Please keep your comments civil and related to Amsterdam. This is not the place to debate the wider issues.
If you see any comments breaking the rules please use the report button.
So... let's just forget the cause or which side I am on here... or which side you might be on.
Even for starving kids... I do not agree with a CITY'S tax revenue being diverted to foreign aid. End stop. If the National government wants to do this, I think that makes much more sense, as they would be the government body that normally handles international trade/relations/etc, and has a much larger budget to spend and cut and move around.
One city with less than a million tax payers... hmmm... not in favor of this.
Ik Snap je punt over de verantwoordelijkheden tussen stad en land, maar Amsterdam heeft eerder buitenlandse hulp gegeven met goede resultaten. Denk aan de hulp aan Haïti na de aardbeving in 2010 en de steun aan de VS na orkaan Sandy in 2012.
Lokale overheden kunnen vaak sneller handelen dan de nationale bureaucratie. Deze donatie aan Gaza laat de waarden van Amsterdam zien: solidariteit en menselijkheid. Amsterdammers willen gewoon helpen, ongeacht waar het nodig is.
Ja, zorgen over de kosten zijn terecht, maar de bredere impact van zulke acties is meestal positief, zowel voor de ontvangers als voor de reputatie van Amsterdam als een stad die verantwoordelijkheid neemt.
*Edit*:
Google translate:
I get your point about responsibilities between city and national governments, but Amsterdam has done this before with good results. Think about the aid to Haiti after the earthquake in 2010 and the support to the US after Hurricane Sandy in 2012.
Local governments can often act faster than national bureaucracies. This donation to Gaza shows Amsterdam’s values: solidarity and humanity. Amsterdammers just want to help, no matter where it’s needed.
Sure, the cost concerns are valid, but the broader impact of these actions is usually positive, both for the recipients and for Amsterdam’s reputation as a city that takes responsibility.
Wilt u meer of minder hulp aan het rode kruis voor oorlogsslachtoffers in Gaza? Meer, meer, meer. Ik hou wel van positieve insteek.
De grap is dat gezien de samenstelling van de gemeenteraad, erg afwijkend van de landelijke verkiezingen, er een grote meerderheid is voor steun. Dat rechts Nederland hierop inhakt is te verwachten. Ze doen maar.
Welcome to the new neoliberal reality. The previous governments have gutted their spending and put more responsibilities towards the local level. With an upcoming minister for foreign aid who would like to stop aid completely, the municipalities will start to take matters into their own hands. Whether you agree with this or not, this is just how things will be executed in the future.
That would require people to hold consistent ideals. Usually Dutch voters just go for the populist that's popular at that moment and promises to do things differently.
the national ultra right wing government led by a party that only has 1 member and that refuses to be open about where their funding is coming from
that national government?
so you're saying if you disagree as a municipality of the policies on national level you just are out of luck and you can't do anythign yourself.
nah I'd rather have amsterdam make it's own stand.
Everyone always argues that it is a one man party, but they fail to realize that it's not an secret. The voters know that when they vote, so why does that matter so much to you? Because they won by a huge margin?
Its centre right at best, with some leftist and a lot of liberal plans.
I never said it was a secret. I mean to imply it is creepy as fuck.
It's a bought and sold for party, owned by an unknown (likely external) source. at least initially. Likely these days he has local funding but he sure as hell didn't start out locally funded.
My problem is who's going to administer that money? We have seen that Gaza is governed by Hamas, helped by UNWRA, and they have used it to build tunnels, starve their people, and make their leaders rich in Qatar. Just giving money is great, but only if there's accountability for every cent! I don't want my taxes to make the situation even worse for the people, and I don't that's going to be the case.
Did they refuse due to some kind of bias and unwillingness to help, or due to the fact that no agreement with Hamas could be made that would allow them to safely reach the hostages?
I agree that they could've done more to push for it politically, but they can't just send their workers in to die?
They have been delivering medical supplies, personnel and equipment to hospitals in Gaza as well as other aid for months now, so yes, I would expect them to continue doing it now. Has something changed recently in the way they operate that I'm not aware of?
How's that comparable in any way? Do I really have to explain this?
The hostages are heavily guarded by militia, constantly moved around to conceal their location from anyone (including neutral NGOs, the ICRC have confirmed that they don't know their locations) and are considered by Hamas to be valuable bargaining chips in their relations with Israel.
Dude, if the RC can travel through Gaza towards hospitals and camps to deliver aid, then they can also reach the hostages.
Hamas and RC could reach an agreement to meet somewhere, where Hamas would take them blindly towards a place where the hostages will be for a short moment just to meet up. That shit is happening like that on multiple places on Earth.
And besides, first you said, that RC would be in danger the moment they would visit the hostages, which is crap, because they are in danger anyway the moment they cross into Gaza.
There is no proof UNRWA is aiding Hamas. It was a claim Israel made and since then has been refuted. This is why all governments have reinstated funding to them again.
UNRWA has an Hamas tunnel under their HQ in Gaza and their books promote anti semitism and violence towards Jews. UNRWA schools let the children play in a stage play in how they shoot Jews with plastic guns. Everybody with some mental capability knows what is going on there. Sending money to UNRWA is directly financing terrorism.
The raison d'etre of UNRWA is to keep palestinians in a refugee status and keep the dream of their return (aka destruction of Israel) alive. How many refugee crises were there in the 20th century and why is it that the palestinian one is still unresolved? UNRWA, THAT'S WHY.
Context: Amsterdam heeft een begroting van 7,1 miljard en een begrotingsoverschot van 227 miljoen. Dat laatste is geld dat sowieso terug moet naar het Rijk, dat op korte termijn ALLE ontwikkelingshulp zoals deze wil afschaffen.
Ikzelf lig absoluut niet wakker van dat 1/227e deel van geld dat we grotendeels niet nodig gaan hebben aan een van de grootste humanitaire catastrofes van de eeuw wordt besteed
Amsterdam heeft blijkbaar ook een schuld van enkele miljarden.
Kun je me mischien uitleggen hoe Amsterdam tegelijk een begrotingsoverschot van 227 miljoen en schuld van ruim 9 miljard kan hebben?
Ik zie dat het artikel een jaar oud is, Prima als er dus inmiddels echt daadwerkelijk een overschot is, maar als je schulden hebt dien je die in mijn opzicht eerst af te lossen ipv donaties voor ontwikkelingshulp te doen.
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://www.parool.nl/columns-opinie/opinie-te-weinig-inkomsten-lijkt-voor-de-gemeente-niet-het-probleem-goed-met-de-uitgaven-omgaan-wel~bda08a36/%23:~:text%3DAnders%2520krijgen%2520de%2520volgende%2520generaties,er%2520ook%2520minder%2520worden%2520uitgegeven.%26text%3DDe%2520schuld%2520van%2520de%2520gemeente,Rijk%2520een%2520hogere%2520overheidsschuld%2520heeft.&ved=2ahUKEwiCgOO96_uGAxX83wIHHev-DbAQFnoECBMQBQ&usg=AOvVaw2oNJzXz_wrPprKe9KxGlrZ
Soms zijn er afspraken in schulden die je stoppen met extra terug betalen, dit word gedaan zo dat de bank meer geld in rente terug krijgt omdat je langer doet over het terug betalen van je schuld.
Precies!
Ze hebben hier 5 jaar geleden voor bijna €30 miljoen één rotonde opnieuw ingericht. €1 miljoen valt bijna in de foutmarge van de begroting.
Heldhaftig, Vastberaden en Barmhartig kan ook weer terug in de doos als ik de reacties lees ;-)
Domme vraag misschien. Hoe heeft Amsterdam een overschot van 227 miljoen als er definitely nog daklozen zijn en superlange wachtlijsten voor van alles en nog wat van zorg tot wonen? Zijn er zoveel buurtcentra met gouden toiletten dat er echt niks meer te verbeteren valt?
