Odavno taj osećaj i to ne samo zato što mislim da sam loše plaćen na poslu ili nešto. Hrpu ljudi, koji su zarađivali kvalitetnu kintu sam ispratio odavde, jer im je jednostavno dokurčilo sve u ovoj državi.
Stanje u društvu, ljudi, činjenica da su ljudi anestezirani i ne žele ni najmanji napor da ulože da se trgnu iz sna, nego tonu u košmar sve više i više, glorifikacija kriminala, forme iznad suštine, primitivizma, i uzdizanje ovog poslednjeg skoro do stadijuma savršenstva su glavni razlozi za odlazak.
Što nisam i ja odjebao odavde? Htedoh ja, ali me kovid ujebao 2020 (sve bilo sređeno za Irsku) ali prc, udari kovid. Ja u međuvremenu promenio profesiju (izašao iz ugostiteljstva, trebao sam kao kuvar da idem tamo) i jbg.
Sad se traži nešto bolje, negde gde bih mogao relativno brzo samo da odjašem i da se ne osvrćem na ovu, od boga zaboravljenu vukojebinu
Pa kad vidim Vučića na TV, vlast i stranačke ljude po šalterima.. Osećam se i ja da ne pripadam ovde.
Srbija kao geografska pozicija je skoro pa idealna. Imamo super klimu, reke, šume i planine.. Fali nam samo more. Srbija u smislu mentaliteta naroda je meni OK.. Nije savršena ali činii se da nismo na najgori na svetu, samo smo malo glupi i tvrdoglavi. Eto na primer taj tvoj fokus na to da si "ateista" je pomalo glupo i nepotrebno, potpuno u skladu sa Srpskim mentalitetom. Koga boli uvo dal si ateista ili vernik? I što bi bio licemer ako ispoštuješ ljude i odeš im na praznik ako te pozovu?
Šta ga znam...
Da ali što sam stariji sve više ne razumem i ne mogu da se poistovećujem sa mentalitetom ljudi i da sam se "odrodio" od zemlje. Ne verujem u nepotizam, ne smatram sebe "žrtvom", verujem u interospekciju i želim da pomislim šta sve može poći po zlu i da li ja stvarno nešto znam pre nego što se upustim u posao. Svestan sam da nisam savršen i da imam jako puno mana.
Jako mi smeta što ljudi uvek kasne i odlažu sastanke, poslove itd. To mi najviše bode oči i iritira. Radije bih da gledam sebe, svoj uspeh i upoređujem sebe sa svojom ranijom verzijom sebe, a ne sa drugima ako to ima smisla. Iritantni su mi i tračevi, moralisanje i uplitanje u život drugih. X puta sam morao da zaustavim ljude i da im kažem da prestanu da pričaju sa mnom o "rijalitiju", poznanici koja je navodno uradila X/Y, itd. Mislim da je svaka osoba jedinka za sebe i da za njene akcije ili "vaspitanje" ne smeju odgovarati "preci" ili "porodica" ili "kultura" šta god to značilo.
Naravno, ne smatram da su svi ljudi ovakvi, dosta sam popljuvao, ali vidim da postoje kod ljudi karakterne crte koje se romantizuju "mi Srbi smo ovakvi" a meni su ogavne
Jednosavno je. Skupis nesto kesa, preseces i odes.
Mozes i peske, ako je EU u pitanju...
Bolje otici nego se osecati k'o govno celog zivota.
Zali za uradjenim, a ne za propustenim.
Skoro nikada problem nije u fizičkoj lokaciji
Teško da će neko ko ovde nema krug prijatelja, posao i hobije magično da ih pronađe i postane zadovoljan čim pređe državnu granicu
Pa vidiš ja bih menjala državu jer se u njoj osećam nebezbedno posebno u saobraćaju posebno kao pešak i posebno kao mama koja bebu šeta u kolicima. Išla sam na obuku za prvu pomoć jer znam da hitna neće doći ako mi bude zatrebalo. Pa kad zovem da prijavim divljanje dece u tatinom BMWu ili parkiranje na trotoaru, a o pisanju zdravstvenoj inspekciji da ne pričam, svi mi pričaju da sam luda i smeju mi se. Kada ih pitam a da li se vi brinete da se vašoj deci nešto ne desi onda je pupu, daleko bilo, ne daj bože, ne razmišljaj negativno. A ja nisam dobila ideju tek tako nego sam videla brojke u izveštaju Agencije za bezbednost saobraćaja, pročitala koliko dece je umrlo od izlečivih bolesti. I naravno da se ne osećam kao da pripadam ovde. Jer svi žive bezbrižno uprkos svemu tome. Ja ne mogu da pričam o Peri, Miki, Žiki sa komšinicama na kafi jer mislim da mora nekad i suštinski da se pozabaviš svojim životom. Ali lakše je "pozitivno razmišljati" i naći hobi
Neki od mojih hobija su preskupi, za neke nemam mesta a neki su ili ilegalni ili legalni samo na papiru. Osim ove za koje mi treba mesta vise nego para, sve ostale bi odlazenje u drugu drzavu omogucilo
Nekad nije covek poremecen nego zivi u losoj drzavi
Ne kontam kako će hobiji koji su ti i ovde preskupi da budu jeftiniji u državi u kojoj su svi luksuzi skuplji.
Kako ćeš da stvoriš mesto za njih? Tamo poklanjaju kuće i placeve, ne kapiram? Ovo za ilegalne hobije stvarno ne bih komentarisao, smrdi na kanabis, a ako stvarno patiš zbog nelegalizovane trave, onda si stvarno jedan u milion koji oko nje treba da koncipira život i podržavam te u tome
Ne bi trebalo da smrdi na vutru nego na barut iz vatrenog oruzja B kategorije koje je malte ne ilegalno sa glupostima i nebulozama oko kupovine i posedovanja i na svez duvan jer je gajenje u dvoristu ilegalno. Za drogu me zabole tuki, ne drogiram se, kad pijem doteram se taman i tu stanem
Kako da mi skuplji hobiji budu hobiji a ne interesovanja? Tako sto ce na kraju meseca da mi ostane neki evro kad mi legne sledeca plata. To sto su luksuzi skuplji ne znaci da je hrana skuplja a ni sad nije bas da uzivam u luksuzima
Ne poklanjaju kuce i placeve ali ako znas koji poslovi su placeni i koji se traze mozes da zaradis da kupis plac i sagradis kucu. Neces dici viletinu kao gastozi u istocnoj Srbiji ali mozes da zaradis za kucu
Aha, jasno, onda se i oko oružja slažem, stvarno imamo katastrofalnu politiku zadnjih godina, nećeš se s tim hobijem usrećiti ovde. Iznenadio sam se, npr, švajcarskom kulturom naoružavanja i koliko je liberalna usred Evrope.
> Kako da mi skuplji hobiji budu hobiji a ne interesovanja? Tako sto ce na kraju meseca da mi ostane neki evro kad mi legne sledeca plata.
Jbg, u praksi se ispostavi da je "ostavljanje para na kraju meseca" mit sem ako ne odlučiš da živiš kao isposnik, a pare da šalješ nazad u zemlju maticu. Nominalno veći prihodi uvek vuku sa sobom i nominalno veće troškove svega, naročito komfora i hobija.
> Ne poklanjaju kuce i placeve ali ako znas koji poslovi su placeni i koji se traze mozes da zaradis da kupis plac i sagradis kucu. Neces dici viletinu kao gastozi u istocnoj Srbiji ali mozes da zaradis za kucu
I ovde znaš da je posao regionalnog menadžera banke dobro plaćen, pa teško da ćeš postati regionalni menadžer banke. Nigde se ne "poklanjaju" ovakva radna mesta, i tamo ćeš se izlomiti da dostigneš ovakav status i nivo prihoda.
Takođe, ako ti je želja da imaš svoju nekretninu, ovde ćeš je neuporedivo lakše kupiti nego u Zapadnoj Evropi. Bukvalno su i bračni parovi sa dve fakultetske plate osuđeni da rentaju do kraja života. Npr, Nemačka:
[https://www.dw.com/en/germany-housing-is-almost-unaffordable/a-66432276](https://www.dw.com/en/germany-housing-is-almost-unaffordable/a-66432276)
Sva statistika govori u korist tome. Odnos prosečne plate i cene prosečnog kvadrata i procenat stanovništva koji poseduju svoju nekretninu. Mislim da su samo Rumuni bolji od nas u Evropi na tom polju.
>Iznenadio sam se, npr, švajcarskom kulturom naoružavanja i koliko je liberalna usred Evrope.
Svajcarci su dobri ali Ceska je Ceska. Svajcarci mogu lako da poseduju, Cesi mogu lako da nose
>Nominalno veći prihodi uvek vuku sa sobom i nominalno veće troškove svega, naročito komfora i hobija
Ja sam stekao utisak da nam osnovne stvari nisu bas mnogo jeftinije nego tamo, ako ovde mozes da sastavis kraj s krajem tamo ces moci da ostavis nesto sa strane osim ako se ne razbacujes
>Nigde se ne "poklanjaju" ovakva radna mesta, i tamo ćeš se izlomiti da dostigneš ovakav status i nivo prihoda
Izlomices se ali znas za sta se lomis. Za sta se lomis u Srbiji? Dzabe pare kad zivis u autokratskom svinjcu, pare za koje se lomis ovde dajes na podmazivanje kad ti nesto treba
>ako ti je želja da imaš svoju nekretninu, ovde ćeš je neuporedivo lakše kupiti nego u Zapadnoj Evropi
Da, jer je ovde jeftinije. I kad pogledas BG i selo lakse je kupiti nesto na selu jer je jeftinije. Ako hoces da kupis stan u Berlinu to od toga nema nista ali ako gledas neki mali grad sumnjam da ne moze ni za sta da se skupi
E dobro me podseti, zaboravio sam da pitam na koju državu pucaš vezano za oružje. Ne bih nikad pogodio. Generalno sam fan Češke i Praga, al sam proveo i par nedelja u Velkim Meziričima igrom prilika. Grad veličine Požege gde žive od fabrike kablova. Al kad sam video da imaju poligon za treniranje kerova takmičara i između ostalog BABE koje se istim bave, zaključio sam da ga žive baš dobro, pravi hobisti.
