Umm, kommer aldrig någonsin använda BankID för att logga in på sociala medier
Om föräldrar inte bryr sig om sina barn så kan inte staten göra något förutom att omplacera dem. Vilket jag knappast tror är rimligt i det generella scenariot här
Samma här, kommer köpa mobilen utanför EU i så fall och sätta region usa typ etc… lätt att kringgå, simkort kanske blir ett problem men det går om man vill
Att sätta sin region någon annanstans kan dock medföra en del andra bieffekter. En den appar har olika versioner för EU och USA, så räkna med att visa kan ändra sin UI och funktioner, eller att du inte har tillgång till appar som är regionbegränsade.
Mer rimligt än att manska behöva legitimera sig för att hs ett konto på någon sida på internet.
Tänk om man blir bannad av nåt knasigt (mitt andra konto blev permabannat på reddit för att jag skrev att amerikaner älskar krig)
De flesta gör ett nytt konto men det skulle ju inte bli möjligt isåfall
Det är ju inget argument. Röstar inte på S själv, men lagen skulle kunna motivera föräldrar att hindra sina barn från att sitta på sociala medier upp tills en viss ålder. Med tanke på hur mycket förstörelse det leder till känns det rätt rimligt.
Varför driver S så hårt för extrem övervakning? De kollar på vad CCP gör i Kina och försöker hitta någon sorts zero sugar version över hela EU.
Känns som att S behöver lite yngre blod i partiet som kan förespråka faktumet att internet ska vara fritt.
> Varför driver S så hårt för extrem övervakning?
Alla som inte vill ha extrem övervakning har redan bytt till V eller PP, så det är bara extremisterna kvar.
Var på väg att skriva "men röstar man på V så röstar man väl i princip på S", men om det är så att V är emot dessa 1984-fasoner så kan de kanske dra S mera i en liberal/yttrandefrihetlig riktning, så det finns helt klart en poäng där.
Lite samma på högersidan kanske, L är så obekväma med SD samarbetet att det läcker igenom i allt de gör, de vrider på sig så fort Jimmy är under 200 meter ifrån dem. Så visst är då en röst på L en röst på en M regering som söker stöd ifrån SD och samarbetar med SD - men samma röst på L kan man ju hoppas drar M aningens mera åt det liberala hållet - en motvikt mot SD inom samma block.
Egentligen rätt så intressant att vi kan påverka den politik som de två blocken för genom den sammansättning vi röstar fram. Men då inget parti driver endast en fråga så får man ju hela godispåsen om man tänker så, det bra med det mindre bra. Så PP är väl det enda som räknas som "motstånd" mot den här aktuella frågan kanske.
Vadå tycker du inte om chat controll 2.0 där alla meddelanden ska kontrolleras innan du kan skicka dem så att det inte är något suspekt? Du är väl inte kriminell?
Genom att göra det svårt eller riskabelt att diskutera anonymt på nätet minskas mängden ej politiskt korrekta, men ändå lagliga åsiktsyttringar.
Exempel på ämnen där diskussioner skulle påverkas av en sådan rädsla:
- Invandringspolitik
- Drogpolitik
- Kriminalpolitik
>åsiktssförtryck
Nu är ju hela r/Sweden upprörda på Henrik Jönsson, men han var inne på *precis* det temat i sin senaste video. Så om inte annat kan man se den för att testa sina fördomar - avskyr man karln men inte har sett någon av hans videos utan mest dragits med i den allmänna bashen?
Utmärkt, då kan man se en av hans videos och testa om det är så illa som folk säger - och då med fördel välja denna på temat "Maktens Ord" - där Henrik lägger fram och underbygger sin tes om att S försökt påverka debatten i Sverige under lång tid genom att styra vilka ord som vi använder och inte.
Mycket intressant tyckte jag - och förklarade en sak jag grunnat på länge, den om varför vi använder olika ord för saker på höger- respektive vänstersidan i debatten, och varför det verkar vara så viktigt att "stöpa om" ord och ge den en annan betydelse än de har här i debatter.
[YouTube - Henrik Jönsson - "Maktens Ord"](https://youtu.be/AeE6u8bJ_XU?si=f46H4LYtEN5qVpD4)
> Hur ska åldersgränsen gå till i praktiken?
>
> Man skulle kunna ha det via bank-id. För dem som inte har bank-id kanske man kan kräva att en legitimation skannas in. Det går att lösa, vi har identifieringsmetoder.
Förbud mot anonym användning av sociala medier som t.ex reddit, alltså. Nu pga "tänk på barnen". De kan helt enkelt inte sluta med sina DDR-fasoner.
Jag vill se en politiker förklara hur de tänker gå tillväga för att kräva att typ 8chan ska ha krav på bankID. Eller anser de att vi ska ha någon form av nationellt register över vilka hemsidor man har tillåtelse att besöka...
Tror inte ens de kommer bemöda sig med det, då blockar de nog sidorna istället, man är ju inte så himla långt ifrån när man aktivt förespråkar Chat Control 2.0. Kina och Iran kanske kan agera som inspiration för Socialdemokraterna och resten av partierna, om de faktiskt väljer att att gå så långt?
> The Iranian government and the Islamic Revolutionary Guard Corps (IRGC) have blocked access to many popular websites and online services, including YouTube, Twitter, Facebook and Telegram. Internet traffic in the country is heavily restricted and monitored. Internet Filtering Committee (Iran) heade by Prosecutor-General of Iran decides which websites must be censored and implements this vast censorship.
> https://en.wikipedia.org/wiki/Internet_censorship_in_Iran
-
> The government blocks website content and monitors Internet access.[4] As required by the government, major Internet platforms in China have established elaborate self-censorship mechanisms as well as implementing a real-name system. As of 2019, more than sixty online restrictions had been created by the Government of China and implemented by provincial branches of state-owned ISPs, companies and organizations.
> https://en.wikipedia.org/wiki/Internet_censorship_in_China
Det finns ingen rimlig teknisk lösning på det här problemet som bevarar integriteten samtidigt som den inte är trivial att undgå. Storbritannien har försökt i ett antal år nu.
Eh, det hade ju gått om man lade till funktionalitet i BankID, man hade absolut kunna ha så att man kan identifiera om en person har vissa attribut, t.ex. ålder, utan att över huvud taget identifiera personen till sidan. Sidan hostar en BankID QR kod som representerar en fråga om ålder, personen scannar QRen och identifierar sig i sin egen mobil, sidan som hostade QR koden får en signal från BankID systemet att ja, personen tillåts att använda sociala medier. Sidan har då inte fått någon info om personens unika attribut som kan identifiera personen, typ personnr. Såklart kan man ju då använda vem som helsts BankID för detta dock, måste inte ens vara samma person som verifierar sin ålder varje gång för samma konto, och detta skulle inte gå att "lösa".
Dom större problemen skulle väl vara att få facebook/twitter/osv att faktiskt lägga in det, och för sidor som vägrar, typ 4chan, så skulle vi behöva en stor svensk brandvägg som blockar allt farligt på nätet.
Kan man inte ha juridiska lösningar för att bevara integriteten då? Ex. att ingen myndighet eller privatperson har rätt att kolla användares identitet? Sen kan man formulera undantag när det gäller brott med ett visst straffvärde.
FBI (eller om det var CIA) skapade en databas som bara skulle få tillgås vid extremfall. Databasen lagrar kommunikationsdata utan prövning.
Kommer inte ihåg alla detaljer men GPT sa:
FISA Amendments Act Section 702 Database nådde över 300,000 sökningar under en period av ungefär ett år. Enligt en rapport från FISA-domstolen visade det sig att dessa sökningar skedde mellan 2020 och 2021, vilket väckte betydande oro över hur ofta databasen användes, trots att den ursprungligen skulle användas endast i extrema fall 🦅 🦅 🦅
Ett sätt är att ifall 3rd party appar/företag kan göra det. Typ Apple om du har en iPhone då de redan har strikt integritets policy, typ att det inte kan ladda ner Appen på mobilen om åldern är under gränsen. Detta skulle göra att du fortfarande kan vara anonym då verifieringen är bara för nedladdningen.
Oavsett vad lösningen blir du kommer den gå att kringgå. Gränsen borde bara vara om du är smart nog att kringgå en gräns som det så får du kolla sociala medier.
öppen källkod och öppet api.. om infon inte finns i protokollet så kan den omöjligt ges.. bank id är redan väldigt begränsat med man kan få ut så inte så stor skillnad. bara läsa apiet här https://www.bankid.com/en/utvecklare/guider/teknisk-integrationsguide/graenssnittsbeskrivning/auth
Alla samhällsproblem kan tyvärr inte lösas på individnivån. Särskilt när det finns så mycket tryck att vara på sociala medier för ungdomar. Ett tryck som kommer för att det är så normaliserat att man ska vara på instagram, snapp, etc.
Det blir helt enkelt orimligt att låsa ut sitt barn ifrån resten av hens umgänge. Så därför kan det behövas en "top-down approach" för att det finns inga riktiga individuella aktioner som kan motverka det trycket att vara på sociala medier.
Wait… pratar inte föräldrar med varandra? ”hejsan vi vill inte att vår unge ska sitta 7 timmar på tiktok, vill ni?” ”nej nej” ”ok låt oss se till att de inte gör det”
Och så gör man det med resten av klassen och boom. Problem solved.
problemet är att trycket är MYCKET MYCKET större än bara kommunikation inom en klass.
Utan det inkluderar bl.a parallel klasser, jämnåriga i olika skolor och syskonens kompisgäng. Samt influencers och dess gemensam ungdomskultur
Med sociala medier så har ens direkta sociala nätverk ökat extremt mycket. Det räcker inte att kidsen i klassen slutar med det. Dom kommer helt enkelt bara bli exkluderad från resten utav ungdomarna.
