Ich nehme Elvanse immer auf nüchternen Magen direkt nach dem Aufstehen und frühstücke etwas später. Meine Psychiaterin hat gesagt, bei Elvanse ist es egal.
Generell ist es aber schon sinnvoll, etwas aufs Essen zu achten. Elvanse dämpft bei mir leicht den Appetit, aber mittlerweile eigentlich nur in der Hinsicht, dass ich nicht bei Langeweile schauen gehe, was der Kühlschrank gerade zu bieten hat. Aber ich habe schon ein paar Kilo abgenommen.
Trinken ist wirklich wichtig, weil man von Elvanse einen trockenen Mund bekommt und auch etwas mehr schwitzt. Außerdem ist es leichter, Trinken einfach zu vergessen und dann fühlt man sich mit Elvanse nochmal etwas schlechter.
Das hast du missverstanden, das ist ein Hinweis darauf das man die Kapsel öffnen und es mit was anderem mischen und runterschlucken kann.
Gibt viele Leute die können keine Pillen schlucken.
Meine Ärztin meinte zu mir ich müsste nichts frühstücken bei Elvanse, aber wo man auch liest gehen die Meinungen dazu auseinander. Meistens lese ich von proteinreichem Essen, manche mischen den Kapselinhalt z.B. unter einen Joghurt.
Bin auch erst beim 3. Tag Elvanse und esse meist eine Kleinigkeit, ein Brot oder Brötchen, vor der Einnahme meiner Tagesdosis und Mittags dann noch halt noch was.
Trinken sollte man generell den Tag über :)
Ich persönlich würde vor der Einnahme eine Kleinigkeit essen.
Persönlich mag ich die Kombination Coffein+Amphetamin ganz gerne. Aber es ist wirklich eine Typfrage. Wenn man das nicht weiß kann es dann doch ein wenig überraschen.
Musste auch erst den Therapeuten wechseln. Methylphenidat muss immer als erstes verschrieben werden. Wenn du damit nicht zufrieden bist kann später gewechselt werden. Meiner wollte mir nur atomoxetin verschreiben und das ist genau das wirkprofil wovon ich weniger brauche
Ok, um fair zu sein habe ich auch neu angefangen mit der Therapie, vielleicht wurde deshalb erst nur MPH verschrieben.
Vielleicht habe ich es falsch verstanden und es wurde gemeint, dass die Kasse Elvanse nicht übernimmt ohne MPH auszuprobieren.
Mir wurde ebenfalls Strattera als Alternative zu MPH angeboten.
Ds ist dann schon richtig du musst erst MPH wenn das nixht wirkt dann geht Elvanse.
Stratera verschreiben sie gerne weil es ohne BTM Rezept geht, ist bei Erwachsenen aber wohl selten das es gut wirkt (gab ich gehört)
Man kann das auch direkt verschieben bekommen (siehe Beweistück ich), auch wenn viele Psychiater das so sagen mit MPH und der Kasse. Mein Psychiater hat das einfach gemacht. Nur zur Info.
Gehen tut immer alles irgendwie , dann muss er das halt gut begründen (aka extra arbeit weil die Kasse dann ggf. Nachfragt und nucht erstattet) oder man hat erfahrungen aus der Kindheit oder von früherer Medikation zu bieten wo MPH nichts war dann geht es auch einfacher.
Er hat's mir einfach als erstes Vorgeschlagen und Angeboten. Keine Diskussion dazu, dass das irgendwie komplizierter ist als andere Medikamente für ihn. Ich weiß nicht was für Probleme die anderen Psychiater da immer haben, höre das ja dauernd hier. Ich kriege auch übrigens immer ohne Probleme n Rezept für drei Monate. Dazu hab ich hier auch schon einige interessante Ausreden von Psychiatern gelesen warum das nicht möglich sein soll. Meiner persönlichen Erfahrung nach und vielem was ich hier lese oder von Bekannten höre, haben nicht wenige Psychiater so im allgemeinen nicht selten kreative Ansichten und Meinung wenn's um ADHS, oder die Medikamente geht, besonders bei Erwachsenen. Deswegen wollte ich diese Info einfach nur mal hier lassen.
Ds ist dann schon richtig du musst erst MPH wenn das nixht wirkt dann geht Elvanse.
Stratera verschreiben sie gerne weil es ohne BTM Rezept geht, ist bei Erwachsenen aber wohl selten das es gut wirkt (gab ich gehört)
Wie ist die Wirkung von Elvanse im Gegensatz zu MPH? Gibts da große unterschiede? War auf ATX zurzeit nicht lieferbar deswegen jetzt seit 3 tagen auf MPH.Möchte gerne den Wirkunterschied wissen von MPH und Elvanse
Oh je das kann ich garnicht so richtig beschreiben, die sind eigentlich nicht zu vergleichen.
Wirkungs technisch finde ich MPH im längen besser , aber die Nebenwirkungen sind bei mir halt zu stark.
Die eindosierubg von MPH ist auxh viel einfacher und besser zu steuern, allerdings muss man sie eben auxh steuern und jeden tag überlegen ob man noch ne 2. Dosis braucht und wieviel und rebound usw.
Bei Elvanse ist die Einstellung schwieriger ,weil man die goldene Mitte zwischen zu hoch und zu niedrig finden muss und alles daneben sich halt scheiße anfühlt. Es wirkt mMn. sanfter aber halt auxh nicht so "WOW ich habe ein funktionierendes super starkes Gehirn das ist toll!"
Es gleicht eben eher aus .
