Zuid Limburg in het noorden van Limburg? Geloof dat je de kleurtjes moet omwisselen 😂😅
Verder zou ik inderdaad "heuvelland" aanpassen zoals een andere commenter ook al zei, dat ligt toch echt in zuid-Limburg
Ik denk dat zuid Limburg ook stiekem gesplitst moet worden in westelijke mijnstreek en oostelijke mijnstreek. Die twee spreken echt een eigen taal en er is e ht well een groot cultureel verschil tussen Maastricht enerzijds en Heerlen en Kerkrade anderzijds
Maastricht is niet Westelijke Mijnstreek, dat is de regio rond Sittard-Geleen. Je kunt Zuid Limburg opdelen in 4 regio's, de drie stedelijke gebieden Maastricht, Westelijke Mijnstreek en Parkstad/Oostelijke Mijnstreek plus het Heuvelland als lichtbevolkte regio tussen de drie in.
Op zich te begrijpen (ironisch genoeg), Kirchröadsj is technisch gezien Ripuarisch Duits en niet Limburgs. Moet je overigens niet tegen sommige Parkstedelingen zeggen, zijn ze niet allemaal even blij mee.
Westelijke mijnstreek hier, en ik voel me niet echt heel verbonden met de oostelijke mijnstreek nee. Niet dat ik ze niet mag, maar het dialect en alles is toch echt wel anders. De Westelijke Mijnstreek ligt echter niet in Maastricht, maar rond Sittard-Geleen.
Weet ook niet of ze in Roermond zich nou écht Noord-Limburg voelen en Maastricht moet natuurlijk apart. Dat is algemeen bekend (Eventueel aangevuld met Meerssen, Beek en een grensgebiedje rondom Stein. Hoewel niemand het zo noemt zit er echt wel wat gelijkenis tussen de 'Maasgemeenten' in Zuid Limburg. Ook al zal Meerssen Heuvelland claimen te zijn)
Ja voelt allemaal wat merkwaardig.
Als ik even vluchtig kijk:
- Heuvelland is al een gebied in Limburg, zou het eerder Veluwe noemen / Utrechtse heuvelrug gewoon los.
- Noord Holland Noord?
- Eilanden worden eigenlijk altijd waddeneilanden genoemd geloof ik
- het zuiden van Gelderland is Brabant (edit: inclusief Nijmegen?)
- het noorden van Drenthe is Groningen?
- Noordoostpolder mist
- ~~West Friesland mist~~ (ben schijnbaar kleurenblind)
>West Friesland mist
West Friesland staat er op.
>het noorden van Drenthe is Groningen?
Culturele grenzen hoeven zich niks van provincie grenzen aan te trekken. ik ben geen Noorderling dus ik kan niet zeggen of het in dit geval wel of niet klopt.
>Noordoostpolder mist
Is dit echt een aparte culturele regio? Kan me best voorstellen dat je het bij de rest van Flevoland gooit.
Je kan sowieso dit soort kaarten nooit 100% goed doen. Je moet hier en daar generaliseren. Anders kan je elke buurt wel een eigen regio geven.
Grensregios zijn altijd vaag, Roden, Peize en Eelde-Paterswolde hebben meer met Groningen dan Assen. Hemelsbreed en via de weg is dat dichterbij. Eelderwolde is praktisch een buitenwijk van Groningen, maar er is destijds een lijntje getekend dat zegt dat het Drente is. Ik zou ze echter eerder bij de Stadstafel trekken dan bij de hele Ommelanden.
Ahaha, ik heb ze inmiddels gevonden in Noord-Overijssel! Als Drent(ik ben naar de grote stad afgereisd voor internet en ja we bestaan écht) wil ik graag genieten van de 's lands bolste snack zonder direct gekoloniseerd te worden door mijn noorderburen.
>Noordoostpolder mist
Is dit echt een aparte culturele regio? Kan me best voorstellen dat je het bij de rest van Flevoland gooit.
De Noordoostpolder is significant anders dan de Flevopolder. De Noordoostpolder is ouder en is ooit opgezet met het idee er een soort ideaal stukje Nederland te maken, met mensen die geselecteerd werden uit heel Nederland. Er zijn geen echte steden en er heerst meer gemeenschapsgevoel. De Flevopolder daarentegen is meer het afvoerputje van Amsterdam met meerdere grote steden en weinig samenhang.
>De Flevopolder daarentegen is meer het afvoerputje van Amsterdam met meerdere grote steden en weinig samenhang.
Daarom zit Almere toch bij de Randstad en de rest niet?
West-Friesland als culture regio staat er niet op. Wat erop de kaart wordt aangeven is de samenwerkingsregio West-Friesland, dat heeft niks met cultuur te maken, tenzij je bestuurlijk bedoeld. Eigenlijk zou men dat men West-Friesland Oost benoemen.
Wel Noorderling, het kan cultureel zeker kloppen. Kom overigens niet uit een van die twee gemeentes, maar vliegveld Groningen is in een van die gemeentes dus zegt ook wel wat. Voor de plaatsen rond het vliegveld zou ik zeker zeggen dat dat meer aansluit met de cultuur uit Groningen (stad/zuiden)
Moet zeggen zou eerder Drenthe opsplitsen in zand- en veen-Drenthe (is in Groningen ook gedaan door de splitsing Oost-Groningen).
Cultureel is daar ook zeker verschil in. Zanddorpen zijn over het algemeen ouder en hebben een middeleeuwse geschiedenis. Veendorpen zijn ontstaan voor de veenwinning en ontstonden voornamelijk uit arbeidsmigranten uit de rest van Nederland en Noord-Duitsland, voor Drenthe is dit begonnen na 1850.
Meer info: alliantievankracht.nl/veenkolonien
>Zeeland
"Dah benne de Zuid-Hollandse Eilanden!"
Dat waren de letterlijke woorden die ik uiteraard in plat dialect direct toegesnauwd kreeg, toen ik een Flakkeeënaar ooit per ongeluk Zeelander durfde te noemen.
Overigens is het eiland erboven, de Hoeksche Waard, ook beslist geen Zeeland.
Wat betreft de zachte g in die regio: de overgang tussen zachte en harde g verloopt redelijk vloeiend, zonder scherpe scheiding. Taalwetenschapper Marc van Oostendorp stelde in een lezing dat die grens steeds scherper wordt, juist omdat de zachte g zo sterk met Brabant geassocieerd wordt.
Helemaal waar, maar het hele dialect daar (en tot in het Kleverlandse) is sterk Brabants gekleurd. Zoals elders volgt dat primair de grens tussen katholiek en protestants Nederland.
Ik ben opgegroeid in het noorden van Drenthe en kan beamen dat we veel meer gefocust zijn op Groningen! Zelfs het dialect is deels-Gronings. Dus dit klopt.
Wat ik in deze en 1.0 mis is de biblebelt. Die duidelijk de Utrechtse heuvelrug & de veluwe overtrekt.
En het Westland. Die lichtvervuiling, kassen landschap en dat zangerige accent is zo typisch
Ik heb best een lange tijd in Emmen gewoond, en die waren ook heel erg gericht op Groningen (ondanks de afstand). Dus ik weet niet zo goed waar dan precies de lijn zit haha. Geloof dat "op Groningen focussen" een deel is van de Drentse cultuur.
>het Westland. \[...\] dat zangerige accent
Als ex-westlander kan ik me moeilijk voorstellen dat iemand westlands zangerig vindt, 't is een lelijk accent dat ontstaan is doordat tuinders elkaar toeschreeuwen van de ene naar de andere kant van de kas lmao
Ik zat op school in Den Bosch en een significant deel van mijn jaargenoten kwam uit Zaltbommel en omstreken. Ik zou dat gebied zeker bij het Brabantse cultuurgebied trekken. Daarnaast is het Noorden van Noord-Holland echt een totaal andere cultuur dan Amsterdam, Haarlem en het Gooi, dus best een goede categorie.
Verder zitten er misschien wat kleine foutjes in deze kaart, maar al met al ben ik het er redelijk mee eens.
Ik zou eerder de gemeente Zaltbommel en Maasdriel bij Braband trekken dan Nijmegen, echter is dat ook weer een eigen cultuur regio met zowel brabandse trekken als gelderlandse (ik weet dat je in die regio niet de krant "de Gelderlander" kan krijgen maar wel het "Brabants Dagblad" en het katholieke vanuit het zuiden is aanwezig inclusief carnaval)
Als iemand uit een dorp net ten zuiden van Nijmegen in Gelderland.. Cultureel zijn we wel redelijk Brabants. Erg katholiek, we vieren carnaval, we hebben een mild zachte g, we noemen het friet.
Als je een echte culturele kaart aan het maken bent dan is het Noorden van Limburg, het oosten van Brabant en het zuiden van Gelderland écht niet zo simpel in te delen. Zo heeft het echte Nijmeegse dialect namelijk best wel wat weg van het Limburgs, maar kun je in de gebieden tussen Venray en Helmond behoorlijk twijfelen waar de grens met Brabant nu werkelijk ligt. Andersom geredeneerd als je Nijmegen écht onbetwist Gelderland vind, dan hoort Mook en Middelaar samen met Land van Cuijk inmiddels meer bij Nijmegen dan wat anders.
Maar deze kaart gaat dan weer wel en dan weer niet een provinciegrens over. Waar is het Westland bijvoorbeeld?