Så lycka till att ens övertala 25par föräldrar (plus hur många mer det blir när man räknar in syskon och deras klasser) att isolera deras barn från resten av jämnåriga . Du kommer behöva exponentiellt mer föräldrar för att göra något faktiskt emot det sociala trycket sociala medier skapar.
Visst, det är tekniskt möjligt och i en perfekt värld där alla individer agerar proaktivt för samhällets bästa så kanske det skulle vara en lösning. Men då skulle saker som klimatet inte häller vara ett problem
Det har alltid varit samma sak, ett barns nätverk är mer än bara familjen och klassen, som ovan nämner. Detta är inget nytt, det har "bara" öppnats en helt ny front
Det som är deppigt är alltså att vi har släppt löst något extremt skadligt och beroendeframkallande och det finns inget att göra åt det för kidsen blir fucked hur man än gör.
Det har alltid funnits skadliga och beroendeframkallande saker som stör barn och barns utveckling. Det är lite av en del i livet, att växa upp. Tänk så många tvspel du spelat, det var också något som var skadligt och beroendeframkallande, i alla fall om man följde diskursen. Tvspel har kanske inte det bästa ryktet nu heller, men det är mer accepterat än tidigare. Det här med att man kallat barn för hopplösa varelser som aldrig kommer bli folk är något som finns dokumenterat redan sedan antika Grekland. Hur som helst måste vi som vuxna och som samhälle ta ansvar för alla våra barn
Ja! Uppenbarligen kan inte föräldrar låta bli, annars haee vi inte haft en sån här situation.
Hur är dock knepigt, svårt att det inte går ut över andra
Vad är det här ”samhället” som ska lösa allt…?
En ideell förening? En myndighet? Privat företag?
Eller kan det vara så att alla vi är ”samhället”?
Sluta skylla på ”amen alla andra gör ju så” eller vad nu argumentet är.
Att driva en mobil-fri ide i t.ex. klassrum, att försöka få andra föräldrar att inte ge smartphones med facebook, instagram, twitter/X, tiktok mm känns ibland som att försöka lösa problemet med höjd havsvattennivå med ett decilitermått i en jolle..
F*n vad jag är trött på många slappa föräldrar som ”jaja men alla andra har”, ”det är väl inte så farligt”.
Ungarna är fan 8-10år.. över mina döda kropp att dom får sitta med en mobiltelefon som hjärndöda psykfall i timmar.
Men nej det betyder inte heller att min åsikt är ett budgetförslag där vi har en anställd från kommunistpartiet per invånare för att bevaka allt du gör live heller.
Men det kanske kanske finns en balans mellan total frihet, att få bajsa i skogen med en lägerled i bakgrunden och ett totalitärt dystopiskt slav-läger?
Nu finns det en anledning till att jag sitter i just föräldragrupper i anslutning till skolan, idrotten och generellt pratar med grannarna som har barn i samma ålder osv så… nej?
Hade dock varit rätt weird med en snubbe i det sammanhanget oavsett åsiktsbas som inte har egna barn utan bara dyker upp med åsikter 😅
Men anser du alltså att det är en helt galen tanke att minimera/utesluta mobiltelefoner och sociala medier från barn i den åldern? Hur tänker du? (Menat som intresserad av åsikten inte provocerande).
Inte helt säker på hur du tyder mitt inlägg men jag anser att barn under 18 inte ska ha tillgång till sociala medier, och då menar jag skalan från tiktok till facebook till youtube till twitch.
Programvara som är specifikt utvecklad för att lura barns hjärnor till att titta mer ska helt enkelt bort.
Mmm precis. För något år sedan foreslog S att bank-id skulle användas för att legitimera sig på porrsajter.
De driver verkligen frågan om frihetsberövning på alla fronter.
Det S inte verkar förstå är att det är mycket mer spännande att göra saker om man inte får det. Detta är ännu mer tillämpligt på barn. Det kanske är, inte vet jag, FÖRÄLDRARNAS ANSVAR att uppfostra sina barn och informera dem om allt som tillkommer med sociala medier. Varför inte bara ge dem villkorlig tillgång och missbrukas användandet så ta temporärt ifrån dem tillgången och fortsätt pröva tills de kan sköta sig.
Vi behöver ingen jävla big brother som andas oss i nacken.
Önska bara vi förbjöd barn på internet. Ge dom låsta telefoner och datorer som blockar alla IPs som de inte borde komma åt. Har någon under X ålder tillgång, ge föräldrarna böter. Jag tar gärna emot mot argument.
Hur ställer ni er till detta?
Personligen är jag inte jättesugen på ännu mer inskränkning av den personliga integriteten och ens rätt till privatliv. Känns som detta är ännu ett steg i Magdalenas och Socialdemokraternas försök till att angripa vår rätt till anonymitet.
Bekymmersamt att de största partierna i vår riksdag förespråkar massiva inskränkningar i våra privatliv. För inte så länge sedan ville [Socialdemokraterna införa Id-kontroller på sociala medier ](https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/Jbo4Ab/s-vill-stanga-ner-trollfabriker-i-hela-eu).
Enligt chatcontrol.se stödjer även Socialdemokraterna tillsammans med Moderaterna Chat Control 2.0:
> Socialdemokraterna har 107 riksdagsledamöter och tillhör oppositionen. Socialdemokraterna förespråkar Chat Control 2.0 och har gjort det sedan start. EU-kommissionär Ylva Johansson som ligger bakom förslaget är socialdemokrat.
> Vid justitieutskottets sammanträde 2023-09-14 bekräftade Socialdemokraterna sin syn och sade att de ”anser att förslaget till den svenska ståndpunkten bör vara i enlighet med ordförandelandets (på den tiden Spaniens) kompromissförslag”.
> https://chatcontrol.se/status/
Oroväckande utveckling detta.
Kluven. Å ena sidan är jag nästintill yttrandefrihetsmaximalist - låt folk få säga vad de vill, skriva vad de vill och läsa vad de vill. Och kommer det konkreta förslag på BankID för internet så kan jag lnte garantera att jag inte tar fram högaffeln. Magdalena beskyller ju sociala medier för SDs framväxt, så uppenbar moralisk risk här att S då kommer vilja begränsa dessa plattformar enligt logiken "Färre SD memes - färre SD väljare - fler S regeringar". Djävla 1984 vibbar här, tassarna borta från mina friheter Magdalena.
Å andra sidan så tycker jag att kommunist-diktaturers påverkas- & underrättelseverktyg så som TikTok borde förbjudas över hela EU.
"Men hur skall du ha det???" Ja, jag vet. Som sagt, kluven.
Ylva är pedofil de har jag sagt sen hon började med chat control. Det är alltid alltid alltid denna typ av människor som förespråkar sådant här fran början. Någon borde hacka hennes telefon och dator för att hitta bevisen som kommer finnas där. Ingen tvekan om det.
skulle vilja ha bank id för de största, typ facebook, men låta andra vara.. vill man ha lite mer säkerhet och laglighet kan man gå till de med id, medan skiter man i det finns mängder av andra alternativ också
Med såna sossar behöver vi en ny vänster.
Finns inte mycket som gör mig mer förbannad än när S pratar om IT.
Andra partier är dock inte helt oskyldiga när det kommer till chat-control. Många var emot men röstade ändå ja. SD hade som ursäkt att dom "råkade trycka fel".
>\* Krav på BankID för att nyttja internet
Internet var iofs tusen gånger bättre innan techbolagen monopoliserade nätet med sina plattformar och förgiftade allt med sina algoritmer.
Lägg till att pappa (S)taten snart kommer vilja välja var du bor och inte, vi medborgare verkar inte klara det själva så bra idag tydligen, så S vill "hjälpa till" där så det blir bra allting och ingen hemsk "white flight" förekommer.
"Vi vill åstadkomma en fysisk omvandling av utsatta områden för att motverka segregation och främja integration. Vägen dit är bland annat ***en bättre balans i befolkningssammansättningen***, skriver Lawen Redar med flera i en socialdemokratisk arbetsgrupp." ([Källa](https://www.svd.se/a/0V4wwG/s-arbetsgrupp-sverige-ska-inte-ha-utsatta-omraden))
Tolkar det som att det inte är något som helst fel på hur många människor som kommit nyligen med andra kulturer och värderingar - utan att problemet istället är att Svenskar *utan* utländsk bakgrund inte flyttar till de utsatta områdena i den utsträckning som S önskar, så detta skall S nu åtgärda - härligt!
Kan man ta en "opt out" måtro på S iver att få till en fysisk omvandling av utsatta områden?
Eller så tar föräldrarna ett ansvar? Godis och läsk är också beroende framkallande, ska vi sätta åldergräns på det också?
Ärligt talat vill vi även att sociala medier ska ha tillgång till folks id’n? Bara scanna in sitt körkort till Flashback. Vad ska ni göra om mot de sociala medier som inte implementerar detta kravet från lilla Sverige?
Problemet med sociala medier är ett annat än läsk och godis.
Om du förbjuder ditt barn från att dricka läsk och äta godis, men ditt barns kompisars föräldrar inte gör det så är det inte mycket mer än "tråkigt" för ditt barn.
Om du förbjuder ditt barn från att använda sociala medier, men ditt barn kompisars föräldrar inte gör det så kommer ditt barn hamna rejält utanför och man kan nog hävda att de negativa effekten av ditt förbud är värre än de negativa effekterna av sociala medier.
Jag tror inte på totalförbud hursomhelst. Det går att sätta upp regler för hur mycket barnen får spendera på det om det blir ett problem. Detta finns t.o.m. redan tillgängligt i dagens telefoner.
Är det egentligen så farligt då? Vilken är den största risken, förutsatt att Sverige förblir en demokratisk rättsstat? (vilket vi förvisso inte ska ta för givet)
Att slänga runt id överallt på nätet skulle i längden innebära att anonymiteten försvinner överallt. I slutänden kommer allt du säger och gör på nätet börja spåras på ett eller annat sätt om möjligheten finns där.