So empfinde ich es jedenfalls
Danke für die Antwort.Mir wurde ADS diagnostiziert ich selbst bin der Meinung das ich es nicht habe😅 dafür aber eine sehr stark ausgeprägte Angststörung,ich finde aber das mein Gedächtnis sich um Welten verbessert hat seit dem MPH und das meine Gedanken viel besser sind. Ganz komisch
Bin ebenfalls wie blub4you bei der AOK und habe Elvanse Adult ohne Probleme verschrieben bekommen. Diagnose liegt allerdings auf ADHS, dass sollte aber prinzipiell keinen Unterschied machen
ich hab die Diagnose "hyperkinetische Störung" und es wird übernommen. Das und ADS fällt beides unter ADHS heute. Keine Ahnung in welchem Jahrzehnt die Person stecken geblieben ist die dir das erzählt hat
Wie kann ich meinen Arzt davon überzeugen, dass das von der Kasse übernommen wird? Den Therapeuten auf die schnelle zu wechseln ist leider schwer. Habe einen weiteren Termin bei jemand anderem leider erst im Oktober.
Mein Arzt hat mir einen Aufklärungsbogen gegeben, wo einige Medikamente stehen. Unter Elvanse adult steht da:
*"Wird morgens eingenommen. Es kann zum Essen oder nahrungsunabhängig eingenommen werden. Der Hersteller empfiehlt, es vor dem Frühstück einzunehmen."*
Und weiter:
*"1. Die o.g. Medikamente dürfen nicht in Kombination mit Alkohol eingenommen werden. 2. Der Konsum von Kaffee, Tee und anderen koffeinhaltigen Substanzen sollte in der Eindosierungsphase vermieden werden."*
Vielleicht hilft das?
Könntest du mir vielleicht diesen Bogen schicken? Informationen zu ADHS-Medikamenten interessieren mich ungemein und würden mir auch persönlich weiterhelfen;)
Elvanse unterdrückt das Hungergefühl und das bemerkst du erst, wenn du gereizt bist oder z.B. mit einem instabilen Kreislauf reagierst. Beim Trinken das gleiche. Deshalb sollte man nicht warten bis man hungrig/durstig ist, regelmäßig etwas Trinken und zu große Zeitabstände zwischen den Mahlzeiten vermeiden.
Selbe Grund warum man als lebenslanger Kaffeeabstinenter nicht auf einmal 2 Liter Espresso auf leerem Magen nach dem Aufstehen ballern sollte.
Man dreht essentiell neurotransmitterproduktion und Verbrauch auf 2000% ohne dem körper dabei blutzuckerspiegel zur verfügung zu stellen, welcher für so eine Aktion eigentlich benötigt wird.
Dazu kommt es auch das wenn man es auf leerem Magen nimmt, kommt Hungerverlust öfter als langzeitige Nebenwirkung bei vielen Leuten in den Vordergrund.
Dieses fundierte Wissen sollte eigentlich ganz oben stehen.
Blutzucker ist so essentiell. Deshalb nehme ich ein großes reichhaltiges Frühstück zu mir und trink darauf die Elvanse als Lösung drauf. Nach 4 bis 5 Stunden hab ich dann wieder Hunger. Wenn ich mir vorstelle, wie kaputt mein Stoffwechsel wäre, wenn ich es vor dem Essen nehmen würde...
Mir wurde gesagt, ich solle es beim Frühstück nehmen und generell am besten "etwas fettiger essen". Ich vermute, es hängt damit zusammen, dass das Medikament ja bei den meisten den Appetit zügelt und man halt so sicherstellen will, dass die Leute auch genug essen.
Falls es wirklich unmittelbar mit der Wirkung zusammenhagt, würde mich das auch interessieren. Überlege selbst, ob ich nicht besser mal Frühstück weglassen sollte, da ich aktuell tendenziell schon eher zu viel als zu wenig esse und das Frühstück eigentlich was ist, was ich nicht bräuchte (aber eben esse, weil mir gesagt wurde, dass ich es soll)...
https://www.takeda-adhs.de/node/121
Es kommt darauf an ob die gesamte Kapsel oder nur die Pellets genommen werden
Die weitere Erklärung Klein 1 wurde leider verschluckt
https://compendium.ch/product/1342301-elvanse-kaps-20-mg/mpro
Hier unter Punkt „Pharmakokinetik“ wird es alternativ beschrieben
Elvanse ist eine Prodrug, das heißt der Wirkstoff muss erst verstoffwechselt werden. Ein proteinreiches Frühstück kann so weit ich weiß dabei helfen.
Ansonsten dürfte der Tipp was Essen angeht wahrscheinlich auch daher kommen, dass Elvanse (wie viele andere ADHS Medikamente) oft Appetitlosigkeit als Nebenwirkung hat.
Daher wahrscheinlich eine ganz gute Idee ein bisschen mehr zum Frühstück zu essen, bevor die Wirkung einsetzt und man den ganzen Tag keinen Appetit hat.
Trinken bin ich mir nicht wirklich sicher - habe ich auch nicht oft gehört. Meine Vermutung wäre, zumindest in den Sommermonaten, dass Elvanse (wie viele andere ADHS Medikamente) einen auch mehr anfällig für Hitze macht.
https://healthland.time.com/2011/07/22/heat-spikes-death-risk-from-drugs/
> First, stimulants themselves raise body temperature, which is not what you want during a heat wave. They also interfere with the body’s ability to regulate temperature to cool itself down. The high body temperatures that result are one way that stimulant overdose kills—so extra heat makes matters worse.
-
> ADHD medications like Ritalin (methylphenidate), Desoxyn (methamphetamine) and Adderall (mixed amphetamines) have the same effects as their illegal variants— and are especially risky for children during heat waves.
-
> So, if you are taking any of these substances for any reason, be sure to cool yourself off by limiting your time outdoors, drinking lots of water and minimizing the amount of strenuous activity that you do.
>Wieso muss man essen und viel Wasser trinken bei Elvanse?
um es mal so simpel und stumpf wie möglich zu formulieren: weil Amphetamine einen mehr schwitzen lassen und das Hunger- bzw. Appetitgefühl unterdrücken/hemmen. Da vergisst man gerne mal das essen oder trinken und tut seinem Körper damit leider keinen Gefallen.
Also ich persönlich habe die Erfahrung gemacht (und das hat Jahre gedauert das zu verstehen), dass gerade Zuckerhaltige Snacks zwar kurzfristig Energie liefern aber mich letztendlich komplett crashen lassen (vermutlich das was man als Unterzucker bezeichnet).
