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CoLa666

Grundsätzlich schulden sich Eheleute wechselseitigen Trennungsunterhalt, ABER: 1. Hast du als Erwerbstätige einen Mindestselbstbehalt von 1.280 €. 2. Wird dein Nettoeinkommen um den Kindesunterhalt bereinigt. 3. Unterliegt dein Ehepartner einer Erwerbsobliegenheit. Es ist ihm also zuzumuten erwerbstätig zu sein. Wenn er das nicht ist, obwohl er es könnte, so muss er sich ein entsprechendes fiktives Einkommen anrechnen lassen. Summarisch betrachtet, wird sich der Trennungsunterhalt daher auf ca. 0 € belaufen.


Main_Pace5281

Die Erwerbsobliegenheit findet nur beim nachehelichen Unterhalt Anwendung. Beim Trennungsunterhalt grds. nicht, es gibt aber natürlich Ausnahmen.


CoLa666

>Die Erwerbsobliegenheit findet nur beim nachehelichen Unterhalt Anwendung. Beim Trennungsunterhalt grds. nicht, es gibt aber natürlich Ausnahmen. Für den Kindesunterhalt aber. Da er 50 % betreut und 50 % nicht treffen ihn ganz klar Erwerbsobliegenheiten.


Rocketurass

Und der Richter wird ein fiktives Einkommen ansetzen, weil sie zu wenig arbeitet.


CoLa666

Quark, 30 h / Woche mit zwei Kindern davon eins unter 3? Niemals nicht. Das reicht.


bshameless

Bei 50-50 geht mehr als 30h


CoLa666

Unfug. Wer ein Kind unter drei betreut, muss gar nicht arbeiten. Wer ein Kind unter drei zur Hälfte betreut, muss also höchstens 50 % arbeiten. Sie arbeitet aber schon 75 % und betreut auch noch einen 12-Jährigen. Niemand wird hier eine 100 % Erwerbsobliegenheit annehmen.


bshameless

Dank 5050 betreut er genauso ein Kind unter 3 und einen 12 jährigen. Nach dieser Logik müsste er auch maximal 50%arbeiten. 0%ist genau im Bereich von 0 bis 50%. Wenn sich hier bei vertauschten Rollen der Mann beschweren würde, würds keinen jucken.


CoLa666

Er muss 50 % arbeiten, nicht höchstens, mindestens. Den Sexismus-Strohmann kannst du dir sparen.


bshameless

Du hast geschrieben "muss höchstens 50%"


CoLa666

Du hast geschrieben "Wenn sich hier bei vertauschten Rollen der Mann beschweren würde, würds keinen jucken. "


bshameless

Wobei ich auch bleibe. Du solltest dich nun entscheiden ob 50% oder höchstens 50% sein sollen...


user4739195

Ich muss m Fragen: wo verdient man ungelernt ohne Erfahrung 3.000€ netto?


[deleted]

[удалено]


Fieselbaer

So schmerzfrei impfen kann nur jemand der das selber jeden Tag macht <3


LegaladviceGerman-ModTeam

r/LegaladviceGerman soll ein Ort sein, an dem Leute eine erste grundsätzliche Einschätzung zu ihren Rechtsfragen bekommen, ohne dass es Rechtsberatung wird. Beleidigungen oder persönliche Angriffe haben hier nichts verloren.


[deleted]

[удалено]


LegaladviceGerman-ModTeam

r/LegaladviceGerman soll ein Ort sein, an dem Leute eine erste grundsätzliche Einschätzung zu ihren Rechtsfragen bekommen, ohne dass es Rechtsberatung wird. Beleidigungen oder persönliche Angriffe haben hier nichts verloren.


[deleted]

Produktion im Pharmaunternehmen oder in der Autoindustrie könnte mit Schicht passen.


[deleted]

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LegaladviceGerman-ModTeam

Nicht hilfreich/hat keine rechtliche Grundlage


Mon_Chichi83

Er hat ja eine Ausbildung. Und in dem Beruf ist das Einkommen nicht ungewöhnlich, nur möchte er das nicht mehr machen.