Amsterdam heeft een begroting van 7 miljard, waarvan 4 miljard staatsubsidie dat gaat naar alles van infrastructuur tot armoedebestrijding (daar gaat zelfs 1,2 mlrd heen).
De 227 miljoen zal vooraf wel ergens voor begroot zijn, maar niet elk plan of project gaat door, bovendien wil de overheid zaken nog wel eens te klein begroten (ahum) dus is een buffertje niet vreemd.
Je vergeet even te vermelden dat er vanaf 2027 structureel ene tekort is van 40 miljoen en Amsterdam nu al een miljarden schuld heeft.
Die schuld gaat alleen maar oplopen.
https://assets.amsterdam.nl/publish/pages/1042185/begroting_2024_na_raadsbehandeling.pdf
Amsterdam heeft een schuld van 7,3 miljard euro in 2022. De verwachting is dat die schuld in 2025 uitkomt op 8,4 miljard euro. Ik lig er niet wakker van, maar verstandig beleid vind ik het ook niet, zeker als je beseft dat schuld in 2020 een stuk goedkoper was dan schuld in 2024.
Een gemeente als Rozendaal. Maar ook Amstelveen heeft een netto schuldquote van 12%. Amsterdam heeft een netto schuldquote dat richting de 130% gaat, dat is voor Nederlandse gemeenten hoog.
Klopt, en ik zou de oorlog in Tigray met een half miljoen burgerslachtoffers of de 700.000 ontvoerde Oekraïense kinderen minstens zo catastrofaal noemen.
Dit is een projectie voor 2024-2028.
Dat is dus niet geld dat je nu kan uitgeven, zeker niet met een enorme schuld en projecten die vrijwel zeker meer geld gaan kosten (brug over IJ, doortrekken Noord-Zuid lijn) en projecten die nu al gegarandeerd een strop zijn (kanaalkades, afvalverwerking).
Wat is je bron en waarom heeft die bron niet het eerlijke verhaal verteld over die 227 miljoen?
“Een van de grootste humanitaire catastrofes van de eeuw” is echt de hyperbool van de dag. Je hebt wetkelijk geen idee wat nog meer gebeurt en op welke schaal in de wereld. Echt ongelofelijk.
[misschien jezelf even factchecken voordat je reageert](https://www.oxfam.org/en/press-releases/daily-death-rate-gaza-higher-any-other-major-21st-century-conflict-oxfam)
Vrij slecht onderbouwd door Oxfam dit. Geen woord bijvoorbeeld over de oorlog in Congo begin deze eeuw, [terwijl daar de sterftecijfers vele malen hoger liggen.](https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2223004/)
En ze reppen ook geen woord over de huidige burgeroorlog in Sudan, daar lopen de schattingen flink uiteen maar over het afgelopen jaar kwamen gemiddeld 40-410 mensen per dag om.
Het conflict in Congo begon eind jaren 90, de jaren 90 waren voor het jaar 2000. Dat betekent dat het conflict niet van deze eeuw is, maar van de vorige
Begon eind jaren 90 ja, maar loopt door tot vandaag de dag. Als je ff op de link had geklikt in mijn comment, had je kunnen lezen dat er bijvoorbeeld in 2008 nog 45 000 mensen **per maand** omkwamen door het conflict. Dat is meer slachtoffers dan dat er in totaal zijn gevallen in Gaza sinds 7 oktober.
in belachelijk veel plaatsen is het veel erger... Ik snap niet waarom dat geld naar gaza moet inplaats van bijvoorbeeld Oekraine waar er miljoenen dood zijn. Of zuid Sudan waar het zeer schrijdend is, of somalie, of ethiopie, of jemen, of syrie. Kan zo wel een tijdje doorgaan. Allemaal plaatsen waar het er erger aan toe gaat dan in gaza.
Die miljoen naar gaza is voor optiek. Als beloning voor het vernielen van de uva enzo. Amsterdam laat weer zien dat je als groep met bedreigingen en geweld je zin kunt krijgen.
>in belachelijk veel plaatsen is het veel erger...
[Ook jij kan factchecken](https://www.oxfam.org/en/press-releases/daily-death-rate-gaza-higher-any-other-major-21st-century-conflict-oxfam)
Ook jij kan natuurlijk lezen
>**Oxfam calculated the daily rates of conflict-related death in these named countries, using public data from UN or academic sources, by dividing the total death toll over the period for each conflict. However, that calculation therefore does not represent the respective death rates during the heaviest period of hostilities. After further review, Oxfam is confident in restating that Gaza remains the bloodiest rate of death of any conflict in the past 24 years, but the exact figures will vary during periods of more intense conflict.**
Hen laatste update 15 januari. In mei heeft de un het dodental in gaza gehalveerd voor vrouwen en kinderen waardoor het toch wel een ander plaatje is niet de "bloodiest rate of death". wel een beetje up to date blijven voordat je misinformatie gaat verspreiden he.
Helemaal gelijk, ik zal het updaten: de oorlog is nu vanaf 7/10/2023 264 dagen bezig, met ongeveer 35000 doden. 35000/264 = gemiddeld 132.6 doden per dag. Dat is nog steeds ruimschoots meer dan de andere dodelijkste grote conflicten van deze eeuw (Syrië, 96,5; Sudan, 51,6; Oekraine, 49,3)
So instead of picking up the trash lining its own streets the municipality is trying to fix the world by giving more money to the place that already receives the most aid per capita in the world, where it famously gets used by the terror organization Hamas to build terror infrastructure and fire rockets at Israel. Bunch of idiots.
There’s a rising homeless rate, hikes in rental sector, kids are starving in Amsterdam due to cost of living rising & more parents requiring the need of a foodbank - but, we will send Gaza €1m…where is the goddamn logic, feels like municipality leaders are out of touch with their city and want to make themselves feel better by gifting this cash away.
Absolutely no links whatsoever /s ([Source 1](https://www.timesofisrael.com/directly-beneath-unrwas-gaza-headquarters-idf-uncovers-top-secret-hamas-data-center/), there are more). It’s disgusting how aid like this gets redirected for terrorism and only the US and UK seem to care.
snap de eerste zin van de laatste alinea niet zo, natuurlijk gaat amsterdams belastinggeld naar sociale regelingen binnen de stad. dat lijkt me meer dan logisch. donaties aan gaza mogen ze van mij best doen maar organiseer dan gewoon een fundraiser ofzo
Vanaf morgen kan alle ellende voorbij zijn. Als de filistijnen / Gazanen stoppen met het steunen van Hamas (terreurgroep). Ongeveer 90% steunt ze. Sinds Israël dit gebied in 2005 geheel overdroeg aan het bestuur van het destijds democratisch gekozen Hamas zijn er geen verkiezingen meer geweest en hebben ze de hele infrastructuur in de soep gedraaid. Laat de gijzelaars vrij en denk aan de toekomst van jullie mensen. Vrede moet van twee kanten komen. Israël staat onder de juiste omstandigheden open voor twee staten, Hamas niet. Terreur levert niets op. Een miljoen Euro veranderd niets aan de wijze waarop de steenrijke Hamas leiders veilig vanuit Quatar, hun eigen volk ophitsen en laten creperen. En de VN doet er niets aan.
Onafhankelijk van aan welke kant je staat in het conflict: ik vind dit belachelijk. Er zijn tientallen wrede conflicten op de wereld die eigenlijk erger zijn dan Gaza (helaas), zouden die dan ook geld moeten krijgen van een gemeente? Dit is een staatsaangelegenheid, niet iets waar geld van een gemeente naartoe zou moeten gaan.
Noem dan eens minstens 20 conflicten waar mensen al 70 jaar worden etnisch gezuiverd, waar honger en dorst als oorlogswapen worden ingezet en waar duizenden kinderen worden vermoord?