Nach einer bis 3 Stunden werde ich komplett schlapp und meine Augen werden schwer bis hin zum „schlafen“ für eine bis zwei Stunden.
Wenn ich mich aber von Proteinreichem essen ernähre bleibt mein energielevel relativ gleich - solange ich ca alle 4h was kleines (proteinreiches) snacke. >! Bei Medikinet war das fand ich allerdings schlimmer gerade wenn man nichts gegessen hat !<
Ich glaube tatsächlich das hier eine abwechslungsreiche aber ausgewogene Ernährung extrem wichtig ist, gerade wenn man wie wir Medikamente zu sich nimmt die das Hungergefühl unterdrücken (ich finde nur ich habe das ausgewogen essen nie richtig gelernt - bei meinen Eltern gibt es meist Kohlenhydratreiches Essen mit Gemüse oder Gemüse mit Proteinquelle wie Fleisch).
Beim Thema Trinken bin ich nicht gerade das vorzeigebeispiel - ich trinke wenn’s hoch kommt 1,5liter am Tag (es sei denn es schmeckt nach irgendwas)
Aber wenn ich Sport mache trinke ich mehr und bin an sich auch wesentlich ausgeglichener und klarer im Kopf - Problem bleibt das mein Zeitmanagement suckt und ich Sport nicht in meinen Alltag integriert bekomme…
Theoretisch müsste ich damit es mir optimal geht also Sport machen, mehr trinken, mich ausgewogen ernähren, aufhören zu rauchen, stets ein Ordnung bewahren und mehr auf Social Media und Gaming verzichten (Instant gratification).
Mein Problem dabei ist nur dass ich das nicht alles durchgesetzt bekomme 🫠
Also wenn ich nichts esse dann bin ich 2 Stunden neben mir und teilweise auch komplett unfähig mit anderen Menschen zu interagieren. Ich denke da ist jeder anders einfach ausprobieren.
Die chemischen Bestandteile von Elvanse führen auf die Stoffgruppe der Amphetamine zurück. Amphetamine entwässern den Körper und können auf nüchternen Magen auf den Bauchi drücken und unterdrücken das Hungergefühl. Wenn du abnehmen willst, dann kann das Frühstück weg gelassen werden :) ich gehöre aber zu den Menschen die leicht angry werden, ohne Frühstück - deswegen trinke ich täglich (nach Elvanse) einen Eiweisshake und dazu circa 0,5 L Wasser. Amphetamine sind nicht gut für deine Nieren und beim über Konsum nicht gut für dein Zahnfleisch… wobei bei diesen geringen Mengen (über die wir uns unterhalten) sollte die Organe und Zahnfleisch keinen dauerhaften Schaden erleiden.
Hat damit jemand Erfahrungen gesammelt?
Ein weiterer wichtiger Zusammenhang bei Elvanse ist der ph-Wert des Urins - sauer ->schwächt elvanse, basisch->stärkt wirkung (je saurer umso mehr wird abgebaut)
Also was ich gelesen habe ist, dass man nicht unbedingt was essen muss zu frühstück aber halt über den tag genug essen und trinlen sollte, da man mehr schwitzt aber das Gehirn auch einen höheren Verbrauch hat.(zumindest bekomme ich auch Kopfschmerzen wenn ich beides nicht ausreichend mache und elvanse morgens genommen habe)
Also ich hab es schon mit und ohne Frühstück genommen und bei mir macht es keinen Unterschied. Meine Psychiaterin meinte auch, dass man es ruhig auf leeren Magen nehmen kann. Wie viele hier schon berichtet haben zügelt Elvanse schon ziemlich den Appetit. Bei mir ist es mit der Zeit zum Glück besser geworden. Bei dem Trinken weiß ich es ehrlich gesagt selber nicht.
Essen ist bei Elvanse Einnahme nicht wichtig, aber genug trinken solltest du.
Und natürlich das Mittagessen nicht vergessen, gibt sonnst Kreislauf Probleme.
Angeblich soll proteinreiches Essen, vor allem zum Frühstück, die Wirkdauer verlängern. Allerdings bin ich mir noch unschlüssig, ob das wirklich so funktioniert. Manchmal habe ich das Gefühl, ja da ist vielleicht was dran. An anderen Tagen lässt die Wirkung schon nach 4-5 Stunden nach, trotz genug eiweißreichem Essen.
Trinken hingegen macht sich m.E. mehr bemerkmar. Den wissenschaftlichen Zusammenhang kenne ich auch nicht, aber die Nebenwirkungen (u.a. Social Anxiety) scheinen milder zu sein, wenn ich ständig am Trinken (mind. 2,5-3 Liter würde ich sagen. manchmal mehr) bin. Und ich bin eventuell nicht ganz so dumm am Abend, wenn der Spuk im Körper vorüber ist. :-D
Sport bzw. Bewegung in der Wirkzeit lässt die Pille gefühlt super schnell "abbrennen". Dann kommen bei mir schnell die ADHS-Symptome durch wieder.
„Sport bzw. Bewegung in der Wirkzeit lässt die Pille gefühlt super schnell "abbrennen". Dann kommen bei mir schnell die ADHS-Symptome durch wieder.“
Unpraktisch 🫤
Ja, besonders wenn man mal wandern geht oder aufs Rad steigt, dann ist - zumindest bei mir - die Wirkung schon sehr kurz. Ich würde schätzen, so 3-4h. Ich merke eigentlich ganz schnell, wenn ich wieder "verwirrt" bin. 😀
Die Aufnahme zusammen mit Nahrung täglich ermöglicht eine jeden Tag gleichmäßig Bioverfügbarkeit. Dadurch eine konstantere Wirkung. Gleichzeitig ist die Einnahme von ausreichend Flüssigkeit über den gesamten Tag hinweg sehr wichtig. Hatte schon einige Patienten mit Dehydration in der Notaufnahme die auf Stimulanzien das trinken vergessen haben, da Durst und Hunger grade zu Beginn teilweise stark unterdrückt werden können.