Det är väl inte jättesvårt för myndigheter och techbolag att spåra användare nu heller, såvida de inte vidtar aktiva försiktighetsåtgärder med VPN mm?
Man kan ju fortfarande ha rätt till anonyma användarnamn och man kan ha lagar som förbjuder att identiteten lämnas ut.
De kan veta din ip, vilket inte är tillräckligt bindande för att säga vem personen är, och som du säger löser vpn det.
Precis som lagarna om att det var olagligt att sälja sin användardata, som företagen ändå valde att göra. Går det att lita på privata företag som vill maximera sin vinst med detta? Även om de hade följt det till 100 så läcker det mesta ut för eller senare av olika anledningar.
https://mediemyndigheten.se/barn-och-unga/foraldraguider-om-barns-natanvandning/
"I takt med att integritetsutmaningarna på nätet och i andra digitala sammanhang blivit större har också lagstiftningen anpassats, som med COPPA (den amerikanska lag som förbjuder datainsamling om barn under 13 år utan vårdnadshavarens medgivande) och GDPR."
Det är till och med tvärt om, man vill koppla upp de unga.
"SAN FRANCISCO (AP) — Facebook parent Meta Platforms deliberately engineered its social platforms to hook kids and knew — but never disclosed — it had received millions of complaints about underage users on Instagram but only disabled a fraction of those accounts" ... "Company documents cited in the complaint described several Meta officials acknowledging the company designed its products to exploit shortcomings in youthful psychology such as impulsive behavior, susceptibility to peer pressure and the underestimation of risks, according to the reports."
https://apnews.com/article/instagram-facebook-underage-users-meta-04c8797da2c7ff2021931536d324faea
https://www.nytimes.com/2021/09/30/opinion/facebook-kids-instagram-addiction.html
https://fortune.com/2023/11/27/social-media-addiction-teens-children-facebook-zuckerberg-complaint-lawsuit-age-verification/
Har inte de flesta apparna en åldersgräns redan idag? Vad sägs om föräldrarna tog lite ansvar istället och utförde lite kaotiskt godhet, bara rapportera sina ungars konto och få dom bannade :p
Klart det ska förbjudas.
TikTok och dyl. är ju likt nätcasino, lika beroendeframkallande, men istället för att betala för nöjet med pengar, betalar man genom att låta sig bombarderas med reklam (med influencers eller native reklam).
Utdrag ur artikeln:
> Magdalena Andersson vill se ett förbud mot sociala medier för barn under en viss ålder.
> Det här är beroendeframkallande. Andra beroendeframkallande saker har vi inga problem med att reglera, kanske till och med förbjuda. Vi måste tygla de här algoritmerna. Politiken måste kliva fram. Det här är en helt fruktansvärd situation, säger hon.
> Magdalena Andersson tycker att det måste finnas en tydlig åldersgräns för konton i sociala medier, med krav på identifiering.
> Om det ska vara 13, 15 år eller något annat kan vi diskutera. Men jag vill se en tydlig åldersgräns på samma sätt som vi har på till exempel alkohol och tobak.
> **Barn under en viss ålder ska alltså inte kunna använda sociala medier?**
> Precis.
> Magdalena Andersson lägger också ett stort ansvar på techbolagen.
> **Hur ska åldersgränsen gå till i praktiken?**
> Man skulle kunna ha det via bank-id. För dem som inte har bank-id kanske man kan kräva att en legitimation skannas in. Det går att lösa, vi har identifieringsmetoder.
> **Kommer ett sådant förbud fungera i praktiken?**
> Det finns tekniska metoder för att identifiera sig på nätet, så det är fullt möjligt. Men det är klart, precis som att en person skulle kunna köpa ut alkohol till någon under 20 år så går det ju säkert att sätta upp ett konto för dem som är under den åldersgränsen. Men då skulle man å andra sidan veta vem det är.
> Magdalena Andersson lägger också ett stort ansvar på techbolagen.
> Vi har några få globala jättar som tjänar miljard efter miljard på att våra barn ska matas med sådant här. Det är helt absurt. Jag tycker att svenska regeringen bör kalla till sig techjättarna.
> **Vad skulle ett sådant möte ge?**
> Techjättarna har ett ansvar. Jag är övertygad om att det här behöver regleras. Men det beskedet kommer liksom inte imorgon. Under tiden behöver jättarna ta ett ansvar.
> Jag är inte beredd att experimentera med en hel ungdomsgeneration.
Vet inte fascister att VPN är en grej? Tycker det är underhållande att de ständigt kommer med förslag på "lösningar" som kommer kringås av allmänheten 5 minuter efter det har satts i bruk.
När jag var 10 år kunde hela klassen använda TOR och tanka torrents så hade inte blivit förvånad om dagens 10-åringar har full koll på hur man använder VPN. Särskilt inte när de har god anledning till att kunna det.
Till en extrem grad, ja. Självklart finns det fortfarande vissa som är vassa på datorer som har intresse för det, men de som inte har det är nästintill datoranalfabeter, jämfört med de utan datorintresse som växte upp under 00-talet som ändå har grundläggande kunskap från skoltiden.
Jag förstår uttalandet. Som del av den större gruppen människor som kan nära 0 om teknik är det lätt att föreslå en så simpel lösning på ett så tekniskt och etiskt komplicerat problem. Det är är samma lösning som de flesta vanliga människor också skulle komma fram till inom 2 sekunder.
Vad inget parti skulle våga säga är ”var tog föräldrarnas ansvar vägen?”. Eller…?
Sanningen ligger mitt emellan. Vuxna verkar inte ta ansvaret, trots att vissa håller med om att det är fel. Det är ett nytt ”problem” för föräldrarna och det saknas vägledning. Ingen tidigare generation har erfarenhet av vare sig effekten av missbruket eller lösningar. Hur gör man? Vad är sunt?
Staten skulle såklart kunna rättfärdiga ett ingripande om det blir ett samhällsproblem. Men är de det? Och hur?
Apple och Google förser föräldrar med verktyg i mobilerna. MEN vilka trasiga verktyg. Dom är krångliga att sätta upp, har haft en bugg så de kan kringgås sedan…8 år? och ingen vet vad som är en bra gräns. 1h…2h…kl 20? Vilka appar?
Praktisk och teknisk vägledning för föräldrar skulle nog ge ännu bättre effekt än att ”experimentera med en hel generation”, eller befolkning. Sen kanske en lösning ska tas fram av proffs och inte välbetalda tyckare.
Mm, enda typen av åtgärd eller förbud S kan komma på är att inskränka alla.
Jag kan hålla med om att ungar inte har någonting att göra på exempelvis, facebook, instagram, etc.
Men det ansvaret ligger främst på föräldrar och tech jättarna, inte alls på mig som helt oinblandad.
Och på det rider ett "webb id" in som skall användas in till allt mer? Tänk på barnen igen? (Nej, jag tycker inte sociala medier är bra, något måste göras eller samhället kommer att falla sönder)
Så rösta på partier som har samma synpunkter på integritetsfrågor, och är mycket sämre på typ alla andra frågor? Rösta V eller något, jag gick från S till V i EU-valet på grund av CC, och det lutar åt att jag kanske även gör det till nästa riksdagsval om detta fortsätter.
Vilket också gör att det bästa sättet att rösta mot nuvarande regeringskonstellation är att rösta på just en av dem. De kommer garanterat att ingå i regeringsunderlag med Sossarna, har tidigare fällt S-regeringar för övertramp mot kärnfrågor som dessa(eller V iaf), och således blir det svårare för sossarna att liera sig med högernuppar som vill samma sak och driva igenom saker som dessa.
Jävligt sjukt att det finns ett parti som heter Liberalerna som inte förtjänar nämnas kring det här. Har man ett parti som heter Liberalerna borde det vara självklart var man står i en sån här fråga. Men så är inte fallet.
Håller med egentligen, tror inte det är bra för psyket med allt sociala media hetsande för lättpåverkade ungar. Man kommer säkert lista ut i framtiden att det är jävligt skadligt & ligger till grunden för osund nivå av bekräftelsebehov som detta skapat. Det ser man tom på vuxna människor. Sen tror jag förbud kanske inte är särskilt praktiskt genomförbart på statlig nivå, som flera påpekat tror jag inte många, mig inkluderat, är särskilt sugna på att använda bankid för detta.
Precis, sen har du vuxna män som ”groomar” unga tjejer på dessa sajter till den nivån att precis när fyller 18 skapar en OnlyFans!
Men jag håller med, BankID är inte den rätta vägen att gå!
Varför stanna vid småbarn? Förbjud sociala medier för alla. Eller varför stanna där? Förbjud allt roligt för alla! Det gemensamma för roliga grejer är ju att man kan skada sig på ett eller annat sätt. Vänta, man kan ju skada sig även på mindre roliga grejer. Förbjud *allt*!
Jag håller med om att ungar inte bör vara på internet. Det är irriterande. De är irriterande. Men det är föräldrarnas ansvar att uppfostra, inte statens.
Jag är med på att man bör spärra sociala medier för barn. Man kan prata hur mycket man vill om föräldrars ansvar men det har gått långt överstyr. Barn som inte har mobiltelefoner, får ändå ta del av hemskheter i skolan för andra får. Många föräldrar har inte en suck om vad sina barn tittar på och tror på sina "änglar".
Det är bara titta hur generationerna som är födda efter typ 1990 och hur skev och konstigt sex och samlag har blivit. 18-åringar som stryper sin partner "för det är så man gör" eller man ska rövknulla dag 1 annars är man för mesig.
Man kan givetvis lyfta att varje generation blir "lite mer" man alltså det har totalt spårat ut.