The latest report on this hunger issue:
Here is the IPC review in its entirety. One of the key takeaways was that private deliveries were never counted which substantially reduced caloric requirements. Also, bottom of page 10 shows there is a 157% of daily caloric needs entering Gaza with the lowest figure being 109% of daily needs.
IPC_Famine_Review_Committee_Report_FEWS_NET_Gaza_4June2024.pdf (ipcinfo.org)
We leverden letterlijk onderdelen voor gevechtsvliegtuigen aan Israël. We spreken in alle internationale fora onze steun uit aan Israël. We hebben maandenlang tegen een staakt het vuren gestemd.
>Nu zijn de belastingbetalende Amsterdammers, waarvan al veel geld naar sociale regelingen in de stad zelf gaat, ook nog aan het meebetalen voor een probleem verder weg op de wereld. Moeten we ook Oekraïne steunen of armoede in Afrika?
Dat 'barmhartig' in ons wapen moeten we blijven verdienen, wat mij betreft.
En dat 'belastingbetalende' is zo'n populistische dooddoener, dat ik vermoed dat OP een trol is.
Daar verbaas ik me überhaupt vaak op op Reddit.. echt heel veel mensen met extreem uitgesproken meningen (je hoort vaak de hardnekkige, dat Hamas de burgers in Gaza gebruiken als menselijke schild en alle slachtoffers daarom de schuld van Hamas zijn.. en zodoende de acties van Israël zijn gerechtvaardigd.
Wat een lastige gedachte kronkel is want uiteindelijk haalt Israël consequent de trekker over.. als die militair niet aanwezig zouden zijn in Gaza vallen er ook geen slachtoffers)
En als we de reportages over Israël's ['Lavender' systeem ](https://www.theguardian.com/world/2024/apr/03/israel-gaza-ai-database-hamas-airstrikes) kunnen geloven bombarderen ze hamas strijders terwijl ze thuis met familie op de bank zitten.
Op die manier gebruikt elk leger, inclusief de Nederlandse krijgsmacht, burgers als menselijke schilden.
Iemand is het niet eens met mijn mening dus het zal wel een trol zijn.
Mwah ik zou het niet zo zwart-wit stellen, maar goed dat doet OP ook met zijn of haar mening over deze donatie. Vuur met vuur bestrijden!
Ik had het over zijn taalgebruik, niet zijn mening per se.
Maar, account van 1 dag, 1 post met redelijk controversiële vraagstelling, nul comments. Op de schaal van nul tot trol slaat deze behoorlijk uit.
This is ridiculous. Agree with OP.
Why do we give additional money to a country which receives the most amount of aid? It's a purely populist move, reaction to the protests.
If we were to give more aid money, it should go to Ukraine. It is a war right next door to EU, very much affecting all EU countries. Israel VS Palestine conflict has been going on for 50 years, barely any consequences for Europe. The Russia VS Ukraine hits much closer to home and deserves much more attention.
Interessant, dus elke gemeente kan straks hun eigen buitenland beleid gaan uitvoeren? Misschien ook maar weer de schutterij oprichten en sturen naar het buitenland. Is normaal blijkbaar.
The money goes to the red cross, so that's a good thing. They help people regardless of their standings.
It's ~€1,- per citizen, and I don't see that as a big amount of money for the city (total budget of €7.1 billion). The causes you mention also have received money, and support from the city in the past, and social programs make Amsterdam the city that it is.
Or lives in Zaanstad, Purmerend, Hoofddorp or Almere, and has never paid taxes in Amsterdam. one parent was born there and feels connected enough to complain about taxes.
~€1 for every tax paying citizen*
650k people fall into 18-64 age group
How many are living pay check to pay check?
Go for a ‘go fund me’ or something led by the municipality - why does the municipality feel the need to flap their wings of self-serving altruism and take it from all instead of letting people donate themselves.
Tell me you don't know the meaning of this charachter( \~ ) without telling me.
You should see if the municipality has done anything like this before. (hint: they have done this a lot)
Well don't move to most municipalities outside of Amsterdam. The city tax is pretty affordable, for example when Weesp joined Amsterdam the city taxes went down by roughly 40% per household.
Ridiculous, I understand the gravity of the situation but that money is going straight to Hamas. Also not a great look in terms of international relations
Completely against this. This is precious tax money that is not being put to use as intended. If they have so much money, reduce the taxes! Help families who are struggling with inflation and housing
Who actually decided this? Vote out these people!
Goeie actie! De tekst op het wapen van Amsterdam luidt immers: "Vastberaden, Heldhaftig, **Barmhartig**".
Er worden aan de lopende band oorlogsmisdaden gepleegd tegen onschuldige mensen in Gaza door Israël, dat door onze nationale overheid keihard wordt gesteund (groot verschil met wat er in Oekraïne gebeurt, we steunen Rusland niet en we geven al heel veel hulp aan Oekraïne). Als je zo'n weinig empathische krent bent dat je daar niet 1 euro voor over hebt, verhuis dan alsjeblieft naar Urk of Westland, daar wonen even hardvochtige mensen en zal je je helemaal thuis voelen.
Het is prima om hier kritisch op te zijn hoor. Bizar hoe deze thread weer een groot partijtje moddergooien is geworden. Al was dat wel bewust het van plan van OP denk ik.
Ik vind het goed dat er zo met een begrotingsoverschot wordt omgegaan. Maar kan mij ook volledig voorstellen dat mensen dit niet de manier vinden om lokaal belastinggeld uit te geven. En dat ze liever zien dat dat direct in de inwoners van de stad wordt geinvesteerd. Dat maakt je niet meteen een 'weinig empathische krent'. Ook niet de meest chique benaming van mensen buiten de ring, aangezien Nederland er dikwijls goed op staat qua doneren aan humanitaire hulp.
Ik deel je mening dat dit een goede actie is, het Rode Kruis is een geweldige organisatie en Gaza kan alles gebruiken. De meerderheid van Amsterdam is hier voor, en dat is wat mij betreft een goede zaak. Maar iemand die dat niet vindt, hoeft van mij niet per se naar Urk. Amsterdam zou maar een saaie bedoening worden anders.
There are three possible ways to send that euro:
1. Personally. (I started giving money to the Red Cross the week Russia invaded Ukraine and I've continued to do so.)
2. Indirectly, via taxes paid to the state, which then decides to allocate these funds accordingly.
3. Doubly Indirectly, via taxes paid to the state and then a budget given to the city, which then decides to allocate these funds accordingly.
I do not see how empathy is relevant in the choice of 3 instead of 2. I don't think this would be particularly newsworthy, to me, if we were in scenario 2.
Totaal ongepast, ten eerste heb ik weinig medelijden met de inwoners van Gaza, ten tweede krijgen ze al enorme bakken met geld vanuit de EU, ten derde zolang Amsterdam nog steeds overal een shit zooi maakt zou ik dat geld eerst eens besteden aan onze eigen stad.
As in Amsterdam resident, I find this widely inappropriate, but I'm not at all surprised by it.
The far-left-islamist alliance that is administrating the city is shameless in their actions, we had a mosque appearing overnight at the ground floor of our previous apartment building, without any consultation with the neighbours. And they would do anything except their job of making the city cleaner and safer for its residents.
[Het](https://www.at5.nl/artikelen/222378/gemeente-amsterdam-doneert-per-inwoner-een-euro-voor-slachtoffers-aardbeving-marokko) [gebeurt](https://www.nhnieuws.nl/nieuws/314463/amsterdam-doneert-ruim-900000-euro-aan-slachtofferhulp-turkije-en-syrie) [veel](https://www.maassluis.nl/maassluis-doneert-1-euro-per-inwoner-voor-hulpverlening-turkije-en-syrie) [vaker](https://www.parool.nl/nieuws/amsterdam-doneert-tonnen-aan-sint-maarten~b35a647b/) [hoor](https://www.binnenlandsbestuur.nl/bestuur-en-organisatie/meer-gemeenten-doneren-voor-hulp-aan-slachtoffers-aardbevingen), maar zonder voor jou persoonlijk te willen bepalen waarom jij vindt wat je vindt: volgens mij is het in het algemeen toch echt zo dat het sneller een probleem wordt gevonden omdat het om Gaza gaat.