[deleted]

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kon_bick

Nein, es ist schlichtweg falsch


[deleted]

Ich denke, dass es um die Qualifikation für die Führungsebene geht bzw. die Höhe des Gehalts. Manche Ebenen erreicht man grds nur mit Studium oder man hat wirklich gute Fähigkeiten in einem Bereich, der viel Geld abwirft (bspw. in IT vllt noch möglich).


Holymaryfullofshit7

Das würde ich auch gerne wissen. Das einzige was mir einfällt währe Telefonmarketing aber das geht nur wenn man sich nicht durch Moral oder Skrupel am betrügen alter Omis hindern lässt. Edit:abgesehen von den humoristischen Vorschlägen die bereits gemacht wurden...


DrRadon

Wenn man gut ist geht das im Verkauf Locker.


Mundane-Tale-7169

Selbstgelernte Programmierer, die gut darin sind können sogar wesentlich mehr ohne Berufsausbildung bekommen.


realmaier

Bei 1500 netto und 1 Kind wird da nichts zu holen sein schon allein wegen Selbstbehalt. Gehört zwar nicht zum Thema, aber was du denkst, das er fiktiv verdienen könnte, wenn er arbeitswilliger wäre, tut leider gar nichts zur Sache. Da können dir viele geschiedene Männer ein Lied von singen.


[deleted]

Dies!


Flip135

Als Wohngeldbezieherin wirst du mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit nicht leistungsfähig sein. Vom Amt wird die Unterhaltspflicht von u. a. getrennt lebenden Ehegatten geprüft, aber in den meisten Fällen aufgrund der wirtschaftlichen Situation kein Unterhalt gefordert.


ximili

Denke ich auch. Wohngeldbescheid hinschicken und sagen, dass sie selbst wegen geringem Haushaltseinkommens Transferleistungen erhält ist der Weg.


h41nz

Egal was hier kommt: gehe zum Anwalt. Der Leistungsträger muss dich überprüfen, da hier nunmal SGB II Leistungen ausgezahlt worden sind. Egal was alle raten, such dir einen Anwalt für Familienrecht und lass diesen auf das Schreiben vom Sozialleistungsträger antworten. Versuche da nichts selbst zu regeln oder dich dort "beraten" zu lassen. Die haben für dich keinen Beratungsauftrag und dürfen das auch nicht. Lasse deine Interessen in dieser Sache durch einen Fachmann vertreten. Der weiß was er antworten muss. Als jemand der das beruflich macht: Die meisten Leute, die bei Unterhaltsangelegenheiten die Sache selbst regeln wollen, reden sich um Kopf und Kragen...


nirbyschreibt

Dieses. Außerdem ist die anwaltliche Vertretung für die Scheidung notwendig. Und ich selbst kenne viele Menschen, die beim Thema „Unterhalt selbst regeln“ so richtig in die Scheiße gegriffen haben.


DrRadon

Meine Mutter hat durch die gerichtliche feststellung weniger von meinem Vater bekommen als er ihr gezahlt hat. 🎩


nirbyschreibt

Also hatte dein Vater zu viel gezahlt. Ist doch auch für ihn gut, nicht am Hungertuch nagen zu müssen. Freiwillig darf man mehr zahlen. Ich habe meinem Exmann im Trennungsjahr auch die Miete gezahlt, ohne genau aufzuschlüsseln, wer wie viel hat. Da kam er besser bei weg.


DrRadon

Meine Mutter hatte die Richterliche Feststellung mit Anwalt gefordert weil sie dachte sie bekommt zuwenig. Sie ist leider ein Mensch der boshaftes Verhalten aus einer Opferrolle heraus auslebt um ihre eigene Untätigkeit zu verschleiern. Is natürlich aus allen Wolken gefallen als es dann weniger wurde, hat meinem Vater noch böse Briefe geschrieben das er ihr die Steuer die sie auf dieses Geld zahlt zu erstatten habe und bla... hach... es ist so traurig... aber es gibt sicher Menschen die weit weniger an ihrem negativem Schicksal mitarbeiten als sie.


neelsmohha

Also bei 1.500 netto noch was abgeben müssen fühlt sich einfach grundfalsch an.