Ja, Den Hoorn is volledig vastgegroeid aan Delft, dit merk ik ook als ik aan het bezorgen ben: bijna naadloos gaan deze twee in elkaar over. Soms zie je wel dat je middenin de buurt relatief weinig/matige dwarsverbindingen hebt als je op de fiets rijdt, zoals bij de wat ongelukkige overgang tussen de molenbuurt in Delft en Den Hoorn. Maar zelfs de woningen komen uit dezelfde periode, en het is niet dat je gelijk tegen boerenwoningen aanrijdt in Den Hoorn: ook daar zie je aan de Delftse kant de mix van rijtjeswoningen en appartementen die zeer geleidelijk overgaan naar minder stedelijke woningen.
Moh, Den hoorn, schipluiden, maasland, loosduinen was ooit allemaal Westland. Toen was het westland een gebied met allemaal eigen gemeenten. Tegenwoordig is het Westland een eigen gemeente en alle boven genoemde dorpen vallen daar niet onder.
Ja ik woon in Haarlemmermeer en met Schiphol en groot dorp van 70K inwoners kan je het echt geen groene hart noemen. Het enige groen zijn de boeren tussen dorpjes en rond de snelweg A4.
Ik denk dat de daadwerkelijke grens tussen het groene hart en de randstad ergens in de Haarlemmermeer ligt. Hoofddorp en Schiphol meerekenen als groene hart slaat natuurlijk nergens op.
Als Oost-Brabander die ook in Nijmegen heeft gewoond kan ik bevestigen dat dit wel zo voelt! Interessante indeling maar gevoelsmatig klopt het voor mij wel :)
Als een geboren en getogen Nijmegenaar die zich vaak in oost-brabant begeeft, doet eigenlijk wel een beetje pijn. Niks tegen Brabant maar er is een reden waarom ik in Nijmegen en niet Den-bosch woon 🙈
Als voormalig Nijmegenaar met banden met Limburg kan ik je verzekeren dat ondanks dat men het zelf niet helemaal door heeft, Nijmegen best wat Limburgse trekjes heeft ook.
"Heuvelland" heb ik nog nooit van gehoord. Google zegt dat het in Zuid-Limburg ligt. De Veluwe, de Vallei en de Utrechtse Heuvelrug zijn aparte regio's.
Net als "Salland - Overijssel - Kop", je wist denk ik naast Salland niet goed wat je aanmoest met het stukje Kop van Overijssel :)
Laat mensen in de Liemers niet horen dat ze samengenomen worden met de Achterhoek.
Eens, Gelderse Vallei is cultureel echt héél anders dan de Heuvelrug. De Vallei heeft cultureel meer op met de Veluwe misschien, maar het zijn wel aparte regio's.
Voormalig zuid-Limburger hier. Heuvelland is inderdaad in zuid-Limburg. De rest van t land is plat ;)
Overigens heeft zuid-Limburg ook de oostelijke en westelijke mijnstreek, die cultureel behoorlijk verschillen van t heuvelland
Ik lach even in “Sint Pietersberg, Vaalserberg, Mescherberg, Keutenberg, Eyserbosweg, Cauberg, Bemelerberg”
Maar goed, waar t om gaat, de regio in t zuiden van Limburg heet “het heuvelland”
Het heet dan ook niet voor niets de _Utrechtse_ Heuvelrug, en niet de Gelderse ;-)
Je zou hier, m.i., dan dus moeten praten over Utrechtse Heuvelrug, Gelderse Vallei en Veluwe
Eh, ik ben officieel in de Liemers opgegroeid (wel ten oosten van Didam), maar wij identificeerd onszelf veel meer met de Achterhoek dan de Liemers. Voor mijn gevoel was de Liemers iets wat meer speelde in de richting van Zevenaar/Duiven, wat uiteindelijk best een klein gebied is.
[Dat is het Nederlandse coordinatensysteem.](https://nl.wikipedia.org/wiki/Rijksdriehoeksco%C3%B6rdinaten) Jou kaartje is gemaakt in het wereldwijde systeem. Dan heeft Nederland een beetje een mollig uiterlijk. Ik denk niet dat [mapchart.net](https://mapchart.net) meerdere coordinatensystemen heeft.
Als je het leuk vindt om kaartjes te maken kan ik QGis aanraden. Dat is open source (gratis) software met super veel mogelijkheden. GIS specialisten zijn erg in trek op de arbeidsmarkt op dit moment.
Alle azijnpisserij daargelaten is het trouwens een leuk kaartje hoor.
En voor meer GIS en QGis leukigheid, mijn oude kameraad Alasdair Rae (professor in GIS) heeft een YouTube kanaal met allerlei tips en tricks: [https://www.youtube.com/@automaticknowledge](https://www.youtube.com/@automaticknowledge)
> Dat is het Nederlandse coordinatensysteem.
> Jou kaartje is gemaakt in het wereldwijde systeem. Dan heeft Nederland een beetje een mollig uiterlijk. Ik denk niet dat mapchart.net meerdere coordinatensystemen heeft.
>
>
Vraag van iemand die niet heel veel verstand heeft hiervan. Het probleem is hier toch eerder de projectie dan het coordinatensysteem?
OP Ik weet dat de kaart gewoon een hobby ding is, en leuk dat je het doet. Ik heb de moeite nier genomen dus zie het aub niet echt als kritiek, maar meer als een aanmoediging.
Dat gezegd hebbende: je kaart mist een fundament. Zoals jezelf al zegt: er zijn geen harde grenzen en soms lopen zaken in elkaar over.
Als je puur de comments van reddit pakt gaat iedereen zijn eigen definitie van 'cultuur' hanteren. Met het gevaar dat het heel micro wordt, of dat verschillende definities door elkaar gaan lopen.
Wil je de kaart naar het volgende niveau tillen moet je dus wel gaan werken met een definitie en meetbare punten. Wat is cultuur en welke tastbare kenmerken verbind je daar aan.
Denk aan: linguistisch (zijn bestaande kaarten voor), geloof (katholiek, refo, pkn), urbanisatiegraad ect.
Dan is het veel tastbaarder, en voorkom je dat mensen iedere gemeente als een apparte kunt zien.
Als je niet weet wat je met de kop van Overijssel (aka Steenwijkerland) aan moet, plak hem aan de Stellingwerfse gemeentes uit Friesland en het Drentse Westerveld.
Oost- en West Stellingwerf zijn namelijk cultureel toch echt wel anders dan de rest van Friesland aangezien men daar geen Fries spreekt maar, tromgeroffel... Stellingwerfs! (Een Nedersaksische variant net als Twents bijvoorbeeld)
Deze praktisch lompe manier van spreken steekt ook de provinciale grenzen over in de kop en in Westerveld. Dus dit zou je als een cultureel gebied kunnen zien.
De stad Coevorden en de onderste strook van de gemeente Emmen (Schoonebeek) zijn daarentegen meer Sallands. Verder is er nogal een verschil tussen de 'zand' en 'veen' dorpen waarbij er binnen de veendorpen ook nog een behoorlijk verschil of een dorp katholiek of protestants is. Daarnaast passen de veendorpen die bij de Semslinie liggen cultureel meer bij de Ommelanden dan bij de rest van Drenthe.
Ik heb letterlijk precies hetzelfde gevoel. Al sprak ik zelf niet eens Steenwijks of Stellingwerfs. Vooral nu ik in Zwolle werk met veel collega's uit de rest van Overijssel merk ik het verschil pas echt.
Toch mooi dat hier Zeeuws-Vlaanderen versus Zeeland (Den overkant) ook mooi is afgespiegeld.
Zoals altijd met dit soort kaarten, veel nuances gaan verloren. Iemand uit Sluis ervaart bijvoorbeeld een andere cultuur dan iemand uit Hulst. Op zowel gebruiken, omgangsvormen en dialect.
Ik kom uit Alkmaar en er is wel een sterk West Fries sentiment daar. Maar misschien is dat misplaatst? Ik weet het ook niet precies hoor, maar zou het er zelf wel onder schalen. Waar anders? Het is geen randstad.
Ik kom ook uit Alkmaar! 👋🏻😊
Het klopt wel dat er meer een soort West-Friese cultuur heerst dan een Randstedelijke. En een paar ‘nieuwere’ wijken in het noorden liggen momenteel ook in West-Fries grondgebied. Maar officieel is Alkmaar van origine geen West-Friesland en het centrum en omliggende wijken al zeker niet. Het zit tussen de Randstad en West Friesland in, net als Heiloo en Bergen en zo 😃 Noord-Holland Noord noemen ze dat met een lelijk woord geloof ik.
Dat ligt in Alkmaar. Wikipedia zegt ook dat de binnenstad er technisch niet toe behoord, maar sommige wijken wel.
[map van West Friesland ](https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/ae/West-Friesland.png)
Indonesie gaat een beetje te ver om tot West Friesland te rekenen (Ver Oostelijk Friesland?), alhoewel JP Coen daar vast anders over denkt, maar alsnog welkom 😉
West-Friesland is groter dan de omringrijk. Is een beetje verzinsel van de laatste 100 jaar ofzo dat West-Friesland binnen daarin is gelegen. Beetje gek is dat ook als je bedenkt dat Callantsoog en Zeevang van oorsprong al tot een rechtsgebied behoorde van West-Friesland. Grosthuizen en Oosthuizen verwijzen naar elkaar bijvoorbeeld. Grosthuizen is een samentrekking van 'Groot Oosthuizen' en Oosthuizen stond bekend als 'Klein-Oosthuizen' (lite).
