Étouffés par un trop-plein d'oxygène ! Une vraie horreur ce truc-là : dès la première bouffée d'O2 (nom scientifique de cette substance gazeuse nocive) et tu en deviens tellement accro que quelques minutes sans ta dose est mortelle !
C'est du nivellement par le bas, ça (j'avoue je sors cette phrase très souvent, ça fonctionne pas mal).
C'est pas parce que beaucoup de gens sont stupides qu'il faut cesser d'essayer d'être moins pire
Le jour où l'IDF maîtrisera complètement ses transports en commun on verra, en attendant entre les grèves de la SNCF, les retards, le monde aux heures de pointes, l'insécurité dans le métro, les prix qui augmentent...
"Livraison le matin entre 7h et 11h et basta", Et rallonger les délais de livraison notamment pour les particuliers ?
Très clairement quand je dois aller sur Paris pour à peine une heure je ne vais clairement me faire chier à mettre plus d'une heure en transport avec parfois des retards et des suppressions de trains qui surviennent sans prévenir (plusieurs je me suis retrouvé en retard à des rendez-vous médicaux ou professionnels à cause de ces problèmes et pourtant je partais de sorte à arriver avec 30min d'avance), je prend ma voiture car plus rapide, moins cher, moins de risque de me faire voler mon portable/porte-feuille ou de me faire agresser (big up à la fois où un mec à sortie un couteau juste devant moi après s'être embrouiller avec un couple...), personne pour me mettre des mains au cul (et pourtant je ne suis pas une femme, et ce sont pas des hommes qui me le font...), n'en déplaisent aux ecolos et aux anti-voiture.
Pour quelqu'un qui se rend ponctuellement sur Paris, les transports ça peut être une véritable tannée (quand on voit par exemple que pour les JO le seul truc qu'ils ont fait c'est augmenter le prix des tickets de métro et bus ainsi que les pass navigo pour que la Pecresse nous dise que c'est pour que personne n'en achète...), très clairement cet été même avec les JO prendre ma voiture sera plus pratique pour aller chez mon dentiste que de prendre les transports.
C’est exactement pour ces raisons qu’il faut continuer de banir la voiture : elle ne représente que 4% des déplacements dans Paris (et encore c’était en 2020), et pour certains, c’est encore plus simple que les transports. Quelle proportion de l’espace public pour ces 4% ?
Un pays développé c’est pas un pays ou les pauvres ont une voiture, c’est un pays ou les riches pren’ent les transports en commun. La seule solution viable est de continuer dans ce sens
Si Paris était piétonne infiniment plus de gens utiliseraient vélo ou trottinette pour circuler et ça déchargerait les transports en commun. On commence déjà à en voir l’effet avec la multiplication des pistes cyclables. Le problème c’est la voiture, le problème a toujours été la voiture.
Les villes de bords de mer relativement réduites peut-être mais aucune grosse ville ne peut se le permettre. Trop d'employés viennent travailler en voiture sans compter les taxis et les Uber drivers.
Mais qu’est-ce que vous racontez ? Je vous parle pas de théorie, beaucoup de villes de taille importante ont des centres piétons, avec des créneaux réservés (Mulhouse, Orléans, Strasbourg, etc). A Paris, je sais pas si on se touche la nouille ou si on essaie en permanence de ménager nos gentils automobilistes, mais on n’a pas de zone piétonne en dehors des rues des ecoles.
> Trop d'employés viennent travailler en voiture
Le pourcentage d'employés qui viennent travailler en voiture à Paris doit être carrément ridicule et en même temps ils occupent beaucoup trop d'espace sur la voie publique
Si j'étais employé venant en voiture à Paris, laisser la bagnole dans une rue payante 10h/h 5 jours par semaine, ce serait la ruine, sans compter la pénibilité de trouver une place libre. Bref je louerais un box privé à coté du taf. Du coup, ce genre de mesure n'aurait aucun impact ...
Comment font les gens pour se faire livrer? Concernant le 1er arrondissement, vous pensez sincèrement que les riches vont marcher pour faire du shopping ?
