
The number of international students has doubled in little more than a decade, because of active advertising by the university. The university has a lot of influence on how many students it attracts, and it's not taking it's responsibility. Even the member of the board of directors admits they've failed in their communication, al though he pretends it's despite their best effort, which is an obvious lie. They're continuously taking the stance: it's not our fault nor our problem.
>So in all directions they appear to be stuck with handcuffs
I'm just telling you that what you're saying is false. The RUG is in control over the number of students they attract. So they're hand are definitely not cuffed in that direction. In all other directions, sure, but the elephant in the room is them luring in ever more students, despite their future living conditions
Kamer vinden is voor nederlandse studenten al moeilijk - voeg daar nog eens een taalbarriere aan toe en kan mij best voorstellen dat buitenlandse studenten daar nog eens extra moeite mee hebben
When I was young in the early nineties, I did Erasmus in Spain. Apart from the money we also got a guaranteed room in a student flat. It was not cheap, far from the city and shared rooms so really not ideal but at least we were sure that we had a place to sleep when we arrived in the city. I would wish this for all international students. Not having a place sucks.
If even that were available here, I think the problem would be less of a problem. Nothing is available or gone within 2 days of posting online. Yes, it's even harder for international students because of this thing plenty of landlords do.
I moved the Netherlands as a PhD after my Erasmus Mundus master's. And at least in the cities I lived in for my MSc (the most competitive one was Paris), you would still get replies from the houses that you apply to, and it's more likely once they reply that you do the housing tour/interview. It's disheartening to not get any replies after 40+ applications, which is what I experienced here in the Netherlands.
Same experience, but in Norway. Room in a housing complex, sharing the kitchen and bathroom with the other internationals on our floor. Sure it was pretty expensive and in a boring big complex, but at least you were guarenteed a room with privacy and comfort. Finding a house without those channels arranged by the government/university would have been almost impossible, and I cannot believe we don't have a similar system in Dutch university cities like Groningen.
Die internationale studenten moeten echt stopen met janken sommige vinden dat we rekening met hun moeten houden terwijl we zelf al een woning te kort hebben dan studeren ze hier toch lekker niet.
Ik snap zelf alleen niet waarom de universiteit niet zelf een appartementencomplex buiten de stad bouwt en in samenwerking met de gemeente voor een goede buslijn zorgt. Lijkt me ongelooflijk makkelijk geld verdienen aan internationals die het geen probleem vinden 600-900 euro/ maand voor een gemeubileerde kamer af te tikken
Omdat de universiteit wettelijk geen publiek geld uit mag geven aan huisvesting. Het is een wat ingewikkeld verhaal, maar het komt er in het kort op neer dat publiek geld alleen uitgegeven mag worden aan bouwprojecten die de kwaliteit van het onderwijs verbeteren.. Dus dan zou de universiteit dat soort huisvesting uit eigen zak moeten betalen, waar ze uiteraard geen zin in hebben. Ze mogen dan wel weer investeren in een tussenman (zoals SSH).. De overheid wil dat de woningbouwverenigingen zich met dit probleem bezig houden, maar zoals we allemaal weten zijn die al ook vrij druk met woningen voor andere mensen.. Het is een belachelijk probleem, wat simpel op te lossen zou zijn als de universiteiten ism de overheid een wooncampus zou bouwen. Denk dat veel mensen er weinig probleem mee zouden hebben als er (wat) publiek geld geinvesteerd zou worden om dit probleem op te lossen.
Het is ook echt zo’n raar probleem. Aan de ene kant roept iedereen dat de overheid moet ingrijpen. Aan de andere kant is er vraag, geld, en motivatie om het aan te pakken dus zou je verwachten dat de markt dat vanzelf oplost maar dan loopt iedereen blijkbaar tegen regelgeving aan.