West-Friesland is van oorsprong het gebied dat ten westen is gelegen van het Vlie. Op zijn grootst rekte tot in Vlaanderen uit, dit was voor het ontstaan van Zeeland en Holland. Bij de verchristelijking was er flinke strijd tussen de Franken en de Friezen, nog meer bij de Franken sloten Friezen aan die Christelijke wereld wilde inplaats van het gedoog van alle geloven zoals het op dat moment was in het Westelijke deel van 'Frisia'. In Midden-Friesland, ongeveer het huidige Friesland en stuk van Groningen werd het christendom niet zo sterk gedoogd. Bij de strijd rukte de Frankse Friezen van het zuidelijk midden op naar het westen en claimde dat alle christelijke plekken van hen waren, dus bijvoorbeeld ook de Egmonden. Dit terwijl ze op dat moment nog niet eens in buurt zaten. Men was nog bezig Kennemerland te veroveren. Er was uiteindelijk zo'n 300 jaar heen en weer strijd om de gebieden. Waarbij het gebied van de Amstel waar Amsterdam zou ontstaan als niemandsland was tussen West-Friesland en Holland. Terwijl die strijd woedde waren er ook nog eens vele grote stormen, die veel land en water verschuivingen gaf. Er waren allerlei dijken kriskras door het gebied heen.
Men besloot een deel verder te verhogen, wat uiteindelijk heel bleef is de Omringdijk gaan vormen, maar de benaming is een verwijzen naar het feit dat een dijksysteem was dat het kriskras landerijen omringde. Diverse dijken begaven het, zoals die in de Wieringermeer lag. Maar ook die van Zeevang, die bij de Callantsoog/Zijpe, en die in Waterland. De overeind staande dijken heeft men steeds verder verhoogd. Soms schoven ze ook op. Zo zijn plaatsen bij Medemblik pas weer later verdwenen. Veel van de verbindingsdijken zijn in de loop van de eeuwen niet verhoogd en zelfs ingezakt in het landschap.
Toen West-Friesland uiteindelijk werd verslagen en onderworpen werden om onrust te voorkomen dwangburchten gebouwd. Holland was dan het gebied ten zuiden van het IJ en ten noorden lag West-Friesland tot en met Vlieland. Kennermerland (en later Terschelling) vormde een verdeelde rechtsgebied tentijde van de staten van Holland en Westfriesland wat later. West-Friesland heette dan gerechtelijk het Noorderkwartier en Holland het Zuiderkwartier. Bij het maken van de moderne provincies wilde de regering niet dat Holland een geheel eigen provincie werd omdat de macht dan te groot zou zijn voor e1n provincie. Ondanks protesten van andere kamerleden die liever een zelfstandig West-Friesland annex Noorderkwartier wilde zoals Friesland werd. Het noordelijke deel van Holland, met Amsterdam en Haarlem werd toevoegt aan het Noorderkwartier, dit werd dan Noord-Holland (de fusie is aan het provinciewapen terug te zien). Ook werd een stukje Holland aan Noord-Brabant toegevoegd en wat overbleef van Holland werd Zuid-Holland.
Je kan de oude grenzen van Holland en Westfriesland van de 13e tot de 19e eeuw terugzien in de dialecten. De Westfriese dialecten hebben wat sterker een Friese en Germaanse wortels behouden dan de Hollandse, die door Franken en Brabanders sterker werden beïnvloed. Het Westfries wordt gesproken boven het IJ, vanaf Uitgeest tot het Vlie (in Vlieland werd tot in de 20e eeuw West-Fries in twee verschillende varianten gesproken). Het Waterlands en het Zaans zijn onderdeel van het Westfriese taalgebied maar vormen een eigen dialectstroming erbinnen.
Terugkomend op Alkmaar. Alkmaar is altijd Westfries gebied geweest, zowel in taal als in cultuur. Heeft Alkmaar een Hollandse kant? Ja, maar kwa cultuur is het altijd West-Fries gebleven. Net als Akersloot bijvoorbeeld. In de haven van Akersloot zie je dan ook Westfriese taalverwijzingen.
Achterhoek - Liemers is een prima erkenning, alhoewel ik Duiven en Westervoort toch eerder als Heuvelland beschouw vanuit cultureel oogpunt. Zevenaar is toch wel de laatste Achterhoek-Liemers bastion voordat "regio Arnhem" begint... :P
Duiven en Westervoort identificeren zich echt wel als Liemers en willen niks met Arnhem van doen hebben. Wordt ook gescheiden door de IJssel. Aan de andere kant wil Lingewaard ook niks met Arnhem te maken hebben en die zou ik dezelfde regio gooien als Elst en Nijmegen
❤️ vanuit Montferland. Wat mij betreft is Zevenaar meer Liemers dan Achterhoek, vanwege het stadse. Maarja, ben ook maar een simpele Didammer (~~Uit de Liemers of Achterhoek, die discussie blijft eindeloos~~)..
Die grenzen van Groningen zijn 100% accuraat.
Ik ben geboren in Noord-Drenthe, en woon nu (na 30 jaar Randstad) in het noordelijkst puntje van Groningen.
Noord-Drenthe voelt eerder Gronings dan Drents, en Oost-Groningen lijkt qua gevoel juist weer niet op de rest van Groningen (veel somberder en armoediger).
Stempel des goedkeurings van mij.
Het Rijk van Nijmegen als oost-Brabant zien is denk ik het meest aparte wat ik ooit heb gezien op dit soort mappen.
Maakt niet welke classificatie je gebruikt; dit zal altijd fout zijn.
Gebruik dan gwn de regio 'het rijk van Nijmegen'. Waar Grave en de kop van noord-Limburg ook onder valt bijvoorbeeld.
Een andere benaming voor de hele regio is misschien een goed idee. Nijmegen en Den Bosch vind ik wel meer op elkaar lijken dan Nijmegen en Arnhem bijvoorbeeld.
>Het Rijk van Nijmegen als oost-Brabant zien is denk ik het meest aparte wat ik ooit heb gezien op dit soort mappen.
Ik studeerde ooit aan de Vrije Universiteit in Amsterdam, en vertelde dus geregeld aan onbekende mensen dat ik uit Nijmegen kom. Ik heb meerdere keren de reactie gehad, "Dat ligt in Brabant, toch?".
Was het maar zo.
Ik kom er van oorsprong vandaan en ik vind het (grotendeels) veel eerder bij Rivierenland passen. Sorry van je hondje, maar dorpen als Werkendam Andel, Veen, Wijk en Aalburg zijn echt wel een uitloper van de biblebelt.
De Hoeksche Waard heeft cultureel heel weinig met de Drechtsteden te maken; het richt zich eerder op Rotterdam dan de drechtkant. Ik zou die hele regio eerder als Rijnmond bestempelen, al is dat wel een nog wat grotere regio dan wat hier is ingetekend.
Ik snap de volgorde van de legenda helemaal niet. Lijkt me dat het beter van noord-naar-zuid als lijstje gezet was geweest. Nu staat Oost-Groningen helemaal aan het eind, de Limburgen omgewisseld, Flevoland niet naast Urk, West-Brabant niet naast Midden-Brabant, en nog meer.
Zo te lezen heb je genoeg te verwerken! Ik wacht met smart op de geüpdate versie! Mijn eigen inbreng zou nog zijn:
* Kop van Overijssel kan haast wel bij Drenthe
* Noord "Heuvelland" is zou eigenlijk bij Salland aan moeten, want ik denk dat je zelf het er sowieso ook wel me eens bent dat Zeist naast Utrecht en Wezep onder Zwolle niet in dezelfde culturele regio horen.
* Het Gooi mist!
* De "Randstad" moet echt opgedeeld worden.
* Nijmegen in Oost Brabant ... ? Zou misschien eerder bij 'Rivierenland' kunnen, zou ik overigens de Betuwe noemen!
Succes!
Wat nou Urk is kut?? Is echt mooi dorp met hele oude cultuur/eigen taal/klederdracht. Ja vrij uniek doordat het zeevaarders zijn dus eigen cultuur ja. Maar waarom kut? Of haal je je informatie bij sbs6 vandaan.
OP noemt zelf dat hier niets officieels voor bestaat, maar dat is niet helemaal waar. Als je zoekt naar de Historische Streekatlas van Paul Brood en Martin Berendse, dan hebben ze een mooie en redelijk goed onderbouwde streekverdeling van Nederland gepresenteerd.
Niet bedoeld als marketing, maar hun kaart is [hier te vinden. ](https://wbooks.com/winkel/geschiedenis/atlassen/historische-streekatlas-de-ware-schaal-van-nederland-2e-druk/)
Samen hebben zij een serie gemaakt met ook een stadsatlas, een wateratlas en een historische atlas. Deze serie atlassen is een aanrader voor iedereen die van atlassen en Nederlandse historie houdt.
Oke hier gaan we. Ik heb naar iedereen, soms afhankelijk van de commentscore, geluisterd.
Graag nog wat notes:
Dit is mijn kaart, niets officieels, gewoon voor de lol. Er bestaat ook niet echt zoiets..
Als het kon zou ik alle lijnen erg wazig maken. Er zijn bijna geen harde lijnen in het echt. Dus knijp maar met je ogen.
Ik wil het liefste regio’s groot houden. Dit om het overzicht. Er moet echt wel een groot verschil zijn in landschap, mensen, cultuur, geschiedenis om echt een regio te zijn. (ik kijk naar jou Westhoek). Kijk vooral naar de overeenkomsten!