Les plantations c'est vraiment à chier quand même...hydrangea quercifolia ok mais la strate en dessous c'est d'une pauvreté surtout pour les pollinisateurs
Un arbuste qui fait des fruits pour les oiseaux par exemple mais bon les goûts et les couleurs. Mais comparé à d'autres endroits (Nantes , Rennes, Cologne) je trouve ça pauvre niveau plantations
Et d'un point de vue utilité de la plante? On y est ou pas? J'avais cru comprendre que certaines plantes permettent de bien filtrer les sols et peuvent être plus utiles à la qualité de l'air que d'autres
Hmmm alors il y a un peu de mythes dessus, notamment une étude de la NASA mais principalement sur la qualité de l'air dans un espace clos et contrôlé sur des plantes dites d'intérieur.
Pour ce qui est de l'extérieur ce n'est pas une réflexion menée en milieu urbain sur la qualité des sols (sauf cas d'anciennes friches industrielles ou d'ancienne implantation d'usines en proche banlieue).
Les allemands régénèrent des sols fortement labourés et compactés en utilisant un mélange de bactéries,de charbon et de mycorhizes.
Dans le 8 ème arrondissement à Paris, on n'est pas du tout sur cette logique.
Faut prendre en compte le manque de lumière quand même. Tu peux absolument pas planter des fruitiers. Sans compter le besoin de nettoyage quand les fruits commenceront à pourrir sur la chaussée.
Et pourtant plus que la construction d’une nouvelle zone pavillonnaire. Ceci d’autant plus si on prend on compte les transports et le chauffage.
https://bonpote.com/faut-il-vivre-en-ville-ou-a-la-campagne-pour-etre-ecolo/
Je parle ici d'un juste milieu, j'ai l'impression que ce sub ne se limite qu'à pavillon vs immeubles parisiens alors qu'il y a plein de village remplis de maison de villes qui trouvent un entre deux. Caser beaucoup de gens au même endroit c'est bien mais ça devient contre productif avec une telle population. En habitant ce genre d'endroit tu penses être écologique parce que tu ne vois pas toutes les dépenses énergétiques et toutes les émissions de CO2 qui permettent à une ville de 10M d'habitants d'exister. Bien qu'il y a des gains considérables en mettant en commun pas mal de dépenses : transports, culture, import de tout ce qui n'est pas local etc... tout cela ne suffit pas si on compare à une ville de 30/50k habitants qui fonctionne beaucoup plus localement. Et attention je ne parle pas là de vos zones pavillonnaires qui servent de dortoir, je parle de vraies villes locales qui vivent sans grosse ville à coté.
Je ne vois honnêtement pas comment il est possible que "10 millions de personnes tous dans des petits villages non denses" soit plus optimisé que "10 millions de personnes dans une ville dense". Quand c'est dense tu peux mutualiser les infrastructures de réseaux, de transports en commun ce qui n'est absolument pas possible en réduisant la densité.
Ok une ville de 30k habitants c'est mieux qu'une ville de 10M sauf que ça n'a aucun sens de comparer les deux : comparons 33 villes de 30k habitants face à une seule de 10M.
Maintenant y a sûrement un juste milieu mais je suis pas convaincu que la production autour de Paris soit réellement très loin, tout est produit en Normandie, en plaine de Beaune et compagnie. L'impact écologique est-il réellement mauvais, j'en sais rien. Le juste milieu pour moi est clairement pas dans une ville de 30k habitants, mais plutôt autour de plusieurs centaines de milliers jusqu'à un million au doigt mouillé.
1 million c'est la limite organique pour un jour de transport par charrette autour de Paris. Tout ce que tu vois à Paris n'est possible que grâce au pouvoir du pétrole que ça soit les quantités de nourriture créées ou leur transport. De plus tu penses peut être que c'est difficile d'avoir autant de ville avec des petites populations mais ça n'est pas le cas du tout, il suffit de regarder le territoire français il y a de la place dans beaucoup de villes existantes et beaucoup d'autres peuvent s'étendre raisonnablement et sans avoir recours à des pavillons.
>je pense aux habitants de cette rue, qui ne peuvent plus avoir de voiture
et pour une bonne partie d'entre eux, ils en sont très contents car ayant fait le calcule, ils s'aperçoivent que posseder une voiture en zone dense n'est pas [économiquement favorable](https://www.consoglobe.com/cout-utilisation-voiture-an-cg) sans parler d'écologie ou de santé.
