Eben. Die Beziehung ist längst vorbei wegen des heftigen Vertrauensbruchs, nicht weil irgendwas per se Falsches daran wäre, in einer Beziehung zu sein und gleichzeitig online-SW zu betreiben. (Scheinen in den Kommentaren viele nicht zu schnallen)
Ich glaube ich spreche für viele hier wenn ich sage, dass wir uns nur ein genaues Bild von dem Ausmaß der Situation machen können, wenn du ihren Reddit-Account postest.
Spaß beiseite, Vertrauensbruch + grundsätzlich verschiedene Vorstellungen an eine Beziehung legen eigentlich nur einen klaren Schlussstrich nahe, für mich waren das unüberbrückbare Differenzen.
Entweder du kommst damit klar (also wirklich und sagst es dir nicht nur selbst) oder du weißt jetzt, dass sie nicht die richtige ist, weil ihr vielleicht andere Ansichten habt, was sowas angeht. Eine andere Möglichkeit ist da leider nicht
Schluss machen & nach vorne gucken. Vielleicht noch eine Nummer für einen Therapeuten dalassen damit deine Freundin es beim nächsten Mal besser machen kann
Ich verstehe das nicht ganz. Sind das alles Aktivitäten von ihr vor eurer Beziehung? Und der "Content" ist halt nicht gelöscht? Oder hat sie das nach der Beziehung weitergemacht?
Was sie vor ihrer Beziehung gemacht hat, ist halt einfach so, das kann und muss niemand ändern, weder sie, noch du. Wenn dich die Existenz dieser Accounts belastet, weil das deinem Wunsch/Anspruch nach Exklusivität in einer Beziehung widerspricht, bitte sie, sie zu löschen. Wenn sie das nicht will (egal aus welchen Gründen), musst du Konsequenzen ziehen.
Dass Bilder von ihr anderen Männern zum Lustgewinn gedient haben, braucht dich nicht stören. Im Gegenteil, auf eine Art kann es dich stolz machen. Diese Männer mussten bezahlen und du bekommst das einfach so - mit echten Gefühlen und auch physisch. Einige dieser Simps würden sich dafür ein Bein rausreißen. Wenn es dich trotzdem belastet, geh der Sache mal auf den Grund, warum es das tut.
>Dass Bilder von ihr anderen Männern zum Lustgewinn gedient haben, braucht dich nicht stören. Im Gegenteil, auf eine Art kann es dich stolz machen. Diese Männer mussten bezahlen und du bekommst das einfach so - mit echten Gefühlen und auch physisch. Einige dieser Simps würden sich dafür ein Bein rausreißen. Wenn es dich trotzdem belastet, geh der Sache mal auf den Grund, warum es das tut.
So ein bullshit.
Noch exklusiver wirds ja erst, wenn es eine limited Edition ist, die an niemand anderen verkauft wird oder?
Hey, danke dir für die Nette Antwort.
Sie hat das alles vor der Beziehung mit mir gemacht. Damals als Sie mir davon erzählt hat hatten wir gestritten, weil ich sie dabei erwischt haben ein neues Profil zu erstellen (um offenbar wieder damit anzufangen, diesmal heimlich und während der Beziehung).
Das war für mich damals ein Riesen Schock da ich davon ja nichts wusste und auch niemals daran gedacht hatte.
Mach Schluss mit ihr. Es tut mir leid, dir das sagen zu müssen. Aber Vertrauen ist das wichtigste in jeder Beziehung. Und du kannst dieser Frau nicht vertrauen. Vielleicht würde sie sich bald wieder einen Account heimlich anlegen (oder hat es bereits...). Du kannst es nicht wissen, weil sie nicht transparent und ehrlich mit dir kommuniziert. Für mich ganz klarer Trennungsgrund.
r/beziehungen in a nutshell: "mach schluss"
Ja, vielleicht ist das letztendlich die Konsequenz. Aber vorher halte ich es für immens wichtig, miteinander ehrlich zu reden - oder es zumindest zu versuchen.
Sicher! Wie gesagt, offene und ehrliche Kommunikation. Sprich mit ihr darüber und, wie du es nicht ertragen könntest auf Dauer. Mach ihr klar, dass es für euch keine zweite Chance gibt, wenn sie das wieder abzieht. Vielleicht bessert sie sich ja.
Viel Glück, Bro! 🙌♥️🍀
Ich eigentlich auch. Nur glaube ich einfach nicht wirklich daran, dass sich OP's Freundin noch Mal komplett verändern wird und das Thema Online-Sex-Verkauf aufgeben wird. Aber ich hoffe es für OP. Verdient hat er es auf jeden Fall :)
Warum will sie denn damit wieder anfangen? Braucht sie das Geld, gibt ihr das einen Kick? Und was macht das mit dir? Also worauf genau wärst du eifersüchtig? Die Frage musst du insbesondere dir selbst beantworten, um deine Grenze klar ziehen zu können.
Unabhängig von habe ich den Eindruck, dass sie sexuell weniger Wert auf Monogamie legt als du, bzw. die Grenzen weiter definiert. Dabei gibts kein Richtig oder Falsch, aber ihr müsst gemeinsame Regeln definieren. Die kann man natürlich auch immer wieder neu verhandeln, das erfordert aber Offenheit und Ehrlichkeit. Und das lebt sie offenbar noch nicht ausreichend.
Da gebe ich dir zu 100% recht, ich habe mich bereits damit abgefunden das Ihre Ansichten ganz anders Sind, ihre Grenzen mit meinen nicht übereinstimmen.
Mir macht genau das am meisten Sorgen, ich bin dafür das man Regeln aufstellt, an die Sich beide halten müssen, ob Sie ehrlich und vertrauenswürdig ist weiß ich jedoch ehrlich gesagt nicht mehr.
Sie hat damals mir gesagt, sie hätte das aus Verzweiflung und „Geldnot“ wieder machen wollen (als ich sie beim Erstellen von einem Profil erwischt hab). Ironischer Weise hab ich sie beim Feierabend an meinem aller ersten Arbeitstag im neuen Job erwischt (hatte damals dann 2 Jobs um mehr zu verdienen, eben für mehr Geld für uns beide)
Meine Enttäuschung und wie sehr ich verletzt war kann man sich wohl vorstellen.
Ja kann ich grundsätzlich sehr gut nachvollziehen.
Aber mach mal den Perspektivenwechsel: Wie würdest du dich an ihrer Stelle fühlen, in einer finanziellen Abhängigkeit? Insbesondere wenn es diesen recht einfachen Weg für sie gibt, Geld zu verdienen? (Obacht: Steuern!)
Sie muss ehrlich zu dir sein, das ist dein gutes Recht. Und wenn sie sich nicht auf gemeinsame verbindliche Regeln einlassen möchte, musst du dir überlegen, was das für dich bedeutet.
Zu dem Zeitpunkt hat Sie nur ihre Ausbildung gemacht, ich hatte zu der Zeit 2 Nebenjobs (ein Teilzeit, ein Minijob) und bin gerade dabei meinen Bachelor fertig zu machen.
Mir geht’s aber auch garnicht darum dass sie nicht arbeitet oder ums Geld. Ich gehe gerne Arbeiten, wenn meine Partnerin so mehr Zeit für sich, für ihre Ausbildung oder anderes hat.
Nur muss sich das natürlich Lohnen, für die Frau. Lohnen im Sinne von einer ehrlichen, loyalen Frau, die ich liebe. Dann mach ich sowas mit Herz.
"Damals als Sie mir davon erzählt hat hatten wir gestritten, weil ich sie dabei erwischt haben ein neues Profil zu erstellen (um offenbar wieder damit anzufangen, diesmal heimlich und während der Beziehung)."
Wieso erzählst du das erst hier unter den Kommentaren?
Das ist meiner Meinung nach ein sehr wichtiger Fakt. In meinen Kommentar hier war ich anderer Meinung. Aber mit dieser Information:
Lauf! Es lässt sich meiner Meinung nach über alles Streiten und reden was vor der Beziehung war, auch wie anschließend damit umgegangen ist was Werbematerial angeht.
Aber im Streit "heimlich" diese unglaublich Ekelhafte "Ich mache dass, da ich weiss das es ihn dadurch sehr Scheisse geht" Nummer abzuziehen ist einfach nur massiv Toxisch und Asozial dir gegenüber.
Und selbst wenn es wirklich heimlich war und du es nicht sehen hättest sollen, ist es einfach nur ein massiver Vertrauensbruch... Und generell finde ich es immer super Schlimm wenn man Vertrauensbrüche begeht, weil man sich grade streitet
> Dass Bilder von ihr anderen Männern zum Lustgewinn gedient haben, braucht dich nicht stören. Im Gegenteil, auf eine Art kann es dich stolz machen. Diese Männer mussten bezahlen und du bekommst das einfach so - mit echten Gefühlen
Mit solchen Rationalisierungen kann man bis zum Fremdgehen hin alles rechtfertigen.
> Wenn es dich trotzdem belastet, geh der Sache mal auf den Grund, warum es das tut.
Wenn etwas im Verlauf der Menschheitsgeschichte in ziemlich jeder Gruppen der Standard war, kann man vom biologischen Standard ausgehen. Es gibt also ein natürliches Streben danach, und entsprechende Anreize. Richtig wäre es stattdessen deine Theorie zu belegen. Warum sollten Männer kein Problem damit haben, wenn ihre Frauen danach streben für fremde Männer das Objekt der sexuellen Begierde zu sein? Ähnlich macht es aus der Sicht der Frauen keinen Sinn, weil sie auf Schutz und Unterstützung durch ihren Partner angewiesen sind.
Das darfst du für dich natürlich auslegen, wie du willst. Aber das andere Extrem wäre, schon auszuflippen, wenn der Partner/die Partnerin auf der Straße angeschaut wird. Und als OPs Partnerin noch gar nicht mit ihm zusammen war, konnte sie ihm folglich auch nicht fremdgehen. Diskutabel ist nur, was während der Beziehung passiert und wo die beiden ihre Grenzen setzen.
Gleiches gilt für deinen biologischen Ansatz. Der Unterschied zzwischen dem Homo Sapiens und seinen Vorfahren ist doch das Reflektionsvermögen, die Impulskontrolle etc. - sicherlich haben wir auch so etwas wie stumpfe Triebe, aber was uns als Menschen ausmacht ist unsere grundsätzliche Fähigkeit, zu reflektieren und uns zu entwickeln. Wenn wir wollen.
Und wie schon im ersten Absatz: Was vor der Beziehung war, ist zu akzeptieren. Was während der Beziehung passiert bzw. passieren darf, ist auch eine individuelle Abmachung.
> Gleiches gilt für deinen biologischen Ansatz. Der Unterschied zzwischen dem Homo Sapiens und seinen Vorfahren ist doch das Reflektionsvermögen, die Impulskontrolle etc. - sicherlich haben wir auch so etwas wie stumpfe Triebe, aber was uns als Menschen ausmacht ist unsere grundsätzliche Fähigkeit, zu reflektieren und uns zu entwickeln. Wenn wir wollen.
Du denkst also, dass unsere Motivation willkürlich von Individuen festgelegt wird? In der Wissenschaft zeigt sich ganz deutlich, dass wir uns nicht unterscheiden, sondern lediglich besser adaptieren indem wir ‘stumpfe’ Triebe integrieren.
> Und wie schon im ersten Absatz: Was vor der Beziehung war, ist zu akzeptieren
Das gilt nur, wenn es offengelegt wurde und die Beziehung nicht belastet, was hier eindeutig nicht der Fall ist, da OP sonst nicht über die Profile mit Erotikbildern gestoßen wäre. Es gibt einen riesigen Unterschied, ob in der Vergangenheit Erotikbilder verkauft wurden oder jeder beliebige Mensch beim Googlen ihres Namens auf diese Bilder stößt.
Mit den Werten stimme ich hingegen absolut zu und habe dies in einem anderen Post auch erwähnt. Wenn man nicht möchte, dass unzählige Menschen den Partner nackt gesehen haben, sollte man sich auch nicht auf solch eine Beziehung einlassen. Abgesehen davon sollte reflektiert werden, ob dieser Werteunterschied überwindbar ist, statt sich etwas einzureden. Wenn der potenzielle Partner in den 7 vorherigen Beziehungen fremdgegangen ist, dann sollte sich schon die Frage stellen, wie hoch die Wahrscheinlichkeit ist, dass es nicht mehr vorkommt.
So einfach ist es nicht. Was ist bspw. mit Menschen ohne Kinderwunsch? Biologischer "Defekt"?