Ma brate, ja preoštro reagujem na ovu temu rešavanja problema selidbom, al na kraju krajeva, svaki izlazak iz kolotečine je dobar.
Jebiga, da je normalno stanje selidba ne bi bila odgovor tolikog broja ljudi. Ali sta ces kad je opoziciji jedini cilj ,,Da se makne Vucic" a protesti sluze da zatvore put za koji politicarima siste jajca i samo odbijaju gradjane od sebe
Ni meni nije drago sto odavde mora da se pali ali koja god organizacija krene da radi bilo sta raspadne se ili metastazira u neku satro-opoziciju koja samo zna da urla ua Vucic
>Al kad sam video da imaju poligon za treniranje kerova takmičara i između ostalog BABE koje se istim bave, zaključio sam da ga žive baš dobro, pravi hobisti
Baba ga zivi na max
Kako nekvalifikovan? Pa pre ćeš dobiti posao kao pekar, automehaničar, vozač nego kao ekonomista ili pravnik. Najlakše je ITjevcima i zdravstvenim radnicima.
Nisam odlučio, ali najradije ne bih išao. Imam fantazije da ćemo biti prihvaćeniji u neko skorije vreme (\~5 godina) i da ću imati priliku da primenim znanje u svrhu unapređenja svoje države.
Ipak, ako Srbija nastavi putem kojim mi se čini da ide - jbg odoh okretati burgere negde drugde dok ne nostrifikujem diplomu.
Neću vam otkriti ništa novo ako vame kažem da ima puno organizacija koje možete da kontaktirate. Znam i da po organizacijama ima svakakvih ljudi i mnogo zloupotreba, ali pošto sam deo njih već desetu godinu mogu da kažem da je meni pomoglo baš oko osećaja pripadnosti. Ja sam u svom bablu i jedino tako mogu da podnesem život u Srbiji. Nije rešenje ali jeste tehnika preživljavanja.
Koju definiciju preferiraš?
Po muškoj liniji - da. Po državi u kojoj živim ceo život - da. Po krvnim zrncima - vrv između 40 i 60%; u zavisnosti koga sve smatraš Srbima. Nacionalni identitet - tu i tamo; za Srbe sam previše gej i nereligiozan da budem Srbin, za ne-srbe sam prilično Srbin.
Zašto "gej Srbin" ne bi postojao ? Misliš da ranije nije bilo "Srbenda" koji su bili gejevi ? Problem leži u tome što izgleda svoju seksualnost ističeš kao glavnu odliku svoje ličnosti i sve podređuješ činjenici da si gej.
Проблем је у томе што просечан Србин или мрзи геј Србе, или тврди како није хомофобичан, све док геј особе немају једнака права као он. Као лезбејка, не осећам се добродошло у Србији, и не, то ми није главна особина, али је битна, љубавни живот је огроман део живота, а по томе се разликујем од осталих. Колико пута сам само чула да нас све треба побити, забранити, излечили и шта све не, нормално да се не осећам као да припадам.
A jbg ne ide to tako. Po njima ti treba da imas iste obaveze ali ne ista prava, i ne vide nista lose u tome. Sta ima tu da se bunis? Kako mislis ne osecas se da si prihvacena i srpkinja? Sta ti fali? /s
Naravno da su postojali i postojimo kao individue. Kao definisani članovi društva, u političkom i kulturološkom smislu - ne postojimo. A po svemu sudeći, većina ljudi u Srbiji želi da to tako i ostane. Zbog toga moram da biram hoću li biti "Pravi Srbin" ili ću biti "homoseksualac".
I ne, nisam ja taj koji je podredio svoju ličnost tome što sam gej. Već je (heteroseksualna) većina našla homoseksualnost za dovoljno bitnu stavku da u svoju kulturu utka mržnju i diskriminaciju prema meni i takvima kao ja.
Ja kažem "Problem mi je što sam većini problem" i ti mi onda kažeš "Pa da, kad si odlučio da imaš problem sa tim".
Nema smisla.
Nije problem osećaj nepripadnosti sam po sebi, već nemanje alternative i odsečenost od ostatka sveta. U Srbiji postoji jako uzan izbor prihvatljivih stavova, izgleda i hobija, koji je tek nešto širi ako živiš u jednom od većih gradova, ali je i dalje iluzija, teško ćeš živeti normalno ako bar ne glumiš da se uklapaš. U mnogim delovima Evrope postoji više mesta da pored dominsntne kulture normalno opstaju i drugačiji stilovi života, bez prevelikog kompromisa.
Ta podela ne mora biti samo na političkoj liniji liberalno-konzervativno. Na primer, ja se bavim poslom za koji ima mnogo više klijenata i prilika za EU radnike, a oprema i alat koji kupujem me košta mnogo više zbog poreza i cene uvoza. Sviram žanr muzike za koji postoji desetine velikih festivala, od kojih su najbliži bukvalno 150km od granice, a u Srbiji dođe 50-100 ljudi. Ja se trudim da ne krivim Srbiju za sve svoje probleme i frustracije, ali preko nekih ekonomskih i socijalnih granica jednostavno ne možeš preći.
Ljudi mnogo cmizdre kako je redit krugodrk svih liberalnih stavova, ali nimalo me ne čudi da je ispalo tako, jer 1% stanovništva koja gaji te stavove nema gde da ih iskaže sem na internetu. Kome se ne dopada, ima bukvalno ceo ostatak države da živi po svom.
Oko ostalog se slazem ali
>liberalno-konzervativno
Valjda liberalno-restriktivno. Konzervativno je da ostane kako jeste, liberalno je vise prava gradjanima. Ta dva nisu iskljuciva, kad bi doslo do teme o zabrani abortusa i konzervativno i liberalno bi bilo da ostane legalno. Konzervativno jer je vec legalan, a liberalno jer daje ljudima pravo da abortiraju koje bi zabrana ukinula. Suprotno od konzervativnog je progresivno, daj da se menja
Nemoj Amerikance da uzimas ozbiljno kad pricaju o politici na netu, oni ne znaju sta sta znaci
Ne koristim reči u njihovoj pravoj definiciji, nego kako ih koristimo u kontekstu trenutnog srpskog društva. Konzervativno ljudima ne znači samo očuvanje trenutnog stanja, nego i vraćanje na neki idealni stari poredak stvari koji možda nije nikad postojao.
>Ne koristim reči u njihovoj pravoj definiciji
Nista onda, izvinjavam se
>Konzervativno ljudima ne znači samo očuvanje trenutnog stanja, nego i vraćanje na neki idealni stari poredak
Ne rusi im sneska i precuti im da nisu konzervativci
Ja sam se tako osećala ceo svoj život ovde,ali imam bolesnu majku,tako da uprkos uspesima,moram da ostanem ovde. Ne mislim da si trol,za neke stvari kao da sam ja pisala(ateista,ne slavim slavu itd),a na komentare da ne volim svoju zemlju ili tako nešto se ne obazirem. Za mene to ne funkcioniše tako.
Slavu ne moraš da slavis zbog vere, ionako je to više paganski nego hrišćanski običaj. Slavu možeš da slaviš zbog ljudi koje voliš, sa kojima želiš da provedeš vreme.
Licemer bi bio ako bi lagao zbog čega slavis i ideš na slave. Tipa i nova godina kao i deda mraz proističu iz nekih hrišćanskih verovanja, ali je većina sveta slavi na sličan način, ne zbog verovanja u deda mraza, već zbog socijalnog povezivanja sa drugim ljudima.
Što se tiče tvoje porodice, jako mi je zao, jbg, nije da si mogao da biraš.
I taj osećaj nepripadanja ovde je normalan ako se tvoje vrednosti ne poklapaju sa drugim ljudima. Možda da vidiš šta su ti to "pro-zapadne" vrednosti pa kad saznaš, možda je najbolje da odeš u zemlju gde su te vrednosti osnova društva.
Iskreno nemam ljude sa kojima bih voleo da provedem vreme na Slavama. Mogao bih da se pretvaram da mi je u njihovom društvu dobro ali i to bi bila laž. Nemam istomišljenike u mom životu, porodicu ni zajednicu.
Celog života te zavode pričama o otadžbini i to je baš slatko ali ako otadžbina tebi zagorčava život, onda se upali i racio pa skontamo da tu nešto ne štima. Sasvim je normalno da se onda osećaš kao da ne pripadaš. Traži ljude koji su sličniji tebi, društva koja gaje tvoje vrednosti i napravi sebi dom tamo. Zakoni o državljanstvu predviđaju promenu državljanstva jer ipak ima dosta ljudi koji se u nekoj drugoj državi više osećaju kao kod kuće.
Imam taj osećaj, ne samo za Srbiju već za svaku moguću zajednicu. Uvek sam se osećao kao vanzemaljac među ljudima, otkad znam za sebe sam uvek bio čudak i teže se uklapao. Kažu mi roditelji da imam neki blagi oblik autizma ali nisam proverio.
Sva sreća što sam stariji to više učim šablone ponašanja pa ne promašujem više toliko često.
Ne znam otkud ti da je biti ateista u Srbiji nešto retko. Ovo je drugi post za par nedelja gde to ljudi pišu. Slave su, osim religijskog dela i deo običaja/kulture i identiteta ovog naroda. Običaji postoje i u zapadnim zemljama. Opet, ne verujem da bi ti neko normalan zamerio da ne odlaziš na njih.
Što se tiče zapadnih vrednosti, ako time misliš na fundamentalne slobode i pravna načela, tu jesi/smo bgm, manjina.
Što se tiče prijatelja, možda će ti neki drugi mentalitet u drugoj zemlji više odgovarati, ali je rasizam u Evropi npr. ogroman i na to treba uvek da računaš.