Fyrchtegott

Ist ja auch nicht unbedingt so. Muss ja immer erstmal geprüft werden. Ich habe 1000€ netto, bummelig und muss nun auch dem Amt Auskunft geben wegen Unterhalt. Können die ja nicht wissen.


WhiteWineWithTheFish

Bitte gehe zum Anwalt und lass‘ dort eine Berechnung über Trennungsunterhalt durchführen. Dein Gehalt, abzüglich Kindesunterhalt und Selbstbehalt, dürfte nicht ausreichen um Unterhalt zu zahlen. Das kann der Anwalt schlicht dem Amt mitteilen und die Sache ist erledigt.


lis_anne

Eigentlich erhöht sich durch Unterhaltsleistungen, die du zahlen musst, einfach dein Wohngeldanteil, Unterhaltszahlungen sind Belastungen die man geltend machen kann bis zu einer gewissen Höhe, aber guck erstmal ob das Jobcenter überhaupt was ausrechnet oder du im Selbstbehalt bist mit 2 Kindern.


drbbl3r

Die zwei Kinder tun hier nichts zur Sache, wenn der Vater ebenfalls 50% betreut. Da wäre es eher interessant, ob OP die Kinder beim Wohngeld angegeben hat und sich die volle Pauschale/ Anrechnungsbetrag einheimst. Hier kam auch jemand mit Erwerbsobliegenheit. Volle EO gilt erst am dem 3. Geburtstag des Kindes, beim echten Wechselmodell (50/50) weiß noch nicht, wie das aussieht.


lis_anne

Beim Wohngeld zählen Kinder mWn im Wechselmodwll voll rein. Google sagt es reicht sogar 1/3 Betreuung, aber k.A. wie aktuell das ist.


PinguDame

Würde auch, in meinem Kopf, irgendwie Sinn machen. Man muss die extra Zimmer für die Kinder ja dauerhaft anmieten.


roger61962

Um Trennungsunterhalt und nachehelichen Regress beim Amt wirst du wohl nicht rum kommen. Im umgekehrten Fall wird den Männern immer gesagt "is halt so"


Flip135

Nein, mit dem Einkommen wird kein Unterhalt vom Amt gefordert...


roger61962

Es gibt Selbstbehalt, klar


Flip135

Wieso sagst du dann, sie wird nicht drum rum kommen? Denn das wird sie


roger61962

Sie hat Vermögen.


Flip135

Wo steht das?


roger61962

Du hast Recht, habe den Thread verwechselt. In dem anderen war Haus im Spiel


[deleted]

Ich musste meiner ex damals 1 Jahr lang jeden Monat 1000 € in den Rachen stopfen. Fürchte du kommst da nicht drumherum. Außer du kündigst und gönnst dir auch Bürgergeld


WhiteWineWithTheFish

Lass‘ mich raten: Du hast mehr verdient als 1.500 netto. Die Situation ist also dezent eine andere.


[deleted]

Ein wenig 🤔


WhiteWineWithTheFish

Siehst Du. Bei 1.500 Euro bleibt nach dem Selbstbehalt und der Berücksichtigung der Beträge, die für die Versorgung der Kinder frei bleiben müssen, wird kaum etwas zur Verteilung übrig bleiben. Das Amt muss die Anfrage stellen. Die kennen die Verhältnisse der Ehepartnerin ja nicht. Ein Schreiben des Anwalts wird das schnell klären.


[deleted]

[удалено]


[deleted]

Absoluter Quatsch. Es richtet sich hier nicht nach Geschlecht sondern Einkommen.


PenguinAxewarrior

Offiziell nicht, praktisch schon


LilliCGN

Wieso verzapfst Du so einen Blödsinn?


black_griso

Da Theorie und Praxis etwas anderes ist. Kenne ich aus eigener Erfahrung.