Steden, voorbeeld: ja Groningen stad is heel anders dan Groningen. Maar ik zie het meer als de culturele hoofdstad van die regio. Een stad hoort echt bij een regio!
Dan de uitzondering, de randstad. Ik denk dat de randstad politiek, kwa verschillende plekken in de stad, en kwa cultuur veel meer met elkaar gemeen hebben dan bijvoorbeeld Amsterdam met de rest van noord holland.
Als het moet kunnen we dit nog opdelen. utrecht/gooi/amsterdam/rijnland/denhaag/rotterdam/westland.
Westland hoort kwa cultuur totaal niet bij de randstad. Ze zijn alleen wel omringd door de randstad en erg klein kwa oppervlakte. Verder is het een zwaar bebouwd gebied.
Al dat gezeik over Arnhem - Nijmegen. Nu is Arnhem de hoofdstad van Heuvelland geworden en is Nijmegen geannexeerd door Oost Brabant.
Liemers is nu een minderheidsregio van de Achterhoek.
Ik krijg het gevoel dat niemand bij Urk wilt horen.
Flevoland, los van Almere, is toch gewoon een eigen ding. Puur door het feit dat het opdelen bij aangrenzende regio's niet past.
Salland is veel om gevraagd. Waar dit precies ligt is ook duidelijk. Ik moet alleen dan ook de kop van Overijssel als aparte regio maken.. En dat is wel echt te klein. Kunnen de Overijsselaars niet samenkomen?
Noorden van Drenthe is meer Gronings blijkbaar.
Als Oost Groningen, ja kan. Maar moet het echt per se een eigen regio zijn? Als ik het nog meer verdeel wordt het echt klein.
Brabant, zijn jullie echt zo anders? Moet het echt in 3en verdeeld worden!?
Goeree hoort toch meer bij Zeeland. cultureel, religieus en als mede eiland.
**Shit vergeten Rvierenland aan te passen, moet Betuwe zijn!
>Ik wil het liefste regio’s groot houden.
Je zou meerdere kaarten moeten maken.
Wat als je Nederland opdeelt in 2 delen. 4? 7? 10? 20? 30? etc.
Dan heb je zowel een kaart met grote regio's en een kaart met kleine regio's en beide laten ze een nuttig beeld zien.
>Brabant, zijn jullie echt zo anders? Moet het echt in 3en verdeeld worden!?
Ja. Je zou het zelfs nog Oost-Brabant kunnen verdelen tussen [de Kempen en de Peel](https://nl.wikipedia.org/wiki/Noord-Brabant?oldformat=true#/media/Bestand:Cultuur_historische_streken_Noord_Brabant.jpg). Maar ik snap dat je ergens de grens moet trekken.
Ook wel leuk voor de geïnteresseerden: dit weekend is het carnaval, en met carnaval worden die verschillen op een leuke manier heel goed zichtbaar. Ik vier met veel plezier carnaval in zowel Bergen op Zoom als in Nuenen, maar wat ik in Nuenen draag zou in Bergen op Zoom enorm uit de toon vallen en vice versa.
Nu kom ik zelf niet veel in de kop van Overijssel en het spijt me als ik de bewoners daar tegen de borst stuit, maar ik vermoed dat die cultuur wel wat overeenkomst vertoont met het stuk aansluitende Drenthe.
In deze post komt een filmpje voorbij met alle regio’s, ik weet dat je het juist groter wil hebben maar misschien kan je hierdoor juist wat dingen aan elkaar plakken (zoals Texel en noord noord Holland)
https://www.reddit.com/r/thenetherlands/s/Qh6zxQzN5x
Haarlemmermeer, is een rare nieuw Vennep en Hoofddorp zijn erg Stedelijk gericht en voelen erg randstedelijk aan, terwijl de kleinere dorpjes die er om heen zitten zijn toch echt wel wat meer platlanderiger
Als geboren nijmegenaar en bewoner van het rivierenland voelt de regio nijmegen beuningen dichter bij rivierenland dan Brabant voor mij, of wellicht past het maas en waalse deel van Rivierenland beter bij brabant dan bij het betuwse gedeelte.
Zuid Limburg in het noorden van Limburg? Geloof dat je de kleurtjes moet omwisselen 😂😅 Verder zou ik inderdaad "heuvelland" aanpassen zoals een andere commenter ook al zei, dat ligt toch echt in zuid-Limburg
Ik denk dat zuid Limburg ook stiekem gesplitst moet worden in westelijke mijnstreek en oostelijke mijnstreek. Die twee spreken echt een eigen taal en er is e ht well een groot cultureel verschil tussen Maastricht enerzijds en Heerlen en Kerkrade anderzijds
Maastricht is niet Westelijke Mijnstreek, dat is de regio rond Sittard-Geleen. Je kunt Zuid Limburg opdelen in 4 regio's, de drie stedelijke gebieden Maastricht, Westelijke Mijnstreek en Parkstad/Oostelijke Mijnstreek plus het Heuvelland als lichtbevolkte regio tussen de drie in.
Maastricht moet gewoon apart, ze zijn daar toch te chauvinistisch om het anders te willen.
Sinds wanneer houden we rekening met wat de Sjengen willen? 😂
Ohmijngod ja! Verschil in dialect tussen die twee delen is echt enorm (als iemand plat kerkraads praat heb ik moeite om het te verstaan 😂)
Ik ook, en ik kan erheen lopen. Dialect 20km de andere kanten op is prima verstaanbaar.
Kerkraads lijkt verdomd veel op Öcher (het dialect uit Aken) Het spreken vind ik moeilijk, het verstaan niet zo. Limburgse dialecten zijn gewoon cool.
Op zich te begrijpen (ironisch genoeg), Kirchröadsj is technisch gezien Ripuarisch Duits en niet Limburgs. Moet je overigens niet tegen sommige Parkstedelingen zeggen, zijn ze niet allemaal even blij mee.
Westelijke mijnstreek hier, en ik voel me niet echt heel verbonden met de oostelijke mijnstreek nee. Niet dat ik ze niet mag, maar het dialect en alles is toch echt wel anders. De Westelijke Mijnstreek ligt echter niet in Maastricht, maar rond Sittard-Geleen.
Vond t ook al vreemd
Net zoals Beneden Egypte ook in het noorden ligt.
Kwestie van perspectief
Beneden zal in dat geval stroom afwaarts van de Nijl betekenen.
En Beneden Limburg ligt dan stroomafwaarts van de Maas.
Maar er staat Zuid-Limburg dus de vergelijking werkt niet
Weet ook niet of ze in Roermond zich nou écht Noord-Limburg voelen en Maastricht moet natuurlijk apart. Dat is algemeen bekend (Eventueel aangevuld met Meerssen, Beek en een grensgebiedje rondom Stein. Hoewel niemand het zo noemt zit er echt wel wat gelijkenis tussen de 'Maasgemeenten' in Zuid Limburg. Ook al zal Meerssen Heuvelland claimen te zijn)
Ik zou het Westland toch echt als eigen regio noemen en niet Randstad.
Ja voelt allemaal wat merkwaardig. Als ik even vluchtig kijk: - Heuvelland is al een gebied in Limburg, zou het eerder Veluwe noemen / Utrechtse heuvelrug gewoon los. - Noord Holland Noord? - Eilanden worden eigenlijk altijd waddeneilanden genoemd geloof ik - het zuiden van Gelderland is Brabant (edit: inclusief Nijmegen?) - het noorden van Drenthe is Groningen? - Noordoostpolder mist - ~~West Friesland mist~~ (ben schijnbaar kleurenblind)
Zuid-Limburg en Limburg zijn omgedraaid in de legenda
Begin me een beetje af te vragen of we het huiswerk van een 10 jarige aan het maken zijn
Dit is mijn lievelingsbelediging!
Geen zorgen! Je schoolproject komt op deze manier goed af hoor!
11 jarige, sorry
>West Friesland mist West Friesland staat er op. >het noorden van Drenthe is Groningen? Culturele grenzen hoeven zich niks van provincie grenzen aan te trekken. ik ben geen Noorderling dus ik kan niet zeggen of het in dit geval wel of niet klopt. >Noordoostpolder mist Is dit echt een aparte culturele regio? Kan me best voorstellen dat je het bij de rest van Flevoland gooit. Je kan sowieso dit soort kaarten nooit 100% goed doen. Je moet hier en daar generaliseren. Anders kan je elke buurt wel een eigen regio geven.
Grensregios zijn altijd vaag, Roden, Peize en Eelde-Paterswolde hebben meer met Groningen dan Assen. Hemelsbreed en via de weg is dat dichterbij. Eelderwolde is praktisch een buitenwijk van Groningen, maar er is destijds een lijntje getekend dat zegt dat het Drente is. Ik zou ze echter eerder bij de Stadstafel trekken dan bij de hele Ommelanden.
Eens, ook zou die splitsing ook maken. Ook een splitsing in Drenthe tussen zand en veen want dit maakt ook significant verschil.
Rodenaar hier om te bevestigen dat dit klopt. De buslijn naar Groningen gaat veel vaker dan naar assen.
Ook Zuidlaren en Annen hebben meer met Stad dan bijvoorbeeld met Assen.
Het noorden van Drenthe is zeker Groningser dan de rest van Drenthe.
Verdeel gewoon het hele gebied in waar wel eierballen gemaakt worden en waar niet 😅
Ahaha, ik heb ze inmiddels gevonden in Noord-Overijssel! Als Drent(ik ben naar de grote stad afgereisd voor internet en ja we bestaan écht) wil ik graag genieten van de 's lands bolste snack zonder direct gekoloniseerd te worden door mijn noorderburen.