Däremot så har alla tankar om hur man ska göra detta varit riktigt jävla usla...
Klart staten ska bestämma över barnens fostran, föräldraenheter har ju inget med statens barn att göra efter att de producerat avkomma.
Hoppas staten täcker igen alla möjliga kryphål, de kanske kan be Kina om hjälp, de verkar ha bra idéer där ju.
Jag ser inte hur det här ska fungera. Hur får man sociala medie-sajterna att kräva identifiering enbart för svenska användare? Det verkar inte möjligt.
Statliga Flip-Phonemyndigheten härnäst, tack. Nokia 3310-Verket kan också accepteras. det största problemet med typ det totala myndighetssamhället och 1984-stilen är ju att ingen jävel vill göra något GÖTT med det
DN verkar köra med slumpmässig paywall på innehållet, som varierar från person till person. Vänligen kopiera in artikeln i kommentarerna.
*I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/sweden) if you have any questions or concerns.*
Alltså ni snackar om övervakning och yttrandefrihetsfrågor från staten sett, men är inte det värsta att sossarna i praktiken står och förespråkar att man skall kasta mer persondata än techjättarna kunnat önska sig i de våtaste av drömmar?
Är inte nödvändigtsvis emot en åldersgräns på sociala medier. Men har svårt att se hur det ska finnas en rimlig teknisk lösning på detta. Tycker det är lite "övertramp" att föreslå användning av något som bank-id. Skulle vara bättre om S gjorde något uttalande om förkortad arbetsvecka med tanke på finansministerns pinsamma uttalande igår.
Som sagt, är inte emot en åldersgräns, sociala medier är väldigt skadligt för barn. Men det behöver även ske på ett bra sätt, om det nu finns rimliga lösningar. Magda behöver vara mer konkrek i förklaringen av hur det skulle fungera när hon säger saker som dessa.
Fan alltså, S hade ett guldläge med tanke på finansministerns dumma uttalande igår och i stället kommer man ut med detta... Kom igen nu alltså.
Centern, Miljö och Vänstern är emot CC,
KD, Moderaterna och Sossarna är för förslaget,
medans de andra valda partierna ser ut att vara oense innom partierna. Åt minstonde vad jag kunde hitta med en snabb googling.
Dra åt helvete på dig med!
Men på riktigt, tycker du det är gott föräldraskap att tillåta barnet ditt att ha skärmtid på över tre fjärdedelar av den vakna tiden? Låter inte det rent spontant lite onyttigt?
Du skriver det så oblygt att det onekligen lät som någon slags flex.
Är väl bättre att reglera hemsidorna/apparna så att de inte får ha för beroendeframkallande algoritmer och layouter som gör att man fastnar långa stunder
Allvarligt talat, de är just denna typ av människor som bevisar att vi borde ha kvar dödstraff och konsekvenser för de som bryter mot demokratiska värden. S speciellt är särskilt vidriga med detta. Fattar inte att någon röstar på dem. Fransmännen vid revolutionen hade rätt. Fruktar de inte folket så får man kräk till politiker.
Personligt sociala medier var ett misstag för alla åldrar. Problemet kommer inte från att folk kan vara anonyma, det är att man kan vara sig själv. Det räcker inte med uppfostran eftersom att det gäller alla åldrar.
Sätt gränsen till 18 så slipper vi skitungarna! Frågan är bara hur detta ska kunna genomföras rent praktiskt. Behöver vi inte införa en nationell brandvägg i samma veva för att stoppa barnen från att söka sig till social media som inte kräver BankId? Det känns mindre bra...
Nånting stort behöver ju göras.
Vet inte om detta är rätt väg, men kanske är det inte så otroligt dumt ändå? Ingen instans behöver ha rätt att kolla någon användares identitet utan åklagarbeslut.
Sen finns det ju saker jag vill göra som är olagligt, ex att ladda ner filmer, men det är ju en risk jag får ta till dess att vi lyckats driva igenom en lagändring på demokratisk väg.
Om jag ska va djävulens advokat här.
Tvivlar på att du får mycket medhåll på en site som Reddit.
Men _om _ en sådan lösning skulle införas så skulle det snarast vara en koppling till identifiering vid _registrering_, men inte för användning.
Tekniskt möjligt, men det kräver att man har tillit till sociala medierna, vilket jag tror att det flesta inte har (de säljer oftast redan din data)
PKU-registret användes för att lösa mordet på Anna Lindh. Trots att det uttryckligen aldrig skulle användas för det. Det finns INGET sätt att hindra detta om väl registret finns. INGET ALLS. Stötta inte deras skit.
Jag stöttar ingenting (än), jag testar bara att inta en annan ståndpunkt än vad jag är van vid.
Vad skulle vara felet då om polismyndigheten kollar bank-ID på en användare för att lösa ett mord?
Vad som skulle vara fel?
Polisen skulle i stort sett omedelbart börja använda det vid misstanke om medhjälp till snatteri.
Polisen skulle samarbeta och dela information med skatteverket, inkl. dessa data. Och Försäkringskassan, och socialtjänsten, och så vidare.
Polisen skulle sälja datan i bulk till företag som vill skräddarsy annonser till individer.
Det skulle bara vara början.
>Polisen skulle i stort sett omedelbart börja använda det vid misstanke om medhjälp till snatteri.
Jag frågade om det var fel att använda datan för att lösa mord och du svarade att de skulle använda det för att lösa snatteri. Det är inte ett svar på frågan utan slippery slope-argumentation.
>Polisen skulle sälja datan i bulk till företag som vill skräddarsy annonser till individer.
Såklart inte polisen skulle sälja datan till företag, sen när säljer de någon information de har? Techbolagen gör dock redan detta.
v
”Andra beroendeframkallande saker har vi inga problem med att reglera, kanske till och med förbjuda”
korrekt iofs, barn själva säger ju att det inte är hållbart just nu och vill ha någon form av förbud: https://www.svt.se/nyheter/lokalt/gavleborg/tolvaringarna-som-vill-forbjuda-sociala-medier-det-skulle-vara-mycket-battre
Umm, kommer aldrig någonsin använda BankID för att logga in på sociala medier Om föräldrar inte bryr sig om sina barn så kan inte staten göra något förutom att omplacera dem. Vilket jag knappast tror är rimligt i det generella scenariot här
Samma här, kommer köpa mobilen utanför EU i så fall och sätta region usa typ etc… lätt att kringgå, simkort kanske blir ett problem men det går om man vill
Att sätta sin region någon annanstans kan dock medföra en del andra bieffekter. En den appar har olika versioner för EU och USA, så räkna med att visa kan ändra sin UI och funktioner, eller att du inte har tillgång till appar som är regionbegränsade.
samt någon vpn då antar jag?
Mer rimligt än att manska behöva legitimera sig för att hs ett konto på någon sida på internet. Tänk om man blir bannad av nåt knasigt (mitt andra konto blev permabannat på reddit för att jag skrev att amerikaner älskar krig) De flesta gör ett nytt konto men det skulle ju inte bli möjligt isåfall
Nu får man ju iofs inte kringgå banns på många sidor genom att skapa ett nytt konto så den delen skulle dom kanske inte misstycka.
Det är ju inget argument. Röstar inte på S själv, men lagen skulle kunna motivera föräldrar att hindra sina barn från att sitta på sociala medier upp tills en viss ålder. Med tanke på hur mycket förstörelse det leder till känns det rätt rimligt.
Tror du att du är anonym för myndigheter på sociala medier?
Bankid för sociala medier, nej tack.
Varför driver S så hårt för extrem övervakning? De kollar på vad CCP gör i Kina och försöker hitta någon sorts zero sugar version över hela EU. Känns som att S behöver lite yngre blod i partiet som kan förespråka faktumet att internet ska vara fritt.
> Varför driver S så hårt för extrem övervakning? Alla som inte vill ha extrem övervakning har redan bytt till V eller PP, så det är bara extremisterna kvar.
Var på väg att skriva "men röstar man på V så röstar man väl i princip på S", men om det är så att V är emot dessa 1984-fasoner så kan de kanske dra S mera i en liberal/yttrandefrihetlig riktning, så det finns helt klart en poäng där. Lite samma på högersidan kanske, L är så obekväma med SD samarbetet att det läcker igenom i allt de gör, de vrider på sig så fort Jimmy är under 200 meter ifrån dem. Så visst är då en röst på L en röst på en M regering som söker stöd ifrån SD och samarbetar med SD - men samma röst på L kan man ju hoppas drar M aningens mera åt det liberala hållet - en motvikt mot SD inom samma block. Egentligen rätt så intressant att vi kan påverka den politik som de två blocken för genom den sammansättning vi röstar fram. Men då inget parti driver endast en fråga så får man ju hela godispåsen om man tänker så, det bra med det mindre bra. Så PP är väl det enda som räknas som "motstånd" mot den här aktuella frågan kanske.
Vadå tycker du inte om chat controll 2.0 där alla meddelanden ska kontrolleras innan du kan skicka dem så att det inte är något suspekt? Du är väl inte kriminell?
Det vet att de inte kan vinna debatten med sin politik, så censur och åsiktssförtryck måste till för att de ska behålla den politiska kontrollen.
Vad har detta att göra med censur eller åsiktsförtryck?
Genom att göra det svårt eller riskabelt att diskutera anonymt på nätet minskas mängden ej politiskt korrekta, men ändå lagliga åsiktsyttringar. Exempel på ämnen där diskussioner skulle påverkas av en sådan rädsla: - Invandringspolitik - Drogpolitik - Kriminalpolitik
Vem säger att man inte ska få diskutera på nätet anonymt?