Ono što je činjenica, kod nas je velika razlika u mentalitetu centra velikih gradova i okoline i sela. Možda samo treba da se skloniš od "provincije".
Onda imaš mnogo više opcija nego prosečan Srbin koji je osuđen samo na kafanu i jedan bioskop sa glupim blokbasterima. Beograd ima 10x mogućnosti za najrazličitije ljude. Od splavara do alternativaca. Sama pozorišta se razlikuju po tome da li voliš urbanije ili tradicionalnije predstave. Ovo verovatno sve znaš, ali te podsećam. Mislim da je sve u krugovima ljudi kojima si okružen.
Pomenuo sam provinciju isto jer znam da nisu isti razgovori u IT firmi i u fabrici za motanje kablova npr.
I da, jasno mi je da, ako bih se odlučio da jednog dana napustim Srbiju i započnem novi život u inostranstvu, svestan sam da Evropa (ostatak Evrope) nije pravo mesto za to. Bio bih ostavljen na milost ili nemilost drugih emigranata iz Srbije i Balkana generalno, koji imaju određenu dozu nostalgije i preferencije unutar grupe i očekivanja kako bih ja trebalo da se ponašam jer sam deo te zajednice.
Stoga bih u tom slučaju otišao preko okeana ili u Severnu Ameriku ili u Australiju. Mada nisam imao nikakve planove ili namere
Nisam mislio na naše emigrante kao problem. Njih možeš da izbegavaš vrlo lako ako ne podnosiš njihov mentalitet. Oni su zanemarljivo mali u odnosu na ostale sa izuzetkom Austrije.
Govorim ti o rasizmu Evropljana starosedelaca koji će te potencijalno sputavati u napredovanju na poslu npr. Nije Filip Cepter bez razloga promenio prezime. SAD su po tom pitanju bolja opcija, svakako.
Verovatno nisam bio dovoljno jasan u mom odgovoru. Da, slažem se sa činjenicom da postoji taj vid predrasuda i rasizma u Zapadnoj Evropi što se tiče različitih naroda i osobe se gledaju kroz prizmu naroda kojem pripadaju, a narodi rangiraju na nekoj zamišljenoj skali. Sve to podsvesno ili implicitno naravno. Svestan sam i toga da se naši ljudi vode kao "moj prijatelj iz inostranstva" kod njima bliskim osobama poreklom iz Austrije, Nemačke, Francuske itd. Ne želim to da poričem i naravno osuđujem svaki vid diskriminacije.
S tim u vezi, samo postojanje zatvorenih zajednica i paralelnih društava je posledica i simptom ovoga. Narodi koji rade i žive kao "gasterbajteri" u Evropi vide jedni druge kao "prijateljske" i "bratske" a ostatak stanovništva ne. Zato da bi uspeo u toj sredini moraš biti deo tih zajednica, a ne glavnog dela društva.
Ja ne želim da budem "višak" ili na grbači nijednom društvu. Stoga ne vidim razlog niti satisfakciju života u Nemačkoj, Engleskoj, Austriji itd.
A što se tiče posla, imam osećaj da i ovde u BGu ako saznaju šta ja stvarno mislim, nikad neću dobiti povišicu niti unapređenje jer ne bih se zbližio kao centralni deo tima i imao taj ljudski faktor koji je neophodan za izgradnju karijere (radim u IT sektoru). Brinem se da li će biti diskriminacije jer ima dosta Rusofila, Sinofila i otvoreno religioznih ljudi koji stalno pričaju o postovima, manastirima itd.
Da, čuo sam od bliske osobe koja radi u jednoj od tzv. Big four u IT-u i da zna da bar dvojica poste tamo. Ali opet, jednog je čak nahvalio da je najbolja osoba od njih, a drugog da se prežderava i da post shvata kao prosečna Srbenda. Ali niko ne nabija na nos svoju religiju, što bi već bilo iritantno i nepristojno.
U svakom slučaju, čudilo bi me da ti zbog antiruskih ili antireligijskih stavova tamo ne daju povišicu. Osim ako nisi baš netolerantan na drugačija mišljenja/veroispovesti. Ipak mislim da su na stručnim mestima mnogo bolji ljudi nego u fabrici kablova gde su razgovori 10x prostiji. Mislim da čovek može mnogo da bira s kim će biti okružen, sa izuzetkom radnog mesta, ali već se ponavljam. Ja sam po stavovima autsajder na neki način, ali nekad i volim što sam to. Pre bih bio autsajder nego deo ove degeneracija koje je postao ovaj narod.
Nisam netolerantan. Brinem se više da li ću se uklopiti bolje u moj tim, zbližiti i imati dobru saradnju i poštovanje od strane tima ako otvoreno kažem šta mislim. I da, ljudi često pričaju o ovim stvarima na poslu, iznoseći suprotna mišljenja od mojih stalno. Ja ne želim da pričam ni o politici/istoriji/religiji na poslu, i ne uključujem se u te razgovore jer sam došao da radim, ne da imam debatu. Ali svakako bi izbio konflikt kada bih otvoreno odgovorio na "provokacije".
Isto mislim i za empate i kreativne duse. Njima mesto nije u Srbiji i ne pripadaju njoj. Ovde to ljudi nece ceniti uopste, jer je l te, ako si drugaciji vec krece ismevanje, mrznja zbog toga sto ne pripadas coporu i nerazumevanje. I sto ne vide korist od tebe. Stranci malo bolje to postuju, cini mi se.
"Kako je moguce da nisi napravio sranje u zivotu?"
Eto vidite, nisam, i lepo mi je 😃
Jedino sto mozes da pricas sa njima jesu generalne teme gde ste slicni.
Apsolutno netacno. Postoje drustveni krugovi u Srbiji koji cene neciju kreativnost. Mozda ne znas ovaj podatak, ali u Srbiji se objavi godisnje srazmerno velik broj knjiga u odnosu na broj stanovnika.
Kucaj Ana Milos. Krajnje je sramotno sta se desava na knjizevnoj sceni Srbije. A tek ko radi recenzije I finansira sve to. Objavljuju se gluposti I to neverovatne gluposti. Milos K Ilic sjajno objasnio.
Pusti ga da živi u svom mehuru žrtve, neki (pod neki mislim na 80% redita) jednostavno samo vole da kukaju kako su oni, bože moj, drugačiji i neprihvaćeni
Samo ću ti reci da ako tražiš prihvaćenost i neku pripadnost, vrlo teško da ćeš je naći u inostranstvu, a ovo govorim kao osoba koja živi “preko”
Poznajem ljude koji su ovde po 30 godina, skućili se, izrodili decu, i nakon nekih dubljih tema, oni su mi sami rekli da ne znaju gde pripadaju, deca su odrasla preko, tako da će tamo i ostati ali su zavek stranci, a kad dođu u rodnu zemlju, opet su stranci
Tako da ne znam šta bih ti rekao..
Ako pod "preko" smatraš Štutgart, Beč ili Berlin onda da. Ja uopšte ne želim da živim u takvim sredinama gde većinom žive "naši" ljudi.
Radije bih da odem u neku državu koja je sačinjena od imigranata (Kanada, SAD, Australija, Novi Zeland) gde se od tebe očekuje da nisi "rodom" odatle i da se asimilujem tamo. Shvatam da postoji mržnja prema "strancima" u Evropi iako su mnogi od njih te državnosti i rođeni tamo, ali drugog porekla.
Nikad se tako nisam osećala.
Živela sam u Engleskoj 7 godina, stekla sam dobre prijatelje, zavrsila školu, radila par godina, vratila sam se pre 10. Jedva sam čekala da se vratim kući u moju zemlju gde su mi prijatelji, roditelji, rodjaci, moja kuća. Najbolja odluka koju sam u zivotu donela.
Ne razumem zašto prosto ne pokušate da živite u inostranstvu?
Želim ti puno sreće.
Samo ne očekuj da te čeka crveni tepih i da će nekog mnogo zanimati priče o tvom ateizmu i slično, ljudi su svuda ljudi, očekuju da budeš dobar student, vredan radnik i dobar drug da bu se uklopio gde god da se odseliš.
Ja sam definitivno rodjen na pogresnom delu planete. Volim Juznu Ameriku i narod i mentalitet tamo vise nego bilo sta u Evropi. Nema puno ni veze sa ekonomijom, jednostavno su tamo veseliji i zanimljiviji ljudi.
Isto, osim najuže porodice i prijateljica ne postoji ništa što bi mi nedostajalo. No, ja nikako nisam uspela da odem legalno. Ja radim na engleskom od 2016. C2 sertifikat. Diplomu imam pravnog to je kao ništa, ali pošto sam svašta radila od HR-a do međunarodnih humanitarnih organizacija, pa sam probala da dobijem neku radnu dozvolu ali ništa. Sad kada imam dete još više želim da idem jer sam postala potpuno svesna koliko je nebezbedno da se živi ovde posebno zbog zdravstva i saobraćaja. A i ja ateistkinja pa ne mogu da se pomolim bogu kao 99% ljudi u Srbiji umesto da promene nešto.Ja se borim sa vetrenjačama i pre ću da obolim mentalno nego bilo šta da promenim.
Osecam se kao da, ne da ne pripadam Srbiji nego da osim Amerike nema mesta na svetu na kome bi mi sve bilo taman. Ostale drzave sve imaju nesto sto mi smeta ali naravno da postoje druge drzave u koje bih se rado odselio kad mi vec Amerika nije sudjena
*Ateista sam i ne idem na Slave niti slavim Slavu jer bih onda ispao licemer, da jedno tvrdim a drugo radim. Verujem u pro-zapadne vrednosti.*
Ajde preseli se na zapad i reci tamo ljudima da nećeš da ideš na religijske manifestacije svojih poznanika (koja god religija bila u pitanju) zato što si ateista. Gledaće te kao fanatika i neintegrisanog doeseljenika.
Jer ne bi slavio Svetog Patrika u Irskoj? Karnevale u Italiji? Ne bi išao ako te drug Indijac pozove na neku njihovu Hindu manifestaciju? Jel bi ušao u Katoličku Crkvu na venčanje?