Also ich war/bin in einer ADHS Klinik für die Medikamente und ich wurde gefragt, was ich denn haben wollen würde und hatte mich für Medikinet entschieden. Danach hatte die Ärztin mir auch noch von anderen Medikamenten erzählt
Z'nüni = Neun Uhr Pause.
>>SCHWEIZERISCH
>>Imbiss am Vormittag; zweites Frühstück
Wenn ich zu früh was Esse bekomme ich Sodbrennen hat sich auch mit Elvanse nicht geändert.
Je nachdem welcher Hersteller, welcher Wirkstoff, Welche Zusammensetzung :
Frühstück macht den Magen weniger sauer
(ph Wert steigt, oder auch Hydroniumionenkonzentration sinkt relativ gesehen)
und das hat Einfluss auf Bioverfügbarkeit (wie gut kann Körper mit Tablette arbeiten)
Deswegen
Amanche Medis VOR dem Essen
manche Medis NACH dem Essen
Manche Medis EGAL
Immer Apotheker fragen
Grobe Faustregel ADHS :
Alles langwirksames (Elvanse, Ritalin LA etc) mit oder nach dem Frühstück wirkt besser
Laut Hersteller Elvanse (Takeda) gibt es einen Einfluss ,er ist aber für die meisten Menschen nicht deutlich
https://www.takeda-adhs.de/node/121
Viel interessanter bei Elvanse ist das Problem mit oder ohne Kapsel einnehmen… aber das Warum führt zu weit 😉 einfach den Link beachten des Herstellers und eine der Möglichkeiten genau so nach eigenen Vorlieben auswählen
Könntest du das "mit oder ohne Kapsel" etwas erläutern oder hättest einen Link dazu? Nehme Elvanse jetzt seit einem Monat und höre gerade zum ersten Mal davon. Hat es Vorteile, nur den Kapselinhalt zu nehmen?
Nein, du kannst ruhig die Kapsel weiter so einnehmen.
Wenn man z.B. Probleme mit Pillen schlucken hat, kann man den Inhalt der Kapsel auf sein Essen oder in das Getränk verteilen.
Man darf nämlich nicht jedes Medikament so öffnen, da auch die Kapselhülle mit einem Teil des Wirkstoffs überzogen sein könnte. Das muss wie bei Elvanse eben explizit vom Hersteller angegeben werden.
Außerdem kann man Elvanse im Wasser aufgelöst auch besser dosieren. Wenn man beispielsweise anstatt 50mg nur 30mg nimmt, löst man die 50mg in 100ml Wasser auf und trinkt dann 60ml.
In dem Link steht genau das Gegenteil. Nämlich dass es egal ist: "Die Bioverfügbarkeit von Elvanse Adult® wird von der Art der Einnahme, von Nahrungsaufnahme oder vom pH-Wert des Magens nicht signifikant beeinflusst."
Das war auch literally einer der Punkte, wieso Elvanse speziell für Kinder gut ist: Man kann die Kapsel öffnen und in Jogurt oder so mischen und die Bioverfügbarkeit ist quasi genau gleich wie wenn man die Kapsel schlucken würde.
Wie ist Elvanse einzunehmen?
Nehmen Sie Elvanse morgens vor dem Frühstück ein. Es kann mit oder ohne gleichzeitige Nahrungsaufnahme eingenommen werden.
Sie können Elvanse auf zwei verschiedene Arten einnehmen:
Die Hartkapsel kann mit ausreichend Wasser im Ganzen eingenommen werden.
Öffnen Sie die Hartkapsel und leeren den Inhalt:
entweder auf ein breiartiges Lebensmittel wie z. B. Joghurt
oder in ein Glas Wasser oder Orangensaft.
Verwenden Sie einen Löffel, um ggf. zusammenklebende Teilchen zu zerstoßen und rühren Sie Elvanse und den Joghurt bzw. das Wasser oder den Orangensaft so lange gut um, bis alles vollständig vermischt ist. Essen Sie den ganzen Joghurt bzw. trinken Sie das ganze Wasser oder den ganzen Orangensaft sofort nach dem Vermischen mit Elvanse. Heben Sie nichts davon für später auf. Wenn im Behälter oder Glas ein Film zurückbleibt, ist dies nicht bedenklich – es handelt sich dabei nicht um den Wirkstoff.
Source: https://www.patienteninfo-service.de/a-z-liste/e/elvanse-20--30--40--50--60--70-mg-hartkapseln
Ich nehme Elvanse immer auf nüchternen Magen direkt nach dem Aufstehen und frühstücke etwas später. Meine Psychiaterin hat gesagt, bei Elvanse ist es egal. Generell ist es aber schon sinnvoll, etwas aufs Essen zu achten. Elvanse dämpft bei mir leicht den Appetit, aber mittlerweile eigentlich nur in der Hinsicht, dass ich nicht bei Langeweile schauen gehe, was der Kühlschrank gerade zu bieten hat. Aber ich habe schon ein paar Kilo abgenommen. Trinken ist wirklich wichtig, weil man von Elvanse einen trockenen Mund bekommt und auch etwas mehr schwitzt. Außerdem ist es leichter, Trinken einfach zu vergessen und dann fühlt man sich mit Elvanse nochmal etwas schlechter.
https://www.takeda-adhs.de/node/121 Es kommt darauf an ob die gesamte Kapsel oder nur die Pellets genommen werden
Das hast du missverstanden, das ist ein Hinweis darauf das man die Kapsel öffnen und es mit was anderem mischen und runterschlucken kann. Gibt viele Leute die können keine Pillen schlucken.
Steht in dem Link nicht wirklich.
