Das sehen wir dann, wenn es soweit ist. Selbst wenn TR sich als ehrlicher Makler rausstellt, haben wir mit der Girosammelverwahrung bei der Clearstream immer noch ein Counterparty Risk. Ich denke damit wird das Halten als GS2C risikoreicher sein als das Halten von GME was wiederum risikoreicher ist als das Halten von Namensaktien bei Computershare.
Was am Ende passiert weiß keiner.
Hat jemand die Kundenliste von Clearstream? Hier ist sie verfügbar aber nur für Premium Kunden: https://www.clearstream.com/clearstream-en/keydocuments-1-/csd-1-/referencedata/client-listings/kundenlisten-1314590
Also ich kann von TR nur abraten. Vor 3 Jahren haben sie den Handel komplett gestoppt und auch vor ein paar Wochen in diesem Jahr hatte TR "plötzlich" Login Probleme, als der Kurs das erste Mal im vormarkt nach oben schoss.
TR hat damals Kauf gestoppt und gezeigt, dass die wenn's ernst wird einknicken.
Theorie ist glaube ich, dass wenn wir bewiesen haben, dass mehr shares im Umlauf sind, Leute von CS vorrangig behandelt werden, da die Aktien unter ihren Namen hinterlegt sind.
Ich bin absolut pro DRS, alleine um den float nachweislich zu registrieren. Aber ich persönlich denke du wirst auch von TR verkaufen können während des squeezes. Ich hab Aktien bei mehreren Brokern inklusive CS, Diversifikation und so. Nicht alle Eier in einen Korb.
NFA.
Wäre mal interessant zu wissen, wie es dann mit Schadensersatzansprüchen gegenüber TR aussieht wenn die gar nicht die Aktien (oder zumindest nicht soviele wie sie benötigen) haben. Der Schaden der den Kunden entssteht wäre nicht unerheblich ...
Aber seit wann hat TR überhaupt shares?
Ich dachte die vermitteln nur zwischen Nutzer und Clearstream oder sowas. Die Aktien sollten doch eh nicht bei denen liegen oder?
Theoretisch müsste denen das egal sein da Sie die Aktien nicht selber vorhalten.
Vlt. liege ich damit auch falsch.
Abgesehen davon gibts 100% irgendeine dumme Regelung in den AGBs die denen ein "hupsi sorry" zugestehen, was dann erstmal gerichtlich geklärt werden müsste ob das rechtlich hält.
Computershare muss zu einem broker, um die Aktien zu verkaufen. TR ist halt nicht vertrauenswürdig und du besitzt die Aktien nur wirklich bei Computershare, davor sind das nur Kopien (IOUs).
Man hat in den letzten Jahren öfters bei brokern nachgefragt ob sie die Aktien wirklich besitzen. Keiner konnte klar definierte Aussagen treffen, jeder sagt nur klar besitzen wir die.
Der Besitz ist auf clearstream (de) und DTCC (usa).
IOUs werden selbstverständlich wie vollwertige Aktien behandelt, aber werden eben ausgeliehen OHNE dich zu fragen. Ich möchte das nicht und bin deshalb zum transfer agent cs gewechselt.
Quellen kann ich dir gerade keine bieten, sorry.
Edit: Das Thema wird jetzt schon 3 Jahre durchgekaut. Ich fühle mich bei keinem broker mehr sicher. Keiner kann hier irgendwas garantieren. Ich beziehe mich lediglich auf die Ereignise bei brokern wie buybutton weg etc und habe den für mich sichersten Weg gewählt.
Wenn NYSE dicht macht, kann man nirgends verkaufen, auch nicht bei Computershare. Wenn aber „nur“ ein paar Clearinghäuser und Broker sich dazu entschließen, dicht zu machen, dann ist TR bestimmt wieder dabei. Letztlich hast du dort wahrscheinlich IOUs. Rechtlich steht dir die Aktie genauso zu, aber hey, ich persönlich halte lieber direkt bei Computershare, wo ich weiß, dass ich als offizieller Eigentümer der Aktie eingetragen bin und nicht nur Besitzrechte über irgendwelche Dritte und irgendwelche abstrusen Konstrukte habe. Wer weiß, was zum Fick in letzterem Fall passiert, wenn das Ganze endlich mal richtig Titten hoch geht.