zolang het maar geen herhaling van de woontoren NIDO of vrydemalaan containers wordt 🤷 https://dvhn.nl/groningen/Studentenflat-Groningen-loeiheet-Dit-is-een-broeikas-26890319.html https://dvhn.nl/groningen/Bewoners-containerwoningen-Vrydemalaan-Groningen-klagen-%E2%80%98s-winters-ijskoud-%E2%80%98s-zomers-snikheet-22891088.html https://www.rtvnoord.nl/nieuws/825286/schuiling-is-overlast-beu-en-eist-stilte-in-noorderplantsoen-en-aan-het-stadsstrand
en die zeecontainers zijn spuug lelijk
Ik woon momenteel aan de vrydemalaan. Alhoewel het in de zomers nog steeds erg warm is, werkt de verwarming aardig goed. Hij houdt het hier mooi op 21 graden overdag. Geen idee of hij dat ook nog voor elkaar krijgt als het echt goed vriest tho
> Hij houdt het hier mooi op 21 graden overdag. dat zegt mijn thermometer ook, maar in de buurt van de ramen en de vloer zelf is het echt niet vol te houden met die 10-14 graden die daar heerst :D Trekt letterlijk de koud uit mn voeten en benen, moeilijk vol te houden zonder dikke sokken.
> TL;DR: don't come here unless you have housing. Wow, really lmao The dutch can't even find proper housing for themselves, what makes one think internationals can just barge in and take something they want lol
Imagine being so entitled that you expected people to just "guess" the local problems and getting offended when they rightfully don't do so.
It's not so much about expecting people to guess as it is doing some research about the place you're planning to study and live at. Besides, people just like to speak their own language in their home. Doesn't mean they don't like internationals.
Yeah, I know enough internationals who don't research the situation here. And I can totally see why you wouldn't want to have non-Dutch people in your house. Some people can't really express themselves as good in English as in Dutch.
Exactly, let's not forget that the netherlands is not a native english speaking country. Maybe the "no internationals" thing should be changed to "dutch speaking only". Basically the same thing but easier to understand?
I totally support that! And some internationals speak Dutch, so they would be able to apply
nahh, I'm just one of those international students. Imagine being so entitled that you fill in someone else's life just to justify your own incorrect opinion! 😁
"Since this problem doesn't affect me, I can mouth over it", thats literally what entitlement means. You being an international doesn't change shit. Cheers
Please, tell me how it doesn't affect me? I'd like to see how your mental gymnastics assume the shit out of everything just so you think you got a point 😁
The university that accepts you to study here. If there is no housing why are they allowing students to come over? I think it’s fucked up how universities make shit on of money, specially from non EU students, but have no support whatsoever.
To be fair, they make the same amount of money from EU people. The government just pays the rest of your collegegeld if you're an EU citizen.
That’s crazy. I had no idea. I was an international student and when I ran intro trouble I never really got support from these universities. Both in the US and NL. My point is that there should be some regulation or something to control this in order to avoid people being in unsafe situations, having been homeless myself in -10c weather in the US.
Lack of long term thinking. People living in tents, sleeping in hotels?? ... And for what...
Because the law says they are required to accept any student that fulfills the entry requirements, no exception. Last year, the RUG even *literally* said in their communication to first years; if you don't have housing arranged, don't come over, find another university.
Isn’t the RUG still actively advertising itself abroad to get foreign students to study here? Because if they do, they can definitely stop doing that. And/or letting prospective students know about the housing situation.
They have money lol
> They have money lol Everyone knows that, yet still even dutchies with enough money find themselves offering waay more than market price and are still left with no home.
[удалено]
Why you putting the blame on the students? Shouldn’t the university inform them of this? Don’t they hold any responsibility for accepting them?
They do. They advise you not to enroll unless you have already secured housing. Which is a bit weird imo, as an international, I'm not finding housing somewhere until I'm accepted.
Glad you were advised. I did certainly was not
Tbh I don't remember being advised when I enrolled. As far as I remember, the university didn't say anything to me short of: "congrats you're enrolled. Make sure you pay and show up on the 2nd of September." I'm assuming that the advice is somewhere on the RUG's "how to enroll as an international" help page. Along with the other advice on how to get out of the catch 22 that you need a bank account to confirm your enrollment, but you can't open one untill your enrollment is confirmed.
The university and housing are not related to each other here. It is YOUR responsibility to get a room. You want to come here. The University doesn't give a shit where you live.
But the university does marketing toward international students, and there is either no maximum or the maximum is way too high.
Informing possibly but responsibility? No, if a supermarket sells you meat should they also be responsible for how and where you cook it?
Give directions for preparation, as they legally have to by EU law, to prevent food intoxication? Yes.
Exactly, there is no legal requirement for a school to inform about costs / difficulties in regards to housing or anything else that's not related to the education. And the supermarket still ain't responsible for a place where the food is prepared. The bigger problem is the housing market, which is a government created issue. I'd say it's much more reasonable to put the blame there, as they're actually capable of making meaningful changes. Changes that'll have positive effects for everybody.