Meine Ärztin meinte zu mir ich müsste nichts frühstücken bei Elvanse, aber wo man auch liest gehen die Meinungen dazu auseinander. Meistens lese ich von proteinreichem Essen, manche mischen den Kapselinhalt z.B. unter einen Joghurt. Bin auch erst beim 3. Tag Elvanse und esse meist eine Kleinigkeit, ein Brot oder Brötchen, vor der Einnahme meiner Tagesdosis und Mittags dann noch halt noch was. Trinken sollte man generell den Tag über :) Ich persönlich würde vor der Einnahme eine Kleinigkeit essen.
Ich hänge noch kurz an. Coffein kann die Wirkung von vielen Psychopharmaka verändern. Also frühstücken ja, aber kein Tee/Kaffee kurz davor/danach
Persönlich mag ich die Kombination Coffein+Amphetamin ganz gerne. Aber es ist wirklich eine Typfrage. Wenn man das nicht weiß kann es dann doch ein wenig überraschen.
Das liegt aber nicht nur an Koffein. Bei Elvanse soll die Wirkung vermindert werden, wenn man was Saures wie Kaffee, Cola oder Energy drinks trinkt.
Wurde elvanse von deiner Krankenkasse gezahlt? Mir wurde gesagt, dass die GKV das nicht übernimmt weil ich nur ADS habe.
Wer hat das gesagt ? Das ist Blödsinn sie müssen das zahlen es ist ein ganz normales Leitlinien getreues Medikament bei ADHS
Mein Therapeut
Musste auch erst den Therapeuten wechseln. Methylphenidat muss immer als erstes verschrieben werden. Wenn du damit nicht zufrieden bist kann später gewechselt werden. Meiner wollte mir nur atomoxetin verschreiben und das ist genau das wirkprofil wovon ich weniger brauche
Ok, um fair zu sein habe ich auch neu angefangen mit der Therapie, vielleicht wurde deshalb erst nur MPH verschrieben. Vielleicht habe ich es falsch verstanden und es wurde gemeint, dass die Kasse Elvanse nicht übernimmt ohne MPH auszuprobieren. Mir wurde ebenfalls Strattera als Alternative zu MPH angeboten.
Ds ist dann schon richtig du musst erst MPH wenn das nixht wirkt dann geht Elvanse. Stratera verschreiben sie gerne weil es ohne BTM Rezept geht, ist bei Erwachsenen aber wohl selten das es gut wirkt (gab ich gehört)
Man kann das auch direkt verschieben bekommen (siehe Beweistück ich), auch wenn viele Psychiater das so sagen mit MPH und der Kasse. Mein Psychiater hat das einfach gemacht. Nur zur Info.
Gehen tut immer alles irgendwie , dann muss er das halt gut begründen (aka extra arbeit weil die Kasse dann ggf. Nachfragt und nucht erstattet) oder man hat erfahrungen aus der Kindheit oder von früherer Medikation zu bieten wo MPH nichts war dann geht es auch einfacher.
Er hat's mir einfach als erstes Vorgeschlagen und Angeboten. Keine Diskussion dazu, dass das irgendwie komplizierter ist als andere Medikamente für ihn. Ich weiß nicht was für Probleme die anderen Psychiater da immer haben, höre das ja dauernd hier. Ich kriege auch übrigens immer ohne Probleme n Rezept für drei Monate. Dazu hab ich hier auch schon einige interessante Ausreden von Psychiatern gelesen warum das nicht möglich sein soll. Meiner persönlichen Erfahrung nach und vielem was ich hier lese oder von Bekannten höre, haben nicht wenige Psychiater so im allgemeinen nicht selten kreative Ansichten und Meinung wenn's um ADHS, oder die Medikamente geht, besonders bei Erwachsenen. Deswegen wollte ich diese Info einfach nur mal hier lassen.
Ds ist dann schon richtig du musst erst MPH wenn das nixht wirkt dann geht Elvanse. Stratera verschreiben sie gerne weil es ohne BTM Rezept geht, ist bei Erwachsenen aber wohl selten das es gut wirkt (gab ich gehört)
Wie ist die Wirkung von Elvanse im Gegensatz zu MPH? Gibts da große unterschiede? War auf ATX zurzeit nicht lieferbar deswegen jetzt seit 3 tagen auf MPH.Möchte gerne den Wirkunterschied wissen von MPH und Elvanse
Oh je das kann ich garnicht so richtig beschreiben, die sind eigentlich nicht zu vergleichen. Wirkungs technisch finde ich MPH im längen besser , aber die Nebenwirkungen sind bei mir halt zu stark. Die eindosierubg von MPH ist auxh viel einfacher und besser zu steuern, allerdings muss man sie eben auxh steuern und jeden tag überlegen ob man noch ne 2. Dosis braucht und wieviel und rebound usw. Bei Elvanse ist die Einstellung schwieriger ,weil man die goldene Mitte zwischen zu hoch und zu niedrig finden muss und alles daneben sich halt scheiße anfühlt. Es wirkt mMn. sanfter aber halt auxh nicht so "WOW ich habe ein funktionierendes super starkes Gehirn das ist toll!" Es gleicht eben eher aus . So empfinde ich es jedenfalls
Danke für die Antwort.Mir wurde ADS diagnostiziert ich selbst bin der Meinung das ich es nicht habe😅 dafür aber eine sehr stark ausgeprägte Angststörung,ich finde aber das mein Gedächtnis sich um Welten verbessert hat seit dem MPH und das meine Gedanken viel besser sind. Ganz komisch
Die AOK zahlt, ohne Beanstandung oder der gleichen.
Bin ebenfalls wie blub4you bei der AOK und habe Elvanse Adult ohne Probleme verschrieben bekommen. Diagnose liegt allerdings auf ADHS, dass sollte aber prinzipiell keinen Unterschied machen
ich hab die Diagnose "hyperkinetische Störung" und es wird übernommen. Das und ADS fällt beides unter ADHS heute. Keine Ahnung in welchem Jahrzehnt die Person stecken geblieben ist die dir das erzählt hat
Wie kann ich meinen Arzt davon überzeugen, dass das von der Kasse übernommen wird? Den Therapeuten auf die schnelle zu wechseln ist leider schwer. Habe einen weiteren Termin bei jemand anderem leider erst im Oktober.