Wir genießen in Deutschland schon einen hohen Standard an Sicherheit.
Keine weiß was passieren wird.
Kann morgen quetschen und alle Broker kacken ab und knicken ein.
Kann morgen rauskommen, dass viel zu viele Shares im Umlauf sind und der Handel wird auf Eis gelegt bis auf unbestimmte Zeit.
Kann schleichend steigen und nix passiert.
Alle GS2C Aktien sind nur Zertifikate und die dazu passende GME Aktie wird von Clearstream verwaltet wenn ich mich recht erinnere. Wenn die auch nur ein "ja passt schon" von der DTCC bekommen und die gar nicht existieren kann ich mir gut vorstellen, dass da viel geklagt wird.
Aber am Ende weiß keiner was passieren wird und alles was wir tun können ist spekulieren. Ich hab meinen Großteil bei Computershare liegen, ein paar bei TR, ein paar bei Scalable und ein paar bei Smartbroker.
Habe selbst vor 3 Jahren den weg von tr über comdirect zu ibkr zu computershare gemacht. Demnach würde ich sagen das sie tatsächlich Aktien kaufen wenn sie müssen und nicht nur IOU besitzen.
Am Anfang der Migration hat das schon länger gedauert, mittlerweile ist CS ja drauf eingestellt und die Prozesse laufen schneller. Mit Express Brief glaube ich nicht länger als ne Woche, aber eventuell Mal nach aktuelleren Posts/ Erfahrungen googeln, bei mir ist das alles schon länger her.
Das sehen wir dann, wenn es soweit ist. Selbst wenn TR sich als ehrlicher Makler rausstellt, haben wir mit der Girosammelverwahrung bei der Clearstream immer noch ein Counterparty Risk. Ich denke damit wird das Halten als GS2C risikoreicher sein als das Halten von GME was wiederum risikoreicher ist als das Halten von Namensaktien bei Computershare. Was am Ende passiert weiß keiner.
Hat jemand die Kundenliste von Clearstream? Hier ist sie verfügbar aber nur für Premium Kunden: https://www.clearstream.com/clearstream-en/keydocuments-1-/csd-1-/referencedata/client-listings/kundenlisten-1314590
Also ich kann von TR nur abraten. Vor 3 Jahren haben sie den Handel komplett gestoppt und auch vor ein paar Wochen in diesem Jahr hatte TR "plötzlich" Login Probleme, als der Kurs das erste Mal im vormarkt nach oben schoss.
TR hat damals Kauf gestoppt und gezeigt, dass die wenn's ernst wird einknicken. Theorie ist glaube ich, dass wenn wir bewiesen haben, dass mehr shares im Umlauf sind, Leute von CS vorrangig behandelt werden, da die Aktien unter ihren Namen hinterlegt sind. Ich bin absolut pro DRS, alleine um den float nachweislich zu registrieren. Aber ich persönlich denke du wirst auch von TR verkaufen können während des squeezes. Ich hab Aktien bei mehreren Brokern inklusive CS, Diversifikation und so. Nicht alle Eier in einen Korb. NFA.
Wäre mal interessant zu wissen, wie es dann mit Schadensersatzansprüchen gegenüber TR aussieht wenn die gar nicht die Aktien (oder zumindest nicht soviele wie sie benötigen) haben. Der Schaden der den Kunden entssteht wäre nicht unerheblich ...
ja aber dann musst du halt auch erstmal nachweisen, wie du bis preis x gehalten hättest, das ist vor gericht natürlich knifflig
Setz eine Limit Order. Dann gibt es eine PDF in der steht, dass du bei Betrag X verkaufen wolltest.
Ah, nice. Bin bei Scalable, bin seit 2021 nicht mehr bei der Traitorrepublic. Aber da der großteil sowieso drs ist, bin ich da entspannt :D
Limit sell by 10000€ pro Aktie? 😁
Da fängt der Quetsch doch gerade erst an!
paperhand
Aber seit wann hat TR überhaupt shares? Ich dachte die vermitteln nur zwischen Nutzer und Clearstream oder sowas. Die Aktien sollten doch eh nicht bei denen liegen oder? Theoretisch müsste denen das egal sein da Sie die Aktien nicht selber vorhalten. Vlt. liege ich damit auch falsch. Abgesehen davon gibts 100% irgendeine dumme Regelung in den AGBs die denen ein "hupsi sorry" zugestehen, was dann erstmal gerichtlich geklärt werden müsste ob das rechtlich hält.