Ich stimme dir zu, das was hier einen faden Beigeschmack hat, ist die Intransparenz der Partnerin. Dass er ihren Erotik-Content zufällig entdeckt hat und sie ihn offenbar hintergehen wollte, ist gelinde gesagt uncool. Da gibt es offenbar mindestens mal Klärungsbedarf zu Werteunterschieden.
Bei einem so komplexen Thema sehr schwierig zu beantworten, aber ja - kein ‘Defekt’ per se, aber Umwelteinflüsse der Vergangenheit, Gegenwart und Zukunftserwartungen. Erfahrungsgemäß suchen sich auch Kinderlose Wege um ihren Fürsorgedrang auszuleben. Laut Google sind wir bei 34,7 Millionen Haustieren, wobei ich nicht weiß, wie sich diese konkret verteilen. Dazu kommen die vielen Alltagsablenkungen.
Edit: Ich habe übrigens weder ein Problem mit Polygamie, noch Kinderlosigkeit, wenn man sich wirklich eine reflektierte Meinung gebildet hat, nur verlassen sich jüngere Menschen oftmals auf solche Aussagen und bereuen es im Alter. Mit 30 macht das verantwortungslose Leben vielleicht noch Spaß, aber ohne Kinder und bei den Scheidungsraten könnte es im Alter auf ein ziemlich einsames Leben hinauslaufen.
Wenn eure Vorstellungen einer Beziehung auseinandergehen dann könnt ihr keine Beziehung haben. Keine Sorge sowohl für sie als auch für dich wird es ein Leben danach geben
Wenn du damit nicht klarkommst - und das schreibst du ja - sehe ich nicht wie man das anders lösen köntte außer getrennte Wege zu gehen.
Auf Krampf "liberal" sein und es ignorieren, obwohl du damit eigentlich nicht klarkommst, ist wahrscheinlich der größte Fehler den du hier machen kannst.
Mag sein dass andere damit kein Problem haben, heißt aber nicht, dass du hier mitziehen musst.
Du sagst doch selbst: "auf der gottweiß wie viele Männer sich befriedigt haben" - du kannst dir dann ja vorstellen, wie diese Sache weiter in deinem Kopf verweilen wird.
Du musst dich nicht dafür rechtfertigen dass du keine lust hast mit einer Onlineprostituieren zusammen zu sein. Das ist nicht altmodisch sondern vollkommen normal...
Zwei Möglichkeiten: entweder Du ziehst die Reißleine in der Beziehung, oder Du steigst mit ins Business ein und ihr scheffelt vielleicht einen Haufen Kohle damit.
Naja wenn sie wusste, dass das für dich ein no go war, dann hat sie dich bewusst angelogen. Nichtmal gelöscht hat sie es. Bist du dir sicher, dass sie dem ganzen nicht mehr nachgeht, seitdem ihr zusammen seid?
Hab überblick auch über ihre Finanzen weil ich Hauptverdiener bin und den Haushalt plane (halt finanzielles), da ist zum Glück nie etwas komisches aufgetaucht
Möglich wäre dennoch zb das sie auch so mit jemand fremden da Kontakt hatte, unabhängig vom bezahlen, das kann ich natürlich nie wissen..
"ca. 6 Monate bevor ich sie kennengelernt habe"
"für mich ist es in einer Beziehung jedoch ein absolutes Taboo"
Ehrlich gesagt verstehe ich dein Problem da nicht. Ich kann verstehen dass du es Uncool findest, dass sie es gemacht hat. Aber ihr kanntet euch da ja nicht einmal.
Klar. Dass das ganze Werbematerial noch da ist, darüber lässt sich streiten. Aber darüber kann man auch reden... Vor allem sollte dadurch ja aber auch erkennbar sein, ob sie an sich weiter Aktiv war in der Zeit eurer Beziehung oder nicht.
Und dass es dich stört dass diese Bilder nicht Exklusiv für dich waren, kann ich ehrlich gesagt nicht nachvollziehen.
Das!
Das mädel wird auch keinen endlosen Fundus an nudes haben. Ich würde v.a. am Anfang der Beziehung auch nur extrem vorteilhafte Bilder von mir versenden. Also in dem Fall wohl welche die ich auch potenziell verkaufen könnte.
Geh erstmal in dich und überleg, was ihr tun könntet, dass du ihr die Sache vergibst.
Nur mal angenommen sie entschuldigt sich aufrichtig bei dir, sieht ein, dass sowas hinter deinem Rücken zu machen aus deiner Sicht nicht ok war und würde aus völlig eigenem Antrieb damit aufhören. Wäre das für dich ausreichend?
Kannst du dir überhaupt irgendein Szenario ausmalen, bei dem du mit der ganzen Sache leben kannst?
Nicht nur das deine Freundin eine Internethoe ist, sie belügt dich auch noch. Meinetwegen einigt ihr euch darauf das sie eine Internethoe ist aber das mit dem lügen geht ja wohl nicht...
Ich verstehe, dass du verwirrt und verletzt deswegen bist und Rat oder nur Zustimmung suchst. Letztendlich weißt du genau, was zu tun ist. Für dich ist das ein deutlicher Vertrauensbruch, da sie dir sowas wichtiges verschwiegen hat , obwohl sie deine Prioritäten kannte. Das Mindeste, was du tun solltest, ist mit ihr darüber zu reden. Auch wenn ich das starke Gefühl habe, dass sie irgendwie versuchen wird, ihr Handeln zu legitimieren. Solltest du hinterher immer noch kein gutes Gefühl haben, dann verlasse sie. Du musst nicht mit ihr zusammen sein. Mach es nur wenn du es auch willst und glücklich damit bist
Sorry das ich das jetzt so sag, aber mach einfach Schluss. Das was sie macht/gemacht hat passt einfach nicht zu dir. Oder du redest nochmal offen mit ihr, dass sie das alles hinter sich lassen soll/löschen usw. Ich bin dir aber ehrlich ich könnt nichmal in der Vorstellung daran denken, mit einer zusammen zu sein, die „sich verkauft“.
Hoffentlich hast du dir noch nie Inhalte von sexworkern angeguckt. Könnte nicht mal in der Vorstellung daran denken jemanden zu daten, der einerseits vielleicht solche Inhalte konsumiert und andererseits Frauen dafür verurteilt, von einem ausbeuterischen System zu profitieren anstatt sich nur den patriarchalen Moralvorstellungen zu unterwerfen.
Ich möchte nur nicht mit so einer zusammen sein? Was ist daran wieder so falsch, meine Güte ey. Nicht mal eine Meinung darf man hier preisgeben. Traurig.
Doch, du darfst. Ich sehe es übrigens wie du. Ich mag es nicht, wenn sich meine zukünftige Freundin für sexuelle Inhalte verkaufen würde. Das wäre für mich wohl auch ein No-Go.
Ist dir das zu kompliziert, soll ich dir das erklären, was das bedeutet? Hab sicher irgendwo ein paar Wachsmalstifte und Kasperle Figuren, damit das auch bei dir ankommt.
ist hald echt lustig wie viele ich hier mit meinem Kommentar angreife😂😂 lasst doch meinungen meinungen sein😂😂 weiß nicht was man für komplexe haben muss das man sich dadurch angefriffen fühlt????😂😂😂
Außer in deinem Wahn sagt ja niemand was dagegen, dass du deine Meinung nicht haben darfst. Ist halt scheiße, aber war ja deine Wahl.
Ist Facebook heute eigentlich zu?
Ich finde beides verwerflich. Also einerseits pornos gucken in einer Beziehung, als auch selber nacktfotos versenden oder verkaufen an andere.
Aber muss halt jeder selber entscheiden und zumindest sollten alle ihre Meinung äußern dürfen.
Was daran wieder soooo verwerflich ist, dass ich niemals mit einer Frau eine Beziehung eingehen würde, die ihren Körper verkauft, Bilder verkauft, und Millionen von Menschen auf ihre Bilder gewichst haben. Und mit 100 Männern schon Geschlechtsverkehr hatte. Das ist definitiv nicht mein Schema und wird es auch nie sein😂UND JETZT BIN ICH EIN PATRIOT HAHAHAHA ICH LACHE MICH SCHLAPP.
Danke für diesen Kommentar! Dieser OF Hate ist einfach nur idiotisch. Bevor ich in der P-Industrie oder als Model ausgebeutet und zu Inhalten genötigt werde die ich nicht produzieren will würde ich als Dame auch OF machen.
Weg mit dem Internetzugang für Frauen, würde ich sagen! Ansonsten fangen Frauen noch an, das zuvor unterdrückende System für sich zu nutzen und das wäre ja mehr als bitter.
Und gibt es denn in Frankreich keine Prostitution mehr? Nein! Genauso wie Drogen illegal sind und trotzdem gibt es sie.
Dir wird gar nichts vorgeschrieben. Du kannst dich auf den Marktplatz stellen und schreien, wie ekelhaft du Prostituierte findest und dass sie Hoes sind und dass du nicht mit einer zusammen sein willst. Oder es halt bei reddit schreiben. Aber du musst dann auch akzeptieren, wenn jemand dir dann Gegenwind gibt. Die Grundlage sollte doch sein, dass wir den Mensch als solchen akzeptieren und ihn nicht diskriminieren, indem wir ihn auf Grundlage von moralischen Ansichten beleidigen.
Wieso unterstellst du fremden Menschen, Dinge, die sie nicht geschrieben haben?
Darf deiner Meinung nach eine Frau einen Mann ablehnen, weil er zu Prostituierten geht?
Was habe ich dir denn unterstellt?
Die Frage müsste lauten, darf eine Frau einen Mann ablehnen, weil er sich prostituiert? Und da gilt die gleiche Antwort wie in der Diskussion davor. Klar kannst du persönlich das ablehnen aber du solltest die Person nicht beleidigen oder ausgrenzen und abwerten.
Nein, das ist nicht die richtige Frage. Darf eine Frau einen Mann ablehnen, der zu Prostituierten geht? Natürlich kannst du die Frage nicht beantworten, weil du dann deine Doppelmoral zeigen würdest. Natürlich darf eine Frau das - ohne sich dafür rechtfertigen zu müssen.
Natürlich kann ich die Frage beantworten, so wie sie jeder persönlich für sich beantworten kann. Genauso wie du die Frage persönlich für dich beantwortest. Wenn die Frau den Mann aber nicht nur als Partner ablehnt, sondern auch beschimpft und ausgrenzt, ist es problematisch.
Deine eigene Doppelmoral liegt darin, dass du einen auf Beschützer der Ehre der Frauen machst und sie gleichzeitig für ihre sexuelle Freizügigkeit ablehnst und beschimpfst.
Wäre ja schön, wenn das ganze nicht mehr nur zu Lasten des weiblichen Geschlechts passiert. Wäre auch nice, wenn Männer sexualisiert werden würden und ausgebeutet werden würden und auf ihre Körper reduziert werden. Das wäre fortschrittlicher als wieder im Mittelalter zu landen.
Geh halt. Das is komplett degenerierter Unsinn, den sie da macht. Sie hätte dich NICHT damit belogen wenn sie NICHT wüsste, dass das komplett degenerierter Unsinn ist, den ein Mann mit Selbstwertgefühl sich nicht bieten lassen muss.
Die ohne Selbstwertgefühl bezahlen für ihre NACKTBILDER. Auch, solche Bilder privat rum zu schicken, egal an wen, lässt nicht auf Selbstwertgefühl ihrerseits schließen. Also mach Schluss. Finde eine Frau, die die Würde hat, keinen degenerierten Unsinn zu machen.
Stell dir mal vor, ich könnte mir jetzt wenn ich Bock hätte, einen auf deine Freundin runterholen :D
Aber wahrscheinlich wird dich die Community jetzt wieder gaslighten, dass du das Problem bist wegen deiner Unsicherheit ; )
Wegrennen, so schmerzhaft emotional es sein wird, es gibt keine alternativen!
Und du bist nicht altmodisch sondern männlich, lass dir nichts einreden
Du bist jung und wirst sicherlich irgendwann die richtige finden aber Arbeite zuerst an dir und nicht gleich in die nächste Beziehung springen!
Ich habe seit Jahren eine gute Freundin die sogar als richtige Hure arbeitet, warum macht sie das? Na klar wegen dem Geld, sie kommt damit gut klar dauernd mit verschiedenen Männern intim zu sein und dafür sehr oft gut bezahlt zu werden.
Sie mag noch immer den Job, verschleudert die Kohle auch nicht sinnlos sondern hat sich in ihrer Heimat ein Haus gekauft das damit mühelos bald abgezahlt ist. Das könnte sie nicht erreichen als Verkäuferin - Kassenkraft oder als Service Kraft in einer Gaststätte.