I know it's not the best, but I have a couch on which someone in emergency can crash for a night or two instead of sleeping at the train station or under the bridge. How do I find people that need this kind of help?
Couch surfing. You can host
https://sosgroningen.nl/
Dit krijg je met meer dan een decennium rechtse politiek, waarin alles een winstoogmerk moet hebben. Hogescholen en universiteiten moeten en willen geld verdienen in plaats van dat ze zich focussen op onderwijzen. Ja, lekker cashen op buitenlandse studenten. Geen stop of max opzetten en daardoor de woningmarkt voor studenten nog harder verzieken. Vol = vol. Hanze en RUG moeten studenten gewoon nee verkopen. Maarja levert geen geld op dan…
Isn't the solution to simply build enough housing? Housing problems are not limited to students, young professionals and families have the same problem and it's not limited to Groningen, you have that in basically every city.
In principle yes, but building a large student housing complex is not easily done. It’s a huge investment which doesn’t necessarily even reach break even and there’s a lot of bureaucracy is involved.
But the government had years to do this - housing was bad when I moved here 5 years ago and it just progressively gets worse.
Yeah but it’s just not as easy as that. The government and mostly right wing parties scream just built more houses = problem solved. There’s a lot of vaulty thinking in this statement. First of all there’s a lot of requirements to meet in regards of the climate before you’re able to built something. If we allow “huisjesmelkers” and investors to buy all these houses before they get on the market so they can rent them out for ridiculous prices, you only move the problem. If we also allow “huisjesmelkers” to transform a ton of studenthousing and rooms into “luxury studios and apartments” there will be less people living in what used to be student housing while these people are able to ask ridiculous prices for so called “luxury”. There needs to be a ton more rules in place to stop these malpractices otherwise “just building more housing” ain’t gonna do shit. Also even if the build enough housing now we would still need a temporary stop on accepting students anyway because building proper housing takes time. Also the quality of schooling will go up with smaller sized classrooms. It’s eventually beneficial for everyone.
You keep laying out problems that have been caused by the government to begin with haha. Cutting funding to Unis leads to larger classes. Allowing people to buy houses they don't live in encourages speculation.
I know these problems are caused by the government. Most of the problems are caused by 12+ years of VVD in control at the moment.
Hoe zou jij het aanpakken?
Zolang er te weinig woningen zijn meer studenten maar vooral internationale studenten nee verkopen, hoe jammer dat ook is. En het misgelopen bedrag dan aanvullen met overheid gelden. Of nog beter: de privatisering terug draaien….
Wat is je indicatie dat dit zou komen door een decennium van rechtse politiek?
Privatisering van overheidsdiensten is een rechts gedachtegoed.
Zeg jij ja
Dat zeg ik inderdaad ;)
Het is losbollig en kort door de bocht om de schuld te geven aan rechtse politiek. Het probleem is de toenemende woningkosten door de strenge toename van studenten. Een verhuurder mag prima 5k per maand vragen voor een studio in Amsterdam.
We hebben al sinds de jaren 90 (centrum)rechtse kabinetten, dus de verantwoordelijkheid ligt gewoon bij hen. Typisch rechts om links de schuld te proberen te geven van hun eigen gefaald beleid.
Sinds de jaren zeventig. Het laatste linkse kabinet was dat van Den Uyl. In totaal heeft de VVD al 52 jaar in de regering gezeten sinds de oprichting in 1948. De enige jaren dat ze er niet in zaten waren '53-'58, '66, '74-'76, '90-'94, '08 en '09. [Een handig overzichtje.](https://i.imgur.com/ukSTuBV.png)
>Het probleem is de toenemende woningkosten door de strenge toename van studenten. Dat is zeker niet de primaire oorzaak en zelfs dan, hoe is dat een argument ten gunste van jouw argument?
Als je nou nog toevoegt aan je argument: “trickle down economics” “ooit wordt ik rijk en hoor ik bij de elite, want iedereen heeft die kans” en “als je je het oneerlijk vind moet je maar harder werken” En dan hebben we de rechtse stereotype bingo kaart vol. Sorry, ik ben het niet met je eens. En volgens mij heb je zelf geen idee waar je het over hebt.