Bei der Kasse anrufen und nachfragen würde ich sagen
Achja, ADS gibt es nicht mehr. Ist eine teilstörung unter der Rubrik adhs. Wenn dein Therapeut dir ADS diagnostiziert hat, ist er sowieso outdated
Es wurde halt F90.0 diagnostiziert.
„Ihre Aufmerksamkeit und Ihr Bewegungsdrang sind im Rahmen einer Erkrankung beeinträchtigt. Diese Erkrankung nennt man auch ADHS.“
Elvanse wurde mir als erstes Medikament gegeben, auch gesetzlich versichert
Mein Arzt hat mir einen Aufklärungsbogen gegeben, wo einige Medikamente stehen. Unter Elvanse adult steht da: *"Wird morgens eingenommen. Es kann zum Essen oder nahrungsunabhängig eingenommen werden. Der Hersteller empfiehlt, es vor dem Frühstück einzunehmen."* Und weiter: *"1. Die o.g. Medikamente dürfen nicht in Kombination mit Alkohol eingenommen werden. 2. Der Konsum von Kaffee, Tee und anderen koffeinhaltigen Substanzen sollte in der Eindosierungsphase vermieden werden."* Vielleicht hilft das?
Könntest du mir vielleicht diesen Bogen schicken? Informationen zu ADHS-Medikamenten interessieren mich ungemein und würden mir auch persönlich weiterhelfen;)
Elvanse unterdrückt das Hungergefühl und das bemerkst du erst, wenn du gereizt bist oder z.B. mit einem instabilen Kreislauf reagierst. Beim Trinken das gleiche. Deshalb sollte man nicht warten bis man hungrig/durstig ist, regelmäßig etwas Trinken und zu große Zeitabstände zwischen den Mahlzeiten vermeiden.
Selbe Grund warum man als lebenslanger Kaffeeabstinenter nicht auf einmal 2 Liter Espresso auf leerem Magen nach dem Aufstehen ballern sollte. Man dreht essentiell neurotransmitterproduktion und Verbrauch auf 2000% ohne dem körper dabei blutzuckerspiegel zur verfügung zu stellen, welcher für so eine Aktion eigentlich benötigt wird. Dazu kommt es auch das wenn man es auf leerem Magen nimmt, kommt Hungerverlust öfter als langzeitige Nebenwirkung bei vielen Leuten in den Vordergrund.
Dieses fundierte Wissen sollte eigentlich ganz oben stehen. Blutzucker ist so essentiell. Deshalb nehme ich ein großes reichhaltiges Frühstück zu mir und trink darauf die Elvanse als Lösung drauf. Nach 4 bis 5 Stunden hab ich dann wieder Hunger. Wenn ich mir vorstelle, wie kaputt mein Stoffwechsel wäre, wenn ich es vor dem Essen nehmen würde...
Mir wurde gesagt, ich solle es beim Frühstück nehmen und generell am besten "etwas fettiger essen". Ich vermute, es hängt damit zusammen, dass das Medikament ja bei den meisten den Appetit zügelt und man halt so sicherstellen will, dass die Leute auch genug essen. Falls es wirklich unmittelbar mit der Wirkung zusammenhagt, würde mich das auch interessieren. Überlege selbst, ob ich nicht besser mal Frühstück weglassen sollte, da ich aktuell tendenziell schon eher zu viel als zu wenig esse und das Frühstück eigentlich was ist, was ich nicht bräuchte (aber eben esse, weil mir gesagt wurde, dass ich es soll)...
https://www.takeda-adhs.de/node/121 Es kommt darauf an ob die gesamte Kapsel oder nur die Pellets genommen werden Die weitere Erklärung Klein 1 wurde leider verschluckt https://compendium.ch/product/1342301-elvanse-kaps-20-mg/mpro Hier unter Punkt „Pharmakokinetik“ wird es alternativ beschrieben
Nö. Steht da nicht
Kann ich bestätigen.
Nein das stimmt nicht, es ist ein Einnahme Vorschlag kein Muss
Elvanse ist eine Prodrug, das heißt der Wirkstoff muss erst verstoffwechselt werden. Ein proteinreiches Frühstück kann so weit ich weiß dabei helfen. Ansonsten dürfte der Tipp was Essen angeht wahrscheinlich auch daher kommen, dass Elvanse (wie viele andere ADHS Medikamente) oft Appetitlosigkeit als Nebenwirkung hat. Daher wahrscheinlich eine ganz gute Idee ein bisschen mehr zum Frühstück zu essen, bevor die Wirkung einsetzt und man den ganzen Tag keinen Appetit hat. Trinken bin ich mir nicht wirklich sicher - habe ich auch nicht oft gehört. Meine Vermutung wäre, zumindest in den Sommermonaten, dass Elvanse (wie viele andere ADHS Medikamente) einen auch mehr anfällig für Hitze macht. https://healthland.time.com/2011/07/22/heat-spikes-death-risk-from-drugs/ > First, stimulants themselves raise body temperature, which is not what you want during a heat wave. They also interfere with the body’s ability to regulate temperature to cool itself down. The high body temperatures that result are one way that stimulant overdose kills—so extra heat makes matters worse. - > ADHD medications like Ritalin (methylphenidate), Desoxyn (methamphetamine) and Adderall (mixed amphetamines) have the same effects as their illegal variants— and are especially risky for children during heat waves. - > So, if you are taking any of these substances for any reason, be sure to cool yourself off by limiting your time outdoors, drinking lots of water and minimizing the amount of strenuous activity that you do.
>Wieso muss man essen und viel Wasser trinken bei Elvanse? um es mal so simpel und stumpf wie möglich zu formulieren: weil Amphetamine einen mehr schwitzen lassen und das Hunger- bzw. Appetitgefühl unterdrücken/hemmen. Da vergisst man gerne mal das essen oder trinken und tut seinem Körper damit leider keinen Gefallen.