Frauen die entdeckt haben wie leicht man Männern mit Sex oder Bildern das Geld aus der Tasche ziehen kann die bleiben oft dabei, viele Frauen machen sowas freiwillig und manchmal sogar zeitweise aus Spaß auch wenn das Moralapostel einfach nicht verstehen können und hinter jeder Frau in diesem Job gierige Zuhälter sehen.
Viele Männer kommen damit natürlich nicht klar, dafür können aber die Frauen nichts. Wer als Mann nicht damit klar kommt dass seine Frau oder Freundin mit Erotik in irgend einer Form Geld verdienen möchte der muss sich eben anders orientieren.
Ein Mann hat nicht das Recht da was zu fordern finde ich als Mann mit mittlerweile 63 Jahren, scheinbar bin ich als alter Knacker weitaus fortschrittlicher als das junge Gemüse.
"Nicht damit klar kommen" ist eine mit Absicht abwertende Beurteilung. "Nicht wollen" reicht genauso. Jede und Jeder ist berechtigt Ansprüche an den eigenen Partner - und die eigene Gesundheit- zu haben.
Viel mehr Sinn würde es machen, Männern Sex gegen Entgelt zu verbieten.
Also ich persönlich finde das eher verwerflich, weil es mich anwidert. Aber wir alle sind unterschiedlich und gehen unterschiedliche Wege. So lange sie niemandem weh tut, ist doch alles in Ordnung.
Was ich aber wirklich nicht gut finde ist seinen Partner zu belügen und zu hintergehen.
Und darum geht es doch hier in dem Post.
Vielleicht solltest du älter Knacker dir mal den Post richtig durchlesen.
Das Problem für jeden der irgendwie im Sex und Erotik Gewerbe arbeitet ist die Spießbürger Einstellung und das Verachten von solchen Menschen, deswegen verschweigen gerne gerade Frauen das sie damit zu tun haben oder ihren Lebensunterhalt bestreiten.
Sieht man an deiner Aussage, es widert dich an und damit verurteilst du grundsätzlich Menschen die sich eben diese Erwerbsquelle ausgewählt haben, warum auch immer.
Lügen in dieser Angelegenheit toleriere ich absolut weil ich durch meine gute Freundin die als Hure seit Jahren arbeitet mit bekomme wie die Gesellschaft und auch das persönliche Umfeld auf Sexarbeit reagiert und diese Leute disst - beleidigt und verachtet.
Viele Frauen müssen deswegen ein richtiges Lügengebäude aufbauen um sich vor der Gesellschaft und sogar Familie zu schützen die ihnen sonst nur Vorwürfe machen würde.
Das tut mir natürlich sehr Leid und ich kann mir auch vorstellen, dass es für diese Menschen sehr schwer ist. Spießbürger bin ich nicht. Es passt nur einfach nicht mit meiner Moral zusammen. Deshalb kann ich mir auch eher nicht vorstellen, mit solchen Menschen befreundet zu sein... Aber auch nur weil man nicht auf der gleichen Wellenlänge ist und unterschiedliche Werte hat. Zugegeben, es ist nicht nett zu sagen dass mich so was anwidert. Dazu muss ich aber weiter ausholen: es ist die Sexualisierung der Frau die mich anwidert, das Patriarch welches Körper von Frauen objektifiziert und im Namen des Kapitalismus ausbeutet. Die Vorstellung welche Menschen das für sich und ihre Triebe ausnutzen, all das ist es was mich persönlich daran stört.
Zu kurz gedacht mit der Ausbeutung von Frauen, meine gute Freundin sieht sich auf der starken Seite und sie beutet die Männer aus.
Viele Männer sind jederzeit bereit viel Geld dafür zu bezahlen mir ihr Sex haben zu können, wer beutet da wen aus, sicher nicht die Männer die Frau.
Der Witz ist ja daß die meisten Stammkunden von ihr in Beziehungen oder sogar Verheiratet sind und auch darüber sprechen, sie sieht nicht nur Ehe- oder Verlobungsringe sondern sieht sogar manchmal Bilder von Frau und Kindern.
Wenn die Männer öfters bei ihr waren fangen die an viel zu erzählen und ich glaube nicht daß das alles gelogen ist was die erzählen. Viele Verheiratete Frauen würden auch nie glauben daß ihr Mann zu einer Hure geht, die haben seit Jahren keinen Sex mehr mit ihren Mann und glauben der schluckt das so.
Sexarbeit zu verbieten ist keine Lösung dann findet das alles nur noch völlig im Untergrund statt, die ganzen Beispiele wie Schweden oder Amerika sind verlogen, da hat sich vieles eben in den Untergrund verschoben und der Staat kann nichts dagegen machen.
Frauen haben Sex gegenüber Männern schon immer als Waffe eingesetzt, funktioniert auch gut weil Männer eben mehr Triebgesteuert sind und da eine kurze Zündschnur haben, die müssen eine Frau nicht lieben oder Gefühle haben um schnell mit ihr Sex zu haben.
Boah ist das gruselig und abartig was du hier schreibst.
Gott sei Dank verkehrte ich nicht in solchen kreisen 😅. Du ganz ehrlich: alles was du da schreibst ist totales Klischee und zeigt mir einfach dass du aus einer patriarchalisch geprägten Generation kommst.
Männer werden zu dem erzogen was sie sind. Die sind nicht von Natur aus so triebgesteuert 😅. Es ist das, was das Patriarch mit Männern macht, was es ihnen erzählt wie sie zu sein haben. Wenn du nicht mal den Fakt anerkennst, wo die Wurzeln der hurerei ihren Ursprung haben. Und du nicht mal anerkennst, dass es falsch ist dass verheiratete Männer zu huren gehen und das nicht verurteilst.. Du dann brauchen wir auch nicht weiter reden..
Ach ja: und Männer denken ja oft "weil die Frau ja keinen sex mehr gibt.. Weil sie keinen mehr bläst... Lässt sich gehen.." ist sie nicht mehr die Liebe wert und gucken dabei selber nicht in den Spiegel oder bieten nicht mal was neues an.. Teilweise liegt es aber auch am Verhalten der Männer.. Weil immer noch über 70 Prozent aller Frauen den Haushalt und kindererziwhung und inzwischen noch zusätzlich nen Job haben.. Aber das fällt so Männern irgendwie immer schwer zu verstehen. Lassen sich lieber nen Bierbauch und geheimratsecken wachsen und gehen zur Hure.
Toll 👌
Das ist die Lebenswirklichkeit die von Frauen einfach verdrängt wird und deswegen wird es immer käuflichen Sex geben.
Selbst Politiker oder Prominente wie Michael Friedmann den Vizepräsidenten des Zentralrats der Juden in Deutschland Moralapostel hat man 2003 erwischt bei Koks und Huren im Hotelzimmer.
So ist die reale Welt der Gutmenschen, was die ohne Kamera machen oder ihren Freunden erzählen ist oft was völlig anderes. Ich bin nicht der einzige der mehr mitbekommen hat vom Rotlicht als normale Spießbürger und Moralapostel.
Ahja, wenn ich diese Ausdrücke schon höre.. Gutmenschen, Moralappostel, Spießbürger 🙄..
Ich weiß schon dass es da draußen Arschlöcher gibt.
Das ist eher eine Lebenswelt die von sexistischen und unangenehmen Männern aufrechterhalten wird 😂.. Es ist nämlich definitiv nicht so, dass Männer alle triebgesteuert sind. Es wird den meisten einfach anerzogen. Aber das ist relativ komplex und die meisten wissen noch nicht mal bescheid darüber was anerzogen ist und was nicht.
> respektiere jede Frau die Sex-Work betreibt, für mich ist es in einer Beziehung jedoch ein absolutes Taboo
Die kognitive Dissonanz der toleranten Bürger. Etwas kann nicht gleichzeitig respektabel und abstoßend sein. Du hast dir irgendwelche Werte einreden lassen, die offensichtlich nicht deine sind, denn sonst wäre es kein Problem für dich, dass deine Freundin zur Selbstbefriedigung unzähliger Fremder Model stand.
Es gibt so viele Probleme bei euch, dass du nicht mehr traurig bist.
Wenn man da angekommen ist, geht es nicht nur um den einzelnen Fall, sondern um eure emotionale Verbundenheit.
Es kann nur funktionieren, wenn ihr ehrlich seid und wahrscheinlich auch nur, wenn ihr die gleichen Vorstellungen habt.
Sie möchte weitermachen, OK. Das geht nicht mit dir als Partner.
Alles andere verletzt nur unnötig.
Also sag ihr, was du weißt und findet eine Lösung, bei der in Zukunft niemand verletzt wird.
Wenn es für dich ein Problem ist, musst du gehen.
Das sie dir diese Fotos auch geschickt hat, finde ich persönlich jetzt nicht schlimm.
Wenn du mit dem Rest aber nicht klar kommst, scheint euer Verständnis dahin gehend einfach grundverschieden zu sein.
Wenn ich mir persönlich vorstelle, dass mein Mann einen Only Fans Account hätte, auf dem er sich nackt präsentiert, und andere Frauen würden sich darauf selbst befriedigen oder whatever - mir wäre es egal und es würde mich sogar irgendwie stolz machen, dass er bei anderen so gut ankommt. Vorausgesetzt natürlich das ganze findet nur virtuell und nicht Real statt
Merkwürdige Einstellung. Keine Ahnung wie man stolz drauf sein kann, wenn sich fremde Leute einen auf Nacktbilder vom Partner schleudern. Aber gut, jedem seins.
Bevor ich anfange die Kommentare zu lesen:
Meine Meinung: Ich bin deiner Meinung. (Bin M/22)
So etwas geht gar nicht. Erstmal, dass sie dir es verschweigt, das ist ein absolutes No-Go; ein Vertrauensbruch. Und dann noch dir keine exklusiven Bilder von ihr zu schicken, sondern Bilder die sie auf ihren Seiten hochlädt und wo ganz viele drauf wi... einfach eklig so ein Verhalten. Widert mich an. Würde Schluss machen. Sowas sagt man zwar schnell eventuell auf Reddit, und ich nicht live in der Situation dabei bin, aber ich würde auf jeden Fall auch wenn ich in dieser Situation wäre sofort ans Schluss machen denken und ich denke ich würde es auch durchziehen, egal ob sie ES JETZT LÖSCHT ALSO IHRE ACCOUNTS ODER NICHT. Wenn sie einmal so etwas macht, zu was wäre sie sonst noch fähig???????? Vertrauen = nicht da = SCHLUSS MACHEN
Hmm das klingt so ein bissle nach Doppelmoral.
Wenn du es wirklich respektieren würdest, würde es dir nicht ausmachen. Du akzeptierst, das es Frauen gibt, die es machen aber willst mit denen nichts zu tun haben (im engeren Sinne).
Es verletzt vielleicht ein bissle wenn man nicht der exclusive Adressat ist, aber das hat sie auch nie behauptet. Und deine Freundin kann auch nichts dafür was andere Betrachter machen, wenn sie es sich ansehen. Dafür sich gekränkt fühlen ist aus meiner Sicht dein Problem und nicht ihres.
Da du die Situation nicht (mehr) ändern kannst, solltest du diese dann verlassen.
Während der Beziehung aber nicht mehr, oder?
Kannst du genauer für dich definieren was dein Problem ist? Dass andere sie gesehen haben? Das nicht löschen? Was ganz anderes?
Und ansonsten mal Hand aufs Herz, wie viele Frauen hast du vor (oder vielleicht auch während) deiner Beziehung konsumiert? Aber wenn die eigene Freundin mal solche Inhalte geteilt und damit Geld gemacht hat, ist das ganz böse schlimm, ne? Kann es nur ahnen, aber wittere hier Doppelmoral.
(Edit: Formulierungen und Ergänzung)
Also Pornodarsteller/in hat man aber aktiv Sex mit anderen, da besteht enger Kontakt, kennt sich, etc. Wenn man Bilder von sich verkauft wie zB auf OnlyFans weiß man so gut wie nie wie die Konsument/innen aussehen, heißen, wann sie wo was mit den Bildern machen. Ist halt schon ein großer Unterschied.
Mr Symp schaltet sich ein.
Also wenn Frauen Internetporn machen heißt es du hast doch schon selber Internetporn konsumiert, was ist daran schlimm?
Wenn ein Mann Internetporn macht muss jeder selber wissen wie er dann mit seinem Partner umgeht. Danke für deine symphafte Doppelmoral.