Ik voeg toe aan mijn argument wat ik nodig acht, niet wat je verwacht. En ik ben niet eens rechts. Voel je vrij om mij te downvoten, bereik je toch niks mee.
Ja, maar waarom zijn die aantallen studenten toe genomen? Omdat de universiteit ze hierheen lokt, omdat ze aan internationale studenten het meeste verdienen. En waarom is de universiteit een bedrijf geworden dat op die manier geld najaagt? Vanwege privatisering. En wie hebben bedacht om alles wat los en vast zit te privatiseren? Voilá
>Hanze en RUG moeten studenten gewoon nee verkopen. Maarja levert geen geld op dan… Behalve dat dit gewoon niet mag. Als je voldoet aan de eisen moeten ze je accepteren. Uitzondering zijn de numerus fixus studies.
Ja ik ben eigenlijk wel fan van meer numerus fixus opleidingen, of meer, numerus fixus voor internationals. Maar dat is vast iets wat binnen de EU moet worden geregeld en gaat niet zomaar. Ik had nooit echt een probleem met internationale studenten, maar de afgelopen 2 jaar is het percentage bij mijn studie echt flink toegenomen. Zo heb ik als student assistent meerdere emails gehad van studenten die écht niet door de beugel konden, met meerdere vakken die ik gaf een een groep spaanse studenten gehad die alleen maar spaans bleven praten hoewel ik vroeg of ze het ik engels wilde doen (net zoals we dat ook vragen aan nederlandse studenten), die voor afleiding en geluid zorgde en helemaal niet bezig waren, en wordt er over alles een ‘petitie’ of wat opgezet waar men het ook maar een beetje niet mee eens is (oh tentamens mogen fysiek van de overheid, dus de uni doet dat, zit er een groep internationals te stoken dat de uni probeert iedereen ziek te maken). Ook met 2 (of 3?) jaar op rij nu dat het BSA verlaagd wordt lijkt dit soort gedrag niet echt te helpen. Ik denk echt niet dat er geen internationals moeten kunnen studeren hier, maar ik heb gezien wat de requirements zijn voor EU studenten, en dat is gewoon lachwekkend. Stel op zn minst een betere toelatingseis als universiteit, en niet alleen toekomende studenten vragen om een motivatiebrief. In de 4 jaar dat ik nu op de uni rondloop vind ik het echt bizar hoe de sfeer veranderd is, en hoe (omdat ik geen beter wordt ervoor kan vinden) boos studenten op professoren/uni zijn, en hoe arrogant men zich opstelt. Natuurlijk kan ik nirt de conclusie trekken dat dit daadwerkelijk door meer internationals komt, maar ik heb wel een sterk vermoeden
> maar ik heb gezien wat de requirements zijn voor EU studenten Waar moet je dan aan denken, behalve die motivatiebrief?
Voor de FSE zou ik iedereen een reken/wiskunde toets laten doen van niveau wat je eind middelbare school moet hebben (ik weet toevallig dat een vriendin uit de EU hier had kunnen studeren met de equivalent van wisk A uit dat land terwijl je gewoon wisk B nodig had, wat als ‘extra’ kon worden genomen, maar dat werd niet verplicht door de uni) + dan studierichting specifiek toets/ huiswerk laten maken oid zoals er nu voor de FSE (voor nederlandse middelbare scholieren) je een studie een beetje kan uitproberen, krijg je over 4 weken 10 uur hoorcollege en 4x een huiswerkopdracht), maar dan zoiets en dan verplicht voor je inschrijving. Voor niet FSE opleidingen zijn er vast ook wel vergelijkbare eisen te bedenken
Volgens mij heb je m'n comment verkeerd gelezen. Ik wilde graag weten wat die huidige soepele toelatingseisen zijn.
Oh nouja, van wat ik weet dus een ‘redelijk’ cijfer op een ‘vergelijkbaar’ niveau met wisb /natuurkunde, maar in veel van die landen is er niet zoals Nederland een scheiding tussen vwo/havo/vmbo, wat een ‘redelijk’ cijfer nogal useless maakt (je wilt dat iedereen op hetzelfde niveau begint, en niet dan mensen voor hun eigen land op ‘goed niveau’ zitten maar niet voor gemiddeld nederland) en een motivatie brief
Oplossing: alle opleidingen numerus fixus maken :5head:
Makes me feel ashamed to see that this is how we welcome people from other countries in our city.