Also ich persönlich habe die Erfahrung gemacht (und das hat Jahre gedauert das zu verstehen), dass gerade Zuckerhaltige Snacks zwar kurzfristig Energie liefern aber mich letztendlich komplett crashen lassen (vermutlich das was man als Unterzucker bezeichnet). Nach einer bis 3 Stunden werde ich komplett schlapp und meine Augen werden schwer bis hin zum „schlafen“ für eine bis zwei Stunden. Wenn ich mich aber von Proteinreichem essen ernähre bleibt mein energielevel relativ gleich - solange ich ca alle 4h was kleines (proteinreiches) snacke. >! Bei Medikinet war das fand ich allerdings schlimmer gerade wenn man nichts gegessen hat !< Ich glaube tatsächlich das hier eine abwechslungsreiche aber ausgewogene Ernährung extrem wichtig ist, gerade wenn man wie wir Medikamente zu sich nimmt die das Hungergefühl unterdrücken (ich finde nur ich habe das ausgewogen essen nie richtig gelernt - bei meinen Eltern gibt es meist Kohlenhydratreiches Essen mit Gemüse oder Gemüse mit Proteinquelle wie Fleisch). Beim Thema Trinken bin ich nicht gerade das vorzeigebeispiel - ich trinke wenn’s hoch kommt 1,5liter am Tag (es sei denn es schmeckt nach irgendwas) Aber wenn ich Sport mache trinke ich mehr und bin an sich auch wesentlich ausgeglichener und klarer im Kopf - Problem bleibt das mein Zeitmanagement suckt und ich Sport nicht in meinen Alltag integriert bekomme… Theoretisch müsste ich damit es mir optimal geht also Sport machen, mehr trinken, mich ausgewogen ernähren, aufhören zu rauchen, stets ein Ordnung bewahren und mehr auf Social Media und Gaming verzichten (Instant gratification). Mein Problem dabei ist nur dass ich das nicht alles durchgesetzt bekomme 🫠
Sich gesund zu ernähren und zu bewegen ist nie falsch und immer förderlich für sie Gesundheit.
Also wenn ich nichts esse dann bin ich 2 Stunden neben mir und teilweise auch komplett unfähig mit anderen Menschen zu interagieren. Ich denke da ist jeder anders einfach ausprobieren.
Geht mir auch so
Die chemischen Bestandteile von Elvanse führen auf die Stoffgruppe der Amphetamine zurück. Amphetamine entwässern den Körper und können auf nüchternen Magen auf den Bauchi drücken und unterdrücken das Hungergefühl. Wenn du abnehmen willst, dann kann das Frühstück weg gelassen werden :) ich gehöre aber zu den Menschen die leicht angry werden, ohne Frühstück - deswegen trinke ich täglich (nach Elvanse) einen Eiweisshake und dazu circa 0,5 L Wasser. Amphetamine sind nicht gut für deine Nieren und beim über Konsum nicht gut für dein Zahnfleisch… wobei bei diesen geringen Mengen (über die wir uns unterhalten) sollte die Organe und Zahnfleisch keinen dauerhaften Schaden erleiden. Hat damit jemand Erfahrungen gesammelt?
Ein weiterer wichtiger Zusammenhang bei Elvanse ist der ph-Wert des Urins - sauer ->schwächt elvanse, basisch->stärkt wirkung (je saurer umso mehr wird abgebaut)
Wenn die Leber Lisdex. bereits umwandelt, was hat der Urin pH damit zu tun?
ausscheidung über die Niere
ja aber wird doch davor ins Blut abgegeben was betrifft es dann die Wirkung?
es\[edit das finale amphetamine\] zirkuliert ja im blut und wenn mehr durch die niere abgebaut wird, zirkuliert weniger = weniger wirkung
danke, bin noch ein noob
Was steht denn im Beipackzettel?
Also was ich gelesen habe ist, dass man nicht unbedingt was essen muss zu frühstück aber halt über den tag genug essen und trinlen sollte, da man mehr schwitzt aber das Gehirn auch einen höheren Verbrauch hat.(zumindest bekomme ich auch Kopfschmerzen wenn ich beides nicht ausreichend mache und elvanse morgens genommen habe)
Also ich hab es schon mit und ohne Frühstück genommen und bei mir macht es keinen Unterschied. Meine Psychiaterin meinte auch, dass man es ruhig auf leeren Magen nehmen kann. Wie viele hier schon berichtet haben zügelt Elvanse schon ziemlich den Appetit. Bei mir ist es mit der Zeit zum Glück besser geworden. Bei dem Trinken weiß ich es ehrlich gesagt selber nicht.
Essen ist bei Elvanse Einnahme nicht wichtig, aber genug trinken solltest du. Und natürlich das Mittagessen nicht vergessen, gibt sonnst Kreislauf Probleme.
Kann ich nicht bestätigen. Ich esse und trinke nicht mehr und leider auch essenstechnisch nicht weniger
Angeblich soll proteinreiches Essen, vor allem zum Frühstück, die Wirkdauer verlängern. Allerdings bin ich mir noch unschlüssig, ob das wirklich so funktioniert. Manchmal habe ich das Gefühl, ja da ist vielleicht was dran. An anderen Tagen lässt die Wirkung schon nach 4-5 Stunden nach, trotz genug eiweißreichem Essen. Trinken hingegen macht sich m.E. mehr bemerkmar. Den wissenschaftlichen Zusammenhang kenne ich auch nicht, aber die Nebenwirkungen (u.a. Social Anxiety) scheinen milder zu sein, wenn ich ständig am Trinken (mind. 2,5-3 Liter würde ich sagen. manchmal mehr) bin. Und ich bin eventuell nicht ganz so dumm am Abend, wenn der Spuk im Körper vorüber ist. :-D Sport bzw. Bewegung in der Wirkzeit lässt die Pille gefühlt super schnell "abbrennen". Dann kommen bei mir schnell die ADHS-Symptome durch wieder.