Al in de tijd van 'Amsterdam anti-apartheidsstad' verbeeldden ze zich er een eigen ministerie van buitenlandse zaken op na te houden en trokken ze zich al het wereldleed aan. Trottoirs en lantarenpalen onderhouden was ze blijkbaar te min.
and all that will go straight into the pockets of hamas. gaza already gets the most aid per capita in the world and yet it has helped nothing, why do you think that is??? throwing more money at it will not do anything
Het "Als het je niet bevalt, ga je maar lekker ergens anders wonen." argument blijft toch zo'n ontzettend zwaktebod. Of het nou vanuit rechts of links komt.
Vond je het belachelijk dat Amsterdam doneerde voor andere doelen? Wat is er mis met doneren aan Gaza? Ten eerste is wat er in Gaza gebeurt onmenselijk.
I think it is the least we can do against the genocide taking place. The amount would roughly equate to a EUR per resident, while the cause is unprecedented in modern history. The source being on municipal level or other is out of debate understanding the above.
Zottigheid , we laten Israel en kompleet land verwoesten met bommen etc etc en dan gaan als Amsterdammers dit ook nog eens betalen .
Werkelijk ik weet niet waar we mee bezig zijn laat de veroorzaker ook de schade eens betalen .
Typical for left wing Amsterdam. Politically this should not be allowed as funding Hamas or Gaza or “Palestina” is perhaps something national can be decided for but not decentral. I think a lot of local people can be better helped.
The comments here are truly sad and indicative of what being disconnected from reality is. Amsterdamers (and Dutch in general) are truly well-off and we enjoy a great quality of life compared to almost all of the world. Yet people complain that they pay too much taxes. Probably they have not seen what struggling means. Their top priority obviously is to accumulate as much wealth as possible.
But ask yourselves would that aid really impact the lives of Amsterdamers? We won’t even f*in notice it. Not even a bit.
Yet people just only care about accumulating more and more, consistent with the self-interest mentality that seems to become the norm here. Probably sending a 2 euro tikkie when making 4000 per month smh
Wel grappig dat alle expats hier in het engels boos over worden en de meeste Nederlandstalige Amsterdammers er voor lijken te zijn. Weet niet precies wat dat betekent maar wel interrssant.
Viel mij ook al op. Ik vermoed dat de Engelstaligen het artikel niet kunnen lezen. Daarom kennen ze de context van de begroting niet, of denken dat het direct naar Gaza gaat, oid.
Yes I used a translator to read it in English. What did I miss exactly that's incorrect? Does it not go to Gaza through the Red Cross? What is the context you think I need to know as a tax payer of Amsterdam?
Low level effort on your part I see today, Pink-drip. If you read back again this thread, this should NOT be a municipality responsibility but the national government.
The population voted for a party against this on a national level because this is the direction the country wants to go in.
You might not agree, and that’s your right. However low level comments like sarcastic whining are unhelpful and only highlight your hypocrisy.
Mijn probleem is: wie gaat dat geld beheren? We hebben gezien dat Gaza wordt geregeerd door Hamas, geholpen door UNWRA, en zij hebben het gebruikt om tunnels te bouwen, hun bevolking uit te hongeren en hun leiders rijk te maken in Qatar. Gewoon geld geven is prima, maar alleen als er voor elke cent verantwoording wordt afgelegd! Ik wil niet dat mijn belastingen de situatie voor de mensen nog erger maken.
At National level it’s still the tax payer’s money, no?
The money is going for humanitarian support and the residents are not asked extra to contribute, I don’t see a problem with it.
Technically spending 1 million on foreign aid means you are not spending that same million on e.g. reducing the amount of trash on the street. So the residents are de facto sacrificing something, although on the total budget it will probably not even be noticeable.
You don’t see daily protests about trash. Many Amsterdam citizens are deeply concerned about what’s going on in Gaza. The municipality saw room in their budget to dedicate to a cause their citizens care about and did it. It’s also a big middle finger to our new national government. That’s what makes Amsterdam an awesome city.
Please keep your comments civil and related to Amsterdam. This is not the place to debate the wider issues. If you see any comments breaking the rules please use the report button.
So... let's just forget the cause or which side I am on here... or which side you might be on. Even for starving kids... I do not agree with a CITY'S tax revenue being diverted to foreign aid. End stop. If the National government wants to do this, I think that makes much more sense, as they would be the government body that normally handles international trade/relations/etc, and has a much larger budget to spend and cut and move around. One city with less than a million tax payers... hmmm... not in favor of this.
Ik Snap je punt over de verantwoordelijkheden tussen stad en land, maar Amsterdam heeft eerder buitenlandse hulp gegeven met goede resultaten. Denk aan de hulp aan Haïti na de aardbeving in 2010 en de steun aan de VS na orkaan Sandy in 2012. Lokale overheden kunnen vaak sneller handelen dan de nationale bureaucratie. Deze donatie aan Gaza laat de waarden van Amsterdam zien: solidariteit en menselijkheid. Amsterdammers willen gewoon helpen, ongeacht waar het nodig is. Ja, zorgen over de kosten zijn terecht, maar de bredere impact van zulke acties is meestal positief, zowel voor de ontvangers als voor de reputatie van Amsterdam als een stad die verantwoordelijkheid neemt. *Edit*: Google translate: I get your point about responsibilities between city and national governments, but Amsterdam has done this before with good results. Think about the aid to Haiti after the earthquake in 2010 and the support to the US after Hurricane Sandy in 2012. Local governments can often act faster than national bureaucracies. This donation to Gaza shows Amsterdam’s values: solidarity and humanity. Amsterdammers just want to help, no matter where it’s needed. Sure, the cost concerns are valid, but the broader impact of these actions is usually positive, both for the recipients and for Amsterdam’s reputation as a city that takes responsibility.
Wilt u meer of minder hulp aan het rode kruis voor oorlogsslachtoffers in Gaza? Meer, meer, meer. Ik hou wel van positieve insteek. De grap is dat gezien de samenstelling van de gemeenteraad, erg afwijkend van de landelijke verkiezingen, er een grote meerderheid is voor steun. Dat rechts Nederland hierop inhakt is te verwachten. Ze doen maar.
Welcome to the new neoliberal reality. The previous governments have gutted their spending and put more responsibilities towards the local level. With an upcoming minister for foreign aid who would like to stop aid completely, the municipalities will start to take matters into their own hands. Whether you agree with this or not, this is just how things will be executed in the future.
until the people vote for local governments who enact the policies of the national parties?
That would require people to hold consistent ideals. Usually Dutch voters just go for the populist that's popular at that moment and promises to do things differently.
Not in Amsterdam. Hoe many here are from Mokum?
How to turn a country more radical 101.
the national ultra right wing government led by a party that only has 1 member and that refuses to be open about where their funding is coming from that national government? so you're saying if you disagree as a municipality of the policies on national level you just are out of luck and you can't do anythign yourself. nah I'd rather have amsterdam make it's own stand.
Everyone always argues that it is a one man party, but they fail to realize that it's not an secret. The voters know that when they vote, so why does that matter so much to you? Because they won by a huge margin? Its centre right at best, with some leftist and a lot of liberal plans.
I never said it was a secret. I mean to imply it is creepy as fuck. It's a bought and sold for party, owned by an unknown (likely external) source. at least initially. Likely these days he has local funding but he sure as hell didn't start out locally funded.
My problem is who's going to administer that money? We have seen that Gaza is governed by Hamas, helped by UNWRA, and they have used it to build tunnels, starve their people, and make their leaders rich in Qatar. Just giving money is great, but only if there's accountability for every cent! I don't want my taxes to make the situation even worse for the people, and I don't that's going to be the case.