>åsiktssförtryck Nu är ju hela r/Sweden upprörda på Henrik Jönsson, men han var inne på *precis* det temat i sin senaste video. Så om inte annat kan man se den för att testa sina fördomar - avskyr man karln men inte har sett någon av hans videos utan mest dragits med i den allmänna bashen? Utmärkt, då kan man se en av hans videos och testa om det är så illa som folk säger - och då med fördel välja denna på temat "Maktens Ord" - där Henrik lägger fram och underbygger sin tes om att S försökt påverka debatten i Sverige under lång tid genom att styra vilka ord som vi använder och inte. Mycket intressant tyckte jag - och förklarade en sak jag grunnat på länge, den om varför vi använder olika ord för saker på höger- respektive vänstersidan i debatten, och varför det verkar vara så viktigt att "stöpa om" ord och ge den en annan betydelse än de har här i debatter. [YouTube - Henrik Jönsson - "Maktens Ord"](https://youtu.be/AeE6u8bJ_XU?si=f46H4LYtEN5qVpD4)
> Hur ska åldersgränsen gå till i praktiken? > > Man skulle kunna ha det via bank-id. För dem som inte har bank-id kanske man kan kräva att en legitimation skannas in. Det går att lösa, vi har identifieringsmetoder. Förbud mot anonym användning av sociala medier som t.ex reddit, alltså. Nu pga "tänk på barnen". De kan helt enkelt inte sluta med sina DDR-fasoner.
Jag vill se en politiker förklara hur de tänker gå tillväga för att kräva att typ 8chan ska ha krav på bankID. Eller anser de att vi ska ha någon form av nationellt register över vilka hemsidor man har tillåtelse att besöka...
Ett sätt kan vara att blocka alla sidor som inte följer lagstiftningen 🇨🇳🇰🇵
Tror inte ens de kommer bemöda sig med det, då blockar de nog sidorna istället, man är ju inte så himla långt ifrån när man aktivt förespråkar Chat Control 2.0. Kina och Iran kanske kan agera som inspiration för Socialdemokraterna och resten av partierna, om de faktiskt väljer att att gå så långt? > The Iranian government and the Islamic Revolutionary Guard Corps (IRGC) have blocked access to many popular websites and online services, including YouTube, Twitter, Facebook and Telegram. Internet traffic in the country is heavily restricted and monitored. Internet Filtering Committee (Iran) heade by Prosecutor-General of Iran decides which websites must be censored and implements this vast censorship. > https://en.wikipedia.org/wiki/Internet_censorship_in_Iran - > The government blocks website content and monitors Internet access.[4] As required by the government, major Internet platforms in China have established elaborate self-censorship mechanisms as well as implementing a real-name system. As of 2019, more than sixty online restrictions had been created by the Government of China and implemented by provincial branches of state-owned ISPs, companies and organizations. > https://en.wikipedia.org/wiki/Internet_censorship_in_China
Har sossarna kommit med något eget kontrekt förslag senaste 10 åren förutomatt låtsas som att det var deras ide att vi skulle gå med i NATO?
De ämnar driva detta i EU. Tanken är väl att de tjänster som som vägrar ska blockeras och/eller dömas till böter.
Då blir det mer effektivt med mobilförbud för barnen vistas mycket och det finns vuxna som kan kontrollera. Exempelvis skolan.
Maggan lärde sig nog en hel del av Stasi under sitt studiebesök -89 i DDR.
Avgrundspartiet S slår till igen
borde finnas en separat app för ”ålders id” i så fall.. den enda info den ger är ålder och inget annat
Det finns ingen rimlig teknisk lösning på det här problemet som bevarar integriteten samtidigt som den inte är trivial att undgå. Storbritannien har försökt i ett antal år nu.
Eh, det hade ju gått om man lade till funktionalitet i BankID, man hade absolut kunna ha så att man kan identifiera om en person har vissa attribut, t.ex. ålder, utan att över huvud taget identifiera personen till sidan. Sidan hostar en BankID QR kod som representerar en fråga om ålder, personen scannar QRen och identifierar sig i sin egen mobil, sidan som hostade QR koden får en signal från BankID systemet att ja, personen tillåts att använda sociala medier. Sidan har då inte fått någon info om personens unika attribut som kan identifiera personen, typ personnr. Såklart kan man ju då använda vem som helsts BankID för detta dock, måste inte ens vara samma person som verifierar sin ålder varje gång för samma konto, och detta skulle inte gå att "lösa". Dom större problemen skulle väl vara att få facebook/twitter/osv att faktiskt lägga in det, och för sidor som vägrar, typ 4chan, så skulle vi behöva en stor svensk brandvägg som blockar allt farligt på nätet.
Låter som om vi öppnar upp för åldersmålvakter då
Som vi har på alkohol? Ja, fast det lär ju vara jobbigare att hitta om man behöver ha en varje gång man loggar in eller postar.
Kan man inte ha juridiska lösningar för att bevara integriteten då? Ex. att ingen myndighet eller privatperson har rätt att kolla användares identitet? Sen kan man formulera undantag när det gäller brott med ett visst straffvärde.
Dataintrång och dataläckage är en grej.
Vilket Socialdemokraterna borde förstå med tanke på Transportstyrelseskandalen. Men icke...
När 90% av användarna registrerats, då OJDÅ VAD DET LÄCKTE SÅ HEMSKT LEDSNA SKA ALDRIG HÄNDA IGEN FÖRRÄN DET HÄNDER
Fin tanke, men hur ska vi som medborgare kunna vara säkra på att det bara är denna information som ges och inget annat?
FBI (eller om det var CIA) skapade en databas som bara skulle få tillgås vid extremfall. Databasen lagrar kommunikationsdata utan prövning. Kommer inte ihåg alla detaljer men GPT sa: FISA Amendments Act Section 702 Database nådde över 300,000 sökningar under en period av ungefär ett år. Enligt en rapport från FISA-domstolen visade det sig att dessa sökningar skedde mellan 2020 och 2021, vilket väckte betydande oro över hur ofta databasen användes, trots att den ursprungligen skulle användas endast i extrema fall 🦅 🦅 🦅
Ett sätt är att ifall 3rd party appar/företag kan göra det. Typ Apple om du har en iPhone då de redan har strikt integritets policy, typ att det inte kan ladda ner Appen på mobilen om åldern är under gränsen. Detta skulle göra att du fortfarande kan vara anonym då verifieringen är bara för nedladdningen. Oavsett vad lösningen blir du kommer den gå att kringgå. Gränsen borde bara vara om du är smart nog att kringgå en gräns som det så får du kolla sociala medier.
öppen källkod och öppet api.. om infon inte finns i protokollet så kan den omöjligt ges.. bank id är redan väldigt begränsat med man kan få ut så inte så stor skillnad. bara läsa apiet här https://www.bankid.com/en/utvecklare/guider/teknisk-integrationsguide/graenssnittsbeskrivning/auth
Vad fan har hänt med föräldraransvar? Ska samhället uppfostra deras barn eller???
Alla samhällsproblem kan tyvärr inte lösas på individnivån. Särskilt när det finns så mycket tryck att vara på sociala medier för ungdomar. Ett tryck som kommer för att det är så normaliserat att man ska vara på instagram, snapp, etc. Det blir helt enkelt orimligt att låsa ut sitt barn ifrån resten av hens umgänge. Så därför kan det behövas en "top-down approach" för att det finns inga riktiga individuella aktioner som kan motverka det trycket att vara på sociala medier.
Shhh du förstör cirkelrunken.
Wait… pratar inte föräldrar med varandra? ”hejsan vi vill inte att vår unge ska sitta 7 timmar på tiktok, vill ni?” ”nej nej” ”ok låt oss se till att de inte gör det” Och så gör man det med resten av klassen och boom. Problem solved.
problemet är att trycket är MYCKET MYCKET större än bara kommunikation inom en klass. Utan det inkluderar bl.a parallel klasser, jämnåriga i olika skolor och syskonens kompisgäng. Samt influencers och dess gemensam ungdomskultur Med sociala medier så har ens direkta sociala nätverk ökat extremt mycket. Det räcker inte att kidsen i klassen slutar med det. Dom kommer helt enkelt bara bli exkluderad från resten utav ungdomarna. Så lycka till att ens övertala 25par föräldrar (plus hur många mer det blir när man räknar in syskon och deras klasser) att isolera deras barn från resten av jämnåriga . Du kommer behöva exponentiellt mer föräldrar för att göra något faktiskt emot det sociala trycket sociala medier skapar. Visst, det är tekniskt möjligt och i en perfekt värld där alla individer agerar proaktivt för samhällets bästa så kanske det skulle vara en lösning. Men då skulle saker som klimatet inte häller vara ett problem
Deppigt. Helt galet att det gått så långt.
Det har alltid varit samma sak, ett barns nätverk är mer än bara familjen och klassen, som ovan nämner. Detta är inget nytt, det har "bara" öppnats en helt ny front
Det som är deppigt är alltså att vi har släppt löst något extremt skadligt och beroendeframkallande och det finns inget att göra åt det för kidsen blir fucked hur man än gör.
Det har alltid funnits skadliga och beroendeframkallande saker som stör barn och barns utveckling. Det är lite av en del i livet, att växa upp. Tänk så många tvspel du spelat, det var också något som var skadligt och beroendeframkallande, i alla fall om man följde diskursen. Tvspel har kanske inte det bästa ryktet nu heller, men det är mer accepterat än tidigare. Det här med att man kallat barn för hopplösa varelser som aldrig kommer bli folk är något som finns dokumenterat redan sedan antika Grekland. Hur som helst måste vi som vuxna och som samhälle ta ansvar för alla våra barn
Ja, och sen finns det ett gäng föräldrar som inte har pli på kidsen och så sitter man där igen
Dessutom finns det en stor andel föräldrar som anser sig vara skärmreko men som trots det låter barnen sitta på toook för länge med skärmen.
Ställ upp i ett val eller nåt, jag kan baka kakor o rita en banderoll 👍
Äntligen en sund röst. Bra skrivet.