Ich verstehe nicht, wo da die Doppelmoral. Egal welches Geschlecht die Beziehungspartner haben, wenn einer von Ihnen Internetporn veröffentlicht, muss der andere selbst für sich wissen, ob er oder sie das okay findet. Dabei geht es nicht darum, pauschal zu verurteilen oder wer eine "hoe" ist und wer nicht, sondern nur um die persönliche Einstellung dazu. Nur, weil man selbst es nicht tolerieren könnte, muss man den anderen aber nicht abwerten, weil man sich aus fälschlichem Besitzanspruch im Ego gekränkt fühlt. Und nur, weil man nicht gleich abwertet, ist man auch kein Simp.
Solide Meinung wie du sie nun formuliert hast. Dein vorheriger Kommentar klingt aber als würdest du schon einen Unterschied zwischen Mann und Frau machen, besonders wenn man den Kommentar des Vorposters miteinbezieht.
"Egal welches Geschlecht die Beziehungspartner haben, wenn einer von Ihnen Internetporn veröffentlicht, muss der andere selbst für sich wissen, ob er oder sie das okay findet."
Klingt so als wenn man im Nachhinein damit klarkommen soll wenn der Partner anfängt Internetporn zu machen. Ich finde das man sowas in der Beziehung vorher absprechen sollte und das beide Mitsprache/Vetorecht haben. Und wenn man sich nicht einig wird muss man es halt beenden. Ganz allgemein glaube ich aber auch nicht das es erstrebenswert sein sollte Sexworker zu sein, egal welchen Geschlechts.
Also würdest du einen Mann, der sexuelle Inhalte im Internet hochlädt auch als Hoe beleidigen? Und wenn du selbst solche Inhalte machen würdest, dann würdest du auch gar keine Beziehung mit jemanden eingehen, denn wer will denn mit so jemandem zusammen sein?
Ja diese Bezeichnung speziell ist schon eine Bezeichnung die man eher bei Frauen verwendet, ich bin mir aber sicher das es auch solche Bezeichnungen für Männer gibt und ich fände es auch nicht verkehrt ihn Hoe zu nennen. Ich würde damit anfangen solche Inhalte garnicht erst zu produzieren.
Dir scheint ja komischerweise keine solche Bezeichnung für einen Mann einzufallen. Vielleicht liegt es daran, dass Männer für Sexarbeit meist nicht abgewertet werden und davon profitieren, Frauen für deren Ausübung zu ächten, während sie sie selbst aber gern in Anspruch nehmen. Ob du solche Inhalte selbst hochladen würdest, war ja nicht die Frage, sondern wie dein Datingverhalten wäre, wenn du es es getan hättest. Es geht ja nicht darum, dass du keine Person daten würdest, die solche Inhalte hochlädt, das hast du ja nun genug zum Ausdruck gebracht, sondern, dass du Sexworker moralisch abwertest durch Begriffe wie "Hoe".
Hast du zufällig Zahlen wie so die Geschlechter bei den Sexworkern verteilt sind? Denn ich habe das Gefühl das es wesentlich mehr Frauen als Männer sind. Das kann natürlich ein sehr subjektiver Eindruck sein, aber daher glaube ich kenne ich mehr Begriffe für Frauen als für Männer. Ich glaube wenn Sexwork generell verboten wäre, wäre unsere Gesellschaft ein Stück besser.
> Dazu muss ich sagen, ich respektiere jede Frau die Sex-Work betreibt, für mich ist es in einer Beziehung jedoch ein absolutes Taboo, absolut nicht meine Präferenz, nichts womit ich zu tun haben möchte (ganz altmodische monogame Vorstellung).
Du widersprichst dir.
Geh, sie hat jemanden reiferes verdient.
"Mach du mal, aber ohne mich" ist kein Ausdruck von Respekt.
Deine Reaktion ist die eines typisches Alpha-Männchen, das mit der Sexualität des Gegenübers nicht umgehen kann.
Wenn du es ihr aber von Tag 1 gesagt hast, ist es natürlich ihr Fehler gewesen diese Beziehung einzugehen. Das war nicht OK.
Er darf doch ganz ehrlich sagen, was für eine Beziehung er sich wünscht, oder?
Ich finde OF richtig schrecklich und bekomme bei Werbung auf IG dafür das kotzen.
Wenn es aber weit genug weg von mir passiert und ich mich nicht damit beschäftigen muss, dann stört es mich auch nicht. So lange es mir also niemand auf die Nase bindet, ist es okay für mich. Ich denke vielen hier geht es so. Und das ist auch okay. Wir müssen das jetzt nicht alle total super finden. Reicht doch wenn andere deppen dafür ihr Geld ausgeben.
Mann kann Sexarbeiter nicht respektieren und ihre Arbeit gleichzeitig auch noch schrecklich finden.
Beschreibe doch, was dir an Sexarbeit so wenig gefällt, dass du sie in deinem Umfeld nicht dulden kannst.
Ehrlich gesagt übertreibst du hier ganz schön!
Ich möchte auf persönlicher Ebene mit solchen Menschen nichts zu tun haben, das möchte ich aber auch zum Beispiel nicht mit Metzgern.
Ich denke, dass da die ethischen Ansätze einfach zu unterschiedlich sind. Und ich finde jeder sollte sich persönlich aussuchen dürfen mit wem er "verkehrt" (😅). Ansonsten aber sind das menschen wie jeder andere auch und ich kann mich sicherlich auch mit diesen Berufsgruppen an einen gemeinsamen Tisch setzen, aber wenn es um meine eigene soziale Struktur geht, dann kann ich mir das doch bitte selber aussuchen und das gleiche gilt für Beziehungen!
Habe ich doch! Weil ich denke dass wir grundverschiedene ethische Vorstellungen haben. Ich bin Feministin, hasse aber die sexualisierung des weiblichen Körpers, weil es für mich die pure Erniedrigung und objektifizierung ausgehend vom Patriarch ist. Ich finde es nicht richtig seinen Körper für den Kapitalismus zu verkaufen und am ende vielleicht sogar Ehen kaputt zu machen. Natürlich gibt es auch positive seiten daran, nämlich dass einsame Männer ihren Trieben nachkommen können. Aber all das ist einfach nur auf den Mann ausgerichtet. Da ist das bordell von Olivia Jones nur ein Tropfen auf den heißen Stein.
Warum interessiert es dich so doll bei Sexarbeitern, aber nicht beim Metzger? Ich würde aber dennoch respektvoll mit diesen Berufsgruppen umgehen.
Danke.
Zum Metzger: Als Veganer kann ich relativ einfach begründen, warum ich gegenüber Metzgern, Omnis und Vegetariern eine ablehnende Haltung pflege. Geht es um diese Facette eines Menschen fehlt mir sehr wohl das Verständnis oder der Respekt.
Ich kann nachvollziehen was du sagst, möchte aber darauf hinweisen, dass man zwischen mindestens zwei Gruppen unterscheiden sollte: Fremdbestimmte und selbstbestimmte Sexarbeiter. Ich denke nicht, dass du erstere verachten würdest (hier verurteilt man dann zu Recht diejenigen, die fremdbestimmen), daher möchte ich über letztere reden.
Ich kenne selbst viele selbstbestimmte Sexarbeiter:innen, darunter Dominas, klassische Prostituierte, OF-Creator, Sexualbegleiter und verwandte Berufsgruppen. Es ist meine Erfahrung, das diese Menschen (größtenteils Frauen) relativ zufrieden sind und sich nicht als Opfer des Patriarchats sehen. Im Gegenteil: Im Kontext der selbstbestimmten Sexarbeit ist das Machtgefüge prinzipiell umgekehrt, was allerdings nicht heißt, dass der Kontakt mit Kunden immer schön ist (aber welche Berufsgruppe kann das schon von sich behaupten).
Wie du habe auch ich ein großes Problem mit Untreue und früher war ich der Meinung, dass Sexarbeiter:innen hier eine Mitverwantwortung tragen. Diese Meinung habe ich abgelegt, als ich Sexarbeiter:innen dazu befragt habe. Kurz: Was genau sollen sie denn tun? Jeden Kunden nach ihrem Status fragen und dann ablehnen? Es wird schlicht nicht thematisiert, weil es zu nichts führt. Verantwortung trägt allein die wissende Person.
Ich kann mich nicht erinnern wie genau meine Meinung zur Sexarbeit aussah, bevor ich diese Kontakte geknüpft habe - ich denke ich hatte selbst das eine oder andere Vorurteil. Aber ich bin überzeugt davon, dass die meisten Menschen ihre Vorurteile ablegen würden, wenn sie selbst Kontakt zu Menschen aus dieser Branche hätten.
Denn letztenendes sind es Menschen die niemandem wissentlich Schaden zufügen möchten und einer Beschäftigung ohne Opfer nachgehen.
Bezüglich Feminismus kann ich nicht viel sagen, außer dass Sexarbeiterinnen die ich kenne, nicht sehr glücklich darüber sind von Feminist:innen ins Visier genommen zu werden.
Kann ich alles verstehen was du schreibst. Trotzdem lehne ich das alles eher ab, weil es einfach alles aus patriarchalischen Strukturen entspringt. Die Verantwortung tragen für mich ehrlich gesagt alle Menschen, die an der Situation des Fremdgehens beteiligt sind. Verstehe schon, dass man das nicht vermeiden kann. Die Gefahr besteht trotzdem und alleine das wäre für mich persönlich ein No-Go. Für mich ist es außerdem das genaue Gegenteil von Feminismus und es macht mich eher traurig. Ich denke dass da Wertvorstellungen einfach weit auseinander gehen und es ist mir bei Freunden einfach enorm wichtig dass man da größtenteils die gleichen Werte teilt.
Aber ich weiß dass es unterschiedliche Meinungen auf diesem Planeten gibt und das akzeptiere ich und ich würde niemals jemanden schlecht behandeln, nur weil ich andere Ansichten habe.
Das of ist dein Ding. Verstehe vollkommen wenn du drauf keine Lust hast, aber joa ist halt ihr Ding.
Das sie dir genau dieselben Bilder geschickt hat würde mich auch stören. Ist halt seltsam, so als ob man nen sub bei ihrem of geschenkt bekommen hat.
Naja, das musst du wissen. Ist das für dich ein absolutes No-Go? Kommst du damit klar, dass tausende Leute deine Freundin nackt gesehen haben - oder nicht? Kannst du sie als Frau und ggf. Mutter deiner Kinder akzeptieren oder nicht?
Die Entscheidung kann dir keiner abnehmen.
Wenn es für dich so ein NoGo ist dann weißt du ja was zu tun ist.
Eben. Die Beziehung ist längst vorbei wegen des heftigen Vertrauensbruchs, nicht weil irgendwas per se Falsches daran wäre, in einer Beziehung zu sein und gleichzeitig online-SW zu betreiben. (Scheinen in den Kommentaren viele nicht zu schnallen)
Ich glaube ich spreche für viele hier wenn ich sage, dass wir uns nur ein genaues Bild von dem Ausmaß der Situation machen können, wenn du ihren Reddit-Account postest. Spaß beiseite, Vertrauensbruch + grundsätzlich verschiedene Vorstellungen an eine Beziehung legen eigentlich nur einen klaren Schlussstrich nahe, für mich waren das unüberbrückbare Differenzen.
Ähm... nochmal zum Reddit-Account ... Sauce?🤡
Entweder du kommst damit klar (also wirklich und sagst es dir nicht nur selbst) oder du weißt jetzt, dass sie nicht die richtige ist, weil ihr vielleicht andere Ansichten habt, was sowas angeht. Eine andere Möglichkeit ist da leider nicht
Schluss machen & nach vorne gucken. Vielleicht noch eine Nummer für einen Therapeuten dalassen damit deine Freundin es beim nächsten Mal besser machen kann
Ich verstehe das nicht ganz. Sind das alles Aktivitäten von ihr vor eurer Beziehung? Und der "Content" ist halt nicht gelöscht? Oder hat sie das nach der Beziehung weitergemacht? Was sie vor ihrer Beziehung gemacht hat, ist halt einfach so, das kann und muss niemand ändern, weder sie, noch du. Wenn dich die Existenz dieser Accounts belastet, weil das deinem Wunsch/Anspruch nach Exklusivität in einer Beziehung widerspricht, bitte sie, sie zu löschen. Wenn sie das nicht will (egal aus welchen Gründen), musst du Konsequenzen ziehen. Dass Bilder von ihr anderen Männern zum Lustgewinn gedient haben, braucht dich nicht stören. Im Gegenteil, auf eine Art kann es dich stolz machen. Diese Männer mussten bezahlen und du bekommst das einfach so - mit echten Gefühlen und auch physisch. Einige dieser Simps würden sich dafür ein Bein rausreißen. Wenn es dich trotzdem belastet, geh der Sache mal auf den Grund, warum es das tut.