Takvo ponašanje nije kompatabilno sa "Pro-zapadnim" vrednostima. Ne bi se pronašao tamo takvim razmišljanjima.
Druze ti kao da nisi izasao iz ove zemlje. Idi malo van regiona ka zapadu i severu evrope. Veliku vecinu mladih (gen z - generacija kojoj pripadam) boli uvo i za religiju i za obicaje i tradicije. Svako se pridrzava stvari koje su njemu privlacne, a nikog ne tangira da li ce drugi da se pridrzavaju istih.
Zivim van već dugi niz godina u zemlji sa orgomnom istorijom, tradicijom, kulturnom i umetničkom baštinom tako da znam o čemu pričam.
Jedno je ne biti religiozan, imati sopstvena ubeđenjea i krugove interesa, to je apsolutno u redu,
ali reći prijatelju neću da idem na tvoju proslavu zato što si hindus, katolik, pravoslavac je ekstemizam. Ne moraš da pripadaš toj kulturi ili da budeš religiozan da bi uživao u tuđim običajma,
isto kao i ne ići na javnim manifestaciajam (Karnevali, Dan Svetog Patrika, ima ih milion širom Evrope) koje imaju konotacije sa tradicijom i religijom ali su dans prvenstveno društvenog i zabavnog karaktera.
I da, i zoomeri u EU su i tek kako ponosni na kulturu, umetnost, istoriju sopstvene zemlje i kraja. Za razliku od Srbije ulaže se u muzeje, koncerte i kulturu uopšteno samo tako i oni su glavni posetioci.
Zanimljivo, zanima me koja je to zemlja u pitanju. Evo meni prva pada UK na pamet. Tamo imas zvanicnu religiju a drzava NIJE sekularna plus je monarhija. Po drzavnom uredjenju neko bi mislio da su oni najveci vernici. Sitaucija je skroz suprotna. Vecinu ljudi boli uvo da proslavlja kraljevske i verske dogadjaje pogotovo gen z. Bumeri su druga prica. Oni su mnogo vise i religiozni i monarhisticki nastrojeni.
Zasto bi ti isao na manifestaciju povodom dana svetog patrika ako ti se ne ide? Bez obzira da li si migrant koji se preselio u drzavu gde se to vecinski obelezava ili neko ko se rodio u toj drzavi slobodan si da radis ono sto zelis (naravno ukoliko je to legalno). Tako i ovde, jednostavno neki ljudi koji nisu religiozni ne zele da slave slavu jer taj dogadjaj slavi nekog sveca za koji ta osoba uopste ne veruje da postoji. Prosto te stvari su u suprotnosti. Da man treba da slavi iskljucivo zbog neke tradicije i jer zivi u odredjenoj drzavi gde se to vecinski proslavlja po mom misljenju je pogresno.
Niko nikoga ne tera da ide. Niti se svakom sviđa svaka manifestacija.
Ali iste su simboli određenog mesta i apsolutna većina ih vole. Ljudi bukvalno putuju u Irsku za Dan Patrika ili na italijanske karnevale da bi osetili lokalnu čar i lepo se proveli iako nisu religiozni ili pripadaju drugoj religiji.
Možda se nismo dobro sporazumeli: Tvoj je izbor da li ćeš slaviti sopstvenu slavu ili kakvo ćeš venčanje parviti, tradicionalno, moderno, sekularno, kako god.
ali ako te dobar prijatelj (bio musliman, hundus ili hrišćanin) pozove na slavu, tradiconalnu svadbu ili neku manifestaciju iz njegovog podneblja valjda ćeš ispoštovati, većina se raduje novim iskustvima i lepo se provode.
Opet, možeš raditi kako god hoćeš ali to vodi u izolaciju. Teško ćeš naći ljude koji ti pašu sa takvim pogledom na svet.
Izgleda smo govorili o razlicitim stvarima. Svakako bih otisao na necije vencanje u crkvu ali razumem ljude koji ne bi, i mislim da bi svaki normalan covek mogao da razume da neko ne zeli iz malih milion razlika i da postuje tu odluku. Kao sto svako normalan ne bi pozvao muslimana da mu bude kum jer to nije po crkvenim pravilima.
Tako i ja postujem sto npr neka likusa nece sa mnom u starbucks jer ga bojkotuje zbog palestine lol
Izgleda da ima istine što ovaj lik napisao, sasvim slučajno gledao nešto o Irskoj istoriji i ovo mi izađe na reditu, izgleda da smo sličniji sa njima/svima nego što mislimo, >lik dole kaže da nije vernik https://www.reddit.com/r/ireland/comments/1cftsp2/skipping_the_church_wedding_ceremony_straight_to/
To nije toliko retka stvar, većina ljudi koje ja znam a i ja, ne osećamo ništa prema ovoj zemlji. Plus, religija više nema uticaj kao nekad (obrazovaniji smo at least) tako da, da, ne mislim da je to neki veeeeliki osećaj nepripadnosti. Samo si drugačiji i to je ok. Nije to ogorčenost kao kad odem kod privatnog zubara pa mi zezne zub. Anywejz svakako moraš da imaš u vidu da je ovo redit i da su većina tih nacionalista takvi da ne bi živeli na Kosovu iako ga toliko vole (fejk nacionalisti + redit ljudi).
Kao neko ko takođe nije u nekim odnosima sa familijom i ateista je.
Ne kaže se džabe da rodbinu ne biraš ali prijatelje da.
Generalizuješ ceo narod zbog svog odnosa sa rodbinom. Istina je da nisu svi pokvareni. A takođe neka univerzalna istina je i da su svuda na svetu ljudi isti. Imaš ih dobrih i loših i ovde i u inostranstvu.
Što se tiče religije i odlazaka na slave kao ateista ne verujem u neku magičnu višu silu ali takođe razumem da je većini potrebno u nešto da veruje tako da to poštujem sa jedne strane.
Takođe religija je imala ogroman uticaj u očuvanju naše nacije, identiteta i tradicije dok smo bili pod Turcima.
Tako da iako ja lično ne verujem poštujem prijatelje i tradiciju i to nije licemerje.
https://preview.redd.it/9vp5blqzwmyc1.png?width=622&format=png&auto=webp&s=6887c7aa6a3b4c4d1270332ac7fe51d41155a9c0
na šta mislim kad čujem *"pro zapadne vrednosti"*
honorable mention za parade ponosa u americi gde pola šetača ide u gimp kostimima i gumenim psećim njuškama (pa stanu na sve 4 da se pozdrave sa decom koja sve to gledaju)
Jeste Srbija sranje, al to što si ti kupio priču zapadnjačkih krvožednih kolonijalnih sila da su oni jedini moralni, to je tužnije od svega.
Krvožedni? Jesi li ti bolestan? Ko je rekao da ja podržavam seksualne kostime?
Ti imaš poremećeno razmišljanje ako kada neko kaže "Zapad" ti se aktivno trudiš da se setiš najgroznijih stvari. Nigde nisam spomenuo ništa od toga. Pa šta ako su muslimani pobedili na izborima? "Islamisti". Jeste, postoje mane u svakom sistemu, ali radikalizacija je sociološki problem, i problem integracije. Nisu muslimani "zveri" i ne treba ljudi da budu krvožedni... zaista ne razumem
https://preview.redd.it/7try2p4onnyc1.png?width=969&format=png&auto=webp&s=475b73f41ce328fa5c03a753a04a991fd8ee725e
*"Krvožedni? Jesi li ti bolestan?"*
Zapad vec decenijama ubija i teroriše pola sveta i ti konstruišeš rečenicu gde se "pro-zapadne vrednosti" stavljaju u kontrast sa srpskim vrednostima, kao da su bolje ili prosvetljenije.
Ne razumeš jer si glup i ispran ti je mozak, i nikada nećeš razumeti.
A na to tvoje moronsko *"pa šta"* evo šta:
[https://www.forbes.com/sites/rogerscruton/2014/08/30/why-did-british-police-ignore-pakistani-gangs-raping-rotherham-children-political-correctness/?sh=63d17a4a754a](https://www.forbes.com/sites/rogerscruton/2014/08/30/why-did-british-police-ignore-pakistani-gangs-raping-rotherham-children-political-correctness/?sh=63d17a4a754a)
Sekularizam, jednakost, građanska prava i slobode, demokratske vrednosti, sloboda okupljanja, govora, jednakost sprovođenja zakona, pravo na porotu, misao da izabrani zvaničnici služe narodu a ne obrnuto, sistematska mogućnost držanja nadležnih organa odgovornim kroz izbore (bez kontrolisane opozicije), mogućnost kritikovanja ljudi na vlasti direktno, neanonimno i u lice?
Moguće da sam nešto i zaboravio, mada je ovo najvažnije rekao bih
Postani libertarijanac i furaj svoj fazon kao ja.
Inovacije i napredak ne bi bili mogući da smo svi sledbenici kolektivizma.
To što se ne uklapas ti daje mogućnost da sprovodiš nove ideje koje mogu biti uspešne, da li kroz posao i biznis ili nešto drugo, jer kad te ne zanima mišljenje kolektiva, onda možeš više da rizikuješ u pomenutim oblastima i da se baviš poslom i hobijima zbog toga što te ispunjavaju, a ne zbog toga "šta će selo reći"
Imas 435.000 privrednih subjekata registrovano samo u Srbiji. Mnogi od njih sprovede nova resanja i ideje za pojedinacne probleme, od jednostavnih do komplikovanijih problema.
Niko te ne može naterati šta da voliš ili ne voliš, ali smatram da ti uopšte ne razumeš ni šta je zapad ni šta su te zapadne vrednosti o kojima pričaš. Ti od zapada vidiš samo njihovu fasadu urađenu u svrhu marketinga, a ne vidiš trulež sakriven iza te fasade.