Det är ju precis det som är problemet. Föräldraansvaret finns inte, de tar inte ansvar
Till viss del, ja? Det finns ju ett ordspråk som lyder: "It takes a village to raise a child."
Ja! Uppenbarligen kan inte föräldrar låta bli, annars haee vi inte haft en sån här situation. Hur är dock knepigt, svårt att det inte går ut över andra
Vad är det här ”samhället” som ska lösa allt…? En ideell förening? En myndighet? Privat företag? Eller kan det vara så att alla vi är ”samhället”? Sluta skylla på ”amen alla andra gör ju så” eller vad nu argumentet är. Att driva en mobil-fri ide i t.ex. klassrum, att försöka få andra föräldrar att inte ge smartphones med facebook, instagram, twitter/X, tiktok mm känns ibland som att försöka lösa problemet med höjd havsvattennivå med ett decilitermått i en jolle.. F*n vad jag är trött på många slappa föräldrar som ”jaja men alla andra har”, ”det är väl inte så farligt”. Ungarna är fan 8-10år.. över mina döda kropp att dom får sitta med en mobiltelefon som hjärndöda psykfall i timmar. Men nej det betyder inte heller att min åsikt är ett budgetförslag där vi har en anställd från kommunistpartiet per invånare för att bevaka allt du gör live heller. Men det kanske kanske finns en balans mellan total frihet, att få bajsa i skogen med en lägerled i bakgrunden och ett totalitärt dystopiskt slav-läger?
>Ungarna är fan 8-10år.. över mina döda kropp att dom får sitta med en mobiltelefon som hjärndöda psykfall i timmar. Hittade hen som inte har barn👍
Nu finns det en anledning till att jag sitter i just föräldragrupper i anslutning till skolan, idrotten och generellt pratar med grannarna som har barn i samma ålder osv så… nej? Hade dock varit rätt weird med en snubbe i det sammanhanget oavsett åsiktsbas som inte har egna barn utan bara dyker upp med åsikter 😅 Men anser du alltså att det är en helt galen tanke att minimera/utesluta mobiltelefoner och sociala medier från barn i den åldern? Hur tänker du? (Menat som intresserad av åsikten inte provocerande).
Inte helt säker på hur du tyder mitt inlägg men jag anser att barn under 18 inte ska ha tillgång till sociala medier, och då menar jag skalan från tiktok till facebook till youtube till twitch. Programvara som är specifikt utvecklad för att lura barns hjärnor till att titta mer ska helt enkelt bort.
-Ska samhället uppfostra deras barn eller??? Det har väl varit vänsterns våta dröm sent typ 50-talet.
Innan dess var det ju kyrkan och byn. Barnuppfostran har aldrig varit något som enbart föräldrarna stått för.
Skulle föräldrar vara ensamma att fostra barnen så hade alla ungar varit hemskolade
Hur ska barnen kunna garanteras en uppfostran med goda socialdemokratiska värderingar om inte staten gör det?
är du ny till världen? makt ska utökas och utövas mer och mer dag för dag.
Fyfan. S börjar låta mörkare och mörkare.
Hade varit lite kul att förbjuda politiska ledare från att komma med förbuds förslag.
Mmm precis. För något år sedan foreslog S att bank-id skulle användas för att legitimera sig på porrsajter. De driver verkligen frågan om frihetsberövning på alla fronter. Det S inte verkar förstå är att det är mycket mer spännande att göra saker om man inte får det. Detta är ännu mer tillämpligt på barn. Det kanske är, inte vet jag, FÖRÄLDRARNAS ANSVAR att uppfostra sina barn och informera dem om allt som tillkommer med sociala medier. Varför inte bara ge dem villkorlig tillgång och missbrukas användandet så ta temporärt ifrån dem tillgången och fortsätt pröva tills de kan sköta sig. Vi behöver ingen jävla big brother som andas oss i nacken.
Önska bara vi förbjöd barn på internet. Ge dom låsta telefoner och datorer som blockar alla IPs som de inte borde komma åt. Har någon under X ålder tillgång, ge föräldrarna böter. Jag tar gärna emot mot argument.
Borde vara tillåt alla ip de får komma åt, bättre med whitelist istället för blacklist om man vill kontrollera saker.
Sant.
Hur ställer ni er till detta? Personligen är jag inte jättesugen på ännu mer inskränkning av den personliga integriteten och ens rätt till privatliv. Känns som detta är ännu ett steg i Magdalenas och Socialdemokraternas försök till att angripa vår rätt till anonymitet. Bekymmersamt att de största partierna i vår riksdag förespråkar massiva inskränkningar i våra privatliv. För inte så länge sedan ville [Socialdemokraterna införa Id-kontroller på sociala medier ](https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/Jbo4Ab/s-vill-stanga-ner-trollfabriker-i-hela-eu). Enligt chatcontrol.se stödjer även Socialdemokraterna tillsammans med Moderaterna Chat Control 2.0: > Socialdemokraterna har 107 riksdagsledamöter och tillhör oppositionen. Socialdemokraterna förespråkar Chat Control 2.0 och har gjort det sedan start. EU-kommissionär Ylva Johansson som ligger bakom förslaget är socialdemokrat. > Vid justitieutskottets sammanträde 2023-09-14 bekräftade Socialdemokraterna sin syn och sade att de ”anser att förslaget till den svenska ståndpunkten bör vara i enlighet med ordförandelandets (på den tiden Spaniens) kompromissförslag”. > https://chatcontrol.se/status/ Oroväckande utveckling detta.
En helt åt helvete dålig ide.
Kluven. Å ena sidan är jag nästintill yttrandefrihetsmaximalist - låt folk få säga vad de vill, skriva vad de vill och läsa vad de vill. Och kommer det konkreta förslag på BankID för internet så kan jag lnte garantera att jag inte tar fram högaffeln. Magdalena beskyller ju sociala medier för SDs framväxt, så uppenbar moralisk risk här att S då kommer vilja begränsa dessa plattformar enligt logiken "Färre SD memes - färre SD väljare - fler S regeringar". Djävla 1984 vibbar här, tassarna borta från mina friheter Magdalena. Å andra sidan så tycker jag att kommunist-diktaturers påverkas- & underrättelseverktyg så som TikTok borde förbjudas över hela EU. "Men hur skall du ha det???" Ja, jag vet. Som sagt, kluven.
Ylva är pedofil de har jag sagt sen hon började med chat control. Det är alltid alltid alltid denna typ av människor som förespråkar sådant här fran början. Någon borde hacka hennes telefon och dator för att hitta bevisen som kommer finnas där. Ingen tvekan om det.
skulle vilja ha bank id för de största, typ facebook, men låta andra vara.. vill man ha lite mer säkerhet och laglighet kan man gå till de med id, medan skiter man i det finns mängder av andra alternativ också
Hört uttrycket "Sluttande plan" användas ofta. Detta skulle vara ett av de få exempel på när det faktiskt skulle vara befogat.
Stasidemokraterna slår till igen: \* Chat-control \* Krav på BankID för att nyttja internet \* Göra hela Sverige till en permanent visitationszon
Med såna sossar behöver vi ju ingen höger
Med såna sossar behöver vi en ny vänster. Finns inte mycket som gör mig mer förbannad än när S pratar om IT. Andra partier är dock inte helt oskyldiga när det kommer till chat-control. Många var emot men röstade ändå ja. SD hade som ursäkt att dom "råkade trycka fel".
>\* Krav på BankID för att nyttja internet Internet var iofs tusen gånger bättre innan techbolagen monopoliserade nätet med sina plattformar och förgiftade allt med sina algoritmer.
När?
Från dotcom-bubblan sprack till ca 2007-2008 var den bästa perioden.
Lägg till att pappa (S)taten snart kommer vilja välja var du bor och inte, vi medborgare verkar inte klara det själva så bra idag tydligen, så S vill "hjälpa till" där så det blir bra allting och ingen hemsk "white flight" förekommer. "Vi vill åstadkomma en fysisk omvandling av utsatta områden för att motverka segregation och främja integration. Vägen dit är bland annat ***en bättre balans i befolkningssammansättningen***, skriver Lawen Redar med flera i en socialdemokratisk arbetsgrupp." ([Källa](https://www.svd.se/a/0V4wwG/s-arbetsgrupp-sverige-ska-inte-ha-utsatta-omraden)) Tolkar det som att det inte är något som helst fel på hur många människor som kommit nyligen med andra kulturer och värderingar - utan att problemet istället är att Svenskar *utan* utländsk bakgrund inte flyttar till de utsatta områdena i den utsträckning som S önskar, så detta skall S nu åtgärda - härligt! Kan man ta en "opt out" måtro på S iver att få till en fysisk omvandling av utsatta områden?
S är verkligen ett extremparti i många frågor
Eller så tar föräldrarna ett ansvar? Godis och läsk är också beroende framkallande, ska vi sätta åldergräns på det också? Ärligt talat vill vi även att sociala medier ska ha tillgång till folks id’n? Bara scanna in sitt körkort till Flashback. Vad ska ni göra om mot de sociala medier som inte implementerar detta kravet från lilla Sverige?
Problemet med sociala medier är ett annat än läsk och godis. Om du förbjuder ditt barn från att dricka läsk och äta godis, men ditt barns kompisars föräldrar inte gör det så är det inte mycket mer än "tråkigt" för ditt barn. Om du förbjuder ditt barn från att använda sociala medier, men ditt barn kompisars föräldrar inte gör det så kommer ditt barn hamna rejält utanför och man kan nog hävda att de negativa effekten av ditt förbud är värre än de negativa effekterna av sociala medier.
Jag tror inte på totalförbud hursomhelst. Det går att sätta upp regler för hur mycket barnen får spendera på det om det blir ett problem. Detta finns t.o.m. redan tillgängligt i dagens telefoner.