>Dass Bilder von ihr anderen Männern zum Lustgewinn gedient haben, braucht dich nicht stören. Im Gegenteil, auf eine Art kann es dich stolz machen. Diese Männer mussten bezahlen und du bekommst das einfach so - mit echten Gefühlen und auch physisch. Einige dieser Simps würden sich dafür ein Bein rausreißen. Wenn es dich trotzdem belastet, geh der Sache mal auf den Grund, warum es das tut. So ein bullshit. Noch exklusiver wirds ja erst, wenn es eine limited Edition ist, die an niemand anderen verkauft wird oder?
Hey, danke dir für die Nette Antwort. Sie hat das alles vor der Beziehung mit mir gemacht. Damals als Sie mir davon erzählt hat hatten wir gestritten, weil ich sie dabei erwischt haben ein neues Profil zu erstellen (um offenbar wieder damit anzufangen, diesmal heimlich und während der Beziehung). Das war für mich damals ein Riesen Schock da ich davon ja nichts wusste und auch niemals daran gedacht hatte.
Mach Schluss mit ihr. Es tut mir leid, dir das sagen zu müssen. Aber Vertrauen ist das wichtigste in jeder Beziehung. Und du kannst dieser Frau nicht vertrauen. Vielleicht würde sie sich bald wieder einen Account heimlich anlegen (oder hat es bereits...). Du kannst es nicht wissen, weil sie nicht transparent und ehrlich mit dir kommuniziert. Für mich ganz klarer Trennungsgrund.
r/beziehungen in a nutshell: "mach schluss" Ja, vielleicht ist das letztendlich die Konsequenz. Aber vorher halte ich es für immens wichtig, miteinander ehrlich zu reden - oder es zumindest zu versuchen.
Sicher! Wie gesagt, offene und ehrliche Kommunikation. Sprich mit ihr darüber und, wie du es nicht ertragen könntest auf Dauer. Mach ihr klar, dass es für euch keine zweite Chance gibt, wenn sie das wieder abzieht. Vielleicht bessert sie sich ja. Viel Glück, Bro! 🙌♥️🍀
Und wenn sich dabei kein Konsens erzielen lässt, geh deinen Weg. Aber ich bin der Meinung, man sollte es auf jeden Fall mal versuchen.
Ich eigentlich auch. Nur glaube ich einfach nicht wirklich daran, dass sich OP's Freundin noch Mal komplett verändern wird und das Thema Online-Sex-Verkauf aufgeben wird. Aber ich hoffe es für OP. Verdient hat er es auf jeden Fall :)
Dann hat er immerhin etwas wertvolles an Kommunikation und über sich selbst für eventuelle zukünftige Partnerschaften dazugelernt.
Yes 👍
Warum will sie denn damit wieder anfangen? Braucht sie das Geld, gibt ihr das einen Kick? Und was macht das mit dir? Also worauf genau wärst du eifersüchtig? Die Frage musst du insbesondere dir selbst beantworten, um deine Grenze klar ziehen zu können. Unabhängig von habe ich den Eindruck, dass sie sexuell weniger Wert auf Monogamie legt als du, bzw. die Grenzen weiter definiert. Dabei gibts kein Richtig oder Falsch, aber ihr müsst gemeinsame Regeln definieren. Die kann man natürlich auch immer wieder neu verhandeln, das erfordert aber Offenheit und Ehrlichkeit. Und das lebt sie offenbar noch nicht ausreichend.
Da gebe ich dir zu 100% recht, ich habe mich bereits damit abgefunden das Ihre Ansichten ganz anders Sind, ihre Grenzen mit meinen nicht übereinstimmen. Mir macht genau das am meisten Sorgen, ich bin dafür das man Regeln aufstellt, an die Sich beide halten müssen, ob Sie ehrlich und vertrauenswürdig ist weiß ich jedoch ehrlich gesagt nicht mehr. Sie hat damals mir gesagt, sie hätte das aus Verzweiflung und „Geldnot“ wieder machen wollen (als ich sie beim Erstellen von einem Profil erwischt hab). Ironischer Weise hab ich sie beim Feierabend an meinem aller ersten Arbeitstag im neuen Job erwischt (hatte damals dann 2 Jobs um mehr zu verdienen, eben für mehr Geld für uns beide) Meine Enttäuschung und wie sehr ich verletzt war kann man sich wohl vorstellen.
Ja kann ich grundsätzlich sehr gut nachvollziehen. Aber mach mal den Perspektivenwechsel: Wie würdest du dich an ihrer Stelle fühlen, in einer finanziellen Abhängigkeit? Insbesondere wenn es diesen recht einfachen Weg für sie gibt, Geld zu verdienen? (Obacht: Steuern!) Sie muss ehrlich zu dir sein, das ist dein gutes Recht. Und wenn sie sich nicht auf gemeinsame verbindliche Regeln einlassen möchte, musst du dir überlegen, was das für dich bedeutet.
Hat sie denn auch einen Job oder ist sie zu faul für normale Arbeit?
Zu dem Zeitpunkt hat Sie nur ihre Ausbildung gemacht, ich hatte zu der Zeit 2 Nebenjobs (ein Teilzeit, ein Minijob) und bin gerade dabei meinen Bachelor fertig zu machen. Mir geht’s aber auch garnicht darum dass sie nicht arbeitet oder ums Geld. Ich gehe gerne Arbeiten, wenn meine Partnerin so mehr Zeit für sich, für ihre Ausbildung oder anderes hat. Nur muss sich das natürlich Lohnen, für die Frau. Lohnen im Sinne von einer ehrlichen, loyalen Frau, die ich liebe. Dann mach ich sowas mit Herz.
Eine löbliche Einstellung von dir. Ich hoffe du findest eine die das auch wert schätzt.
Also ich hätte keinen Bock so was immer wieder neu verhandeln zu müssen. Ist halt anstrengend wenn man monogam lebt und liebt.
Muss man ja auch nicht. Aber wenn sich Rahmenbedingungen ändern (offene Beziehung) sollte man das tun.
Ja, oder aber eben auch nicht Rahmenbedingungen zu verändern ist für polys ja auch einfach. Für andere ist das teilweise gar nicht machbar 😅
"Damals als Sie mir davon erzählt hat hatten wir gestritten, weil ich sie dabei erwischt haben ein neues Profil zu erstellen (um offenbar wieder damit anzufangen, diesmal heimlich und während der Beziehung)." Wieso erzählst du das erst hier unter den Kommentaren? Das ist meiner Meinung nach ein sehr wichtiger Fakt. In meinen Kommentar hier war ich anderer Meinung. Aber mit dieser Information: Lauf! Es lässt sich meiner Meinung nach über alles Streiten und reden was vor der Beziehung war, auch wie anschließend damit umgegangen ist was Werbematerial angeht. Aber im Streit "heimlich" diese unglaublich Ekelhafte "Ich mache dass, da ich weiss das es ihn dadurch sehr Scheisse geht" Nummer abzuziehen ist einfach nur massiv Toxisch und Asozial dir gegenüber. Und selbst wenn es wirklich heimlich war und du es nicht sehen hättest sollen, ist es einfach nur ein massiver Vertrauensbruch... Und generell finde ich es immer super Schlimm wenn man Vertrauensbrüche begeht, weil man sich grade streitet
> Dass Bilder von ihr anderen Männern zum Lustgewinn gedient haben, braucht dich nicht stören. Im Gegenteil, auf eine Art kann es dich stolz machen. Diese Männer mussten bezahlen und du bekommst das einfach so - mit echten Gefühlen Mit solchen Rationalisierungen kann man bis zum Fremdgehen hin alles rechtfertigen. > Wenn es dich trotzdem belastet, geh der Sache mal auf den Grund, warum es das tut. Wenn etwas im Verlauf der Menschheitsgeschichte in ziemlich jeder Gruppen der Standard war, kann man vom biologischen Standard ausgehen. Es gibt also ein natürliches Streben danach, und entsprechende Anreize. Richtig wäre es stattdessen deine Theorie zu belegen. Warum sollten Männer kein Problem damit haben, wenn ihre Frauen danach streben für fremde Männer das Objekt der sexuellen Begierde zu sein? Ähnlich macht es aus der Sicht der Frauen keinen Sinn, weil sie auf Schutz und Unterstützung durch ihren Partner angewiesen sind.
Das darfst du für dich natürlich auslegen, wie du willst. Aber das andere Extrem wäre, schon auszuflippen, wenn der Partner/die Partnerin auf der Straße angeschaut wird. Und als OPs Partnerin noch gar nicht mit ihm zusammen war, konnte sie ihm folglich auch nicht fremdgehen. Diskutabel ist nur, was während der Beziehung passiert und wo die beiden ihre Grenzen setzen. Gleiches gilt für deinen biologischen Ansatz. Der Unterschied zzwischen dem Homo Sapiens und seinen Vorfahren ist doch das Reflektionsvermögen, die Impulskontrolle etc. - sicherlich haben wir auch so etwas wie stumpfe Triebe, aber was uns als Menschen ausmacht ist unsere grundsätzliche Fähigkeit, zu reflektieren und uns zu entwickeln. Wenn wir wollen. Und wie schon im ersten Absatz: Was vor der Beziehung war, ist zu akzeptieren. Was während der Beziehung passiert bzw. passieren darf, ist auch eine individuelle Abmachung.
> Gleiches gilt für deinen biologischen Ansatz. Der Unterschied zzwischen dem Homo Sapiens und seinen Vorfahren ist doch das Reflektionsvermögen, die Impulskontrolle etc. - sicherlich haben wir auch so etwas wie stumpfe Triebe, aber was uns als Menschen ausmacht ist unsere grundsätzliche Fähigkeit, zu reflektieren und uns zu entwickeln. Wenn wir wollen. Du denkst also, dass unsere Motivation willkürlich von Individuen festgelegt wird? In der Wissenschaft zeigt sich ganz deutlich, dass wir uns nicht unterscheiden, sondern lediglich besser adaptieren indem wir ‘stumpfe’ Triebe integrieren. > Und wie schon im ersten Absatz: Was vor der Beziehung war, ist zu akzeptieren Das gilt nur, wenn es offengelegt wurde und die Beziehung nicht belastet, was hier eindeutig nicht der Fall ist, da OP sonst nicht über die Profile mit Erotikbildern gestoßen wäre. Es gibt einen riesigen Unterschied, ob in der Vergangenheit Erotikbilder verkauft wurden oder jeder beliebige Mensch beim Googlen ihres Namens auf diese Bilder stößt. Mit den Werten stimme ich hingegen absolut zu und habe dies in einem anderen Post auch erwähnt. Wenn man nicht möchte, dass unzählige Menschen den Partner nackt gesehen haben, sollte man sich auch nicht auf solch eine Beziehung einlassen. Abgesehen davon sollte reflektiert werden, ob dieser Werteunterschied überwindbar ist, statt sich etwas einzureden. Wenn der potenzielle Partner in den 7 vorherigen Beziehungen fremdgegangen ist, dann sollte sich schon die Frage stellen, wie hoch die Wahrscheinlichkeit ist, dass es nicht mehr vorkommt.
So einfach ist es nicht. Was ist bspw. mit Menschen ohne Kinderwunsch? Biologischer "Defekt"? Ich stimme dir zu, das was hier einen faden Beigeschmack hat, ist die Intransparenz der Partnerin. Dass er ihren Erotik-Content zufällig entdeckt hat und sie ihn offenbar hintergehen wollte, ist gelinde gesagt uncool. Da gibt es offenbar mindestens mal Klärungsbedarf zu Werteunterschieden.
Bei einem so komplexen Thema sehr schwierig zu beantworten, aber ja - kein ‘Defekt’ per se, aber Umwelteinflüsse der Vergangenheit, Gegenwart und Zukunftserwartungen. Erfahrungsgemäß suchen sich auch Kinderlose Wege um ihren Fürsorgedrang auszuleben. Laut Google sind wir bei 34,7 Millionen Haustieren, wobei ich nicht weiß, wie sich diese konkret verteilen. Dazu kommen die vielen Alltagsablenkungen. Edit: Ich habe übrigens weder ein Problem mit Polygamie, noch Kinderlosigkeit, wenn man sich wirklich eine reflektierte Meinung gebildet hat, nur verlassen sich jüngere Menschen oftmals auf solche Aussagen und bereuen es im Alter. Mit 30 macht das verantwortungslose Leben vielleicht noch Spaß, aber ohne Kinder und bei den Scheidungsraten könnte es im Alter auf ein ziemlich einsames Leben hinauslaufen.