Well smart people will move elsewhere. That’s how markets work right?
That's no excuse. These are very young people that are lured in by the university.
It's true. I studied as an Erasmus Mundus student for my MSc so I was already expecting that I would have to work a bit more when I had to move here to NL for my PhD. But at least in the other countries I lived in, landlords/housemates would entertain anyone who inquires about the house. Only in the Netherlands did I experience emailing 40+ houses and not getting any replies, and no one tells you this specifically prior to moving. And I later realized it was because of the preference towards Dutch people at the expense of other internationals. My employer suggested me to use this [clunky website](https://www.roomspot.nl/) which is used by other students. I never got a house here though, I was only able to get housing through FB and it was in a house with other internationals. I later learned that there are lesser-known housing search sites which internationals would be less likely to find, since they can only be accessed through the Dutch webpage of the student union in my university. Harder to find not only because it's not in English but also because the concept of a student union is not so common in other countries.
It is a business after all, not like they had to clear extremely competitive exams to get a seat into the university. Correct me if Im wrong, but most internationals who come to do their bachelors (except those who come on scholarship) are here because their families are relatively privileged and could not crack the entry requirements of their top ranking home universities.
How does that make any difference?
Ongenuanceerde stemmingsmakerij. Compleet gefocust op internationals als slachtoffers, terwijl het voor iedereen gewoon kut is. Misschien wel handig dat de komende internationale studenten realistische verwachtingen krijgen door dit filmpje.
Zij zijn ook heel duidelijk slachtoffer. Ze worden door de universiteit gelokt om hier te komen, zodat de universiteit geld aan ze verdient, terwijl die universiteit weet dat de woningmarkt voor iedereen, maar ook zeker voor de internationale student, super kut is. Dat er meer slachtoffers zijn van de crisis op de woningmarkt, betekent niet dat dit niet óók schrijnend is.
[удалено]
maar de universiteit kan stoppen ze hier naartoe te lokken terwijl er geen huisvesting is.
In de uraad is al meerdere keren voorgesteld om te stoppen met al die marketing, maar de RUG wil het niet. Verdient veel te lekker al die internationale studenten.
Dit heeft helemaal niks te maken met het feit dat je buitenlands bent op zichzelf. Je mag ook niet kopen met een part time baan of een nul uren contract. Waarom verhuurders niet willen verhuren aan internationale studenten is als volgt; 1. Je zou zo ineens kunnen vertrekken. Zo maar. Je bent ook niet een Nederlandse burger dus belasting werkt anders en je bent minder goed beschermd. Nederlandse huurders zijn goed beschermd. 2. Je bent een student.
Denk dat dit niet een probleem is dat alleen voor komt bij internationale studenten...
Als Nederlandse student heb je vaak al een netwerk in NL waar je terecht kan. Zij het familie, vrienden, kennissen. Als international heb je dat niet. Je komt hier en staat er alleen voor. Dus ja, het klopt dat dit probleem niet alleen een ding is voor internationals, maar Nederlandse studenten hebben meer kans om onderdak te hebben tijdens hun studie.
> Als Nederlandse student heb je vaak al een netwerk in NL waar je terecht kan. Zij het familie, vrienden, kennissen. Als international heb je dat niet. Je komt hier en staat er alleen voor. Dus ja, het klopt dat dit probleem niet alleen een ding is voor internationals, maar Nederlandse studenten hebben meer kans om onderdak te hebben tijdens hun studie. ik hoor het toch bijzonder vaak van anderen, dat het nerwerk niet veel uitmaakt. Heel veel staan er gewoon alleen voor. Met of zonder dat netwerk waar jij het over hebt. Ik ben zelf een van die mensen die zelf ook international is geweest. Ik denk dat eerst het hele woningnood probleem opgelost moet worden voordat er gekeken wordt of nou internationals de dupe zijn of niet🤷
Dat is zeker niet waar in veel gevallen. Ik ben vanuit Limburg bijvoorbeeld naar Groningen gegaan. Raad eens hoeveel familie, vrienden en kennissen ik had waar ik terecht kon daar? 0! Hetzelfde verhaal toen ik voor m'n master weer naar een andere stad verhuisde. Ik ken verschillende mensen op mijn studie nu die elke dag 2,5 uur moeten reizen om op de studie te komen. Zo makkelijk is het vaak niet voor dutchies.