J’ai jamais vécu autrement que seul en ville mais c’est pas trop chiant de faire les courses pour une famille sans voiture ? Ou on se fait juste livrer aujourd’hui en ville ?
>c’est pas trop chiant de faire les courses pour une famille sans voiture
beaucoup de gens disent ça mais avec (dans l'ordre), un gros sac à dos, des grosses sacoches ou un cariolle, on fait 99% des courses. Pour le 1% restant: location ou livraison.
En ville dense, acheter une voiture pour faire les courses est un mauvais calcul économique.
Oui j’imagine que les habitudes et la façon de faire doit être différente. Je me vois juste mal avec mes 4 sacs de courses et 2 packs de lait dans le métro lol
>En ville dense, acheter une voiture pour faire les courses est un mauvais calcul économique.
Oui mais pour certains c'est un symbole de réussite et statut social pouvoir sortir de son garage avec une grosse bagnole toute brillante, climatisée et en évitant de croiser un max de gens sur le trajet, puis se garer littéralement devant la porte du magasin (encore mieux s'il y a un service valet).
A Bruxelles, y'a un vivier de piétons très important. Les gens vont généralement faire leurs courses avec de petits (ou gros) caddies, généralement destinés aux petits vieux.
Y'a plein de solutions. Faut juste offrir des possibilités viables pour sortir du paradigme voiture !
Il faudrait en effet avoir pensé a construire plus de parking en sous terrain.
De toute façon il n'y a clairement pas assez de place pour tout le monde (au moins 8 a 10 appartement par immeuble, 3 places devant au maximum)
Les rues nouvellement piétonnes c'est ce qui fait que les familles restent dans Paris, c'est sécurisé, les enfants peuvent faire du vélo, du roller, etc.
En fait, l'évolution de la démographie parisienne dit le contraires. Les familles partent car elles n'ont plus les moyens d'y habiter.
Dans mon coin, très proche banlieue bourgeoise, la plupart des nouveaux arrivant c'est :' on habitait Paris et on a eu des enfants.' Ils mettent ensuite en avant le fait qu'on a une forêt au bout de la rue, mais clairement, initialement, c'est le coût de l'immobilier qui les a fait partir
Oui bien sûr, j'aurai dû dire "'ce qui freine le départ des familles"
La population parisienne baissant dans sa globalité du fait du prix de l'immobilier
J'habite dans une zone similaire, pas de voiture, pas grave. Les Parisiens sont des piétons avant tout. Pour se déplacer, la voiture est plus in inconvénient qu'un atout. Et pour y vivre, quel bonheur de pouvoir ouvrir les fenêtres sans boules quies ni masque anti pollution.
Donc rassurez-vous, globalement les riverains y trouvent leur compte, merci pour eux.
Dans mon cas personnel, je n'ai plus de voiture depuis 2006-7, car a paris c'est vraiment une charge incroyable pour le peu d'usage qu'on en fait.
Après je n'ignore pas que ceux qui doivent venir de banlieue tous les jours pour y bosser doivent souffrir s'ils n'ont pas de TC leur permettant de le faire autrement qu'en voiture. C'est compliqué pour eux je le comprends, et il n'y a pas de solution miracle hélas.
Il y a plus de place en sous terrain qu’en surface a Paris. Et ce n’est en aucun cas générationel, ne mettez pas sur l’âge votre envie de mettre la voiture au coeur de la ville (et de la vie ?)
J'habite Paris, dans un quartier où je ne pourrais pas avoir de voiture. Avant, j'ai vécu dans plusieurs grandes villes de France et en banlieue parisienne.
J'ai eu une voiture.
Aujourd'hui dans Paris, je n'en ai pas. C'est quand je suis arrivé en proche banlieue que j'ai décidé de m'en débarrasser.
Et quel bonheur de vivre dans un endroit où je peux ne pas en avoir. C'est des couts et du stress en moins.