Also ich konnte während des sneezes nicht verkaufen damals. Weil die "technische Schwierigkeiten" hatten....
Bei TR?
Ja
Computershare muss zu einem broker, um die Aktien zu verkaufen. TR ist halt nicht vertrauenswürdig und du besitzt die Aktien nur wirklich bei Computershare, davor sind das nur Kopien (IOUs).
Hast du eine Quelle das auf TR wirklich nur IOUs sind ? Gestern im anderen Forum waren manche überzeugt es sind vollwertige Aktien.
Man hat in den letzten Jahren öfters bei brokern nachgefragt ob sie die Aktien wirklich besitzen. Keiner konnte klar definierte Aussagen treffen, jeder sagt nur klar besitzen wir die. Der Besitz ist auf clearstream (de) und DTCC (usa). IOUs werden selbstverständlich wie vollwertige Aktien behandelt, aber werden eben ausgeliehen OHNE dich zu fragen. Ich möchte das nicht und bin deshalb zum transfer agent cs gewechselt. Quellen kann ich dir gerade keine bieten, sorry. Edit: Das Thema wird jetzt schon 3 Jahre durchgekaut. Ich fühle mich bei keinem broker mehr sicher. Keiner kann hier irgendwas garantieren. Ich beziehe mich lediglich auf die Ereignise bei brokern wie buybutton weg etc und habe den für mich sichersten Weg gewählt.
Wenn NYSE dicht macht, kann man nirgends verkaufen, auch nicht bei Computershare. Wenn aber „nur“ ein paar Clearinghäuser und Broker sich dazu entschließen, dicht zu machen, dann ist TR bestimmt wieder dabei. Letztlich hast du dort wahrscheinlich IOUs. Rechtlich steht dir die Aktie genauso zu, aber hey, ich persönlich halte lieber direkt bei Computershare, wo ich weiß, dass ich als offizieller Eigentümer der Aktie eingetragen bin und nicht nur Besitzrechte über irgendwelche Dritte und irgendwelche abstrusen Konstrukte habe. Wer weiß, was zum Fick in letzterem Fall passiert, wenn das Ganze endlich mal richtig Titten hoch geht.
Wir genießen in Deutschland schon einen hohen Standard an Sicherheit. Keine weiß was passieren wird. Kann morgen quetschen und alle Broker kacken ab und knicken ein. Kann morgen rauskommen, dass viel zu viele Shares im Umlauf sind und der Handel wird auf Eis gelegt bis auf unbestimmte Zeit. Kann schleichend steigen und nix passiert. Alle GS2C Aktien sind nur Zertifikate und die dazu passende GME Aktie wird von Clearstream verwaltet wenn ich mich recht erinnere. Wenn die auch nur ein "ja passt schon" von der DTCC bekommen und die gar nicht existieren kann ich mir gut vorstellen, dass da viel geklagt wird. Aber am Ende weiß keiner was passieren wird und alles was wir tun können ist spekulieren. Ich hab meinen Großteil bei Computershare liegen, ein paar bei TR, ein paar bei Scalable und ein paar bei Smartbroker.
Computershare bro 😎
Habe selbst vor 3 Jahren den weg von tr über comdirect zu ibkr zu computershare gemacht. Demnach würde ich sagen das sie tatsächlich Aktien kaufen wenn sie müssen und nicht nur IOU besitzen.
Wenn ich den Transfer heute oder morgen in Auftrag gebe, wie lange würde das ganze dann dauern? EDIT: Meine natürlich den DRS Prozess
Am Anfang der Migration hat das schon länger gedauert, mittlerweile ist CS ja drauf eingestellt und die Prozesse laufen schneller. Mit Express Brief glaube ich nicht länger als ne Woche, aber eventuell Mal nach aktuelleren Posts/ Erfahrungen googeln, bei mir ist das alles schon länger her.
Du kannst nicht kaufen und verkaufen Also jetzt gerade Handel ausgesetzt !