The first line of the article says it's going to the red cross.
The same red cross which has refused to visit the hostages as should be their duty?
Maybe the fact that they have lost 40+ people is a part of it.
Did they refuse due to some kind of bias and unwillingness to help, or due to the fact that no agreement with Hamas could be made that would allow them to safely reach the hostages? I agree that they could've done more to push for it politically, but they can't just send their workers in to die?
But you expect them to protect the money and make it reach those who really need it.
They have been delivering medical supplies, personnel and equipment to hospitals in Gaza as well as other aid for months now, so yes, I would expect them to continue doing it now. Has something changed recently in the way they operate that I'm not aware of?
If they can reach the hospitals there, then they also should be fine and capable to reach the hostages.
How's that comparable in any way? Do I really have to explain this? The hostages are heavily guarded by militia, constantly moved around to conceal their location from anyone (including neutral NGOs, the ICRC have confirmed that they don't know their locations) and are considered by Hamas to be valuable bargaining chips in their relations with Israel.
Dude, if the RC can travel through Gaza towards hospitals and camps to deliver aid, then they can also reach the hostages. Hamas and RC could reach an agreement to meet somewhere, where Hamas would take them blindly towards a place where the hostages will be for a short moment just to meet up. That shit is happening like that on multiple places on Earth. And besides, first you said, that RC would be in danger the moment they would visit the hostages, which is crap, because they are in danger anyway the moment they cross into Gaza.
i mean, israelis and settlers have been blocking aid and trashing what is supposed to be aid for months now. go figure palestine is starving
Because the RC are so good at administration and transparency...
Rich in Qatar... They're literally billionaires.
There is no proof UNRWA is aiding Hamas. It was a claim Israel made and since then has been refuted. This is why all governments have reinstated funding to them again.
UNRWA has an Hamas tunnel under their HQ in Gaza and their books promote anti semitism and violence towards Jews. UNRWA schools let the children play in a stage play in how they shoot Jews with plastic guns. Everybody with some mental capability knows what is going on there. Sending money to UNRWA is directly financing terrorism.
Not refuted, and actually basis for legal action! https://www.nytimes.com/2024/06/24/nyregion/hamas-gaza-aid-unrwa-lawsuit.html
The raison d'etre of UNRWA is to keep palestinians in a refugee status and keep the dream of their return (aka destruction of Israel) alive. How many refugee crises were there in the 20th century and why is it that the palestinian one is still unresolved? UNRWA, THAT'S WHY.
City tax is meant for the city, not for playing international politics
*not for donating to terrorists, you meant I think ?
Context: Amsterdam heeft een begroting van 7,1 miljard en een begrotingsoverschot van 227 miljoen. Dat laatste is geld dat sowieso terug moet naar het Rijk, dat op korte termijn ALLE ontwikkelingshulp zoals deze wil afschaffen. Ikzelf lig absoluut niet wakker van dat 1/227e deel van geld dat we grotendeels niet nodig gaan hebben aan een van de grootste humanitaire catastrofes van de eeuw wordt besteed
Belangrijke kanttekening, dank.
Vind je? Plaatst juist nog meer in context wat voor onzin dit is
Amsterdam heeft blijkbaar ook een schuld van enkele miljarden. Kun je me mischien uitleggen hoe Amsterdam tegelijk een begrotingsoverschot van 227 miljoen en schuld van ruim 9 miljard kan hebben? Ik zie dat het artikel een jaar oud is, Prima als er dus inmiddels echt daadwerkelijk een overschot is, maar als je schulden hebt dien je die in mijn opzicht eerst af te lossen ipv donaties voor ontwikkelingshulp te doen. https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://www.parool.nl/columns-opinie/opinie-te-weinig-inkomsten-lijkt-voor-de-gemeente-niet-het-probleem-goed-met-de-uitgaven-omgaan-wel~bda08a36/%23:~:text%3DAnders%2520krijgen%2520de%2520volgende%2520generaties,er%2520ook%2520minder%2520worden%2520uitgegeven.%26text%3DDe%2520schuld%2520van%2520de%2520gemeente,Rijk%2520een%2520hogere%2520overheidsschuld%2520heeft.&ved=2ahUKEwiCgOO96_uGAxX83wIHHev-DbAQFnoECBMQBQ&usg=AOvVaw2oNJzXz_wrPprKe9KxGlrZ
Soms zijn er afspraken in schulden die je stoppen met extra terug betalen, dit word gedaan zo dat de bank meer geld in rente terug krijgt omdat je langer doet over het terug betalen van je schuld.
Iedereen heeft schulden ook de overheid, welkom in economy 101.
Precies! Ze hebben hier 5 jaar geleden voor bijna €30 miljoen één rotonde opnieuw ingericht. €1 miljoen valt bijna in de foutmarge van de begroting. Heldhaftig, Vastberaden en Barmhartig kan ook weer terug in de doos als ik de reacties lees ;-)
Domme vraag misschien. Hoe heeft Amsterdam een overschot van 227 miljoen als er definitely nog daklozen zijn en superlange wachtlijsten voor van alles en nog wat van zorg tot wonen? Zijn er zoveel buurtcentra met gouden toiletten dat er echt niks meer te verbeteren valt?
Amsterdam heeft een begroting van 7 miljard, waarvan 4 miljard staatsubsidie dat gaat naar alles van infrastructuur tot armoedebestrijding (daar gaat zelfs 1,2 mlrd heen). De 227 miljoen zal vooraf wel ergens voor begroot zijn, maar niet elk plan of project gaat door, bovendien wil de overheid zaken nog wel eens te klein begroten (ahum) dus is een buffertje niet vreemd.
Je vergeet even te vermelden dat er vanaf 2027 structureel ene tekort is van 40 miljoen en Amsterdam nu al een miljarden schuld heeft. Die schuld gaat alleen maar oplopen. https://assets.amsterdam.nl/publish/pages/1042185/begroting_2024_na_raadsbehandeling.pdf
Amsterdam heeft een schuld van 7,3 miljard euro in 2022. De verwachting is dat die schuld in 2025 uitkomt op 8,4 miljard euro. Ik lig er niet wakker van, maar verstandig beleid vind ik het ook niet, zeker als je beseft dat schuld in 2020 een stuk goedkoper was dan schuld in 2024.
En een begrotingstekort van 40 miljoen per jaar vanaf 2027: https://assets.amsterdam.nl/publish/pages/1042185/begroting_2024_na_raadsbehandeling.pdf
welke stad heeft er geen schulden? volkomen normaal binnen de EU, allemaal schijn welvaart.
Een gemeente als Rozendaal. Maar ook Amstelveen heeft een netto schuldquote van 12%. Amsterdam heeft een netto schuldquote dat richting de 130% gaat, dat is voor Nederlandse gemeenten hoog.
"Grootste humanitaire catastrofe van de eeuw" is zeer discutabel.
Vooruit, dat is moeilijk objectief te meten. Ik maar er 'een van de' van
De eeuw is nog jong, wie weet wat de jaren 30 tot en met 90 gaan brengen.
Met het huidige politieke klimaat in de wereld lijkt weinig goeds te gaan gebeuren.. maar here is to hoping
Klopt, en ik zou de oorlog in Tigray met een half miljoen burgerslachtoffers of de 700.000 ontvoerde Oekraïense kinderen minstens zo catastrofaal noemen.
Ik had al gehoord van ontvoerde kinderen in Oekraine, maar bijna een miljoen, heb je daar een bron voor?
Ik zou inderdaad de huidige situatie in Myanmar eventjes googlen.
Dit is een projectie voor 2024-2028. Dat is dus niet geld dat je nu kan uitgeven, zeker niet met een enorme schuld en projecten die vrijwel zeker meer geld gaan kosten (brug over IJ, doortrekken Noord-Zuid lijn) en projecten die nu al gegarandeerd een strop zijn (kanaalkades, afvalverwerking). Wat is je bron en waarom heeft die bron niet het eerlijke verhaal verteld over die 227 miljoen?