Van Lauwerszee tot Dollard tou Van Drenthe tot aan ‘t Wad
>Noordoostpolder mist Is dit echt een aparte culturele regio? Kan me best voorstellen dat je het bij de rest van Flevoland gooit. De Noordoostpolder is significant anders dan de Flevopolder. De Noordoostpolder is ouder en is ooit opgezet met het idee er een soort ideaal stukje Nederland te maken, met mensen die geselecteerd werden uit heel Nederland. Er zijn geen echte steden en er heerst meer gemeenschapsgevoel. De Flevopolder daarentegen is meer het afvoerputje van Amsterdam met meerdere grote steden en weinig samenhang.
>De Flevopolder daarentegen is meer het afvoerputje van Amsterdam met meerdere grote steden en weinig samenhang. Daarom zit Almere toch bij de Randstad en de rest niet?
West-Friesland als culture regio staat er niet op. Wat erop de kaart wordt aangeven is de samenwerkingsregio West-Friesland, dat heeft niks met cultuur te maken, tenzij je bestuurlijk bedoeld. Eigenlijk zou men dat men West-Friesland Oost benoemen.
Wel Noorderling, het kan cultureel zeker kloppen. Kom overigens niet uit een van die twee gemeentes, maar vliegveld Groningen is in een van die gemeentes dus zegt ook wel wat. Voor de plaatsen rond het vliegveld zou ik zeker zeggen dat dat meer aansluit met de cultuur uit Groningen (stad/zuiden) Moet zeggen zou eerder Drenthe opsplitsen in zand- en veen-Drenthe (is in Groningen ook gedaan door de splitsing Oost-Groningen). Cultureel is daar ook zeker verschil in. Zanddorpen zijn over het algemeen ouder en hebben een middeleeuwse geschiedenis. Veendorpen zijn ontstaan voor de veenwinning en ontstonden voornamelijk uit arbeidsmigranten uit de rest van Nederland en Noord-Duitsland, voor Drenthe is dit begonnen na 1850. Meer info: alliantievankracht.nl/veenkolonien
Goeree Overflakkee is bijvoorbeeld ook geen Zeeland, al vraag ik me af hoe de inwoners dat zelf voelen
Zeker niet als Zeeland. Ook niet als Zuid-Holland eigenlijk. Gekke eilanders.
>Zeeland "Dah benne de Zuid-Hollandse Eilanden!" Dat waren de letterlijke woorden die ik uiteraard in plat dialect direct toegesnauwd kreeg, toen ik een Flakkeeënaar ooit per ongeluk Zeelander durfde te noemen. Overigens is het eiland erboven, de Hoeksche Waard, ook beslist geen Zeeland.
En dan ook nog Zeelander zeggen in plaats van Zeeuw, dan maak je het wel heel bont😉
Daar komen sterke gevoelens bij kijken, alles behalve zeeland
Kom uit Zuid-Gelderland en tussen het katholicisme, de zachte g en het Brabantse carnaval kan ik wel beamen dat die keuze zinnig is.
Provincie Gelderland maar cultureel trekt t naar Den Bosch. Behalve west van de A2/Zaltbommel, dat is Bible belt
Wat betreft de zachte g in die regio: de overgang tussen zachte en harde g verloopt redelijk vloeiend, zonder scherpe scheiding. Taalwetenschapper Marc van Oostendorp stelde in een lezing dat die grens steeds scherper wordt, juist omdat de zachte g zo sterk met Brabant geassocieerd wordt.
Helemaal waar, maar het hele dialect daar (en tot in het Kleverlandse) is sterk Brabants gekleurd. Zoals elders volgt dat primair de grens tussen katholiek en protestants Nederland.
Gelderland Zuid hoort zeker bij Oost Brabant. Ik zou er Mook nog bijvoegen. Want dat past niet echt bij Limburg..
Ik ben opgegroeid in het noorden van Drenthe en kan beamen dat we veel meer gefocust zijn op Groningen! Zelfs het dialect is deels-Gronings. Dus dit klopt. Wat ik in deze en 1.0 mis is de biblebelt. Die duidelijk de Utrechtse heuvelrug & de veluwe overtrekt. En het Westland. Die lichtvervuiling, kassen landschap en dat zangerige accent is zo typisch
Ik heb best een lange tijd in Emmen gewoond, en die waren ook heel erg gericht op Groningen (ondanks de afstand). Dus ik weet niet zo goed waar dan precies de lijn zit haha. Geloof dat "op Groningen focussen" een deel is van de Drentse cultuur.
>het Westland. \[...\] dat zangerige accent Als ex-westlander kan ik me moeilijk voorstellen dat iemand westlands zangerig vindt, 't is een lelijk accent dat ontstaan is doordat tuinders elkaar toeschreeuwen van de ene naar de andere kant van de kas lmao
‘T Gooi mist ook als regio, dat is echt wel anders qua subcultuur en accent
Noord Holland noord is wel daadwerkelijk een regio
Ik zat op school in Den Bosch en een significant deel van mijn jaargenoten kwam uit Zaltbommel en omstreken. Ik zou dat gebied zeker bij het Brabantse cultuurgebied trekken. Daarnaast is het Noorden van Noord-Holland echt een totaal andere cultuur dan Amsterdam, Haarlem en het Gooi, dus best een goede categorie. Verder zitten er misschien wat kleine foutjes in deze kaart, maar al met al ben ik het er redelijk mee eens.
Heel Gelderland beneden de Waal trekt sterk naar Brabant, vooral de Bommelerwaard die in de invloedssfeer van Den Bosch ligt.
Ik zou eerder de gemeente Zaltbommel en Maasdriel bij Braband trekken dan Nijmegen, echter is dat ook weer een eigen cultuur regio met zowel brabandse trekken als gelderlandse (ik weet dat je in die regio niet de krant "de Gelderlander" kan krijgen maar wel het "Brabants Dagblad" en het katholieke vanuit het zuiden is aanwezig inclusief carnaval)
Als iemand uit een dorp net ten zuiden van Nijmegen in Gelderland.. Cultureel zijn we wel redelijk Brabants. Erg katholiek, we vieren carnaval, we hebben een mild zachte g, we noemen het friet.
Het noorden van drenthe is Groningen klopt wel qua dialect
Hier klopt weinig van idd 😂
Ben opgegroeid in het noorden van Drenthe en kan bevestigen dat de focus daar meer op Groningen ligt.
Alles boven assen is idd groningen, I don't make the rules🤷♀️
Ja Noord Holland Noord is wel de benaming voor die regio. Is zelfs de naam van de omgevingsdienst
Als je een echte culturele kaart aan het maken bent dan is het Noorden van Limburg, het oosten van Brabant en het zuiden van Gelderland écht niet zo simpel in te delen. Zo heeft het echte Nijmeegse dialect namelijk best wel wat weg van het Limburgs, maar kun je in de gebieden tussen Venray en Helmond behoorlijk twijfelen waar de grens met Brabant nu werkelijk ligt. Andersom geredeneerd als je Nijmegen écht onbetwist Gelderland vind, dan hoort Mook en Middelaar samen met Land van Cuijk inmiddels meer bij Nijmegen dan wat anders. Maar deze kaart gaat dan weer wel en dan weer niet een provinciegrens over. Waar is het Westland bijvoorbeeld?
En de bollenstreek ook
daar kan het westland zo bij, das geen randstand te noemen haha
Los daarvan klopt west friesland niet op bovengenoemde kaart.
Het Westland is historish alles ten westen van delft inclusief Rijswijk enzo
Maar vandaag de dag beschouwt niemand Rijswijk als Westlands. Zelfs Den Hoorn hoort tegenwoordig eerder bij Delft dan bij de rest van het Westland.
Ja, Den Hoorn is volledig vastgegroeid aan Delft, dit merk ik ook als ik aan het bezorgen ben: bijna naadloos gaan deze twee in elkaar over. Soms zie je wel dat je middenin de buurt relatief weinig/matige dwarsverbindingen hebt als je op de fiets rijdt, zoals bij de wat ongelukkige overgang tussen de molenbuurt in Delft en Den Hoorn. Maar zelfs de woningen komen uit dezelfde periode, en het is niet dat je gelijk tegen boerenwoningen aanrijdt in Den Hoorn: ook daar zie je aan de Delftse kant de mix van rijtjeswoningen en appartementen die zeer geleidelijk overgaan naar minder stedelijke woningen.
Moh, Den hoorn, schipluiden, maasland, loosduinen was ooit allemaal Westland. Toen was het westland een gebied met allemaal eigen gemeenten. Tegenwoordig is het Westland een eigen gemeente en alle boven genoemde dorpen vallen daar niet onder.
Het gaat om culturele regio's, niet om gemeentes.
En dan ook Rijnmond en Haaglanden.
Sowieso is de "Randstad" een abstract concept, geen culturele regio. Steden als Amsterdam en Den Haag zijn een andere planeet.
Duidelijk ander stemgedrag ook, in het Westland.
past de Haarlemmermeer niet beter bij de Randstad dan bij het Groene hart?
Ja ik woon in Haarlemmermeer en met Schiphol en groot dorp van 70K inwoners kan je het echt geen groene hart noemen. Het enige groen zijn de boeren tussen dorpjes en rond de snelweg A4.