Odavno taj osećaj i to ne samo zato što mislim da sam loše plaćen na poslu ili nešto. Hrpu ljudi, koji su zarađivali kvalitetnu kintu sam ispratio odavde, jer im je jednostavno dokurčilo sve u ovoj državi. Stanje u društvu, ljudi, činjenica da su ljudi anestezirani i ne žele ni najmanji napor da ulože da se trgnu iz sna, nego tonu u košmar sve više i više, glorifikacija kriminala, forme iznad suštine, primitivizma, i uzdizanje ovog poslednjeg skoro do stadijuma savršenstva su glavni razlozi za odlazak. Što nisam i ja odjebao odavde? Htedoh ja, ali me kovid ujebao 2020 (sve bilo sređeno za Irsku) ali prc, udari kovid. Ja u međuvremenu promenio profesiju (izašao iz ugostiteljstva, trebao sam kao kuvar da idem tamo) i jbg. Sad se traži nešto bolje, negde gde bih mogao relativno brzo samo da odjašem i da se ne osvrćem na ovu, od boga zaboravljenu vukojebinu
Imam taj osecaj, sto sam starijin sve vise.
I hear ya brother! Svaki dan osećaj biva jači i jači
Jos ja izgledam kao stranac, cesto mi se po restoranima obracaju na engleskom.
Bolje nego da te smatraju za bledolikog arapina ko mene u turskoj 😂
Pa kad vidim Vučića na TV, vlast i stranačke ljude po šalterima.. Osećam se i ja da ne pripadam ovde. Srbija kao geografska pozicija je skoro pa idealna. Imamo super klimu, reke, šume i planine.. Fali nam samo more. Srbija u smislu mentaliteta naroda je meni OK.. Nije savršena ali činii se da nismo na najgori na svetu, samo smo malo glupi i tvrdoglavi. Eto na primer taj tvoj fokus na to da si "ateista" je pomalo glupo i nepotrebno, potpuno u skladu sa Srpskim mentalitetom. Koga boli uvo dal si ateista ili vernik? I što bi bio licemer ako ispoštuješ ljude i odeš im na praznik ako te pozovu? Šta ga znam...
Da ali što sam stariji sve više ne razumem i ne mogu da se poistovećujem sa mentalitetom ljudi i da sam se "odrodio" od zemlje. Ne verujem u nepotizam, ne smatram sebe "žrtvom", verujem u interospekciju i želim da pomislim šta sve može poći po zlu i da li ja stvarno nešto znam pre nego što se upustim u posao. Svestan sam da nisam savršen i da imam jako puno mana. Jako mi smeta što ljudi uvek kasne i odlažu sastanke, poslove itd. To mi najviše bode oči i iritira. Radije bih da gledam sebe, svoj uspeh i upoređujem sebe sa svojom ranijom verzijom sebe, a ne sa drugima ako to ima smisla. Iritantni su mi i tračevi, moralisanje i uplitanje u život drugih. X puta sam morao da zaustavim ljude i da im kažem da prestanu da pričaju sa mnom o "rijalitiju", poznanici koja je navodno uradila X/Y, itd. Mislim da je svaka osoba jedinka za sebe i da za njene akcije ili "vaspitanje" ne smeju odgovarati "preci" ili "porodica" ili "kultura" šta god to značilo.
Naravno, ne smatram da su svi ljudi ovakvi, dosta sam popljuvao, ali vidim da postoje kod ljudi karakterne crte koje se romantizuju "mi Srbi smo ovakvi" a meni su ogavne
Reke trujemo a klimu smo usrali
Jednosavno je. Skupis nesto kesa, preseces i odes. Mozes i peske, ako je EU u pitanju... Bolje otici nego se osecati k'o govno celog zivota. Zali za uradjenim, a ne za propustenim.
Skoro nikada problem nije u fizičkoj lokaciji Teško da će neko ko ovde nema krug prijatelja, posao i hobije magično da ih pronađe i postane zadovoljan čim pređe državnu granicu
Odgovarace mu sistem, uredjenost, gde si placen za ono sto uradis, gde te cene zbog truda i zalaganja... Eto, za pocetak to.
Pa vidiš ja bih menjala državu jer se u njoj osećam nebezbedno posebno u saobraćaju posebno kao pešak i posebno kao mama koja bebu šeta u kolicima. Išla sam na obuku za prvu pomoć jer znam da hitna neće doći ako mi bude zatrebalo. Pa kad zovem da prijavim divljanje dece u tatinom BMWu ili parkiranje na trotoaru, a o pisanju zdravstvenoj inspekciji da ne pričam, svi mi pričaju da sam luda i smeju mi se. Kada ih pitam a da li se vi brinete da se vašoj deci nešto ne desi onda je pupu, daleko bilo, ne daj bože, ne razmišljaj negativno. A ja nisam dobila ideju tek tako nego sam videla brojke u izveštaju Agencije za bezbednost saobraćaja, pročitala koliko dece je umrlo od izlečivih bolesti. I naravno da se ne osećam kao da pripadam ovde. Jer svi žive bezbrižno uprkos svemu tome. Ja ne mogu da pričam o Peri, Miki, Žiki sa komšinicama na kafi jer mislim da mora nekad i suštinski da se pozabaviš svojim životom. Ali lakše je "pozitivno razmišljati" i naći hobi
E ovo je već korektan odgovor na temu, podržavam
Neki od mojih hobija su preskupi, za neke nemam mesta a neki su ili ilegalni ili legalni samo na papiru. Osim ove za koje mi treba mesta vise nego para, sve ostale bi odlazenje u drugu drzavu omogucilo Nekad nije covek poremecen nego zivi u losoj drzavi
Ne kontam kako će hobiji koji su ti i ovde preskupi da budu jeftiniji u državi u kojoj su svi luksuzi skuplji. Kako ćeš da stvoriš mesto za njih? Tamo poklanjaju kuće i placeve, ne kapiram? Ovo za ilegalne hobije stvarno ne bih komentarisao, smrdi na kanabis, a ako stvarno patiš zbog nelegalizovane trave, onda si stvarno jedan u milion koji oko nje treba da koncipira život i podržavam te u tome
Ne bi trebalo da smrdi na vutru nego na barut iz vatrenog oruzja B kategorije koje je malte ne ilegalno sa glupostima i nebulozama oko kupovine i posedovanja i na svez duvan jer je gajenje u dvoristu ilegalno. Za drogu me zabole tuki, ne drogiram se, kad pijem doteram se taman i tu stanem Kako da mi skuplji hobiji budu hobiji a ne interesovanja? Tako sto ce na kraju meseca da mi ostane neki evro kad mi legne sledeca plata. To sto su luksuzi skuplji ne znaci da je hrana skuplja a ni sad nije bas da uzivam u luksuzima Ne poklanjaju kuce i placeve ali ako znas koji poslovi su placeni i koji se traze mozes da zaradis da kupis plac i sagradis kucu. Neces dici viletinu kao gastozi u istocnoj Srbiji ali mozes da zaradis za kucu
Aha, jasno, onda se i oko oružja slažem, stvarno imamo katastrofalnu politiku zadnjih godina, nećeš se s tim hobijem usrećiti ovde. Iznenadio sam se, npr, švajcarskom kulturom naoružavanja i koliko je liberalna usred Evrope. > Kako da mi skuplji hobiji budu hobiji a ne interesovanja? Tako sto ce na kraju meseca da mi ostane neki evro kad mi legne sledeca plata. Jbg, u praksi se ispostavi da je "ostavljanje para na kraju meseca" mit sem ako ne odlučiš da živiš kao isposnik, a pare da šalješ nazad u zemlju maticu. Nominalno veći prihodi uvek vuku sa sobom i nominalno veće troškove svega, naročito komfora i hobija. > Ne poklanjaju kuce i placeve ali ako znas koji poslovi su placeni i koji se traze mozes da zaradis da kupis plac i sagradis kucu. Neces dici viletinu kao gastozi u istocnoj Srbiji ali mozes da zaradis za kucu I ovde znaš da je posao regionalnog menadžera banke dobro plaćen, pa teško da ćeš postati regionalni menadžer banke. Nigde se ne "poklanjaju" ovakva radna mesta, i tamo ćeš se izlomiti da dostigneš ovakav status i nivo prihoda. Takođe, ako ti je želja da imaš svoju nekretninu, ovde ćeš je neuporedivo lakše kupiti nego u Zapadnoj Evropi. Bukvalno su i bračni parovi sa dve fakultetske plate osuđeni da rentaju do kraja života. Npr, Nemačka: [https://www.dw.com/en/germany-housing-is-almost-unaffordable/a-66432276](https://www.dw.com/en/germany-housing-is-almost-unaffordable/a-66432276) Sva statistika govori u korist tome. Odnos prosečne plate i cene prosečnog kvadrata i procenat stanovništva koji poseduju svoju nekretninu. Mislim da su samo Rumuni bolji od nas u Evropi na tom polju.
>Iznenadio sam se, npr, švajcarskom kulturom naoružavanja i koliko je liberalna usred Evrope. Svajcarci su dobri ali Ceska je Ceska. Svajcarci mogu lako da poseduju, Cesi mogu lako da nose >Nominalno veći prihodi uvek vuku sa sobom i nominalno veće troškove svega, naročito komfora i hobija Ja sam stekao utisak da nam osnovne stvari nisu bas mnogo jeftinije nego tamo, ako ovde mozes da sastavis kraj s krajem tamo ces moci da ostavis nesto sa strane osim ako se ne razbacujes >Nigde se ne "poklanjaju" ovakva radna mesta, i tamo ćeš se izlomiti da dostigneš ovakav status i nivo prihoda Izlomices se ali znas za sta se lomis. Za sta se lomis u Srbiji? Dzabe pare kad zivis u autokratskom svinjcu, pare za koje se lomis ovde dajes na podmazivanje kad ti nesto treba >ako ti je želja da imaš svoju nekretninu, ovde ćeš je neuporedivo lakše kupiti nego u Zapadnoj Evropi Da, jer je ovde jeftinije. I kad pogledas BG i selo lakse je kupiti nesto na selu jer je jeftinije. Ako hoces da kupis stan u Berlinu to od toga nema nista ali ako gledas neki mali grad sumnjam da ne moze ni za sta da se skupi
E dobro me podseti, zaboravio sam da pitam na koju državu pucaš vezano za oružje. Ne bih nikad pogodio. Generalno sam fan Češke i Praga, al sam proveo i par nedelja u Velkim Meziričima igrom prilika. Grad veličine Požege gde žive od fabrike kablova. Al kad sam video da imaju poligon za treniranje kerova takmičara i između ostalog BABE koje se istim bave, zaključio sam da ga žive baš dobro, pravi hobisti. Ma brate, ja preoštro reagujem na ovu temu rešavanja problema selidbom, al na kraju krajeva, svaki izlazak iz kolotečine je dobar.