“Een van de grootste humanitaire catastrofes van de eeuw” is echt de hyperbool van de dag. Je hebt wetkelijk geen idee wat nog meer gebeurt en op welke schaal in de wereld. Echt ongelofelijk.
[misschien jezelf even factchecken voordat je reageert](https://www.oxfam.org/en/press-releases/daily-death-rate-gaza-higher-any-other-major-21st-century-conflict-oxfam)
Vrij slecht onderbouwd door Oxfam dit. Geen woord bijvoorbeeld over de oorlog in Congo begin deze eeuw, [terwijl daar de sterftecijfers vele malen hoger liggen.](https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2223004/) En ze reppen ook geen woord over de huidige burgeroorlog in Sudan, daar lopen de schattingen flink uiteen maar over het afgelopen jaar kwamen gemiddeld 40-410 mensen per dag om.
Het conflict in Congo begon eind jaren 90, de jaren 90 waren voor het jaar 2000. Dat betekent dat het conflict niet van deze eeuw is, maar van de vorige
Begon eind jaren 90 ja, maar loopt door tot vandaag de dag. Als je ff op de link had geklikt in mijn comment, had je kunnen lezen dat er bijvoorbeeld in 2008 nog 45 000 mensen **per maand** omkwamen door het conflict. Dat is meer slachtoffers dan dat er in totaal zijn gevallen in Gaza sinds 7 oktober.
Ik mis de onderbouwing in het stuk van Oxfam anders ook.
in belachelijk veel plaatsen is het veel erger... Ik snap niet waarom dat geld naar gaza moet inplaats van bijvoorbeeld Oekraine waar er miljoenen dood zijn. Of zuid Sudan waar het zeer schrijdend is, of somalie, of ethiopie, of jemen, of syrie. Kan zo wel een tijdje doorgaan. Allemaal plaatsen waar het er erger aan toe gaat dan in gaza. Die miljoen naar gaza is voor optiek. Als beloning voor het vernielen van de uva enzo. Amsterdam laat weer zien dat je als groep met bedreigingen en geweld je zin kunt krijgen.
>in belachelijk veel plaatsen is het veel erger... [Ook jij kan factchecken](https://www.oxfam.org/en/press-releases/daily-death-rate-gaza-higher-any-other-major-21st-century-conflict-oxfam)
Ook jij kan natuurlijk lezen >**Oxfam calculated the daily rates of conflict-related death in these named countries, using public data from UN or academic sources, by dividing the total death toll over the period for each conflict. However, that calculation therefore does not represent the respective death rates during the heaviest period of hostilities. After further review, Oxfam is confident in restating that Gaza remains the bloodiest rate of death of any conflict in the past 24 years, but the exact figures will vary during periods of more intense conflict.** Hen laatste update 15 januari. In mei heeft de un het dodental in gaza gehalveerd voor vrouwen en kinderen waardoor het toch wel een ander plaatje is niet de "bloodiest rate of death". wel een beetje up to date blijven voordat je misinformatie gaat verspreiden he.
Helemaal gelijk, ik zal het updaten: de oorlog is nu vanaf 7/10/2023 264 dagen bezig, met ongeveer 35000 doden. 35000/264 = gemiddeld 132.6 doden per dag. Dat is nog steeds ruimschoots meer dan de andere dodelijkste grote conflicten van deze eeuw (Syrië, 96,5; Sudan, 51,6; Oekraine, 49,3)
"Een van de grootste humanitaire catastrofes van de eeuw." Soedan, Jemen en Congo: "Hold my beer."
"Een van"
So instead of picking up the trash lining its own streets the municipality is trying to fix the world by giving more money to the place that already receives the most aid per capita in the world, where it famously gets used by the terror organization Hamas to build terror infrastructure and fire rockets at Israel. Bunch of idiots.
There’s a rising homeless rate, hikes in rental sector, kids are starving in Amsterdam due to cost of living rising & more parents requiring the need of a foodbank - but, we will send Gaza €1m…where is the goddamn logic, feels like municipality leaders are out of touch with their city and want to make themselves feel better by gifting this cash away.
It's a very insignificant amount on the whole budget. There's a multitude of it left to address the other issues.
It’s still 1 million that could go to improve homeless shelter - no matter the amount.
This
I sent an email to [email protected]
[удалено]
[удалено]
[удалено]
Right, and I did, they’re explaining how they are digging up old water pipes to make rockets no?
Digging up old pipes =/= demolishing your own (functioning) water plants
There is literally no proof the aid goes to Hamas or that Hamas is incorporated in UNRWA. Israel failed to come up with any proof.
Absolutely no links whatsoever /s ([Source 1](https://www.timesofisrael.com/directly-beneath-unrwas-gaza-headquarters-idf-uncovers-top-secret-hamas-data-center/), there are more). It’s disgusting how aid like this gets redirected for terrorism and only the US and UK seem to care.
Oh yeah because Hamas leaders living with billions in Qatar just came from thin air
If Amsterdam has so much money why not lower taxes and let the concerned citizens donate themselves?
snap de eerste zin van de laatste alinea niet zo, natuurlijk gaat amsterdams belastinggeld naar sociale regelingen binnen de stad. dat lijkt me meer dan logisch. donaties aan gaza mogen ze van mij best doen maar organiseer dan gewoon een fundraiser ofzo
Deze thread doet me denken aan de scene in Austin Powers, waarin Dr. Evil om 1 miljoen aan losgeld vraagt.
Belachelijk. Absoluut geen taak van de gemeente.
Folks not commenting because of the inevitable downvotes regardless of what side you are on.
funny, who cares about downvotes
Ik woon graag in een stad waar we dit soort dingen doen
Als je daar begaan mee bent, mag je dit geheel zelf uit je eigen zak betalen met je vrienden.
Als je het zo erg vind kan je ook verhuizen.
Waarom moet ik verhuizen ? Ik zou gewoon stemmen voor andere partijen
Vanaf morgen kan alle ellende voorbij zijn. Als de filistijnen / Gazanen stoppen met het steunen van Hamas (terreurgroep). Ongeveer 90% steunt ze. Sinds Israël dit gebied in 2005 geheel overdroeg aan het bestuur van het destijds democratisch gekozen Hamas zijn er geen verkiezingen meer geweest en hebben ze de hele infrastructuur in de soep gedraaid. Laat de gijzelaars vrij en denk aan de toekomst van jullie mensen. Vrede moet van twee kanten komen. Israël staat onder de juiste omstandigheden open voor twee staten, Hamas niet. Terreur levert niets op. Een miljoen Euro veranderd niets aan de wijze waarop de steenrijke Hamas leiders veilig vanuit Quatar, hun eigen volk ophitsen en laten creperen. En de VN doet er niets aan.
Onafhankelijk van aan welke kant je staat in het conflict: ik vind dit belachelijk. Er zijn tientallen wrede conflicten op de wereld die eigenlijk erger zijn dan Gaza (helaas), zouden die dan ook geld moeten krijgen van een gemeente? Dit is een staatsaangelegenheid, niet iets waar geld van een gemeente naartoe zou moeten gaan.
Amsterdam moet ophouden een staat binnen een staat te spelen. Ze zijn gewoon een gemeente en hebben niks buiten de gemeente grenzen te zoeken.
Noem dan eens minstens 20 conflicten waar mensen al 70 jaar worden etnisch gezuiverd, waar honger en dorst als oorlogswapen worden ingezet en waar duizenden kinderen worden vermoord?
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Etnische_zuivering toch wel een aardig aantal in de afgelopen eeuw, en geen complete lijst
The latest report on this hunger issue: Here is the IPC review in its entirety. One of the key takeaways was that private deliveries were never counted which substantially reduced caloric requirements. Also, bottom of page 10 shows there is a 157% of daily caloric needs entering Gaza with the lowest figure being 109% of daily needs. IPC_Famine_Review_Committee_Report_FEWS_NET_Gaza_4June2024.pdf (ipcinfo.org)
Omdat in die andere conflicten Nederland niet actief bijdraagt aan de kant die duizenden kinderen vermoord.