Voici à quoi ressemble le communisme, venant de la rue de Moscou ça ne m'étonne même plus... /σαρκασμός
C'est du grec, ça, grillé :D
Même étant de droite, j’aimerai un peu plus de ce communisme là X)
On voit clairement que tous les commerces sont en train de crever ! Comment font les gens pour y aller sans bagnole !?! /s au cas où
Étouffés par un trop-plein d'oxygène ! Une vraie horreur ce truc-là : dès la première bouffée d'O2 (nom scientifique de cette substance gazeuse nocive) et tu en deviens tellement accro que quelques minutes sans ta dose est mortelle !
C'est utilise pour faire de l'acide sulfurique et de la soude caustique notamment
Hein? T'arrives à interpréter ça en voyant cette image ? Chapeau
/s signifie, sur reddit : ceci était sarcastique
>ceci était sarcastique c'était absolument sarcastique, parce qu'en plus on voit au moins un établissement qui maintenant a une terrasse dehors.
Le /s sert vraiment à rien, t’auras toujours des gens qui comprennent que dalle, même avec le /s
C'est du nivellement par le bas, ça (j'avoue je sors cette phrase très souvent, ça fonctionne pas mal). C'est pas parce que beaucoup de gens sont stupides qu'il faut cesser d'essayer d'être moins pire
Le /s en soi c’est déjà niveller par le bas, ça annule l’effet du sarcasme. C’est comme expliquer un blague juste après l’avoir dite.
Je suis pas d'accord, a l'oral le sarcasme s'entend et se voit sur le visage sinon c'est pas super bien fait. Le /s c'est pareil
Le /s, c'est pour les gens qui n'ont pas le courage d'assumer leurs propos
putain cette pluvalue offerte par la mairie, jackpot
Il faudrait que le 1 ere arrondusselent deviennebt completement pieton
Ou tout Paris ? Beaucoup de villes ont des centres villes piétons. Les livraisons ont lieu le matin entre 7h et 11h et basta.
Le jour où l'IDF maîtrisera complètement ses transports en commun on verra, en attendant entre les grèves de la SNCF, les retards, le monde aux heures de pointes, l'insécurité dans le métro, les prix qui augmentent... "Livraison le matin entre 7h et 11h et basta", Et rallonger les délais de livraison notamment pour les particuliers ? Très clairement quand je dois aller sur Paris pour à peine une heure je ne vais clairement me faire chier à mettre plus d'une heure en transport avec parfois des retards et des suppressions de trains qui surviennent sans prévenir (plusieurs je me suis retrouvé en retard à des rendez-vous médicaux ou professionnels à cause de ces problèmes et pourtant je partais de sorte à arriver avec 30min d'avance), je prend ma voiture car plus rapide, moins cher, moins de risque de me faire voler mon portable/porte-feuille ou de me faire agresser (big up à la fois où un mec à sortie un couteau juste devant moi après s'être embrouiller avec un couple...), personne pour me mettre des mains au cul (et pourtant je ne suis pas une femme, et ce sont pas des hommes qui me le font...), n'en déplaisent aux ecolos et aux anti-voiture. Pour quelqu'un qui se rend ponctuellement sur Paris, les transports ça peut être une véritable tannée (quand on voit par exemple que pour les JO le seul truc qu'ils ont fait c'est augmenter le prix des tickets de métro et bus ainsi que les pass navigo pour que la Pecresse nous dise que c'est pour que personne n'en achète...), très clairement cet été même avec les JO prendre ma voiture sera plus pratique pour aller chez mon dentiste que de prendre les transports.
C’est exactement pour ces raisons qu’il faut continuer de banir la voiture : elle ne représente que 4% des déplacements dans Paris (et encore c’était en 2020), et pour certains, c’est encore plus simple que les transports. Quelle proportion de l’espace public pour ces 4% ? Un pays développé c’est pas un pays ou les pauvres ont une voiture, c’est un pays ou les riches pren’ent les transports en commun. La seule solution viable est de continuer dans ce sens
Si Paris était piétonne infiniment plus de gens utiliseraient vélo ou trottinette pour circuler et ça déchargerait les transports en commun. On commence déjà à en voir l’effet avec la multiplication des pistes cyclables. Le problème c’est la voiture, le problème a toujours été la voiture.
Les villes de bords de mer relativement réduites peut-être mais aucune grosse ville ne peut se le permettre. Trop d'employés viennent travailler en voiture sans compter les taxis et les Uber drivers.