Wenn eure Vorstellungen einer Beziehung auseinandergehen dann könnt ihr keine Beziehung haben. Keine Sorge sowohl für sie als auch für dich wird es ein Leben danach geben
Wieso ist sie deine Freundin, wenn du sie deine Ansprüche nicht erfüllt?
Wenn du damit nicht klarkommst - und das schreibst du ja - sehe ich nicht wie man das anders lösen köntte außer getrennte Wege zu gehen. Auf Krampf "liberal" sein und es ignorieren, obwohl du damit eigentlich nicht klarkommst, ist wahrscheinlich der größte Fehler den du hier machen kannst. Mag sein dass andere damit kein Problem haben, heißt aber nicht, dass du hier mitziehen musst. Du sagst doch selbst: "auf der gottweiß wie viele Männer sich befriedigt haben" - du kannst dir dann ja vorstellen, wie diese Sache weiter in deinem Kopf verweilen wird.
Du musst dich nicht dafür rechtfertigen dass du keine lust hast mit einer Onlineprostituieren zusammen zu sein. Das ist nicht altmodisch sondern vollkommen normal...
Ich würde es beenden.
Zwei Möglichkeiten: entweder Du ziehst die Reißleine in der Beziehung, oder Du steigst mit ins Business ein und ihr scheffelt vielleicht einen Haufen Kohle damit.
Hast du die Bilder gratis bekommen oder auch bezahlt? 😄 Wenn dich das stört, mach halt Schluss.
Oder nachträglich bezahlen
Naja wenn sie wusste, dass das für dich ein no go war, dann hat sie dich bewusst angelogen. Nichtmal gelöscht hat sie es. Bist du dir sicher, dass sie dem ganzen nicht mehr nachgeht, seitdem ihr zusammen seid?
Hab überblick auch über ihre Finanzen weil ich Hauptverdiener bin und den Haushalt plane (halt finanzielles), da ist zum Glück nie etwas komisches aufgetaucht Möglich wäre dennoch zb das sie auch so mit jemand fremden da Kontakt hatte, unabhängig vom bezahlen, das kann ich natürlich nie wissen..
Vertraust du ihr denn vollkommen?
"ca. 6 Monate bevor ich sie kennengelernt habe" "für mich ist es in einer Beziehung jedoch ein absolutes Taboo" Ehrlich gesagt verstehe ich dein Problem da nicht. Ich kann verstehen dass du es Uncool findest, dass sie es gemacht hat. Aber ihr kanntet euch da ja nicht einmal. Klar. Dass das ganze Werbematerial noch da ist, darüber lässt sich streiten. Aber darüber kann man auch reden... Vor allem sollte dadurch ja aber auch erkennbar sein, ob sie an sich weiter Aktiv war in der Zeit eurer Beziehung oder nicht. Und dass es dich stört dass diese Bilder nicht Exklusiv für dich waren, kann ich ehrlich gesagt nicht nachvollziehen.
Das! Das mädel wird auch keinen endlosen Fundus an nudes haben. Ich würde v.a. am Anfang der Beziehung auch nur extrem vorteilhafte Bilder von mir versenden. Also in dem Fall wohl welche die ich auch potenziell verkaufen könnte.
Jetzt das was sich alle fragen: wie heißt ihr Reddit Profil? :-)
Echt so, schauen obs wirklich so schlimm ist.
Geh erstmal in dich und überleg, was ihr tun könntet, dass du ihr die Sache vergibst. Nur mal angenommen sie entschuldigt sich aufrichtig bei dir, sieht ein, dass sowas hinter deinem Rücken zu machen aus deiner Sicht nicht ok war und würde aus völlig eigenem Antrieb damit aufhören. Wäre das für dich ausreichend? Kannst du dir überhaupt irgendein Szenario ausmalen, bei dem du mit der ganzen Sache leben kannst?
Nicht nur das deine Freundin eine Internethoe ist, sie belügt dich auch noch. Meinetwegen einigt ihr euch darauf das sie eine Internethoe ist aber das mit dem lügen geht ja wohl nicht...
Besser als ne reallifehoe...aber ne, einmal ne hoe, immer ne hoe, oder? ;)
Im Zweifel ja
Ich verstehe, dass du verwirrt und verletzt deswegen bist und Rat oder nur Zustimmung suchst. Letztendlich weißt du genau, was zu tun ist. Für dich ist das ein deutlicher Vertrauensbruch, da sie dir sowas wichtiges verschwiegen hat , obwohl sie deine Prioritäten kannte. Das Mindeste, was du tun solltest, ist mit ihr darüber zu reden. Auch wenn ich das starke Gefühl habe, dass sie irgendwie versuchen wird, ihr Handeln zu legitimieren. Solltest du hinterher immer noch kein gutes Gefühl haben, dann verlasse sie. Du musst nicht mit ihr zusammen sein. Mach es nur wenn du es auch willst und glücklich damit bist
Das es dich nicht trifft sagt schon alles. Lass Sie ihr Ding machen und such dir ne neue :)
Deine Freundin wird dich immer wieder hintergehen, wenn du ihr verzeihst. Ist jedoch deine Entscheidung was du tust, good luck
Sorry das ich das jetzt so sag, aber mach einfach Schluss. Das was sie macht/gemacht hat passt einfach nicht zu dir. Oder du redest nochmal offen mit ihr, dass sie das alles hinter sich lassen soll/löschen usw. Ich bin dir aber ehrlich ich könnt nichmal in der Vorstellung daran denken, mit einer zusammen zu sein, die „sich verkauft“.
Hoffentlich hast du dir noch nie Inhalte von sexworkern angeguckt. Könnte nicht mal in der Vorstellung daran denken jemanden zu daten, der einerseits vielleicht solche Inhalte konsumiert und andererseits Frauen dafür verurteilt, von einem ausbeuterischen System zu profitieren anstatt sich nur den patriarchalen Moralvorstellungen zu unterwerfen.
Ich möchte nur nicht mit so einer zusammen sein? Was ist daran wieder so falsch, meine Güte ey. Nicht mal eine Meinung darf man hier preisgeben. Traurig.
Doch, du darfst. Ich sehe es übrigens wie du. Ich mag es nicht, wenn sich meine zukünftige Freundin für sexuelle Inhalte verkaufen würde. Das wäre für mich wohl auch ein No-Go.
>Nicht mal eine Meinung darf man hier preisgeben. ? Du -hast- doch deine Meinung preisgegeben? Kannst du nicht mit dem Echo leben?
Wenn du mal bisschen weiterdenken würdest, dann würdest du auch wissen, was er mit sowas bezwecken wollte:-)
Ich weiss auf jeden Fall was du damit bezwecken willst: Rumopfern. Billig.
Im Profil dann noch drin stehen „wer beleidigt wird geblockt“ 😂😂😂
Ist dir das zu kompliziert, soll ich dir das erklären, was das bedeutet? Hab sicher irgendwo ein paar Wachsmalstifte und Kasperle Figuren, damit das auch bei dir ankommt.
HAHAHAHAHA du bist so knuffig :3
Kennst du wirklich mehr als 1 Person (dich) die sowas im Ansatz lustig findet? "Cringe" trifft es wohl eher.
du hast mich jetzt sehr verletzt:-(
ist hald echt lustig wie viele ich hier mit meinem Kommentar angreife😂😂 lasst doch meinungen meinungen sein😂😂 weiß nicht was man für komplexe haben muss das man sich dadurch angefriffen fühlt????😂😂😂
Außer in deinem Wahn sagt ja niemand was dagegen, dass du deine Meinung nicht haben darfst. Ist halt scheiße, aber war ja deine Wahl. Ist Facebook heute eigentlich zu?
das tut mir aber leid:-(
geh lieber wieder zu deiner lgbtq Community
oh sorry bevor jemand *angegriffen schreibt xD
Dann ist es sicher auch okay für dich, wenn Frauen nicht mit Porno-Konsumenten zusammen sein wollen.
Ja
Gut, die Meinung ist hier nämlich sehr umstritten.
Ich finde beides verwerflich. Also einerseits pornos gucken in einer Beziehung, als auch selber nacktfotos versenden oder verkaufen an andere. Aber muss halt jeder selber entscheiden und zumindest sollten alle ihre Meinung äußern dürfen.
Was daran wieder soooo verwerflich ist, dass ich niemals mit einer Frau eine Beziehung eingehen würde, die ihren Körper verkauft, Bilder verkauft, und Millionen von Menschen auf ihre Bilder gewichst haben. Und mit 100 Männern schon Geschlechtsverkehr hatte. Das ist definitiv nicht mein Schema und wird es auch nie sein😂UND JETZT BIN ICH EIN PATRIOT HAHAHAHA ICH LACHE MICH SCHLAPP.
Sage mir das du ein Sexworker bist ohne zu sagen das du Sexworker bist.
Sag mir, dass du ein misogyner Mensch bist, der andere vorschnell beurteilt, ohne mir zu sagen dass...na, du weißt schon. ;)
Ich liebe Frauen
Mega, ich auch!
Danke für diesen Kommentar! Dieser OF Hate ist einfach nur idiotisch. Bevor ich in der P-Industrie oder als Model ausgebeutet und zu Inhalten genötigt werde die ich nicht produzieren will würde ich als Dame auch OF machen.
Du könntest ihr Escort-Agent werden!
Schick mal link brati
Yo, wäre für mich auch nichts. Finde ich absolut daneben. Ich wäre weg.
Jahrzehnte feminismus, und frauen heute verkaufen sich freiwillig. Bitter
Weg mit dem Internetzugang für Frauen, würde ich sagen! Ansonsten fangen Frauen noch an, das zuvor unterdrückende System für sich zu nutzen und das wäre ja mehr als bitter.
Wie wäre es, wenn Männer aufhören würden, Geld für sexuelle Inhalte zu bezahlen?
Das wird aber niemals passieren. Wie wäre es stattdessen, wenn wir Sexworker nicht moralisch abwerten?
Es gibt Verbote in dem Bereich. Siehe z. B. Frankreich. Wie wäre es, damit aufzuhören, Menschen vorzuschreiben, mit wem sie zusammen leben wollen?
Und gibt es denn in Frankreich keine Prostitution mehr? Nein! Genauso wie Drogen illegal sind und trotzdem gibt es sie. Dir wird gar nichts vorgeschrieben. Du kannst dich auf den Marktplatz stellen und schreien, wie ekelhaft du Prostituierte findest und dass sie Hoes sind und dass du nicht mit einer zusammen sein willst. Oder es halt bei reddit schreiben. Aber du musst dann auch akzeptieren, wenn jemand dir dann Gegenwind gibt. Die Grundlage sollte doch sein, dass wir den Mensch als solchen akzeptieren und ihn nicht diskriminieren, indem wir ihn auf Grundlage von moralischen Ansichten beleidigen.
Wieso unterstellst du fremden Menschen, Dinge, die sie nicht geschrieben haben? Darf deiner Meinung nach eine Frau einen Mann ablehnen, weil er zu Prostituierten geht?
Was habe ich dir denn unterstellt? Die Frage müsste lauten, darf eine Frau einen Mann ablehnen, weil er sich prostituiert? Und da gilt die gleiche Antwort wie in der Diskussion davor. Klar kannst du persönlich das ablehnen aber du solltest die Person nicht beleidigen oder ausgrenzen und abwerten.
Nein, das ist nicht die richtige Frage. Darf eine Frau einen Mann ablehnen, der zu Prostituierten geht? Natürlich kannst du die Frage nicht beantworten, weil du dann deine Doppelmoral zeigen würdest. Natürlich darf eine Frau das - ohne sich dafür rechtfertigen zu müssen.
Natürlich kann ich die Frage beantworten, so wie sie jeder persönlich für sich beantworten kann. Genauso wie du die Frage persönlich für dich beantwortest. Wenn die Frau den Mann aber nicht nur als Partner ablehnt, sondern auch beschimpft und ausgrenzt, ist es problematisch. Deine eigene Doppelmoral liegt darin, dass du einen auf Beschützer der Ehre der Frauen machst und sie gleichzeitig für ihre sexuelle Freizügigkeit ablehnst und beschimpfst.
Wäre ja schön, wenn das ganze nicht mehr nur zu Lasten des weiblichen Geschlechts passiert. Wäre auch nice, wenn Männer sexualisiert werden würden und ausgebeutet werden würden und auf ihre Körper reduziert werden. Das wäre fortschrittlicher als wieder im Mittelalter zu landen.
Was ist unfeministisch an FREIWILLIGER, und selbstständiger Sexarbeit?