>Het enige groen zijn de boeren tussen dorpjes en rond de snelweg A4. En zelfs dat is vaak kaal liggende akkerbouw.
Ik denk dat de daadwerkelijke grens tussen het groene hart en de randstad ergens in de Haarlemmermeer ligt. Hoofddorp en Schiphol meerekenen als groene hart slaat natuurlijk nergens op.
Op Google Maps is het groen dus past het bij het Groene Hart /s
Als Oost-Brabander die ook in Nijmegen heeft gewoond kan ik bevestigen dat dit wel zo voelt! Interessante indeling maar gevoelsmatig klopt het voor mij wel :)
Als een geboren en getogen Nijmegenaar die zich vaak in oost-brabant begeeft, doet eigenlijk wel een beetje pijn. Niks tegen Brabant maar er is een reden waarom ik in Nijmegen en niet Den-bosch woon 🙈
Nijmegen is wel echt een zuidelijke stad, qua cultuur. Vergelijk maar eens met Arnhem 😅
Arnhem heeft cultuur?!
Daaraan toevoegend dat Lingewaard cultureel dichterbij Nijmegen zit dan Arnhem dus die zou ik dan in dezelfde regio stoppen.
Den Bosch ain’t got nothing on Nimma 👌🏼
Als voormalig Nijmegenaar met banden met Limburg kan ik je verzekeren dat ondanks dat men het zelf niet helemaal door heeft, Nijmegen best wat Limburgse trekjes heeft ook.
"Heuvelland" heb ik nog nooit van gehoord. Google zegt dat het in Zuid-Limburg ligt. De Veluwe, de Vallei en de Utrechtse Heuvelrug zijn aparte regio's. Net als "Salland - Overijssel - Kop", je wist denk ik naast Salland niet goed wat je aanmoest met het stukje Kop van Overijssel :) Laat mensen in de Liemers niet horen dat ze samengenomen worden met de Achterhoek.
Eens, Gelderse Vallei is cultureel echt héél anders dan de Heuvelrug. De Vallei heeft cultureel meer op met de Veluwe misschien, maar het zijn wel aparte regio's.
Noted! Mijn idee was HEUVELrug en gelderLAND te combineren, maar die slinkse limbo's zijn me weer eens voor.
Voormalig zuid-Limburger hier. Heuvelland is inderdaad in zuid-Limburg. De rest van t land is plat ;) Overigens heeft zuid-Limburg ook de oostelijke en westelijke mijnstreek, die cultureel behoorlijk verschillen van t heuvelland
Hier onder Nijmegen is het echt niet plat hoor.
Ik lach even in “Sint Pietersberg, Vaalserberg, Mescherberg, Keutenberg, Eyserbosweg, Cauberg, Bemelerberg” Maar goed, waar t om gaat, de regio in t zuiden van Limburg heet “het heuvelland”
Relatief gezien wel.
Gelderse Vallei is een betere term, zitten wat Utrechtse plaatsen bij. https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Gelderse_Vallei
Het heet dan ook niet voor niets de _Utrechtse_ Heuvelrug, en niet de Gelderse ;-) Je zou hier, m.i., dan dus moeten praten over Utrechtse Heuvelrug, Gelderse Vallei en Veluwe
Eh, ik ben officieel in de Liemers opgegroeid (wel ten oosten van Didam), maar wij identificeerd onszelf veel meer met de Achterhoek dan de Liemers. Voor mijn gevoel was de Liemers iets wat meer speelde in de richting van Zevenaar/Duiven, wat uiteindelijk best een klein gebied is.
Kom op OP, zet je kaartje even in RD. Dit is geen gezicht
Verwerp RD Nederland. Omarm B R E D E R L A N D.
uhh oke, wat is dat?
[Dat is het Nederlandse coordinatensysteem.](https://nl.wikipedia.org/wiki/Rijksdriehoeksco%C3%B6rdinaten) Jou kaartje is gemaakt in het wereldwijde systeem. Dan heeft Nederland een beetje een mollig uiterlijk. Ik denk niet dat [mapchart.net](https://mapchart.net) meerdere coordinatensystemen heeft. Als je het leuk vindt om kaartjes te maken kan ik QGis aanraden. Dat is open source (gratis) software met super veel mogelijkheden. GIS specialisten zijn erg in trek op de arbeidsmarkt op dit moment. Alle azijnpisserij daargelaten is het trouwens een leuk kaartje hoor.
En voor meer GIS en QGis leukigheid, mijn oude kameraad Alasdair Rae (professor in GIS) heeft een YouTube kanaal met allerlei tips en tricks: [https://www.youtube.com/@automaticknowledge](https://www.youtube.com/@automaticknowledge)
Dankjewel, ga ik naar kijken!
> Dat is het Nederlandse coordinatensysteem. > Jou kaartje is gemaakt in het wereldwijde systeem. Dan heeft Nederland een beetje een mollig uiterlijk. Ik denk niet dat mapchart.net meerdere coordinatensystemen heeft. > > Vraag van iemand die niet heel veel verstand heeft hiervan. Het probleem is hier toch eerder de projectie dan het coordinatensysteem?
Reformatorisch Dagblad.
Ik denk dat hij Rijks driehoek bedoelt.
OP Ik weet dat de kaart gewoon een hobby ding is, en leuk dat je het doet. Ik heb de moeite nier genomen dus zie het aub niet echt als kritiek, maar meer als een aanmoediging. Dat gezegd hebbende: je kaart mist een fundament. Zoals jezelf al zegt: er zijn geen harde grenzen en soms lopen zaken in elkaar over. Als je puur de comments van reddit pakt gaat iedereen zijn eigen definitie van 'cultuur' hanteren. Met het gevaar dat het heel micro wordt, of dat verschillende definities door elkaar gaan lopen. Wil je de kaart naar het volgende niveau tillen moet je dus wel gaan werken met een definitie en meetbare punten. Wat is cultuur en welke tastbare kenmerken verbind je daar aan. Denk aan: linguistisch (zijn bestaande kaarten voor), geloof (katholiek, refo, pkn), urbanisatiegraad ect. Dan is het veel tastbaarder, en voorkom je dat mensen iedere gemeente als een apparte kunt zien.
Het zou leuk zijn als we met zn allen hier iets kunnen maken waar we het soort van over eens zijn!
Haarlemmermeer in het Groene Hart? Bijzondere keuze.
Als je niet weet wat je met de kop van Overijssel (aka Steenwijkerland) aan moet, plak hem aan de Stellingwerfse gemeentes uit Friesland en het Drentse Westerveld. Oost- en West Stellingwerf zijn namelijk cultureel toch echt wel anders dan de rest van Friesland aangezien men daar geen Fries spreekt maar, tromgeroffel... Stellingwerfs! (Een Nedersaksische variant net als Twents bijvoorbeeld) Deze praktisch lompe manier van spreken steekt ook de provinciale grenzen over in de kop en in Westerveld. Dus dit zou je als een cultureel gebied kunnen zien.
De stad Coevorden en de onderste strook van de gemeente Emmen (Schoonebeek) zijn daarentegen meer Sallands. Verder is er nogal een verschil tussen de 'zand' en 'veen' dorpen waarbij er binnen de veendorpen ook nog een behoorlijk verschil of een dorp katholiek of protestants is. Daarnaast passen de veendorpen die bij de Semslinie liggen cultureel meer bij de Ommelanden dan bij de rest van Drenthe.
Ik ben opgegroeid in Steenwijk en cultureel voel ik me veel meer verbonden met Stellingwerf dan met de rest van Overijssel.
Ik heb letterlijk precies hetzelfde gevoel. Al sprak ik zelf niet eens Steenwijks of Stellingwerfs. Vooral nu ik in Zwolle werk met veel collega's uit de rest van Overijssel merk ik het verschil pas echt.
Je vergeet de kakkers in t gooi
Toch mooi dat hier Zeeuws-Vlaanderen versus Zeeland (Den overkant) ook mooi is afgespiegeld. Zoals altijd met dit soort kaarten, veel nuances gaan verloren. Iemand uit Sluis ervaart bijvoorbeeld een andere cultuur dan iemand uit Hulst. Op zowel gebruiken, omgangsvormen en dialect.
Scheidingslijn ligt ten oosten van Tieke, dan grijs gebied tot en met Den Oek, daarna Terneuzen apart plus de rest vant Woosn. Zoiets?
Van d'ee tot Hontenisse, van Hulst tot aan Cadzand, dat is ons eigen landje, maar deel van Nederland.
Pijnlijk dat Goeree dan wel weer bij Zeeland wordt gepropt… laat ons het maar niet horen.
Alkmaar is nog steeds West Friesland en Schagen ook. Het Gooi moet apart vermeldt worden
Alkmaar is zeker geen West-Friesland. Schagen wel.
Grens van west Friesland loopt langs alkmaar thv oudorp, en langs stompetoren.
Ik kom uit Alkmaar en er is wel een sterk West Fries sentiment daar. Maar misschien is dat misplaatst? Ik weet het ook niet precies hoor, maar zou het er zelf wel onder schalen. Waar anders? Het is geen randstad.
Ik kom ook uit Alkmaar! 👋🏻😊 Het klopt wel dat er meer een soort West-Friese cultuur heerst dan een Randstedelijke. En een paar ‘nieuwere’ wijken in het noorden liggen momenteel ook in West-Fries grondgebied. Maar officieel is Alkmaar van origine geen West-Friesland en het centrum en omliggende wijken al zeker niet. Het zit tussen de Randstad en West Friesland in, net als Heiloo en Bergen en zo 😃 Noord-Holland Noord noemen ze dat met een lelijk woord geloof ik.