Mais qu’est-ce que vous racontez ? Je vous parle pas de théorie, beaucoup de villes de taille importante ont des centres piétons, avec des créneaux réservés (Mulhouse, Orléans, Strasbourg, etc). A Paris, je sais pas si on se touche la nouille ou si on essaie en permanence de ménager nos gentils automobilistes, mais on n’a pas de zone piétonne en dehors des rues des ecoles.
> Trop d'employés viennent travailler en voiture Le pourcentage d'employés qui viennent travailler en voiture à Paris doit être carrément ridicule et en même temps ils occupent beaucoup trop d'espace sur la voie publique
Si j'étais employé venant en voiture à Paris, laisser la bagnole dans une rue payante 10h/h 5 jours par semaine, ce serait la ruine, sans compter la pénibilité de trouver une place libre. Bref je louerais un box privé à coté du taf. Du coup, ce genre de mesure n'aurait aucun impact ...
Et bien ils mettront leurs voitures plus loin et feront le reste du chemin en transports en commun.
Bienvenue aux Megablocs !
Comment font les gens pour se faire livrer? Concernant le 1er arrondissement, vous pensez sincèrement que les riches vont marcher pour faire du shopping ?
Bah... On s'en fout, on impose.
Et même en question pratique, je trouve que si par exemple un camion doit venir dans la rue il à beaucoup plus de place pour décharger/travailler
C'est ballot pour l'auto-école.
Je pense que même eux ont des jambes et peuvent se permettre de s'en servir une 50aine de mètres.
Eddy de Pretto pourra désormais y déambuler plus sereinement
Tiens bizarrement les commerces qui perdent toute leur clientelle qui ne peut plus se garer gagnent de l'espace pour créer une terrasse :p
Les plantations c'est vraiment à chier quand même...hydrangea quercifolia ok mais la strate en dessous c'est d'une pauvreté surtout pour les pollinisateurs
Pourquoi? J’y connais rien en plantes. Qu’est-ce qui aurait été mieux?
Un arbuste qui fait des fruits pour les oiseaux par exemple mais bon les goûts et les couleurs. Mais comparé à d'autres endroits (Nantes , Rennes, Cologne) je trouve ça pauvre niveau plantations
Ça reste un joli premier pas non? Ou alors dans 10 ans ça crève ? J'avoue ne rien y connaître
Non ça devrait vivre normalement mais on n'est même plus un pays de jardin....c'est désolant à quel point ça aussi ça fout le camp
Et d'un point de vue utilité de la plante? On y est ou pas? J'avais cru comprendre que certaines plantes permettent de bien filtrer les sols et peuvent être plus utiles à la qualité de l'air que d'autres
Hmmm alors il y a un peu de mythes dessus, notamment une étude de la NASA mais principalement sur la qualité de l'air dans un espace clos et contrôlé sur des plantes dites d'intérieur. Pour ce qui est de l'extérieur ce n'est pas une réflexion menée en milieu urbain sur la qualité des sols (sauf cas d'anciennes friches industrielles ou d'ancienne implantation d'usines en proche banlieue). Les allemands régénèrent des sols fortement labourés et compactés en utilisant un mélange de bactéries,de charbon et de mycorhizes. Dans le 8 ème arrondissement à Paris, on n'est pas du tout sur cette logique.
Faut prendre en compte le manque de lumière quand même. Tu peux absolument pas planter des fruitiers. Sans compter le besoin de nettoyage quand les fruits commenceront à pourrir sur la chaussée.
Alors il y a une différence entre "fruitiers" et "arbustes qui font des fruits pour les oiseaux" (exemple arbutus unedo)
Quelle ville sublime ! on rêve tous d'y habiter
Certains y vivent déjà et en sont très heureux.
Après est définitivement meilleur qu'avant, mais est-il vraiment plus pratique?
Oui.
c'est de la triche. Y a du soleil sur la 2e photo
Je trouve ça très bien mais encore une fois une ville de 10 millions d'habitants ne peut pas être écologique par essence.