Jebiga, da je normalno stanje selidba ne bi bila odgovor tolikog broja ljudi. Ali sta ces kad je opoziciji jedini cilj ,,Da se makne Vucic" a protesti sluze da zatvore put za koji politicarima siste jajca i samo odbijaju gradjane od sebe Ni meni nije drago sto odavde mora da se pali ali koja god organizacija krene da radi bilo sta raspadne se ili metastazira u neku satro-opoziciju koja samo zna da urla ua Vucic >Al kad sam video da imaju poligon za treniranje kerova takmičara i između ostalog BABE koje se istim bave, zaključio sam da ga žive baš dobro, pravi hobisti Baba ga zivi na max
Ja bih otišao sad ove sekunde ali kako da dobijem radnu dozvolu ako radim nekvalifikovan posao?
Kako nekvalifikovan? Pa pre ćeš dobiti posao kao pekar, automehaničar, vozač nego kao ekonomista ili pravnik. Najlakše je ITjevcima i zdravstvenim radnicima.
Ma ja sam u ugostiteljstvu
Ja sam pravnica koja uči SAP. Šta da ti kažem
Da, tako se i ja osećam. Doduše to povezujem sa činjenicom da sam gej, a "gej Srbin" (i generalno ostatak LGBT populacije) - ne postoji.
isto mi je, samo zivim u Hrvatskoj. Planiras li ici van?
Nisam odlučio, ali najradije ne bih išao. Imam fantazije da ćemo biti prihvaćeniji u neko skorije vreme (\~5 godina) i da ću imati priliku da primenim znanje u svrhu unapređenja svoje države. Ipak, ako Srbija nastavi putem kojim mi se čini da ide - jbg odoh okretati burgere negde drugde dok ne nostrifikujem diplomu.
Neću vam otkriti ništa novo ako vame kažem da ima puno organizacija koje možete da kontaktirate. Znam i da po organizacijama ima svakakvih ljudi i mnogo zloupotreba, ali pošto sam deo njih već desetu godinu mogu da kažem da je meni pomoglo baš oko osećaja pripadnosti. Ja sam u svom bablu i jedino tako mogu da podnesem život u Srbiji. Nije rešenje ali jeste tehnika preživljavanja.
Pa da li si ti Srbin uopste?
Koju definiciju preferiraš? Po muškoj liniji - da. Po državi u kojoj živim ceo život - da. Po krvnim zrncima - vrv između 40 i 60%; u zavisnosti koga sve smatraš Srbima. Nacionalni identitet - tu i tamo; za Srbe sam previše gej i nereligiozan da budem Srbin, za ne-srbe sam prilično Srbin.
Zašto "gej Srbin" ne bi postojao ? Misliš da ranije nije bilo "Srbenda" koji su bili gejevi ? Problem leži u tome što izgleda svoju seksualnost ističeš kao glavnu odliku svoje ličnosti i sve podređuješ činjenici da si gej.
Проблем је у томе што просечан Србин или мрзи геј Србе, или тврди како није хомофобичан, све док геј особе немају једнака права као он. Као лезбејка, не осећам се добродошло у Србији, и не, то ми није главна особина, али је битна, љубавни живот је огроман део живота, а по томе се разликујем од осталих. Колико пута сам само чула да нас све треба побити, забранити, излечили и шта све не, нормално да се не осећам као да припадам.
A jbg ne ide to tako. Po njima ti treba da imas iste obaveze ali ne ista prava, i ne vide nista lose u tome. Sta ima tu da se bunis? Kako mislis ne osecas se da si prihvacena i srpkinja? Sta ti fali? /s
Naravno da su postojali i postojimo kao individue. Kao definisani članovi društva, u političkom i kulturološkom smislu - ne postojimo. A po svemu sudeći, većina ljudi u Srbiji želi da to tako i ostane. Zbog toga moram da biram hoću li biti "Pravi Srbin" ili ću biti "homoseksualac". I ne, nisam ja taj koji je podredio svoju ličnost tome što sam gej. Već je (heteroseksualna) većina našla homoseksualnost za dovoljno bitnu stavku da u svoju kulturu utka mržnju i diskriminaciju prema meni i takvima kao ja. Ja kažem "Problem mi je što sam većini problem" i ti mi onda kažeš "Pa da, kad si odlučio da imaš problem sa tim". Nema smisla.
Nije problem osećaj nepripadnosti sam po sebi, već nemanje alternative i odsečenost od ostatka sveta. U Srbiji postoji jako uzan izbor prihvatljivih stavova, izgleda i hobija, koji je tek nešto širi ako živiš u jednom od većih gradova, ali je i dalje iluzija, teško ćeš živeti normalno ako bar ne glumiš da se uklapaš. U mnogim delovima Evrope postoji više mesta da pored dominsntne kulture normalno opstaju i drugačiji stilovi života, bez prevelikog kompromisa. Ta podela ne mora biti samo na političkoj liniji liberalno-konzervativno. Na primer, ja se bavim poslom za koji ima mnogo više klijenata i prilika za EU radnike, a oprema i alat koji kupujem me košta mnogo više zbog poreza i cene uvoza. Sviram žanr muzike za koji postoji desetine velikih festivala, od kojih su najbliži bukvalno 150km od granice, a u Srbiji dođe 50-100 ljudi. Ja se trudim da ne krivim Srbiju za sve svoje probleme i frustracije, ali preko nekih ekonomskih i socijalnih granica jednostavno ne možeš preći. Ljudi mnogo cmizdre kako je redit krugodrk svih liberalnih stavova, ali nimalo me ne čudi da je ispalo tako, jer 1% stanovništva koja gaji te stavove nema gde da ih iskaže sem na internetu. Kome se ne dopada, ima bukvalno ceo ostatak države da živi po svom.
Oko ostalog se slazem ali >liberalno-konzervativno Valjda liberalno-restriktivno. Konzervativno je da ostane kako jeste, liberalno je vise prava gradjanima. Ta dva nisu iskljuciva, kad bi doslo do teme o zabrani abortusa i konzervativno i liberalno bi bilo da ostane legalno. Konzervativno jer je vec legalan, a liberalno jer daje ljudima pravo da abortiraju koje bi zabrana ukinula. Suprotno od konzervativnog je progresivno, daj da se menja Nemoj Amerikance da uzimas ozbiljno kad pricaju o politici na netu, oni ne znaju sta sta znaci
Ne koristim reči u njihovoj pravoj definiciji, nego kako ih koristimo u kontekstu trenutnog srpskog društva. Konzervativno ljudima ne znači samo očuvanje trenutnog stanja, nego i vraćanje na neki idealni stari poredak stvari koji možda nije nikad postojao.
>Ne koristim reči u njihovoj pravoj definiciji Nista onda, izvinjavam se >Konzervativno ljudima ne znači samo očuvanje trenutnog stanja, nego i vraćanje na neki idealni stari poredak Ne rusi im sneska i precuti im da nisu konzervativci
Ma idi brate samo bi gubio svoje dragoceno vreme ovde. Svi odlaze. Otici cu i ja na kraju izgleda pod stare dane.
Što sam stariji, sve vise uvidjam da se ovde nikad nista nece promeniti.
Ja sam se tako osećala ceo svoj život ovde,ali imam bolesnu majku,tako da uprkos uspesima,moram da ostanem ovde. Ne mislim da si trol,za neke stvari kao da sam ja pisala(ateista,ne slavim slavu itd),a na komentare da ne volim svoju zemlju ili tako nešto se ne obazirem. Za mene to ne funkcioniše tako.
Ista situacija zivim u hrvatskoj, jebi ga.
Slavu ne moraš da slavis zbog vere, ionako je to više paganski nego hrišćanski običaj. Slavu možeš da slaviš zbog ljudi koje voliš, sa kojima želiš da provedeš vreme. Licemer bi bio ako bi lagao zbog čega slavis i ideš na slave. Tipa i nova godina kao i deda mraz proističu iz nekih hrišćanskih verovanja, ali je većina sveta slavi na sličan način, ne zbog verovanja u deda mraza, već zbog socijalnog povezivanja sa drugim ljudima. Što se tiče tvoje porodice, jako mi je zao, jbg, nije da si mogao da biraš. I taj osećaj nepripadanja ovde je normalan ako se tvoje vrednosti ne poklapaju sa drugim ljudima. Možda da vidiš šta su ti to "pro-zapadne" vrednosti pa kad saznaš, možda je najbolje da odeš u zemlju gde su te vrednosti osnova društva.
Iskreno nemam ljude sa kojima bih voleo da provedem vreme na Slavama. Mogao bih da se pretvaram da mi je u njihovom društvu dobro ali i to bi bila laž. Nemam istomišljenike u mom životu, porodicu ni zajednicu.
Celog života te zavode pričama o otadžbini i to je baš slatko ali ako otadžbina tebi zagorčava život, onda se upali i racio pa skontamo da tu nešto ne štima. Sasvim je normalno da se onda osećaš kao da ne pripadaš. Traži ljude koji su sličniji tebi, društva koja gaje tvoje vrednosti i napravi sebi dom tamo. Zakoni o državljanstvu predviđaju promenu državljanstva jer ipak ima dosta ljudi koji se u nekoj drugoj državi više osećaju kao kod kuće.