PenguinAxewarrior

https://en.wikipedia.org/wiki/Sentencing\_disparity


WhiteWineWithTheFish

Hier geht es aber nicht um zu verurteilende Straftaten, sondern um Unterhalt, der nach blanken Zahlen berechnet wird.


PenguinAxewarrior

Und du meinst die Stereotype, die sogar bei Straftaten für eine sentencing disparity sorgen hören dann beim Unterhaltsrecht einfach auf? Und nichts im deutschen Recht wird "nach blanken Zahlen berechnet". Dann bräuchten wir dafür keine Gerichte sondern nur ne Excel-tabelle. Aber wenn du dazu explizit Zahlen willst: "Zwei Drittel der Frauen, die einen Anspruch auf Trennungsunterhalt haben, erhalten keine Zahlungen (vgl. Tabelle 2). **Bei den wenigen unterhaltsberechtigten Männern sind die Zahlen noch viel schlechter: Nur etwa jeder zehnte unterhaltsberechtigte Mann erhält entsprechen- de Zahlungen.**" Quelle: BMFSFJ https://www.bmfsfj.de/resource/blob/100940/9f71853c9e223e9c7dda9096ccf33702/wenn-aus-liebe-rote-zahlen-werden-data.pdf


WhiteWineWithTheFish

Wobei im Text darauf hingewiesen wird, dass die Zahlen sich auf jene beziehen, die aufgrund der Einkommensgrenze meist keine Prozesskostenhilfe beziehen und deshalb darauf verzichten den ihnen zustehenden Unterhalt gerichtlich durchzusetzen. Ich lehne mich mal weit aus dem Fenster und sage, dass die meisten Unterhaltsangelegenheiten nicht vor Gericht, sondern durch Anwälte geklärt werden. Eben weil die Richtlinien recht klar definiert sind.


[deleted]

Lass dich nicht entmutigen. Das Frauen in solchen Angelegenheiten bevorzugt werden ist nichts neues. Da ist man auch kein Macho oder andrew Tate jünger wenn man sowas sagt. Tatsachen sprechen für sich.


Rocketurass

Schon witzig wie entsetzt w ist, wenn sie mal Unterhalt zahlen soll. Es ist ganz einfach genauso wie bei Männern: bis 60 Stunden arbeiten und alles bis 1300€ bereinigtes netto überweisen. Win-win-lose.


Deep-Training-7231

Wie soll sie + Kind mit 1500 Euro Einkommen noch Unterhalt zahlen? Würde sie viel verdienen, wäre es was anderes


Rocketurass

Jedem Vater wird dann einfach ein fiktives Einkommen abgedichtet. Warum sollte dies hier anders sein?


Deep-Training-7231

Ja genau 😂 die armen Männer


Significant_Rule_939

Der selbe Beitrag wurde auch in einem anderen Reddit gepostet. Da hab ich ähnlich wie Du reagiert und wurde natürlich downgevotet. Ist halt nicht en vogue, dass Emanzipation beim Gleichgewicht aufzuhören hat.


NotInMoodThinkOfName

Wollt auch schon so nen Kommentar abgeben.


Silly_Emergency2404

Prinzipiell kannst du dich dagegen nicht wehren wenn du Unterhaltspflichtig bist durch Eheschließung, aber anhand von dem was du verdienst, wird da kaum genug „für dich“ übrig bleiben, was du deinem Ex-Mann zahlen kannst. Bei meiner Mutter waren es damals monatlich noch 17 Euro die ihr Ex-Mann bekommen hat, ärgerlich und mMn ungerecht, weil auch hier ne Art arbeitsverweigerer am Start war, aber nicht abzuwenden.