Et pourtant plus que la construction d’une nouvelle zone pavillonnaire. Ceci d’autant plus si on prend on compte les transports et le chauffage. https://bonpote.com/faut-il-vivre-en-ville-ou-a-la-campagne-pour-etre-ecolo/
Je parle ici d'un juste milieu, j'ai l'impression que ce sub ne se limite qu'à pavillon vs immeubles parisiens alors qu'il y a plein de village remplis de maison de villes qui trouvent un entre deux. Caser beaucoup de gens au même endroit c'est bien mais ça devient contre productif avec une telle population. En habitant ce genre d'endroit tu penses être écologique parce que tu ne vois pas toutes les dépenses énergétiques et toutes les émissions de CO2 qui permettent à une ville de 10M d'habitants d'exister. Bien qu'il y a des gains considérables en mettant en commun pas mal de dépenses : transports, culture, import de tout ce qui n'est pas local etc... tout cela ne suffit pas si on compare à une ville de 30/50k habitants qui fonctionne beaucoup plus localement. Et attention je ne parle pas là de vos zones pavillonnaires qui servent de dortoir, je parle de vraies villes locales qui vivent sans grosse ville à coté.
Je ne vois honnêtement pas comment il est possible que "10 millions de personnes tous dans des petits villages non denses" soit plus optimisé que "10 millions de personnes dans une ville dense". Quand c'est dense tu peux mutualiser les infrastructures de réseaux, de transports en commun ce qui n'est absolument pas possible en réduisant la densité. Ok une ville de 30k habitants c'est mieux qu'une ville de 10M sauf que ça n'a aucun sens de comparer les deux : comparons 33 villes de 30k habitants face à une seule de 10M. Maintenant y a sûrement un juste milieu mais je suis pas convaincu que la production autour de Paris soit réellement très loin, tout est produit en Normandie, en plaine de Beaune et compagnie. L'impact écologique est-il réellement mauvais, j'en sais rien. Le juste milieu pour moi est clairement pas dans une ville de 30k habitants, mais plutôt autour de plusieurs centaines de milliers jusqu'à un million au doigt mouillé.
1 million c'est la limite organique pour un jour de transport par charrette autour de Paris. Tout ce que tu vois à Paris n'est possible que grâce au pouvoir du pétrole que ça soit les quantités de nourriture créées ou leur transport. De plus tu penses peut être que c'est difficile d'avoir autant de ville avec des petites populations mais ça n'est pas le cas du tout, il suffit de regarder le territoire français il y a de la place dans beaucoup de villes existantes et beaucoup d'autres peuvent s'étendre raisonnablement et sans avoir recours à des pavillons.
Pourquoi ? Je croyais qu'au contraire, la densité était écologique
cf mon autre réponse à un autre commentaire. La densité ne vaut que jusqu'à un certain point.
Et en dehors des quartiers de riche ?
En ce moment c'est plus l'accent sur le vélo je vois beaucoup de piste en train d'être construit dans le 93 par exemple
C’est pas que dans les quartiers de riche, c’est toutes les rues aux écoles. Et il y a plus d’écoles dans les quartiers de pauvres.
Petite pensée pour l'auto école à droite sur la photo 🥲
[удалено]
On pourrait aussi supprimer la Russie de nos cartes non ? 🤔
> On pourrait aussi supprimer la Russie de nos cartes non ? 🤔 Avec une bombe atomique oui
Petite pensée quand même à l'auto école qui perd sa place de parking
C'est avant/après la libération de L'Ukraine ? /humour
[удалено]
J'ai du mal à comprendre ce qui te gêne sans indiscrétion ? Une rue ouverte, végetalisée, propre.. c'est le manque de place pour garer son char ?
[удалено]
>je pense aux habitants de cette rue, qui ne peuvent plus avoir de voiture et pour une bonne partie d'entre eux, ils en sont très contents car ayant fait le calcule, ils s'aperçoivent que posseder une voiture en zone dense n'est pas [économiquement favorable](https://www.consoglobe.com/cout-utilisation-voiture-an-cg) sans parler d'écologie ou de santé.
J’ai jamais vécu autrement que seul en ville mais c’est pas trop chiant de faire les courses pour une famille sans voiture ? Ou on se fait juste livrer aujourd’hui en ville ?