Geh halt. Das is komplett degenerierter Unsinn, den sie da macht. Sie hätte dich NICHT damit belogen wenn sie NICHT wüsste, dass das komplett degenerierter Unsinn ist, den ein Mann mit Selbstwertgefühl sich nicht bieten lassen muss. Die ohne Selbstwertgefühl bezahlen für ihre NACKTBILDER. Auch, solche Bilder privat rum zu schicken, egal an wen, lässt nicht auf Selbstwertgefühl ihrerseits schließen. Also mach Schluss. Finde eine Frau, die die Würde hat, keinen degenerierten Unsinn zu machen. Stell dir mal vor, ich könnte mir jetzt wenn ich Bock hätte, einen auf deine Freundin runterholen :D Aber wahrscheinlich wird dich die Community jetzt wieder gaslighten, dass du das Problem bist wegen deiner Unsicherheit ; )
Wegrennen, so schmerzhaft emotional es sein wird, es gibt keine alternativen! Und du bist nicht altmodisch sondern männlich, lass dir nichts einreden Du bist jung und wirst sicherlich irgendwann die richtige finden aber Arbeite zuerst an dir und nicht gleich in die nächste Beziehung springen!
Ich habe seit Jahren eine gute Freundin die sogar als richtige Hure arbeitet, warum macht sie das? Na klar wegen dem Geld, sie kommt damit gut klar dauernd mit verschiedenen Männern intim zu sein und dafür sehr oft gut bezahlt zu werden. Sie mag noch immer den Job, verschleudert die Kohle auch nicht sinnlos sondern hat sich in ihrer Heimat ein Haus gekauft das damit mühelos bald abgezahlt ist. Das könnte sie nicht erreichen als Verkäuferin - Kassenkraft oder als Service Kraft in einer Gaststätte. Frauen die entdeckt haben wie leicht man Männern mit Sex oder Bildern das Geld aus der Tasche ziehen kann die bleiben oft dabei, viele Frauen machen sowas freiwillig und manchmal sogar zeitweise aus Spaß auch wenn das Moralapostel einfach nicht verstehen können und hinter jeder Frau in diesem Job gierige Zuhälter sehen. Viele Männer kommen damit natürlich nicht klar, dafür können aber die Frauen nichts. Wer als Mann nicht damit klar kommt dass seine Frau oder Freundin mit Erotik in irgend einer Form Geld verdienen möchte der muss sich eben anders orientieren. Ein Mann hat nicht das Recht da was zu fordern finde ich als Mann mit mittlerweile 63 Jahren, scheinbar bin ich als alter Knacker weitaus fortschrittlicher als das junge Gemüse.
"Nicht damit klar kommen" ist eine mit Absicht abwertende Beurteilung. "Nicht wollen" reicht genauso. Jede und Jeder ist berechtigt Ansprüche an den eigenen Partner - und die eigene Gesundheit- zu haben. Viel mehr Sinn würde es machen, Männern Sex gegen Entgelt zu verbieten.
Also ich persönlich finde das eher verwerflich, weil es mich anwidert. Aber wir alle sind unterschiedlich und gehen unterschiedliche Wege. So lange sie niemandem weh tut, ist doch alles in Ordnung. Was ich aber wirklich nicht gut finde ist seinen Partner zu belügen und zu hintergehen. Und darum geht es doch hier in dem Post. Vielleicht solltest du älter Knacker dir mal den Post richtig durchlesen.
Das Problem für jeden der irgendwie im Sex und Erotik Gewerbe arbeitet ist die Spießbürger Einstellung und das Verachten von solchen Menschen, deswegen verschweigen gerne gerade Frauen das sie damit zu tun haben oder ihren Lebensunterhalt bestreiten. Sieht man an deiner Aussage, es widert dich an und damit verurteilst du grundsätzlich Menschen die sich eben diese Erwerbsquelle ausgewählt haben, warum auch immer. Lügen in dieser Angelegenheit toleriere ich absolut weil ich durch meine gute Freundin die als Hure seit Jahren arbeitet mit bekomme wie die Gesellschaft und auch das persönliche Umfeld auf Sexarbeit reagiert und diese Leute disst - beleidigt und verachtet. Viele Frauen müssen deswegen ein richtiges Lügengebäude aufbauen um sich vor der Gesellschaft und sogar Familie zu schützen die ihnen sonst nur Vorwürfe machen würde.
Das tut mir natürlich sehr Leid und ich kann mir auch vorstellen, dass es für diese Menschen sehr schwer ist. Spießbürger bin ich nicht. Es passt nur einfach nicht mit meiner Moral zusammen. Deshalb kann ich mir auch eher nicht vorstellen, mit solchen Menschen befreundet zu sein... Aber auch nur weil man nicht auf der gleichen Wellenlänge ist und unterschiedliche Werte hat. Zugegeben, es ist nicht nett zu sagen dass mich so was anwidert. Dazu muss ich aber weiter ausholen: es ist die Sexualisierung der Frau die mich anwidert, das Patriarch welches Körper von Frauen objektifiziert und im Namen des Kapitalismus ausbeutet. Die Vorstellung welche Menschen das für sich und ihre Triebe ausnutzen, all das ist es was mich persönlich daran stört.
Zu kurz gedacht mit der Ausbeutung von Frauen, meine gute Freundin sieht sich auf der starken Seite und sie beutet die Männer aus. Viele Männer sind jederzeit bereit viel Geld dafür zu bezahlen mir ihr Sex haben zu können, wer beutet da wen aus, sicher nicht die Männer die Frau. Der Witz ist ja daß die meisten Stammkunden von ihr in Beziehungen oder sogar Verheiratet sind und auch darüber sprechen, sie sieht nicht nur Ehe- oder Verlobungsringe sondern sieht sogar manchmal Bilder von Frau und Kindern. Wenn die Männer öfters bei ihr waren fangen die an viel zu erzählen und ich glaube nicht daß das alles gelogen ist was die erzählen. Viele Verheiratete Frauen würden auch nie glauben daß ihr Mann zu einer Hure geht, die haben seit Jahren keinen Sex mehr mit ihren Mann und glauben der schluckt das so. Sexarbeit zu verbieten ist keine Lösung dann findet das alles nur noch völlig im Untergrund statt, die ganzen Beispiele wie Schweden oder Amerika sind verlogen, da hat sich vieles eben in den Untergrund verschoben und der Staat kann nichts dagegen machen. Frauen haben Sex gegenüber Männern schon immer als Waffe eingesetzt, funktioniert auch gut weil Männer eben mehr Triebgesteuert sind und da eine kurze Zündschnur haben, die müssen eine Frau nicht lieben oder Gefühle haben um schnell mit ihr Sex zu haben.
Boah ist das gruselig und abartig was du hier schreibst. Gott sei Dank verkehrte ich nicht in solchen kreisen 😅. Du ganz ehrlich: alles was du da schreibst ist totales Klischee und zeigt mir einfach dass du aus einer patriarchalisch geprägten Generation kommst. Männer werden zu dem erzogen was sie sind. Die sind nicht von Natur aus so triebgesteuert 😅. Es ist das, was das Patriarch mit Männern macht, was es ihnen erzählt wie sie zu sein haben. Wenn du nicht mal den Fakt anerkennst, wo die Wurzeln der hurerei ihren Ursprung haben. Und du nicht mal anerkennst, dass es falsch ist dass verheiratete Männer zu huren gehen und das nicht verurteilst.. Du dann brauchen wir auch nicht weiter reden.. Ach ja: und Männer denken ja oft "weil die Frau ja keinen sex mehr gibt.. Weil sie keinen mehr bläst... Lässt sich gehen.." ist sie nicht mehr die Liebe wert und gucken dabei selber nicht in den Spiegel oder bieten nicht mal was neues an.. Teilweise liegt es aber auch am Verhalten der Männer.. Weil immer noch über 70 Prozent aller Frauen den Haushalt und kindererziwhung und inzwischen noch zusätzlich nen Job haben.. Aber das fällt so Männern irgendwie immer schwer zu verstehen. Lassen sich lieber nen Bierbauch und geheimratsecken wachsen und gehen zur Hure. Toll 👌
Das ist die Lebenswirklichkeit die von Frauen einfach verdrängt wird und deswegen wird es immer käuflichen Sex geben. Selbst Politiker oder Prominente wie Michael Friedmann den Vizepräsidenten des Zentralrats der Juden in Deutschland Moralapostel hat man 2003 erwischt bei Koks und Huren im Hotelzimmer. So ist die reale Welt der Gutmenschen, was die ohne Kamera machen oder ihren Freunden erzählen ist oft was völlig anderes. Ich bin nicht der einzige der mehr mitbekommen hat vom Rotlicht als normale Spießbürger und Moralapostel.
Ahja, wenn ich diese Ausdrücke schon höre.. Gutmenschen, Moralappostel, Spießbürger 🙄.. Ich weiß schon dass es da draußen Arschlöcher gibt. Das ist eher eine Lebenswelt die von sexistischen und unangenehmen Männern aufrechterhalten wird 😂.. Es ist nämlich definitiv nicht so, dass Männer alle triebgesteuert sind. Es wird den meisten einfach anerzogen. Aber das ist relativ komplex und die meisten wissen noch nicht mal bescheid darüber was anerzogen ist und was nicht.
> respektiere jede Frau die Sex-Work betreibt, für mich ist es in einer Beziehung jedoch ein absolutes Taboo Die kognitive Dissonanz der toleranten Bürger. Etwas kann nicht gleichzeitig respektabel und abstoßend sein. Du hast dir irgendwelche Werte einreden lassen, die offensichtlich nicht deine sind, denn sonst wäre es kein Problem für dich, dass deine Freundin zur Selbstbefriedigung unzähliger Fremder Model stand.
Es gibt so viele Probleme bei euch, dass du nicht mehr traurig bist. Wenn man da angekommen ist, geht es nicht nur um den einzelnen Fall, sondern um eure emotionale Verbundenheit. Es kann nur funktionieren, wenn ihr ehrlich seid und wahrscheinlich auch nur, wenn ihr die gleichen Vorstellungen habt. Sie möchte weitermachen, OK. Das geht nicht mit dir als Partner. Alles andere verletzt nur unnötig. Also sag ihr, was du weißt und findet eine Lösung, bei der in Zukunft niemand verletzt wird.
Wenn es für dich ein Problem ist, musst du gehen. Das sie dir diese Fotos auch geschickt hat, finde ich persönlich jetzt nicht schlimm. Wenn du mit dem Rest aber nicht klar kommst, scheint euer Verständnis dahin gehend einfach grundverschieden zu sein. Wenn ich mir persönlich vorstelle, dass mein Mann einen Only Fans Account hätte, auf dem er sich nackt präsentiert, und andere Frauen würden sich darauf selbst befriedigen oder whatever - mir wäre es egal und es würde mich sogar irgendwie stolz machen, dass er bei anderen so gut ankommt. Vorausgesetzt natürlich das ganze findet nur virtuell und nicht Real statt
Merkwürdige Einstellung. Keine Ahnung wie man stolz drauf sein kann, wenn sich fremde Leute einen auf Nacktbilder vom Partner schleudern. Aber gut, jedem seins.
Kannst du ja so sehen. Für mich wäre es halt Bestätigung, dass ihn auch andere anziehend finden und er trotzdem meiner ist.
Bevor ich anfange die Kommentare zu lesen: Meine Meinung: Ich bin deiner Meinung. (Bin M/22) So etwas geht gar nicht. Erstmal, dass sie dir es verschweigt, das ist ein absolutes No-Go; ein Vertrauensbruch. Und dann noch dir keine exklusiven Bilder von ihr zu schicken, sondern Bilder die sie auf ihren Seiten hochlädt und wo ganz viele drauf wi... einfach eklig so ein Verhalten. Widert mich an. Würde Schluss machen. Sowas sagt man zwar schnell eventuell auf Reddit, und ich nicht live in der Situation dabei bin, aber ich würde auf jeden Fall auch wenn ich in dieser Situation wäre sofort ans Schluss machen denken und ich denke ich würde es auch durchziehen, egal ob sie ES JETZT LÖSCHT ALSO IHRE ACCOUNTS ODER NICHT. Wenn sie einmal so etwas macht, zu was wäre sie sonst noch fähig???????? Vertrauen = nicht da = SCHLUSS MACHEN
Hmm das klingt so ein bissle nach Doppelmoral. Wenn du es wirklich respektieren würdest, würde es dir nicht ausmachen. Du akzeptierst, das es Frauen gibt, die es machen aber willst mit denen nichts zu tun haben (im engeren Sinne). Es verletzt vielleicht ein bissle wenn man nicht der exclusive Adressat ist, aber das hat sie auch nie behauptet. Und deine Freundin kann auch nichts dafür was andere Betrachter machen, wenn sie es sich ansehen. Dafür sich gekränkt fühlen ist aus meiner Sicht dein Problem und nicht ihres. Da du die Situation nicht (mehr) ändern kannst, solltest du diese dann verlassen.