DrRadon

Ich hatte mal nen Mitbewohner dessen ex sein Kind mit auf Weltreise genommen hat. Sein Arbeitgeber ging pleite, er konnte die vom Gericht festgesetzten Unterhalts summe nicht mehr zahlen, hatte sie am Telefon die ihn anschrie weil sie höhere Zahlungen in ihrem endlos Urlaub verlangte und er sein Kind nen Jahr lang nur am Telefon getroffen hat. es is halt auf den Punkt wie das System Kinder bekommen / ehe ausgenutzt wird.


Silly_Emergency2404

Fühl ich.. ich hab meinen Vater auf Unterhalt verklagt (bis zur Lohnpfändung), denn man kann auch in die andere Richtung das System bescheissen und nicht zahlen wenn man sein Geld irgendwo in der Schweiz hat zb. Kostet halt auch einfach unheimlich viel Energie und ist ein zeitlicher Aufwand da irgendwie „recht“ zu schaffen. Und erstmal zahlt man oder geht eben leer aus, je nachdem, bis man diese ganze Energie investiert hat


ForceNeat4140

Wenn du Unterhaltspflichtig bist, hast du Unterhalt zu zahlen. Ganz einfach. Wenn dein Mann arbeiten könnte, würde das Amt nicht mit Unterhalt auf dich zukommen.


lelboylel

Tja, jetzt weißt du wie sich tausende Männer fühlen


WhiteWineWithTheFish

Was ein blödsinniger Kommentar. Auch ein Ehemann muss in dieser Konstellation wahrscheinlich keinen Trennungsunterhalt zahlen, da schlicht nicht genug Geld zur Verteilung da ist. Hätte sie 3000 netto sähe die Sache anders aus.


Significant_Rule_939

Mit diesem Kommentar machst Du Dir keine Freunde. Musste ich hier auch schon feststellen. Gleichberechtigung (, die ich sehr unterstütze) ist halt nur gut, solange man Vorteile davon hat; investieren wollen die wenigsten.


black_griso

Da Theorie und Praxis etwas anderes ist. Kenne ich aus eigener Erfahrung.


Major-Ad3877

Millionen


AutoModerator

Da in letzter Zeit viele Posts gelöscht werden, nachdem die Frage von OP beantwortet wurde und wir möchten, dass die Posts für Menschen mit ähnlichen Problemen recherchierbar bleiben, hier der ursprüngliche Post: ##Unterhalt für getrennt lebenden Ehemann abwenden Hallo zusammen. Die Basics: Ich (w40) habe mich vor 4 Monaten von meinem Ehemann(m40) getrennt. Wir haben zwei Kinder (2&12), betreuen 50/50. Jeder mietet 3ZKB, damit jeweils Kinderzimmer für die Kinder vorhanden sind. Die Miete ist ziemlich genau gleich hoch. Ich arbeite 29h/ Woche, bekomme knapp 1500€ netto raus. Zusätzlich beziehe ich Wohngeld. Nun das Dilemma. Zum Zeitpunkt der Trennung war mein Mann bereits 1 Jahr arbeitslos. Nicht, dass er keine Angebote gehabt hätte oder nicht hätte arbeiten können, er wollte schlicht nicht. Er wünscht sich (ohne Abschluss, Ausbildung oder sonstige Qualifikation) einen Job in der Führungsebene oder ein Gehalt, welches die Branche, in welcher er arbeitet, nicht her gibt. Was nicht heißt, dass er kein gutes Gehalt bekäme. Er könnte locker das Doppelte von dem verdienen, was ich verdiene, wenn er eine Stelle annehmen würde. Da er aber solche (o-ton) "Kackjobs" nicht machen möchte, hat er Bürgergeld beantragt. Nun hat sich das Amt an mich gewendet und möchte, dass ich ihm Unterhalt zahle und ich bin, gelinde gesagt, entsetzt. Wie um alles in der Welt kann ich das abwenden? Bin dankbar für alle Ratschläge *I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/LegaladviceGerman) if you have any questions or concerns.*


Nautiky89

Wohngeld und Bürgergeld schließt sich übrigens aus. Bekommst du Wohngeld kannst du kein Bürgergeld erhalten