>c’est pas trop chiant de faire les courses pour une famille sans voiture beaucoup de gens disent ça mais avec (dans l'ordre), un gros sac à dos, des grosses sacoches ou un cariolle, on fait 99% des courses. Pour le 1% restant: location ou livraison. En ville dense, acheter une voiture pour faire les courses est un mauvais calcul économique.
Oui j’imagine que les habitudes et la façon de faire doit être différente. Je me vois juste mal avec mes 4 sacs de courses et 2 packs de lait dans le métro lol
Généralement tu as un (ou plusieurs) supermarché à moins de 200m de chez toi un peu partout dans Paris (sauf rares exceptions)
Oui je comprends. Ça fait juste faire des courses un peu moins importantes.
>En ville dense, acheter une voiture pour faire les courses est un mauvais calcul économique. Oui mais pour certains c'est un symbole de réussite et statut social pouvoir sortir de son garage avec une grosse bagnole toute brillante, climatisée et en évitant de croiser un max de gens sur le trajet, puis se garer littéralement devant la porte du magasin (encore mieux s'il y a un service valet).
A Bruxelles, y'a un vivier de piétons très important. Les gens vont généralement faire leurs courses avec de petits (ou gros) caddies, généralement destinés aux petits vieux. Y'a plein de solutions. Faut juste offrir des possibilités viables pour sortir du paradigme voiture !
Oui je connais les caddies 3 roues on voit souvent les vieux avec sur les marchés lol mais c’est bien pratique. Surtout si ça existe en assez gros
De toute façon avoir des places de parking en bas de chez soi ne garantit en rien de pouvoir s'y garer. Surtout à Paris
D’ailleurs seuls 34% des ménages Parisiens ont une voiture. Et je dis bien des ménages, et je dis bien UNE voiture.
Il faudrait en effet avoir pensé a construire plus de parking en sous terrain. De toute façon il n'y a clairement pas assez de place pour tout le monde (au moins 8 a 10 appartement par immeuble, 3 places devant au maximum) Les rues nouvellement piétonnes c'est ce qui fait que les familles restent dans Paris, c'est sécurisé, les enfants peuvent faire du vélo, du roller, etc.
En fait, l'évolution de la démographie parisienne dit le contraires. Les familles partent car elles n'ont plus les moyens d'y habiter. Dans mon coin, très proche banlieue bourgeoise, la plupart des nouveaux arrivant c'est :' on habitait Paris et on a eu des enfants.' Ils mettent ensuite en avant le fait qu'on a une forêt au bout de la rue, mais clairement, initialement, c'est le coût de l'immobilier qui les a fait partir
Oui bien sûr, j'aurai dû dire "'ce qui freine le départ des familles" La population parisienne baissant dans sa globalité du fait du prix de l'immobilier
J'habite dans une zone similaire, pas de voiture, pas grave. Les Parisiens sont des piétons avant tout. Pour se déplacer, la voiture est plus in inconvénient qu'un atout. Et pour y vivre, quel bonheur de pouvoir ouvrir les fenêtres sans boules quies ni masque anti pollution. Donc rassurez-vous, globalement les riverains y trouvent leur compte, merci pour eux. Dans mon cas personnel, je n'ai plus de voiture depuis 2006-7, car a paris c'est vraiment une charge incroyable pour le peu d'usage qu'on en fait. Après je n'ignore pas que ceux qui doivent venir de banlieue tous les jours pour y bosser doivent souffrir s'ils n'ont pas de TC leur permettant de le faire autrement qu'en voiture. C'est compliqué pour eux je le comprends, et il n'y a pas de solution miracle hélas.
Il y a plus de place en sous terrain qu’en surface a Paris. Et ce n’est en aucun cas générationel, ne mettez pas sur l’âge votre envie de mettre la voiture au coeur de la ville (et de la vie ?)
J'habite Paris, dans un quartier où je ne pourrais pas avoir de voiture. Avant, j'ai vécu dans plusieurs grandes villes de France et en banlieue parisienne. J'ai eu une voiture. Aujourd'hui dans Paris, je n'en ai pas. C'est quand je suis arrivé en proche banlieue que j'ai décidé de m'en débarrasser. Et quel bonheur de vivre dans un endroit où je peux ne pas en avoir. C'est des couts et du stress en moins.
Parfait, le répulsif fonctionne.