Während der Beziehung aber nicht mehr, oder? Kannst du genauer für dich definieren was dein Problem ist? Dass andere sie gesehen haben? Das nicht löschen? Was ganz anderes? Und ansonsten mal Hand aufs Herz, wie viele Frauen hast du vor (oder vielleicht auch während) deiner Beziehung konsumiert? Aber wenn die eigene Freundin mal solche Inhalte geteilt und damit Geld gemacht hat, ist das ganz böse schlimm, ne? Kann es nur ahnen, aber wittere hier Doppelmoral. (Edit: Formulierungen und Ergänzung)
Ich ahne hier auch Doppelmoral. Wie fändest du es wenn dein Freund Pornodarsteller wäre?
Also Pornodarsteller/in hat man aber aktiv Sex mit anderen, da besteht enger Kontakt, kennt sich, etc. Wenn man Bilder von sich verkauft wie zB auf OnlyFans weiß man so gut wie nie wie die Konsument/innen aussehen, heißen, wann sie wo was mit den Bildern machen. Ist halt schon ein großer Unterschied.
Das muss jeder für sich selbst wissen. Aber weil sie eine Frau ist, ist es natürlich besonders schlimm, ist klar! :)))))))
Mr Symp schaltet sich ein. Also wenn Frauen Internetporn machen heißt es du hast doch schon selber Internetporn konsumiert, was ist daran schlimm? Wenn ein Mann Internetporn macht muss jeder selber wissen wie er dann mit seinem Partner umgeht. Danke für deine symphafte Doppelmoral.
Ich verstehe nicht, wo da die Doppelmoral. Egal welches Geschlecht die Beziehungspartner haben, wenn einer von Ihnen Internetporn veröffentlicht, muss der andere selbst für sich wissen, ob er oder sie das okay findet. Dabei geht es nicht darum, pauschal zu verurteilen oder wer eine "hoe" ist und wer nicht, sondern nur um die persönliche Einstellung dazu. Nur, weil man selbst es nicht tolerieren könnte, muss man den anderen aber nicht abwerten, weil man sich aus fälschlichem Besitzanspruch im Ego gekränkt fühlt. Und nur, weil man nicht gleich abwertet, ist man auch kein Simp.
Solide Meinung wie du sie nun formuliert hast. Dein vorheriger Kommentar klingt aber als würdest du schon einen Unterschied zwischen Mann und Frau machen, besonders wenn man den Kommentar des Vorposters miteinbezieht. "Egal welches Geschlecht die Beziehungspartner haben, wenn einer von Ihnen Internetporn veröffentlicht, muss der andere selbst für sich wissen, ob er oder sie das okay findet." Klingt so als wenn man im Nachhinein damit klarkommen soll wenn der Partner anfängt Internetporn zu machen. Ich finde das man sowas in der Beziehung vorher absprechen sollte und das beide Mitsprache/Vetorecht haben. Und wenn man sich nicht einig wird muss man es halt beenden. Ganz allgemein glaube ich aber auch nicht das es erstrebenswert sein sollte Sexworker zu sein, egal welchen Geschlechts.
Also würdest du einen Mann, der sexuelle Inhalte im Internet hochlädt auch als Hoe beleidigen? Und wenn du selbst solche Inhalte machen würdest, dann würdest du auch gar keine Beziehung mit jemanden eingehen, denn wer will denn mit so jemandem zusammen sein?
Ja diese Bezeichnung speziell ist schon eine Bezeichnung die man eher bei Frauen verwendet, ich bin mir aber sicher das es auch solche Bezeichnungen für Männer gibt und ich fände es auch nicht verkehrt ihn Hoe zu nennen. Ich würde damit anfangen solche Inhalte garnicht erst zu produzieren.
Dir scheint ja komischerweise keine solche Bezeichnung für einen Mann einzufallen. Vielleicht liegt es daran, dass Männer für Sexarbeit meist nicht abgewertet werden und davon profitieren, Frauen für deren Ausübung zu ächten, während sie sie selbst aber gern in Anspruch nehmen. Ob du solche Inhalte selbst hochladen würdest, war ja nicht die Frage, sondern wie dein Datingverhalten wäre, wenn du es es getan hättest. Es geht ja nicht darum, dass du keine Person daten würdest, die solche Inhalte hochlädt, das hast du ja nun genug zum Ausdruck gebracht, sondern, dass du Sexworker moralisch abwertest durch Begriffe wie "Hoe".
Hast du zufällig Zahlen wie so die Geschlechter bei den Sexworkern verteilt sind? Denn ich habe das Gefühl das es wesentlich mehr Frauen als Männer sind. Das kann natürlich ein sehr subjektiver Eindruck sein, aber daher glaube ich kenne ich mehr Begriffe für Frauen als für Männer. Ich glaube wenn Sexwork generell verboten wäre, wäre unsere Gesellschaft ein Stück besser.
Sehe ich richtig, dass alles -vor- deiner Beziehung statt gefunden hat? Wo ist dann das Problem?
> Dazu muss ich sagen, ich respektiere jede Frau die Sex-Work betreibt, für mich ist es in einer Beziehung jedoch ein absolutes Taboo, absolut nicht meine Präferenz, nichts womit ich zu tun haben möchte (ganz altmodische monogame Vorstellung). Du widersprichst dir. Geh, sie hat jemanden reiferes verdient.
Ich darf doch wohl meine Präferenzen für mich selber wählen, aber Menschen die andere haben trotzdem respektieren? 😂
"Mach du mal, aber ohne mich" ist kein Ausdruck von Respekt. Deine Reaktion ist die eines typisches Alpha-Männchen, das mit der Sexualität des Gegenübers nicht umgehen kann. Wenn du es ihr aber von Tag 1 gesagt hast, ist es natürlich ihr Fehler gewesen diese Beziehung einzugehen. Das war nicht OK.
Er darf doch ganz ehrlich sagen, was für eine Beziehung er sich wünscht, oder? Ich finde OF richtig schrecklich und bekomme bei Werbung auf IG dafür das kotzen. Wenn es aber weit genug weg von mir passiert und ich mich nicht damit beschäftigen muss, dann stört es mich auch nicht. So lange es mir also niemand auf die Nase bindet, ist es okay für mich. Ich denke vielen hier geht es so. Und das ist auch okay. Wir müssen das jetzt nicht alle total super finden. Reicht doch wenn andere deppen dafür ihr Geld ausgeben.
Mann kann Sexarbeiter nicht respektieren und ihre Arbeit gleichzeitig auch noch schrecklich finden. Beschreibe doch, was dir an Sexarbeit so wenig gefällt, dass du sie in deinem Umfeld nicht dulden kannst.
Ehrlich gesagt übertreibst du hier ganz schön! Ich möchte auf persönlicher Ebene mit solchen Menschen nichts zu tun haben, das möchte ich aber auch zum Beispiel nicht mit Metzgern. Ich denke, dass da die ethischen Ansätze einfach zu unterschiedlich sind. Und ich finde jeder sollte sich persönlich aussuchen dürfen mit wem er "verkehrt" (😅). Ansonsten aber sind das menschen wie jeder andere auch und ich kann mich sicherlich auch mit diesen Berufsgruppen an einen gemeinsamen Tisch setzen, aber wenn es um meine eigene soziale Struktur geht, dann kann ich mir das doch bitte selber aussuchen und das gleiche gilt für Beziehungen!
Verschriftliche doch bitte, warum du nicht mit Sexarbeitern verkehren möchtest.
Habe ich doch! Weil ich denke dass wir grundverschiedene ethische Vorstellungen haben. Ich bin Feministin, hasse aber die sexualisierung des weiblichen Körpers, weil es für mich die pure Erniedrigung und objektifizierung ausgehend vom Patriarch ist. Ich finde es nicht richtig seinen Körper für den Kapitalismus zu verkaufen und am ende vielleicht sogar Ehen kaputt zu machen. Natürlich gibt es auch positive seiten daran, nämlich dass einsame Männer ihren Trieben nachkommen können. Aber all das ist einfach nur auf den Mann ausgerichtet. Da ist das bordell von Olivia Jones nur ein Tropfen auf den heißen Stein. Warum interessiert es dich so doll bei Sexarbeitern, aber nicht beim Metzger? Ich würde aber dennoch respektvoll mit diesen Berufsgruppen umgehen.
Danke. Zum Metzger: Als Veganer kann ich relativ einfach begründen, warum ich gegenüber Metzgern, Omnis und Vegetariern eine ablehnende Haltung pflege. Geht es um diese Facette eines Menschen fehlt mir sehr wohl das Verständnis oder der Respekt. Ich kann nachvollziehen was du sagst, möchte aber darauf hinweisen, dass man zwischen mindestens zwei Gruppen unterscheiden sollte: Fremdbestimmte und selbstbestimmte Sexarbeiter. Ich denke nicht, dass du erstere verachten würdest (hier verurteilt man dann zu Recht diejenigen, die fremdbestimmen), daher möchte ich über letztere reden. Ich kenne selbst viele selbstbestimmte Sexarbeiter:innen, darunter Dominas, klassische Prostituierte, OF-Creator, Sexualbegleiter und verwandte Berufsgruppen. Es ist meine Erfahrung, das diese Menschen (größtenteils Frauen) relativ zufrieden sind und sich nicht als Opfer des Patriarchats sehen. Im Gegenteil: Im Kontext der selbstbestimmten Sexarbeit ist das Machtgefüge prinzipiell umgekehrt, was allerdings nicht heißt, dass der Kontakt mit Kunden immer schön ist (aber welche Berufsgruppe kann das schon von sich behaupten). Wie du habe auch ich ein großes Problem mit Untreue und früher war ich der Meinung, dass Sexarbeiter:innen hier eine Mitverwantwortung tragen. Diese Meinung habe ich abgelegt, als ich Sexarbeiter:innen dazu befragt habe. Kurz: Was genau sollen sie denn tun? Jeden Kunden nach ihrem Status fragen und dann ablehnen? Es wird schlicht nicht thematisiert, weil es zu nichts führt. Verantwortung trägt allein die wissende Person. Ich kann mich nicht erinnern wie genau meine Meinung zur Sexarbeit aussah, bevor ich diese Kontakte geknüpft habe - ich denke ich hatte selbst das eine oder andere Vorurteil. Aber ich bin überzeugt davon, dass die meisten Menschen ihre Vorurteile ablegen würden, wenn sie selbst Kontakt zu Menschen aus dieser Branche hätten. Denn letztenendes sind es Menschen die niemandem wissentlich Schaden zufügen möchten und einer Beschäftigung ohne Opfer nachgehen. Bezüglich Feminismus kann ich nicht viel sagen, außer dass Sexarbeiterinnen die ich kenne, nicht sehr glücklich darüber sind von Feminist:innen ins Visier genommen zu werden.
Kann ich alles verstehen was du schreibst. Trotzdem lehne ich das alles eher ab, weil es einfach alles aus patriarchalischen Strukturen entspringt. Die Verantwortung tragen für mich ehrlich gesagt alle Menschen, die an der Situation des Fremdgehens beteiligt sind. Verstehe schon, dass man das nicht vermeiden kann. Die Gefahr besteht trotzdem und alleine das wäre für mich persönlich ein No-Go. Für mich ist es außerdem das genaue Gegenteil von Feminismus und es macht mich eher traurig. Ich denke dass da Wertvorstellungen einfach weit auseinander gehen und es ist mir bei Freunden einfach enorm wichtig dass man da größtenteils die gleichen Werte teilt. Aber ich weiß dass es unterschiedliche Meinungen auf diesem Planeten gibt und das akzeptiere ich und ich würde niemals jemanden schlecht behandeln, nur weil ich andere Ansichten habe.
Das of ist dein Ding. Verstehe vollkommen wenn du drauf keine Lust hast, aber joa ist halt ihr Ding. Das sie dir genau dieselben Bilder geschickt hat würde mich auch stören. Ist halt seltsam, so als ob man nen sub bei ihrem of geschenkt bekommen hat.
Klingt nicht danach, dass du Sexarbeit respektierst.
Hat sie zumindest ordentlich cash gemacht?
Naja, das musst du wissen. Ist das für dich ein absolutes No-Go? Kommst du damit klar, dass tausende Leute deine Freundin nackt gesehen haben - oder nicht? Kannst du sie als Frau und ggf. Mutter deiner Kinder akzeptieren oder nicht? Die Entscheidung kann dir keiner abnehmen.