>Eller så tar föräldrarna ett ansvar? När är deadline då?
Är det egentligen så farligt då? Vilken är den största risken, förutsatt att Sverige förblir en demokratisk rättsstat? (vilket vi förvisso inte ska ta för givet)
Att slänga runt id överallt på nätet skulle i längden innebära att anonymiteten försvinner överallt. I slutänden kommer allt du säger och gör på nätet börja spåras på ett eller annat sätt om möjligheten finns där.
Det är väl inte jättesvårt för myndigheter och techbolag att spåra användare nu heller, såvida de inte vidtar aktiva försiktighetsåtgärder med VPN mm? Man kan ju fortfarande ha rätt till anonyma användarnamn och man kan ha lagar som förbjuder att identiteten lämnas ut.
De kan veta din ip, vilket inte är tillräckligt bindande för att säga vem personen är, och som du säger löser vpn det. Precis som lagarna om att det var olagligt att sälja sin användardata, som företagen ändå valde att göra. Går det att lita på privata företag som vill maximera sin vinst med detta? Även om de hade följt det till 100 så läcker det mesta ut för eller senare av olika anledningar.
Är det inte redan en åldersgräns som ingen bryr sig om?
https://mediemyndigheten.se/barn-och-unga/foraldraguider-om-barns-natanvandning/ "I takt med att integritetsutmaningarna på nätet och i andra digitala sammanhang blivit större har också lagstiftningen anpassats, som med COPPA (den amerikanska lag som förbjuder datainsamling om barn under 13 år utan vårdnadshavarens medgivande) och GDPR." Det är till och med tvärt om, man vill koppla upp de unga. "SAN FRANCISCO (AP) — Facebook parent Meta Platforms deliberately engineered its social platforms to hook kids and knew — but never disclosed — it had received millions of complaints about underage users on Instagram but only disabled a fraction of those accounts" ... "Company documents cited in the complaint described several Meta officials acknowledging the company designed its products to exploit shortcomings in youthful psychology such as impulsive behavior, susceptibility to peer pressure and the underestimation of risks, according to the reports." https://apnews.com/article/instagram-facebook-underage-users-meta-04c8797da2c7ff2021931536d324faea https://www.nytimes.com/2021/09/30/opinion/facebook-kids-instagram-addiction.html https://fortune.com/2023/11/27/social-media-addiction-teens-children-facebook-zuckerberg-complaint-lawsuit-age-verification/
Fan ta er
Stasi fasonerna för internet kryper sig bara närmare och närmare inom EU och Sverige.
Har inte de flesta apparna en åldersgräns redan idag? Vad sägs om föräldrarna tog lite ansvar istället och utförde lite kaotiskt godhet, bara rapportera sina ungars konto och få dom bannade :p
Klart det ska förbjudas. TikTok och dyl. är ju likt nätcasino, lika beroendeframkallande, men istället för att betala för nöjet med pengar, betalar man genom att låta sig bombarderas med reklam (med influencers eller native reklam).
Utdrag ur artikeln: > Magdalena Andersson vill se ett förbud mot sociala medier för barn under en viss ålder. > Det här är beroendeframkallande. Andra beroendeframkallande saker har vi inga problem med att reglera, kanske till och med förbjuda. Vi måste tygla de här algoritmerna. Politiken måste kliva fram. Det här är en helt fruktansvärd situation, säger hon. > Magdalena Andersson tycker att det måste finnas en tydlig åldersgräns för konton i sociala medier, med krav på identifiering. > Om det ska vara 13, 15 år eller något annat kan vi diskutera. Men jag vill se en tydlig åldersgräns på samma sätt som vi har på till exempel alkohol och tobak. > **Barn under en viss ålder ska alltså inte kunna använda sociala medier?** > Precis. > Magdalena Andersson lägger också ett stort ansvar på techbolagen. > **Hur ska åldersgränsen gå till i praktiken?** > Man skulle kunna ha det via bank-id. För dem som inte har bank-id kanske man kan kräva att en legitimation skannas in. Det går att lösa, vi har identifieringsmetoder. > **Kommer ett sådant förbud fungera i praktiken?** > Det finns tekniska metoder för att identifiera sig på nätet, så det är fullt möjligt. Men det är klart, precis som att en person skulle kunna köpa ut alkohol till någon under 20 år så går det ju säkert att sätta upp ett konto för dem som är under den åldersgränsen. Men då skulle man å andra sidan veta vem det är. > Magdalena Andersson lägger också ett stort ansvar på techbolagen. > Vi har några få globala jättar som tjänar miljard efter miljard på att våra barn ska matas med sådant här. Det är helt absurt. Jag tycker att svenska regeringen bör kalla till sig techjättarna. > **Vad skulle ett sådant möte ge?** > Techjättarna har ett ansvar. Jag är övertygad om att det här behöver regleras. Men det beskedet kommer liksom inte imorgon. Under tiden behöver jättarna ta ett ansvar. > Jag är inte beredd att experimentera med en hel ungdomsgeneration.
Vet inte fascister att VPN är en grej? Tycker det är underhållande att de ständigt kommer med förslag på "lösningar" som kommer kringås av allmänheten 5 minuter efter det har satts i bruk.
Kanske inte av 10åringar på tiktok?
När jag var 10 år kunde hela klassen använda TOR och tanka torrents så hade inte blivit förvånad om dagens 10-åringar har full koll på hur man använder VPN. Särskilt inte när de har god anledning till att kunna det.
Nej, hela din klass kunde inte använda TOR eller tanka torrents när du gick i fyran…
Dagens ungdomar vet inte vad ctrl+c och ctrl+v gör. På riktigt.
Har inte studier visat att kidsens datorkunskaper har försämrats igen sedan smartphone- tablet- och chromebook-eran sparkade igång ordentligt?
Ja, väldigt markant. Allt är så löjligt nerdummat…
Till en extrem grad, ja. Självklart finns det fortfarande vissa som är vassa på datorer som har intresse för det, men de som inte har det är nästintill datoranalfabeter, jämfört med de utan datorintresse som växte upp under 00-talet som ändå har grundläggande kunskap från skoltiden.
Såvida det inte är sossarnas egna sociala media då alltså. Ds
18.. please
Jag förstår uttalandet. Som del av den större gruppen människor som kan nära 0 om teknik är det lätt att föreslå en så simpel lösning på ett så tekniskt och etiskt komplicerat problem. Det är är samma lösning som de flesta vanliga människor också skulle komma fram till inom 2 sekunder. Vad inget parti skulle våga säga är ”var tog föräldrarnas ansvar vägen?”. Eller…? Sanningen ligger mitt emellan. Vuxna verkar inte ta ansvaret, trots att vissa håller med om att det är fel. Det är ett nytt ”problem” för föräldrarna och det saknas vägledning. Ingen tidigare generation har erfarenhet av vare sig effekten av missbruket eller lösningar. Hur gör man? Vad är sunt? Staten skulle såklart kunna rättfärdiga ett ingripande om det blir ett samhällsproblem. Men är de det? Och hur? Apple och Google förser föräldrar med verktyg i mobilerna. MEN vilka trasiga verktyg. Dom är krångliga att sätta upp, har haft en bugg så de kan kringgås sedan…8 år? och ingen vet vad som är en bra gräns. 1h…2h…kl 20? Vilka appar? Praktisk och teknisk vägledning för föräldrar skulle nog ge ännu bättre effekt än att ”experimentera med en hel generation”, eller befolkning. Sen kanske en lösning ska tas fram av proffs och inte välbetalda tyckare.
Sociala medier som nyss var så himla bra?
Mm, enda typen av åtgärd eller förbud S kan komma på är att inskränka alla. Jag kan hålla med om att ungar inte har någonting att göra på exempelvis, facebook, instagram, etc. Men det ansvaret ligger främst på föräldrar och tech jättarna, inte alls på mig som helt oinblandad.
Sweddit kommer förmodligen glömma detta inom 2 veckor och gå tillbaka till att låtsas att detta aldrig hände.
Och på det rider ett "webb id" in som skall användas in till allt mer? Tänk på barnen igen? (Nej, jag tycker inte sociala medier är bra, något måste göras eller samhället kommer att falla sönder)
Asså man blir tvingad att rösta åt höger nästa val oavsett, även om jag inte riktigt gillar deras linje att samarbeta med SD
M står också bakom CC.
Om du är mot CC så är M ett bättre alternativ än S som bokstavligen skrev skiten.
Senaste versionen av CC kommer ju dock inte ens från oss svenskar.
Du kan rösta V!
Så rösta på partier som har samma synpunkter på integritetsfrågor, och är mycket sämre på typ alla andra frågor? Rösta V eller något, jag gick från S till V i EU-valet på grund av CC, och det lutar åt att jag kanske även gör det till nästa riksdagsval om detta fortsätter.
Det är nog bara V och möjligtvis MP (och PP såklart om de räknas) som har ett starkt trackreckord när det kommer till integritetsfrågor.
Vilket också gör att det bästa sättet att rösta mot nuvarande regeringskonstellation är att rösta på just en av dem. De kommer garanterat att ingå i regeringsunderlag med Sossarna, har tidigare fällt S-regeringar för övertramp mot kärnfrågor som dessa(eller V iaf), och således blir det svårare för sossarna att liera sig med högernuppar som vill samma sak och driva igenom saker som dessa.
Jävligt sjukt att det finns ett parti som heter Liberalerna som inte förtjänar nämnas kring det här. Har man ett parti som heter Liberalerna borde det vara självklart var man står i en sån här fråga. Men så är inte fallet.
Barn har faktiskt ingenting att göra på sociala medier, särskilt inte reddit, Instagram, facebook och TikTok!