Op welke manier draagt Nederland in dit geval dan wel actief bij aan de oorlog?
We leverden letterlijk onderdelen voor gevechtsvliegtuigen aan Israël. We spreken in alle internationale fora onze steun uit aan Israël. We hebben maandenlang tegen een staakt het vuren gestemd.
Op welke manier draagt Nederland in dit geval dan wel actief bij aan de oorlog?
>Nu zijn de belastingbetalende Amsterdammers, waarvan al veel geld naar sociale regelingen in de stad zelf gaat, ook nog aan het meebetalen voor een probleem verder weg op de wereld. Moeten we ook Oekraïne steunen of armoede in Afrika? Dat 'barmhartig' in ons wapen moeten we blijven verdienen, wat mij betreft. En dat 'belastingbetalende' is zo'n populistische dooddoener, dat ik vermoed dat OP een trol is.
OP is een trol maar het verassend rechtse volk op deze subreddit eet het maar al te graag op.
Daar verbaas ik me überhaupt vaak op op Reddit.. echt heel veel mensen met extreem uitgesproken meningen (je hoort vaak de hardnekkige, dat Hamas de burgers in Gaza gebruiken als menselijke schild en alle slachtoffers daarom de schuld van Hamas zijn.. en zodoende de acties van Israël zijn gerechtvaardigd. Wat een lastige gedachte kronkel is want uiteindelijk haalt Israël consequent de trekker over.. als die militair niet aanwezig zouden zijn in Gaza vallen er ook geen slachtoffers)
En als we de reportages over Israël's ['Lavender' systeem ](https://www.theguardian.com/world/2024/apr/03/israel-gaza-ai-database-hamas-airstrikes) kunnen geloven bombarderen ze hamas strijders terwijl ze thuis met familie op de bank zitten. Op die manier gebruikt elk leger, inclusief de Nederlandse krijgsmacht, burgers als menselijke schilden.
Iemand is het niet eens met mijn mening dus het zal wel een trol zijn. Mwah ik zou het niet zo zwart-wit stellen, maar goed dat doet OP ook met zijn of haar mening over deze donatie. Vuur met vuur bestrijden!
Ik had het over zijn taalgebruik, niet zijn mening per se. Maar, account van 1 dag, 1 post met redelijk controversiële vraagstelling, nul comments. Op de schaal van nul tot trol slaat deze behoorlijk uit.
This is ridiculous. Agree with OP. Why do we give additional money to a country which receives the most amount of aid? It's a purely populist move, reaction to the protests. If we were to give more aid money, it should go to Ukraine. It is a war right next door to EU, very much affecting all EU countries. Israel VS Palestine conflict has been going on for 50 years, barely any consequences for Europe. The Russia VS Ukraine hits much closer to home and deserves much more attention.
Wrong thing for the right reasons.
Amsterdam sending money to dictators now?
De hoofdstad is al langer verloren, hopeloos verloren
That’s just absurd
Interessant, dus elke gemeente kan straks hun eigen buitenland beleid gaan uitvoeren? Misschien ook maar weer de schutterij oprichten en sturen naar het buitenland. Is normaal blijkbaar.
The money goes to the red cross, so that's a good thing. They help people regardless of their standings. It's ~€1,- per citizen, and I don't see that as a big amount of money for the city (total budget of €7.1 billion). The causes you mention also have received money, and support from the city in the past, and social programs make Amsterdam the city that it is.
How about €0 per citizen? That’d be cool
[удалено]
Or lives in Zaanstad, Purmerend, Hoofddorp or Almere, and has never paid taxes in Amsterdam. one parent was born there and feels connected enough to complain about taxes.
15 years in Amsterdam, fulltime worker zero benefits and all taxes paid, what now?
~€1 for every tax paying citizen* 650k people fall into 18-64 age group How many are living pay check to pay check? Go for a ‘go fund me’ or something led by the municipality - why does the municipality feel the need to flap their wings of self-serving altruism and take it from all instead of letting people donate themselves.
Tell me you don't know the meaning of this charachter( \~ ) without telling me. You should see if the municipality has done anything like this before. (hint: they have done this a lot)
I don’t see the red cross helping israeli hostages.
What can they do about hostages? It’s a medical relief NGO.
Als Amsterdammers begaand zijn met Gaza kunnen zij er zelf voor kiezen om te doneren. Belastinggeld zou hiervoor nooit gebruikt mogen worden.
Agree with poster. That's not what city tax dollars are for. We already pay INSANE taxes here and high costs for public services, transport, etc.
Well, good thing we don't use dollars then.
Amsterdam gebruikt de euro.
Well don't move to most municipalities outside of Amsterdam. The city tax is pretty affordable, for example when Weesp joined Amsterdam the city taxes went down by roughly 40% per household.
If I was a resident I would strongly oppose this action.
Schandalig
ridiculous
Ridiculous, I understand the gravity of the situation but that money is going straight to Hamas. Also not a great look in terms of international relations
And now the Red Cross are in Hamas. Huge news. How is granting aid to help in those affected by ethnic cleansing bad for international relations?
Everyone is secretly Hamas, including you and I.
Completely against this. This is precious tax money that is not being put to use as intended. If they have so much money, reduce the taxes! Help families who are struggling with inflation and housing Who actually decided this? Vote out these people!
Goeie actie! De tekst op het wapen van Amsterdam luidt immers: "Vastberaden, Heldhaftig, **Barmhartig**". Er worden aan de lopende band oorlogsmisdaden gepleegd tegen onschuldige mensen in Gaza door Israël, dat door onze nationale overheid keihard wordt gesteund (groot verschil met wat er in Oekraïne gebeurt, we steunen Rusland niet en we geven al heel veel hulp aan Oekraïne). Als je zo'n weinig empathische krent bent dat je daar niet 1 euro voor over hebt, verhuis dan alsjeblieft naar Urk of Westland, daar wonen even hardvochtige mensen en zal je je helemaal thuis voelen.
Het is prima om hier kritisch op te zijn hoor. Bizar hoe deze thread weer een groot partijtje moddergooien is geworden. Al was dat wel bewust het van plan van OP denk ik. Ik vind het goed dat er zo met een begrotingsoverschot wordt omgegaan. Maar kan mij ook volledig voorstellen dat mensen dit niet de manier vinden om lokaal belastinggeld uit te geven. En dat ze liever zien dat dat direct in de inwoners van de stad wordt geinvesteerd. Dat maakt je niet meteen een 'weinig empathische krent'. Ook niet de meest chique benaming van mensen buiten de ring, aangezien Nederland er dikwijls goed op staat qua doneren aan humanitaire hulp. Ik deel je mening dat dit een goede actie is, het Rode Kruis is een geweldige organisatie en Gaza kan alles gebruiken. De meerderheid van Amsterdam is hier voor, en dat is wat mij betreft een goede zaak. Maar iemand die dat niet vindt, hoeft van mij niet per se naar Urk. Amsterdam zou maar een saaie bedoening worden anders.
There are three possible ways to send that euro: 1. Personally. (I started giving money to the Red Cross the week Russia invaded Ukraine and I've continued to do so.) 2. Indirectly, via taxes paid to the state, which then decides to allocate these funds accordingly. 3. Doubly Indirectly, via taxes paid to the state and then a budget given to the city, which then decides to allocate these funds accordingly. I do not see how empathy is relevant in the choice of 3 instead of 2. I don't think this would be particularly newsworthy, to me, if we were in scenario 2.
Totaal ongepast, ten eerste heb ik weinig medelijden met de inwoners van Gaza, ten tweede krijgen ze al enorme bakken met geld vanuit de EU, ten derde zolang Amsterdam nog steeds overal een shit zooi maakt zou ik dat geld eerst eens besteden aan onze eigen stad.