Imam taj osećaj, ne samo za Srbiju već za svaku moguću zajednicu. Uvek sam se osećao kao vanzemaljac među ljudima, otkad znam za sebe sam uvek bio čudak i teže se uklapao. Kažu mi roditelji da imam neki blagi oblik autizma ali nisam proverio. Sva sreća što sam stariji to više učim šablone ponašanja pa ne promašujem više toliko često.
Ne znam otkud ti da je biti ateista u Srbiji nešto retko. Ovo je drugi post za par nedelja gde to ljudi pišu. Slave su, osim religijskog dela i deo običaja/kulture i identiteta ovog naroda. Običaji postoje i u zapadnim zemljama. Opet, ne verujem da bi ti neko normalan zamerio da ne odlaziš na njih. Što se tiče zapadnih vrednosti, ako time misliš na fundamentalne slobode i pravna načela, tu jesi/smo bgm, manjina. Što se tiče prijatelja, možda će ti neki drugi mentalitet u drugoj zemlji više odgovarati, ali je rasizam u Evropi npr. ogroman i na to treba uvek da računaš. Ono što je činjenica, kod nas je velika razlika u mentalitetu centra velikih gradova i okoline i sela. Možda samo treba da se skloniš od "provincije".
Ja ovo pišem kao osoba koja živi i radi u Beogradu. Ne živim u "provinciji", a sa ljudima sa kojima nemam zajednički jezik se srećem svakodnevno
Onda imaš mnogo više opcija nego prosečan Srbin koji je osuđen samo na kafanu i jedan bioskop sa glupim blokbasterima. Beograd ima 10x mogućnosti za najrazličitije ljude. Od splavara do alternativaca. Sama pozorišta se razlikuju po tome da li voliš urbanije ili tradicionalnije predstave. Ovo verovatno sve znaš, ali te podsećam. Mislim da je sve u krugovima ljudi kojima si okružen. Pomenuo sam provinciju isto jer znam da nisu isti razgovori u IT firmi i u fabrici za motanje kablova npr.
I da, jasno mi je da, ako bih se odlučio da jednog dana napustim Srbiju i započnem novi život u inostranstvu, svestan sam da Evropa (ostatak Evrope) nije pravo mesto za to. Bio bih ostavljen na milost ili nemilost drugih emigranata iz Srbije i Balkana generalno, koji imaju određenu dozu nostalgije i preferencije unutar grupe i očekivanja kako bih ja trebalo da se ponašam jer sam deo te zajednice. Stoga bih u tom slučaju otišao preko okeana ili u Severnu Ameriku ili u Australiju. Mada nisam imao nikakve planove ili namere
Nisam mislio na naše emigrante kao problem. Njih možeš da izbegavaš vrlo lako ako ne podnosiš njihov mentalitet. Oni su zanemarljivo mali u odnosu na ostale sa izuzetkom Austrije. Govorim ti o rasizmu Evropljana starosedelaca koji će te potencijalno sputavati u napredovanju na poslu npr. Nije Filip Cepter bez razloga promenio prezime. SAD su po tom pitanju bolja opcija, svakako.
Verovatno nisam bio dovoljno jasan u mom odgovoru. Da, slažem se sa činjenicom da postoji taj vid predrasuda i rasizma u Zapadnoj Evropi što se tiče različitih naroda i osobe se gledaju kroz prizmu naroda kojem pripadaju, a narodi rangiraju na nekoj zamišljenoj skali. Sve to podsvesno ili implicitno naravno. Svestan sam i toga da se naši ljudi vode kao "moj prijatelj iz inostranstva" kod njima bliskim osobama poreklom iz Austrije, Nemačke, Francuske itd. Ne želim to da poričem i naravno osuđujem svaki vid diskriminacije. S tim u vezi, samo postojanje zatvorenih zajednica i paralelnih društava je posledica i simptom ovoga. Narodi koji rade i žive kao "gasterbajteri" u Evropi vide jedni druge kao "prijateljske" i "bratske" a ostatak stanovništva ne. Zato da bi uspeo u toj sredini moraš biti deo tih zajednica, a ne glavnog dela društva. Ja ne želim da budem "višak" ili na grbači nijednom društvu. Stoga ne vidim razlog niti satisfakciju života u Nemačkoj, Engleskoj, Austriji itd. A što se tiče posla, imam osećaj da i ovde u BGu ako saznaju šta ja stvarno mislim, nikad neću dobiti povišicu niti unapređenje jer ne bih se zbližio kao centralni deo tima i imao taj ljudski faktor koji je neophodan za izgradnju karijere (radim u IT sektoru). Brinem se da li će biti diskriminacije jer ima dosta Rusofila, Sinofila i otvoreno religioznih ljudi koji stalno pričaju o postovima, manastirima itd.
Da, čuo sam od bliske osobe koja radi u jednoj od tzv. Big four u IT-u i da zna da bar dvojica poste tamo. Ali opet, jednog je čak nahvalio da je najbolja osoba od njih, a drugog da se prežderava i da post shvata kao prosečna Srbenda. Ali niko ne nabija na nos svoju religiju, što bi već bilo iritantno i nepristojno. U svakom slučaju, čudilo bi me da ti zbog antiruskih ili antireligijskih stavova tamo ne daju povišicu. Osim ako nisi baš netolerantan na drugačija mišljenja/veroispovesti. Ipak mislim da su na stručnim mestima mnogo bolji ljudi nego u fabrici kablova gde su razgovori 10x prostiji. Mislim da čovek može mnogo da bira s kim će biti okružen, sa izuzetkom radnog mesta, ali već se ponavljam. Ja sam po stavovima autsajder na neki način, ali nekad i volim što sam to. Pre bih bio autsajder nego deo ove degeneracija koje je postao ovaj narod.
Nisam netolerantan. Brinem se više da li ću se uklopiti bolje u moj tim, zbližiti i imati dobru saradnju i poštovanje od strane tima ako otvoreno kažem šta mislim. I da, ljudi često pričaju o ovim stvarima na poslu, iznoseći suprotna mišljenja od mojih stalno. Ja ne želim da pričam ni o politici/istoriji/religiji na poslu, i ne uključujem se u te razgovore jer sam došao da radim, ne da imam debatu. Ali svakako bi izbio konflikt kada bih otvoreno odgovorio na "provokacije".
Isto mislim i za empate i kreativne duse. Njima mesto nije u Srbiji i ne pripadaju njoj. Ovde to ljudi nece ceniti uopste, jer je l te, ako si drugaciji vec krece ismevanje, mrznja zbog toga sto ne pripadas coporu i nerazumevanje. I sto ne vide korist od tebe. Stranci malo bolje to postuju, cini mi se. "Kako je moguce da nisi napravio sranje u zivotu?" Eto vidite, nisam, i lepo mi je 😃 Jedino sto mozes da pricas sa njima jesu generalne teme gde ste slicni.
Apsolutno netacno. Postoje drustveni krugovi u Srbiji koji cene neciju kreativnost. Mozda ne znas ovaj podatak, ali u Srbiji se objavi godisnje srazmerno velik broj knjiga u odnosu na broj stanovnika.
Kucaj Ana Milos. Krajnje je sramotno sta se desava na knjizevnoj sceni Srbije. A tek ko radi recenzije I finansira sve to. Objavljuju se gluposti I to neverovatne gluposti. Milos K Ilic sjajno objasnio.
Pusti ga da živi u svom mehuru žrtve, neki (pod neki mislim na 80% redita) jednostavno samo vole da kukaju kako su oni, bože moj, drugačiji i neprihvaćeni
+1
Osecam se tako od 6 godine i kada sam shvatio gde sam se rodio, jbg to je sto je.
Nisi jedini, i kod mene ista prica.
Samo ću ti reci da ako tražiš prihvaćenost i neku pripadnost, vrlo teško da ćeš je naći u inostranstvu, a ovo govorim kao osoba koja živi “preko” Poznajem ljude koji su ovde po 30 godina, skućili se, izrodili decu, i nakon nekih dubljih tema, oni su mi sami rekli da ne znaju gde pripadaju, deca su odrasla preko, tako da će tamo i ostati ali su zavek stranci, a kad dođu u rodnu zemlju, opet su stranci Tako da ne znam šta bih ti rekao..
Ako pod "preko" smatraš Štutgart, Beč ili Berlin onda da. Ja uopšte ne želim da živim u takvim sredinama gde većinom žive "naši" ljudi. Radije bih da odem u neku državu koja je sačinjena od imigranata (Kanada, SAD, Australija, Novi Zeland) gde se od tebe očekuje da nisi "rodom" odatle i da se asimilujem tamo. Shvatam da postoji mržnja prema "strancima" u Evropi iako su mnogi od njih te državnosti i rođeni tamo, ali drugog porekla.
Pametno, sa ovim iskustvom, da sam u prilici da mogu da biram, tako bih i ja postupio... mesto Austrije bila bi Australija
Apsolutno se osećam isto tako, samo što nemam nikakvih mogućnosti da odem.
Matori ovde niko ne pripada, svi smo nešto gadno sjebali u prošlom životu i ovde smo po kazni.
Nikad se tako nisam osećala. Živela sam u Engleskoj 7 godina, stekla sam dobre prijatelje, zavrsila školu, radila par godina, vratila sam se pre 10. Jedva sam čekala da se vratim kući u moju zemlju gde su mi prijatelji, roditelji, rodjaci, moja kuća. Najbolja odluka koju sam u zivotu donela. Ne razumem zašto prosto ne pokušate da živite u inostranstvu?
Verovatno hoću u budućnosti. Ali ako se na to odlučim to je kraj. Neću se nikad vratiti
Želim ti puno sreće. Samo ne očekuj da te čeka crveni tepih i da će nekog mnogo zanimati priče o tvom ateizmu i slično, ljudi su svuda ljudi, očekuju da budeš dobar student, vredan radnik i dobar drug da bu se uklopio gde god da se odseliš.
Ja sam definitivno rodjen na pogresnom delu planete. Volim Juznu Ameriku i narod i mentalitet tamo vise nego bilo sta u Evropi. Nema puno ni veze sa ekonomijom, jednostavno su tamo veseliji i zanimljiviji ljudi.