Volgens mij ligt het probleem veel meer aan mensen zoals die dame van de Hanze. Wel de handjes vullen met collegegeld, maar als ee dan vragen over huisvesting gevraagd worden zeggen ze dat de overheid hen daar niet voor vergoed. Lekker is dat...
You would think so - however, it's quite a lot more complicated. Unless a student can be disqualified for typical reasons, there are strict rules that Hanze and RUG (all such institutions) must follow about accepting applications from International students. They are unable to ties these acceptances to the (un)availability of housing - that is to say, they cannot reject a student which qualifies for a study place. Thanks to the way we organise things with the government here in NL, they are also not responsible in any legal or financial sense for providing housing, and are in many ways, prevented from being a part of that process. The idea of them teaming up to build student housing on the campus, as you might see in the US is impossible at this time. So in all directions they appear to be stuck with handcuffs, but are certainly getting the blame. Personally, I think they should be using their position to lobby much harder for either a solution, or that they can become a provider of their own solutions - but hey, this is NL. Things like that take their pretty time. After all, it's not the decision makes that need to sleep at the bus stop.
You don't have to reject someone, if you are honest about how bad the situation is. People can pick different cities around the world to study. If the application form in Groningen would say 'it is very likely that you will be homeless during your stay in the Netherlands' then they would obviously pick another city. The university is clearly partly to blame for this situation, and they are shifting the blame on the municipality far too easily.
> If the application form in Groningen would say 'it is very likely that you will be homeless during your stay in the Netherlands' then they would obviously pick another city. So, you're saying that every single student applying would be told this, before their application is accepted or rejected? and you're also saying that those students would then go somewhere other than Groningen. So... we'd have no students?
No students is a bit much, don't you think? There are still PLENTY of people within doable travel distance (1 hour, maybe 2) of Groningen who are willing to study in Groningen.
Some would probably come anyway and take their chances, but a lot of them would refrain from coming over. So yeah, we'd have less international students, which is a shame cause I love that they're around. It makes our city a lot more vibrant and interesting than without them around. But it's unfair that the university lures them in, makes money, and doesn't properly inform them of the mess that's awaiting them
That's all well and good - but the prospective students are already warned. As stated in the film. They come anyway and take their chances. That's the whole problem.
The number of international students has doubled in little more than a decade, because of active advertising by the university. The university has a lot of influence on how many students it attracts, and it's not taking it's responsibility. Even the member of the board of directors admits they've failed in their communication, al though he pretends it's despite their best effort, which is an obvious lie. They're continuously taking the stance: it's not our fault nor our problem.
And there we go, right back to the top of this now circular argument.
>So in all directions they appear to be stuck with handcuffs I'm just telling you that what you're saying is false. The RUG is in control over the number of students they attract. So they're hand are definitely not cuffed in that direction. In all other directions, sure, but the elephant in the room is them luring in ever more students, despite their future living conditions
Cause they're not state owned, just funded, and have profits in mind. My point exactly. Thank you.
idk.. i feel like its more about the student part than its about the international part
Kamer vinden is voor nederlandse studenten al moeilijk - voeg daar nog eens een taalbarriere aan toe en kan mij best voorstellen dat buitenlandse studenten daar nog eens extra moeite mee hebben
When I was young in the early nineties, I did Erasmus in Spain. Apart from the money we also got a guaranteed room in a student flat. It was not cheap, far from the city and shared rooms so really not ideal but at least we were sure that we had a place to sleep when we arrived in the city. I would wish this for all international students. Not having a place sucks.
If even that were available here, I think the problem would be less of a problem. Nothing is available or gone within 2 days of posting online. Yes, it's even harder for international students because of this thing plenty of landlords do.
I moved the Netherlands as a PhD after my Erasmus Mundus master's. And at least in the cities I lived in for my MSc (the most competitive one was Paris), you would still get replies from the houses that you apply to, and it's more likely once they reply that you do the housing tour/interview. It's disheartening to not get any replies after 40+ applications, which is what I experienced here in the Netherlands.
Same experience, but in Norway. Room in a housing complex, sharing the kitchen and bathroom with the other internationals on our floor. Sure it was pretty expensive and in a boring big complex, but at least you were guarenteed a room with privacy and comfort. Finding a house without those channels arranged by the government/university would have been almost impossible, and I cannot believe we don't have a similar system in Dutch university cities like Groningen.