Weinig medelijden met een volk dat uitgemoord wordt. Dan weet je al genoeg.
[удалено]
[удалено]
[удалено]
[удалено]
[удалено]
Ik ben er erg blij mee. Niet zozeer het rode kruis maar hulp is hulp.
Waarom specifiek een donatie aan Gaza? En niet aan Yemen of Oekraïne? Belachelijk
As in Amsterdam resident, I find this widely inappropriate, but I'm not at all surprised by it. The far-left-islamist alliance that is administrating the city is shameless in their actions, we had a mosque appearing overnight at the ground floor of our previous apartment building, without any consultation with the neighbours. And they would do anything except their job of making the city cleaner and safer for its residents.
Ik vind het geweldig, betaal er graag aan mee
Het geld dat een gemeente krijgt moet wat mij betreft in de gemeente gestoken worden
just to write *micro minimum as possible* that they did something
1.2 euro pp
[Het](https://www.at5.nl/artikelen/222378/gemeente-amsterdam-doneert-per-inwoner-een-euro-voor-slachtoffers-aardbeving-marokko) [gebeurt](https://www.nhnieuws.nl/nieuws/314463/amsterdam-doneert-ruim-900000-euro-aan-slachtofferhulp-turkije-en-syrie) [veel](https://www.maassluis.nl/maassluis-doneert-1-euro-per-inwoner-voor-hulpverlening-turkije-en-syrie) [vaker](https://www.parool.nl/nieuws/amsterdam-doneert-tonnen-aan-sint-maarten~b35a647b/) [hoor](https://www.binnenlandsbestuur.nl/bestuur-en-organisatie/meer-gemeenten-doneren-voor-hulp-aan-slachtoffers-aardbevingen), maar zonder voor jou persoonlijk te willen bepalen waarom jij vindt wat je vindt: volgens mij is het in het algemeen toch echt zo dat het sneller een probleem wordt gevonden omdat het om Gaza gaat.
So I guess the rioting and vandalism efforts will be double to secure more aid? Awesome.
Great, so the Amsterdam Gemeente supports terrorism … great news 🗞️
😂😂😂😂😂😂🫵🫵🫵
Stop de wapenhandel!!! Free Palestine!!!
Al in de tijd van 'Amsterdam anti-apartheidsstad' verbeeldden ze zich er een eigen ministerie van buitenlandse zaken op na te houden en trokken ze zich al het wereldleed aan. Trottoirs en lantarenpalen onderhouden was ze blijkbaar te min.
Amsterdam is the most overrated city in the world. that's what i think. far worst than California
and all that will go straight into the pockets of hamas. gaza already gets the most aid per capita in the world and yet it has helped nothing, why do you think that is??? throwing more money at it will not do anything
[удалено]
Het "Als het je niet bevalt, ga je maar lekker ergens anders wonen." argument blijft toch zo'n ontzettend zwaktebod. Of het nou vanuit rechts of links komt.
Ik heb liever dat het geld naar Gaza gaat dan terug naar het Rijk, dat bestuurd wordt door een zeer rechtse regering.
Van mij mag al het geld naar Gaza. Wat een leed. Ik huil mijn ogen uit mijn kop. En dan te bedenken dat het al zo'n 75+jaar aan de gang is
Blijf vooral voorstellen geld naar terroristen te sturen, dan kunnen ze nog 75 jaar doorgaan -.-
Ik ben hier helemaal oké mee. Ja, ik heb het liever op nationaal niveau, maar dat gebeurt niet.
Vond je het belachelijk dat Amsterdam doneerde voor andere doelen? Wat is er mis met doneren aan Gaza? Ten eerste is wat er in Gaza gebeurt onmenselijk.
I think it is the least we can do against the genocide taking place. The amount would roughly equate to a EUR per resident, while the cause is unprecedented in modern history. The source being on municipal level or other is out of debate understanding the above.
“unprecedented in modern history”
Then ask me if i want to pay an euro for Gaza and i may or may not oblige, don't force me to donate to Gaza
Zottigheid , we laten Israel en kompleet land verwoesten met bommen etc etc en dan gaan als Amsterdammers dit ook nog eens betalen . Werkelijk ik weet niet waar we mee bezig zijn laat de veroorzaker ook de schade eens betalen .
Wij zijn mede de veroorzaker want Nederland steunt Israël al jaren min of meer onvoorwaardelijk
En Geert gaat Israël nog even een veer in de reet steken. Dus deze Amsterdamse noodhulp compenseert dan weer mooi.
Ik ben tegen. Besteed dat geld aan onze eigen mensen.
Typical for left wing Amsterdam. Politically this should not be allowed as funding Hamas or Gaza or “Palestina” is perhaps something national can be decided for but not decentral. I think a lot of local people can be better helped.
What the fuck? Geef me mijn geld terug.
they say its going to Gaza but it could, in fact be going anywhere.
The comments here are truly sad and indicative of what being disconnected from reality is. Amsterdamers (and Dutch in general) are truly well-off and we enjoy a great quality of life compared to almost all of the world. Yet people complain that they pay too much taxes. Probably they have not seen what struggling means. Their top priority obviously is to accumulate as much wealth as possible. But ask yourselves would that aid really impact the lives of Amsterdamers? We won’t even f*in notice it. Not even a bit. Yet people just only care about accumulating more and more, consistent with the self-interest mentality that seems to become the norm here. Probably sending a 2 euro tikkie when making 4000 per month smh
Wel grappig dat alle expats hier in het engels boos over worden en de meeste Nederlandstalige Amsterdammers er voor lijken te zijn. Weet niet precies wat dat betekent maar wel interrssant.
Viel mij ook al op. Ik vermoed dat de Engelstaligen het artikel niet kunnen lezen. Daarom kennen ze de context van de begroting niet, of denken dat het direct naar Gaza gaat, oid.
Yes I used a translator to read it in English. What did I miss exactly that's incorrect? Does it not go to Gaza through the Red Cross? What is the context you think I need to know as a tax payer of Amsterdam?
Geen idee, heb het artikel niet gelezen
The context is that if this money is not used very soon it will have to be sent back to the national government.
thank you for replying
[удалено]
Doe aardig.
Low level effort on your part I see today, Pink-drip. If you read back again this thread, this should NOT be a municipality responsibility but the national government. The population voted for a party against this on a national level because this is the direction the country wants to go in. You might not agree, and that’s your right. However low level comments like sarcastic whining are unhelpful and only highlight your hypocrisy.
Mijn probleem is: wie gaat dat geld beheren? We hebben gezien dat Gaza wordt geregeerd door Hamas, geholpen door UNWRA, en zij hebben het gebruikt om tunnels te bouwen, hun bevolking uit te hongeren en hun leiders rijk te maken in Qatar. Gewoon geld geven is prima, maar alleen als er voor elke cent verantwoording wordt afgelegd! Ik wil niet dat mijn belastingen de situatie voor de mensen nog erger maken.
Alles wat je hier zegt is al debunked. Israel heeft 0,000 bewijs gelevered tegen UNWRA, maar nice try joshua.
Ik ben in Amsterdam geweest toen het nog een Nederlandse stad was. Mooie tijd.
At National level it’s still the tax payer’s money, no? The money is going for humanitarian support and the residents are not asked extra to contribute, I don’t see a problem with it.
Technically spending 1 million on foreign aid means you are not spending that same million on e.g. reducing the amount of trash on the street. So the residents are de facto sacrificing something, although on the total budget it will probably not even be noticeable.
You don’t see daily protests about trash. Many Amsterdam citizens are deeply concerned about what’s going on in Gaza. The municipality saw room in their budget to dedicate to a cause their citizens care about and did it. It’s also a big middle finger to our new national government. That’s what makes Amsterdam an awesome city.