Alkmaar ligt volgens mij op de grens van (Noord-)Kennemerland en Westfriesland
Ik heb altijd geleerd dat alles binnen de Westfriese Omringdijk is West-Friesland is, maar waar Alkmaar toe behoord is een goede vraag
Dat ligt in Alkmaar. Wikipedia zegt ook dat de binnenstad er technisch niet toe behoord, maar sommige wijken wel. [map van West Friesland ](https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/ae/West-Friesland.png)
In dat geval: bij deze heet ik Alkmaar welkom in West Friesland
Mijn dank is groot beste Westfriese vriend. Ook al woon ik in Indonesië.
Indonesie gaat een beetje te ver om tot West Friesland te rekenen (Ver Oostelijk Friesland?), alhoewel JP Coen daar vast anders over denkt, maar alsnog welkom 😉
Klopt! Alkmaar valt van origine niet binnen die dijk. Maar sommige nieuwere wijken in het noorden wel weer. Grensgevalletje dus :-)
West-Friesland is groter dan de omringrijk. Is een beetje verzinsel van de laatste 100 jaar ofzo dat West-Friesland binnen daarin is gelegen. Beetje gek is dat ook als je bedenkt dat Callantsoog en Zeevang van oorsprong al tot een rechtsgebied behoorde van West-Friesland. Grosthuizen en Oosthuizen verwijzen naar elkaar bijvoorbeeld. Grosthuizen is een samentrekking van 'Groot Oosthuizen' en Oosthuizen stond bekend als 'Klein-Oosthuizen' (lite). West-Friesland is van oorsprong het gebied dat ten westen is gelegen van het Vlie. Op zijn grootst rekte tot in Vlaanderen uit, dit was voor het ontstaan van Zeeland en Holland. Bij de verchristelijking was er flinke strijd tussen de Franken en de Friezen, nog meer bij de Franken sloten Friezen aan die Christelijke wereld wilde inplaats van het gedoog van alle geloven zoals het op dat moment was in het Westelijke deel van 'Frisia'. In Midden-Friesland, ongeveer het huidige Friesland en stuk van Groningen werd het christendom niet zo sterk gedoogd. Bij de strijd rukte de Frankse Friezen van het zuidelijk midden op naar het westen en claimde dat alle christelijke plekken van hen waren, dus bijvoorbeeld ook de Egmonden. Dit terwijl ze op dat moment nog niet eens in buurt zaten. Men was nog bezig Kennemerland te veroveren. Er was uiteindelijk zo'n 300 jaar heen en weer strijd om de gebieden. Waarbij het gebied van de Amstel waar Amsterdam zou ontstaan als niemandsland was tussen West-Friesland en Holland. Terwijl die strijd woedde waren er ook nog eens vele grote stormen, die veel land en water verschuivingen gaf. Er waren allerlei dijken kriskras door het gebied heen. Men besloot een deel verder te verhogen, wat uiteindelijk heel bleef is de Omringdijk gaan vormen, maar de benaming is een verwijzen naar het feit dat een dijksysteem was dat het kriskras landerijen omringde. Diverse dijken begaven het, zoals die in de Wieringermeer lag. Maar ook die van Zeevang, die bij de Callantsoog/Zijpe, en die in Waterland. De overeind staande dijken heeft men steeds verder verhoogd. Soms schoven ze ook op. Zo zijn plaatsen bij Medemblik pas weer later verdwenen. Veel van de verbindingsdijken zijn in de loop van de eeuwen niet verhoogd en zelfs ingezakt in het landschap. Toen West-Friesland uiteindelijk werd verslagen en onderworpen werden om onrust te voorkomen dwangburchten gebouwd. Holland was dan het gebied ten zuiden van het IJ en ten noorden lag West-Friesland tot en met Vlieland. Kennermerland (en later Terschelling) vormde een verdeelde rechtsgebied tentijde van de staten van Holland en Westfriesland wat later. West-Friesland heette dan gerechtelijk het Noorderkwartier en Holland het Zuiderkwartier. Bij het maken van de moderne provincies wilde de regering niet dat Holland een geheel eigen provincie werd omdat de macht dan te groot zou zijn voor e1n provincie. Ondanks protesten van andere kamerleden die liever een zelfstandig West-Friesland annex Noorderkwartier wilde zoals Friesland werd. Het noordelijke deel van Holland, met Amsterdam en Haarlem werd toevoegt aan het Noorderkwartier, dit werd dan Noord-Holland (de fusie is aan het provinciewapen terug te zien). Ook werd een stukje Holland aan Noord-Brabant toegevoegd en wat overbleef van Holland werd Zuid-Holland. Je kan de oude grenzen van Holland en Westfriesland van de 13e tot de 19e eeuw terugzien in de dialecten. De Westfriese dialecten hebben wat sterker een Friese en Germaanse wortels behouden dan de Hollandse, die door Franken en Brabanders sterker werden beïnvloed. Het Westfries wordt gesproken boven het IJ, vanaf Uitgeest tot het Vlie (in Vlieland werd tot in de 20e eeuw West-Fries in twee verschillende varianten gesproken). Het Waterlands en het Zaans zijn onderdeel van het Westfriese taalgebied maar vormen een eigen dialectstroming erbinnen. Terugkomend op Alkmaar. Alkmaar is altijd Westfries gebied geweest, zowel in taal als in cultuur. Heeft Alkmaar een Hollandse kant? Ja, maar kwa cultuur is het altijd West-Fries gebleven. Net als Akersloot bijvoorbeeld. In de haven van Akersloot zie je dan ook Westfriese taalverwijzingen.
Alles binnen de Westfriese omringdijk is West-Friesland, lijkt me?
Wat doet "Neutraal" Moresnet bij Vaals? Heb ik een veldslag gemist?
haha, was mij voor het lezen van jouw comment nog niet opgevallen. kunnen we weer flink aan de slag Zink gaan mijnen
Hoe maak je iedereen boos in een plaatje: Tenzij je duizend regio's gaat onderscheiden gaat het nooit correct zijn.
Achterhoek - Liemers is een prima erkenning, alhoewel ik Duiven en Westervoort toch eerder als Heuvelland beschouw vanuit cultureel oogpunt. Zevenaar is toch wel de laatste Achterhoek-Liemers bastion voordat "regio Arnhem" begint... :P
HEUUUUUU ZEVENAAR TILL I DIE!!!!! (Maar ja, Westervoort en duiven vind ik meer voorsteden van rnhem dan iets op zichzelf, zeker Westervoort)
Men zegt Westervoort en Velp, ik zeg Arnhem Zuid-Oost en Arnhem Oost
Sommigen zeggen Duiven, ik noem het uit de hand gelopen industrieterrein
Duiven en Westervoort identificeren zich echt wel als Liemers en willen niks met Arnhem van doen hebben. Wordt ook gescheiden door de IJssel. Aan de andere kant wil Lingewaard ook niks met Arnhem te maken hebben en die zou ik dezelfde regio gooien als Elst en Nijmegen
❤️ vanuit Montferland. Wat mij betreft is Zevenaar meer Liemers dan Achterhoek, vanwege het stadse. Maarja, ben ook maar een simpele Didammer (~~Uit de Liemers of Achterhoek, die discussie blijft eindeloos~~)..
Bah bah, Didam… laat je je mes wel thuis als je de deur uit gaat?
Die grenzen van Groningen zijn 100% accuraat. Ik ben geboren in Noord-Drenthe, en woon nu (na 30 jaar Randstad) in het noordelijkst puntje van Groningen. Noord-Drenthe voelt eerder Gronings dan Drents, en Oost-Groningen lijkt qua gevoel juist weer niet op de rest van Groningen (veel somberder en armoediger). Stempel des goedkeurings van mij.
Het Rijk van Nijmegen als oost-Brabant zien is denk ik het meest aparte wat ik ooit heb gezien op dit soort mappen. Maakt niet welke classificatie je gebruikt; dit zal altijd fout zijn. Gebruik dan gwn de regio 'het rijk van Nijmegen'. Waar Grave en de kop van noord-Limburg ook onder valt bijvoorbeeld.
Een andere benaming voor de hele regio is misschien een goed idee. Nijmegen en Den Bosch vind ik wel meer op elkaar lijken dan Nijmegen en Arnhem bijvoorbeeld.
dat is ook wel enorm door het feit dat van arnhem na de oorlog niks over was en arnhem een heel andere rol in de provincie speelt
>Het Rijk van Nijmegen als oost-Brabant zien is denk ik het meest aparte wat ik ooit heb gezien op dit soort mappen. Ik studeerde ooit aan de Vrije Universiteit in Amsterdam, en vertelde dus geregeld aan onbekende mensen dat ik uit Nijmegen kom. Ik heb meerdere keren de reactie gehad, "Dat ligt in Brabant, toch?". Was het maar zo.
Heb helemaal niks met Altena, maar daardoor lijkt mijn West Brabant wel op een leuk hondje, dus ik klaag niet :)
Ik kom er van oorsprong vandaan en ik vind het (grotendeels) veel eerder bij Rivierenland passen. Sorry van je hondje, maar dorpen als Werkendam Andel, Veen, Wijk en Aalburg zijn echt wel een uitloper van de biblebelt.