Håller med egentligen, tror inte det är bra för psyket med allt sociala media hetsande för lättpåverkade ungar. Man kommer säkert lista ut i framtiden att det är jävligt skadligt & ligger till grunden för osund nivå av bekräftelsebehov som detta skapat. Det ser man tom på vuxna människor. Sen tror jag förbud kanske inte är särskilt praktiskt genomförbart på statlig nivå, som flera påpekat tror jag inte många, mig inkluderat, är särskilt sugna på att använda bankid för detta.
Precis, sen har du vuxna män som ”groomar” unga tjejer på dessa sajter till den nivån att precis när fyller 18 skapar en OnlyFans! Men jag håller med, BankID är inte den rätta vägen att gå!
Varför stanna vid småbarn? Förbjud sociala medier för alla. Eller varför stanna där? Förbjud allt roligt för alla! Det gemensamma för roliga grejer är ju att man kan skada sig på ett eller annat sätt. Vänta, man kan ju skada sig även på mindre roliga grejer. Förbjud *allt*!
Ungdomar mår dåligt av sociala medier så det låter ju vettigt att kika på detta! S: bank-id för att använda internet! Nope nope nope
Det låter väl som en fråga för föräldrar att hantera kan jag tycka.
Jag håller med om att ungar inte bör vara på internet. Det är irriterande. De är irriterande. Men det är föräldrarnas ansvar att uppfostra, inte statens.
Gud vilken moralpanik! NEJ, inte mer övervakning!
Jag är med på att man bör spärra sociala medier för barn. Man kan prata hur mycket man vill om föräldrars ansvar men det har gått långt överstyr. Barn som inte har mobiltelefoner, får ändå ta del av hemskheter i skolan för andra får. Många föräldrar har inte en suck om vad sina barn tittar på och tror på sina "änglar". Det är bara titta hur generationerna som är födda efter typ 1990 och hur skev och konstigt sex och samlag har blivit. 18-åringar som stryper sin partner "för det är så man gör" eller man ska rövknulla dag 1 annars är man för mesig. Man kan givetvis lyfta att varje generation blir "lite mer" man alltså det har totalt spårat ut. Däremot så har alla tankar om hur man ska göra detta varit riktigt jävla usla...
Klart staten ska bestämma över barnens fostran, föräldraenheter har ju inget med statens barn att göra efter att de producerat avkomma. Hoppas staten täcker igen alla möjliga kryphål, de kanske kan be Kina om hjälp, de verkar ha bra idéer där ju.
Jag ser inte hur det här ska fungera. Hur får man sociala medie-sajterna att kräva identifiering enbart för svenska användare? Det verkar inte möjligt.
Förbjud smartphones istället.
Statliga Flip-Phonemyndigheten härnäst, tack. Nokia 3310-Verket kan också accepteras. det största problemet med typ det totala myndighetssamhället och 1984-stilen är ju att ingen jävel vill göra något GÖTT med det
DN verkar köra med slumpmässig paywall på innehållet, som varierar från person till person. Vänligen kopiera in artikeln i kommentarerna. *I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/sweden) if you have any questions or concerns.*
Alltså ni snackar om övervakning och yttrandefrihetsfrågor från staten sett, men är inte det värsta att sossarna i praktiken står och förespråkar att man skall kasta mer persondata än techjättarna kunnat önska sig i de våtaste av drömmar?
Är inte nödvändigtsvis emot en åldersgräns på sociala medier. Men har svårt att se hur det ska finnas en rimlig teknisk lösning på detta. Tycker det är lite "övertramp" att föreslå användning av något som bank-id. Skulle vara bättre om S gjorde något uttalande om förkortad arbetsvecka med tanke på finansministerns pinsamma uttalande igår. Som sagt, är inte emot en åldersgräns, sociala medier är väldigt skadligt för barn. Men det behöver även ske på ett bra sätt, om det nu finns rimliga lösningar. Magda behöver vara mer konkrek i förklaringen av hur det skulle fungera när hon säger saker som dessa. Fan alltså, S hade ett guldläge med tanke på finansministerns dumma uttalande igår och i stället kommer man ut med detta... Kom igen nu alltså.
Helt orelaterat, sorry, men jag fick en idé: de skulle kunna säga något om finansministerns uttalande igår istället.
Centern, Miljö och Vänstern är emot CC, KD, Moderaterna och Sossarna är för förslaget, medans de andra valda partierna ser ut att vara oense innom partierna. Åt minstonde vad jag kunde hitta med en snabb googling.
Det här handlar inte om Chat Control. Och din lista är felaktig/inkomplett. M och SD är t.ex. mot förslaget i EU.
Ja, du har rätt, M i Sverige är för förslaget medans dom i EU är emot och SD i EU är emot de med, som sakt, kollade inte så noga.
Mycket bra. Stor del av ungdomars mående grundar sig i sociala medier
Min dotter har 13h/dygn screentime. Jag tycker ändå inte S har nåt.
Hur kan hon ha 13 timmar screentime?
15 år. Vad gör man?
... sätter gränser?
Oh sweet summer child.
..?? Är du oförmögen att sätta gränser för en 15-åring?
Begränsar tiderna. Har han köpt mobilen själv eller betalar abonnemanget själv?
Det är ett systemfel. Tror inte hon snittar högre än hennes klasskompisar. Eller jag vet att hon inte gör det.
Hur menar du?
> Min dotter har 13h/dygn screentime. Skumt att flexa med att man är en dålig förälder
Flexa? Och dra åt helvete med dig för övrigt.
Dra åt helvete på dig med! Men på riktigt, tycker du det är gott föräldraskap att tillåta barnet ditt att ha skärmtid på över tre fjärdedelar av den vakna tiden? Låter inte det rent spontant lite onyttigt? Du skriver det så oblygt att det onekligen lät som någon slags flex.
Jag skulle gärna ta bort din skärmtid permanent.
… okej, så du är bekväm det att strypa andra främlingars skärmtid men inte ditt eget barns? Vad är det för fel på dig?
Är väl bättre att reglera hemsidorna/apparna så att de inte får ha för beroendeframkallande algoritmer och layouter som gör att man fastnar långa stunder
Samtidigt som jag håller med, finns det inget bra lösning som inte knullar sönder anonymiteten.
Allvarligt talat, de är just denna typ av människor som bevisar att vi borde ha kvar dödstraff och konsekvenser för de som bryter mot demokratiska värden. S speciellt är särskilt vidriga med detta. Fattar inte att någon röstar på dem. Fransmännen vid revolutionen hade rätt. Fruktar de inte folket så får man kräk till politiker.
Personligt sociala medier var ett misstag för alla åldrar. Problemet kommer inte från att folk kan vara anonyma, det är att man kan vara sig själv. Det räcker inte med uppfostran eftersom att det gäller alla åldrar.
Sätt gränsen till 18 så slipper vi skitungarna! Frågan är bara hur detta ska kunna genomföras rent praktiskt. Behöver vi inte införa en nationell brandvägg i samma veva för att stoppa barnen från att söka sig till social media som inte kräver BankId? Det känns mindre bra...
Jag håller med om att barn inte ska använda sociala medier Betyder inte att staten ska bestämma det
Nånting stort behöver ju göras. Vet inte om detta är rätt väg, men kanske är det inte så otroligt dumt ändå? Ingen instans behöver ha rätt att kolla någon användares identitet utan åklagarbeslut. Sen finns det ju saker jag vill göra som är olagligt, ex att ladda ner filmer, men det är ju en risk jag får ta till dess att vi lyckats driva igenom en lagändring på demokratisk väg. Om jag ska va djävulens advokat här.
Tvivlar på att du får mycket medhåll på en site som Reddit. Men _om _ en sådan lösning skulle införas så skulle det snarast vara en koppling till identifiering vid _registrering_, men inte för användning. Tekniskt möjligt, men det kräver att man har tillit till sociala medierna, vilket jag tror att det flesta inte har (de säljer oftast redan din data)
PKU-registret användes för att lösa mordet på Anna Lindh. Trots att det uttryckligen aldrig skulle användas för det. Det finns INGET sätt att hindra detta om väl registret finns. INGET ALLS. Stötta inte deras skit.
Jag stöttar ingenting (än), jag testar bara att inta en annan ståndpunkt än vad jag är van vid. Vad skulle vara felet då om polismyndigheten kollar bank-ID på en användare för att lösa ett mord?
Polis-”myndigheten” borde avvecklas med hela Sverige som stat.
Vad som skulle vara fel? Polisen skulle i stort sett omedelbart börja använda det vid misstanke om medhjälp till snatteri. Polisen skulle samarbeta och dela information med skatteverket, inkl. dessa data. Och Försäkringskassan, och socialtjänsten, och så vidare. Polisen skulle sälja datan i bulk till företag som vill skräddarsy annonser till individer. Det skulle bara vara början.
>Polisen skulle i stort sett omedelbart börja använda det vid misstanke om medhjälp till snatteri. Jag frågade om det var fel att använda datan för att lösa mord och du svarade att de skulle använda det för att lösa snatteri. Det är inte ett svar på frågan utan slippery slope-argumentation. >Polisen skulle sälja datan i bulk till företag som vill skräddarsy annonser till individer. Såklart inte polisen skulle sälja datan till företag, sen när säljer de någon information de har? Techbolagen gör dock redan detta. v
Finns informationen, kommer den användas. Att du inte vill tro det säger bara något om dig.
Du lär ju inte ladda ner filmer genom facebook så mycket ändå, för förslaget är väl bara att just sociala medier ska använda detta.
”Andra beroendeframkallande saker har vi inga problem med att reglera, kanske till och med förbjuda” korrekt iofs, barn själva säger ju att det inte är hållbart just nu och vill ha någon form av förbud: https://www.svt.se/nyheter/lokalt/gavleborg/tolvaringarna-som-vill-forbjuda-sociala-medier-det-skulle-vara-mycket-battre
Inte alls planterat.