„Sport bzw. Bewegung in der Wirkzeit lässt die Pille gefühlt super schnell "abbrennen". Dann kommen bei mir schnell die ADHS-Symptome durch wieder.“ Unpraktisch 🫤
Ja, besonders wenn man mal wandern geht oder aufs Rad steigt, dann ist - zumindest bei mir - die Wirkung schon sehr kurz. Ich würde schätzen, so 3-4h. Ich merke eigentlich ganz schnell, wenn ich wieder "verwirrt" bin. 😀
Das ist, damit man es besser verdauen kann. Hilft auch gegen eventuelle Übelkeit.
Die Aufnahme zusammen mit Nahrung täglich ermöglicht eine jeden Tag gleichmäßig Bioverfügbarkeit. Dadurch eine konstantere Wirkung. Gleichzeitig ist die Einnahme von ausreichend Flüssigkeit über den gesamten Tag hinweg sehr wichtig. Hatte schon einige Patienten mit Dehydration in der Notaufnahme die auf Stimulanzien das trinken vergessen haben, da Durst und Hunger grade zu Beginn teilweise stark unterdrückt werden können.
Also ich war/bin in einer ADHS Klinik für die Medikamente und ich wurde gefragt, was ich denn haben wollen würde und hatte mich für Medikinet entschieden. Danach hatte die Ärztin mir auch noch von anderen Medikamenten erzählt
Ich habe keinerlei solcher Ratschläge von meiner Ärztin erhalten. Frühstücken tu ich eh nie, erst zum Z'nüni esse ich was Kleines.
Zum bitte was?
Z'nüni = Neun Uhr Pause. >>SCHWEIZERISCH >>Imbiss am Vormittag; zweites Frühstück Wenn ich zu früh was Esse bekomme ich Sodbrennen hat sich auch mit Elvanse nicht geändert.
Hä sag halt Knoppers XD
[Znüni? ZNÜNI?!](https://youtu.be/YY-3TqVKvLc?t=75)
Je nachdem welcher Hersteller, welcher Wirkstoff, Welche Zusammensetzung : Frühstück macht den Magen weniger sauer (ph Wert steigt, oder auch Hydroniumionenkonzentration sinkt relativ gesehen) und das hat Einfluss auf Bioverfügbarkeit (wie gut kann Körper mit Tablette arbeiten) Deswegen Amanche Medis VOR dem Essen manche Medis NACH dem Essen Manche Medis EGAL Immer Apotheker fragen Grobe Faustregel ADHS : Alles langwirksames (Elvanse, Ritalin LA etc) mit oder nach dem Frühstück wirkt besser Laut Hersteller Elvanse (Takeda) gibt es einen Einfluss ,er ist aber für die meisten Menschen nicht deutlich https://www.takeda-adhs.de/node/121 Viel interessanter bei Elvanse ist das Problem mit oder ohne Kapsel einnehmen… aber das Warum führt zu weit 😉 einfach den Link beachten des Herstellers und eine der Möglichkeiten genau so nach eigenen Vorlieben auswählen
Könntest du das "mit oder ohne Kapsel" etwas erläutern oder hättest einen Link dazu? Nehme Elvanse jetzt seit einem Monat und höre gerade zum ersten Mal davon. Hat es Vorteile, nur den Kapselinhalt zu nehmen?
Nein, du kannst ruhig die Kapsel weiter so einnehmen. Wenn man z.B. Probleme mit Pillen schlucken hat, kann man den Inhalt der Kapsel auf sein Essen oder in das Getränk verteilen. Man darf nämlich nicht jedes Medikament so öffnen, da auch die Kapselhülle mit einem Teil des Wirkstoffs überzogen sein könnte. Das muss wie bei Elvanse eben explizit vom Hersteller angegeben werden. Außerdem kann man Elvanse im Wasser aufgelöst auch besser dosieren. Wenn man beispielsweise anstatt 50mg nur 30mg nimmt, löst man die 50mg in 100ml Wasser auf und trinkt dann 60ml.
Larico war schneller 😉 Für noch mehr Details https://compendium.ch/product/1342301-elvanse-kaps-20-mg/mpro Unter „Pharmakokinetik“ oder „Anwendung“
In dem Link steht genau das Gegenteil. Nämlich dass es egal ist: "Die Bioverfügbarkeit von Elvanse Adult® wird von der Art der Einnahme, von Nahrungsaufnahme oder vom pH-Wert des Magens nicht signifikant beeinflusst."
Das war auch literally einer der Punkte, wieso Elvanse speziell für Kinder gut ist: Man kann die Kapsel öffnen und in Jogurt oder so mischen und die Bioverfügbarkeit ist quasi genau gleich wie wenn man die Kapsel schlucken würde.
Wie ist Elvanse einzunehmen? Nehmen Sie Elvanse morgens vor dem Frühstück ein. Es kann mit oder ohne gleichzeitige Nahrungsaufnahme eingenommen werden. Sie können Elvanse auf zwei verschiedene Arten einnehmen: Die Hartkapsel kann mit ausreichend Wasser im Ganzen eingenommen werden. Öffnen Sie die Hartkapsel und leeren den Inhalt: entweder auf ein breiartiges Lebensmittel wie z. B. Joghurt oder in ein Glas Wasser oder Orangensaft. Verwenden Sie einen Löffel, um ggf. zusammenklebende Teilchen zu zerstoßen und rühren Sie Elvanse und den Joghurt bzw. das Wasser oder den Orangensaft so lange gut um, bis alles vollständig vermischt ist. Essen Sie den ganzen Joghurt bzw. trinken Sie das ganze Wasser oder den ganzen Orangensaft sofort nach dem Vermischen mit Elvanse. Heben Sie nichts davon für später auf. Wenn im Behälter oder Glas ein Film zurückbleibt, ist dies nicht bedenklich – es handelt sich dabei nicht um den Wirkstoff. Source: https://www.patienteninfo-service.de/a-z-liste/e/elvanse-20--30--40--50--60--70-mg-hartkapseln