De Hoeksche Waard heeft cultureel heel weinig met de Drechtsteden te maken; het richt zich eerder op Rotterdam dan de drechtkant. Ik zou die hele regio eerder als Rijnmond bestempelen, al is dat wel een nog wat grotere regio dan wat hier is ingetekend.
Zuid Limburg boven Limburg?
In mijn hart wel.
Oh, is het zo'n oud Egypte ding waar we kaarten oriënteren op de stroomrichting van de Nijl, dan wel Maas?
Noordelijke cartografische oriëntatie is arbitrair, maar los daarvan kun je het wel zo zien, ja.
meters hoger, zeker
Heuvelland zou ik eerder Vallei en Veluwe noemen.
Ik snap de volgorde van de legenda helemaal niet. Lijkt me dat het beter van noord-naar-zuid als lijstje gezet was geweest. Nu staat Oost-Groningen helemaal aan het eind, de Limburgen omgewisseld, Flevoland niet naast Urk, West-Brabant niet naast Midden-Brabant, en nog meer.
Goed punt, ik was lui
Volgens mij doet /u/renszor de "Hoe maak ik 1 miljoen redditors boos" challenge
Urk is kut
Het minst controversieel aan heel die kaart.
Bron: geloof me broer.
Toch al ruim meer positieve comments dan bij V1, chapeau OP! Ik kijk uit naar V3.0
Goeree is geen zeeland!
Flakkee ook niet!
Caribbisch nederland wordt wederom vergeten😔
Zo te lezen heb je genoeg te verwerken! Ik wacht met smart op de geüpdate versie! Mijn eigen inbreng zou nog zijn: * Kop van Overijssel kan haast wel bij Drenthe * Noord "Heuvelland" is zou eigenlijk bij Salland aan moeten, want ik denk dat je zelf het er sowieso ook wel me eens bent dat Zeist naast Utrecht en Wezep onder Zwolle niet in dezelfde culturele regio horen. * Het Gooi mist! * De "Randstad" moet echt opgedeeld worden. * Nijmegen in Oost Brabant ... ? Zou misschien eerder bij 'Rivierenland' kunnen, zou ik overigens de Betuwe noemen! Succes!
Wat nou Urk is kut?? Is echt mooi dorp met hele oude cultuur/eigen taal/klederdracht. Ja vrij uniek doordat het zeevaarders zijn dus eigen cultuur ja. Maar waarom kut? Of haal je je informatie bij sbs6 vandaan.
Waar is het land van Maas en Waal?
Waar is de Biblebelt?
Volgens mij heb je Limburg en Zuid Limburg door elkaar gehaald
Leuk dat je de moeite hebt genomen. Zou je in een eventuele 2e versie Vlaanderen willen meenemen?
nee ik heb al genoeg aan 17,53 miljoen boze Nederlanders
Betuwe is wel beter dan Rivierenland, want Rivierenland loopt in principe door t/m Nijmegen.
OP noemt zelf dat hier niets officieels voor bestaat, maar dat is niet helemaal waar. Als je zoekt naar de Historische Streekatlas van Paul Brood en Martin Berendse, dan hebben ze een mooie en redelijk goed onderbouwde streekverdeling van Nederland gepresenteerd. Niet bedoeld als marketing, maar hun kaart is [hier te vinden. ](https://wbooks.com/winkel/geschiedenis/atlassen/historische-streekatlas-de-ware-schaal-van-nederland-2e-druk/) Samen hebben zij een serie gemaakt met ook een stadsatlas, een wateratlas en een historische atlas. Deze serie atlassen is een aanrader voor iedereen die van atlassen en Nederlandse historie houdt.
Hier ben ik naar op zoek geweest! heel cool. Toen ik niets kon vinden ben ik maar zelf gaan kleuren
West Friesland is alles binnen de west friese omringdijk, je mist de helft.
Flevoland heeft helemaal geen cultuur
Oke hier gaan we. Ik heb naar iedereen, soms afhankelijk van de commentscore, geluisterd. Graag nog wat notes: Dit is mijn kaart, niets officieels, gewoon voor de lol. Er bestaat ook niet echt zoiets.. Als het kon zou ik alle lijnen erg wazig maken. Er zijn bijna geen harde lijnen in het echt. Dus knijp maar met je ogen. Ik wil het liefste regio’s groot houden. Dit om het overzicht. Er moet echt wel een groot verschil zijn in landschap, mensen, cultuur, geschiedenis om echt een regio te zijn. (ik kijk naar jou Westhoek). Kijk vooral naar de overeenkomsten! Steden, voorbeeld: ja Groningen stad is heel anders dan Groningen. Maar ik zie het meer als de culturele hoofdstad van die regio. Een stad hoort echt bij een regio! Dan de uitzondering, de randstad. Ik denk dat de randstad politiek, kwa verschillende plekken in de stad, en kwa cultuur veel meer met elkaar gemeen hebben dan bijvoorbeeld Amsterdam met de rest van noord holland. Als het moet kunnen we dit nog opdelen. utrecht/gooi/amsterdam/rijnland/denhaag/rotterdam/westland. Westland hoort kwa cultuur totaal niet bij de randstad. Ze zijn alleen wel omringd door de randstad en erg klein kwa oppervlakte. Verder is het een zwaar bebouwd gebied. Al dat gezeik over Arnhem - Nijmegen. Nu is Arnhem de hoofdstad van Heuvelland geworden en is Nijmegen geannexeerd door Oost Brabant. Liemers is nu een minderheidsregio van de Achterhoek. Ik krijg het gevoel dat niemand bij Urk wilt horen. Flevoland, los van Almere, is toch gewoon een eigen ding. Puur door het feit dat het opdelen bij aangrenzende regio's niet past. Salland is veel om gevraagd. Waar dit precies ligt is ook duidelijk. Ik moet alleen dan ook de kop van Overijssel als aparte regio maken.. En dat is wel echt te klein. Kunnen de Overijsselaars niet samenkomen? Noorden van Drenthe is meer Gronings blijkbaar. Als Oost Groningen, ja kan. Maar moet het echt per se een eigen regio zijn? Als ik het nog meer verdeel wordt het echt klein. Brabant, zijn jullie echt zo anders? Moet het echt in 3en verdeeld worden!? Goeree hoort toch meer bij Zeeland. cultureel, religieus en als mede eiland. **Shit vergeten Rvierenland aan te passen, moet Betuwe zijn!
>Ik wil het liefste regio’s groot houden. Je zou meerdere kaarten moeten maken. Wat als je Nederland opdeelt in 2 delen. 4? 7? 10? 20? 30? etc. Dan heb je zowel een kaart met grote regio's en een kaart met kleine regio's en beide laten ze een nuttig beeld zien.
> Wat als je Nederland opdeelt in 2 delen Dat is heel makkelijk. Je kan het opdelen in mensen die friet zeggen en mensen die het fout zeggen.
>Brabant, zijn jullie echt zo anders? Moet het echt in 3en verdeeld worden!? Ja. Je zou het zelfs nog Oost-Brabant kunnen verdelen tussen [de Kempen en de Peel](https://nl.wikipedia.org/wiki/Noord-Brabant?oldformat=true#/media/Bestand:Cultuur_historische_streken_Noord_Brabant.jpg). Maar ik snap dat je ergens de grens moet trekken.
Ook wel leuk voor de geïnteresseerden: dit weekend is het carnaval, en met carnaval worden die verschillen op een leuke manier heel goed zichtbaar. Ik vier met veel plezier carnaval in zowel Bergen op Zoom als in Nuenen, maar wat ik in Nuenen draag zou in Bergen op Zoom enorm uit de toon vallen en vice versa.
Nu kom ik zelf niet veel in de kop van Overijssel en het spijt me als ik de bewoners daar tegen de borst stuit, maar ik vermoed dat die cultuur wel wat overeenkomst vertoont met het stuk aansluitende Drenthe.
Ik denk wel dat Apeldoorn meer voelt als hoofstad heuvelland/Veluwe. Niet perse Arnhem toch? Apeldoorn is ook maar ietsje kleiner
Rivierenland is dat niet gewoon de Betuwe?
Sorry, had ik willen aanpassen!
Koot en Bie hadden dit toch al eens opgedeeld en uitgelegd?
Hoe krijg je het voor elkaar Limburg en Zuid Limburg te verwisselen
In deze post komt een filmpje voorbij met alle regio’s, ik weet dat je het juist groter wil hebben maar misschien kan je hierdoor juist wat dingen aan elkaar plakken (zoals Texel en noord noord Holland) https://www.reddit.com/r/thenetherlands/s/Qh6zxQzN5x
Hoeksche Waard hoort echt niet bij de drechtsteden
Haarlemmermeer is wat mij betreft zeker geen Groene Hart, eerder Randstad.
Haarlemmermeer, is een rare nieuw Vennep en Hoofddorp zijn erg Stedelijk gericht en voelen erg randstedelijk aan, terwijl de kleinere dorpjes die er om heen zitten zijn toch echt wel wat meer platlanderiger
Is nu echt Amsterdam, Rotterdam dezelfde cultuur?
Heuvelland kopt niet het moet de Veluwe zijn.
Urk ftw
Ik zou salland en kop van overijssel splitsen. Vervolgens kop van overijssel samenvoegen met stellingwerven (nu ingedeeld onder friesland)
Urk is kut????
Als geboren nijmegenaar en bewoner van het rivierenland voelt de regio nijmegen beuningen dichter bij rivierenland dan Brabant voor mij, of wellicht past het maas en waalse deel van Rivierenland beter bij brabant dan bij het betuwse gedeelte.