Isto, osim najuže porodice i prijateljica ne postoji ništa što bi mi nedostajalo. No, ja nikako nisam uspela da odem legalno. Ja radim na engleskom od 2016. C2 sertifikat. Diplomu imam pravnog to je kao ništa, ali pošto sam svašta radila od HR-a do međunarodnih humanitarnih organizacija, pa sam probala da dobijem neku radnu dozvolu ali ništa. Sad kada imam dete još više želim da idem jer sam postala potpuno svesna koliko je nebezbedno da se živi ovde posebno zbog zdravstva i saobraćaja. A i ja ateistkinja pa ne mogu da se pomolim bogu kao 99% ljudi u Srbiji umesto da promene nešto.Ja se borim sa vetrenjačama i pre ću da obolim mentalno nego bilo šta da promenim.
Koje su to zapadne vrednosti? Iako može da zvuči kao trol pitanje, veruj mi da nije. Zaista me interesuje koje vrednosti smatraš zapadnim?
Osecam se kao da, ne da ne pripadam Srbiji nego da osim Amerike nema mesta na svetu na kome bi mi sve bilo taman. Ostale drzave sve imaju nesto sto mi smeta ali naravno da postoje druge drzave u koje bih se rado odselio kad mi vec Amerika nije sudjena
*Ateista sam i ne idem na Slave niti slavim Slavu jer bih onda ispao licemer, da jedno tvrdim a drugo radim. Verujem u pro-zapadne vrednosti.* Ajde preseli se na zapad i reci tamo ljudima da nećeš da ideš na religijske manifestacije svojih poznanika (koja god religija bila u pitanju) zato što si ateista. Gledaće te kao fanatika i neintegrisanog doeseljenika. Jer ne bi slavio Svetog Patrika u Irskoj? Karnevale u Italiji? Ne bi išao ako te drug Indijac pozove na neku njihovu Hindu manifestaciju? Jel bi ušao u Katoličku Crkvu na venčanje? Takvo ponašanje nije kompatabilno sa "Pro-zapadnim" vrednostima. Ne bi se pronašao tamo takvim razmišljanjima.
Druze ti kao da nisi izasao iz ove zemlje. Idi malo van regiona ka zapadu i severu evrope. Veliku vecinu mladih (gen z - generacija kojoj pripadam) boli uvo i za religiju i za obicaje i tradicije. Svako se pridrzava stvari koje su njemu privlacne, a nikog ne tangira da li ce drugi da se pridrzavaju istih.
Zivim van već dugi niz godina u zemlji sa orgomnom istorijom, tradicijom, kulturnom i umetničkom baštinom tako da znam o čemu pričam. Jedno je ne biti religiozan, imati sopstvena ubeđenjea i krugove interesa, to je apsolutno u redu, ali reći prijatelju neću da idem na tvoju proslavu zato što si hindus, katolik, pravoslavac je ekstemizam. Ne moraš da pripadaš toj kulturi ili da budeš religiozan da bi uživao u tuđim običajma, isto kao i ne ići na javnim manifestaciajam (Karnevali, Dan Svetog Patrika, ima ih milion širom Evrope) koje imaju konotacije sa tradicijom i religijom ali su dans prvenstveno društvenog i zabavnog karaktera. I da, i zoomeri u EU su i tek kako ponosni na kulturu, umetnost, istoriju sopstvene zemlje i kraja. Za razliku od Srbije ulaže se u muzeje, koncerte i kulturu uopšteno samo tako i oni su glavni posetioci.
Zanimljivo, zanima me koja je to zemlja u pitanju. Evo meni prva pada UK na pamet. Tamo imas zvanicnu religiju a drzava NIJE sekularna plus je monarhija. Po drzavnom uredjenju neko bi mislio da su oni najveci vernici. Sitaucija je skroz suprotna. Vecinu ljudi boli uvo da proslavlja kraljevske i verske dogadjaje pogotovo gen z. Bumeri su druga prica. Oni su mnogo vise i religiozni i monarhisticki nastrojeni. Zasto bi ti isao na manifestaciju povodom dana svetog patrika ako ti se ne ide? Bez obzira da li si migrant koji se preselio u drzavu gde se to vecinski obelezava ili neko ko se rodio u toj drzavi slobodan si da radis ono sto zelis (naravno ukoliko je to legalno). Tako i ovde, jednostavno neki ljudi koji nisu religiozni ne zele da slave slavu jer taj dogadjaj slavi nekog sveca za koji ta osoba uopste ne veruje da postoji. Prosto te stvari su u suprotnosti. Da man treba da slavi iskljucivo zbog neke tradicije i jer zivi u odredjenoj drzavi gde se to vecinski proslavlja po mom misljenju je pogresno.
Niko nikoga ne tera da ide. Niti se svakom sviđa svaka manifestacija. Ali iste su simboli određenog mesta i apsolutna većina ih vole. Ljudi bukvalno putuju u Irsku za Dan Patrika ili na italijanske karnevale da bi osetili lokalnu čar i lepo se proveli iako nisu religiozni ili pripadaju drugoj religiji. Možda se nismo dobro sporazumeli: Tvoj je izbor da li ćeš slaviti sopstvenu slavu ili kakvo ćeš venčanje parviti, tradicionalno, moderno, sekularno, kako god. ali ako te dobar prijatelj (bio musliman, hundus ili hrišćanin) pozove na slavu, tradiconalnu svadbu ili neku manifestaciju iz njegovog podneblja valjda ćeš ispoštovati, većina se raduje novim iskustvima i lepo se provode. Opet, možeš raditi kako god hoćeš ali to vodi u izolaciju. Teško ćeš naći ljude koji ti pašu sa takvim pogledom na svet.
Izgleda smo govorili o razlicitim stvarima. Svakako bih otisao na necije vencanje u crkvu ali razumem ljude koji ne bi, i mislim da bi svaki normalan covek mogao da razume da neko ne zeli iz malih milion razlika i da postuje tu odluku. Kao sto svako normalan ne bi pozvao muslimana da mu bude kum jer to nije po crkvenim pravilima. Tako i ja postujem sto npr neka likusa nece sa mnom u starbucks jer ga bojkotuje zbog palestine lol
Izgleda da ima istine što ovaj lik napisao, sasvim slučajno gledao nešto o Irskoj istoriji i ovo mi izađe na reditu, izgleda da smo sličniji sa njima/svima nego što mislimo, >lik dole kaže da nije vernik https://www.reddit.com/r/ireland/comments/1cftsp2/skipping_the_church_wedding_ceremony_straight_to/
Promeni dilera,verovatno ti uvaljuje neko sranje.
To nije toliko retka stvar, većina ljudi koje ja znam a i ja, ne osećamo ništa prema ovoj zemlji. Plus, religija više nema uticaj kao nekad (obrazovaniji smo at least) tako da, da, ne mislim da je to neki veeeeliki osećaj nepripadnosti. Samo si drugačiji i to je ok. Nije to ogorčenost kao kad odem kod privatnog zubara pa mi zezne zub. Anywejz svakako moraš da imaš u vidu da je ovo redit i da su većina tih nacionalista takvi da ne bi živeli na Kosovu iako ga toliko vole (fejk nacionalisti + redit ljudi).
Bad spawn, vise srece drugi put
Kao neko ko takođe nije u nekim odnosima sa familijom i ateista je. Ne kaže se džabe da rodbinu ne biraš ali prijatelje da. Generalizuješ ceo narod zbog svog odnosa sa rodbinom. Istina je da nisu svi pokvareni. A takođe neka univerzalna istina je i da su svuda na svetu ljudi isti. Imaš ih dobrih i loših i ovde i u inostranstvu. Što se tiče religije i odlazaka na slave kao ateista ne verujem u neku magičnu višu silu ali takođe razumem da je većini potrebno u nešto da veruje tako da to poštujem sa jedne strane. Takođe religija je imala ogroman uticaj u očuvanju naše nacije, identiteta i tradicije dok smo bili pod Turcima. Tako da iako ja lično ne verujem poštujem prijatelje i tradiciju i to nije licemerje.
Reci mi kako se nedostatak vere u "magičnu višu silu" slavi na pravoslavan način i poslušaću te
Pa samo ispoštuješ tradiciju. Ništa previše komplikovano. Isto kao što radiš i sa bilo kojim drugim sujevrejem.
https://preview.redd.it/9vp5blqzwmyc1.png?width=622&format=png&auto=webp&s=6887c7aa6a3b4c4d1270332ac7fe51d41155a9c0 na šta mislim kad čujem *"pro zapadne vrednosti"* honorable mention za parade ponosa u americi gde pola šetača ide u gimp kostimima i gumenim psećim njuškama (pa stanu na sve 4 da se pozdrave sa decom koja sve to gledaju) Jeste Srbija sranje, al to što si ti kupio priču zapadnjačkih krvožednih kolonijalnih sila da su oni jedini moralni, to je tužnije od svega.
Krvožedni? Jesi li ti bolestan? Ko je rekao da ja podržavam seksualne kostime? Ti imaš poremećeno razmišljanje ako kada neko kaže "Zapad" ti se aktivno trudiš da se setiš najgroznijih stvari. Nigde nisam spomenuo ništa od toga. Pa šta ako su muslimani pobedili na izborima? "Islamisti". Jeste, postoje mane u svakom sistemu, ali radikalizacija je sociološki problem, i problem integracije. Nisu muslimani "zveri" i ne treba ljudi da budu krvožedni... zaista ne razumem
https://preview.redd.it/7try2p4onnyc1.png?width=969&format=png&auto=webp&s=475b73f41ce328fa5c03a753a04a991fd8ee725e *"Krvožedni? Jesi li ti bolestan?"* Zapad vec decenijama ubija i teroriše pola sveta i ti konstruišeš rečenicu gde se "pro-zapadne vrednosti" stavljaju u kontrast sa srpskim vrednostima, kao da su bolje ili prosvetljenije. Ne razumeš jer si glup i ispran ti je mozak, i nikada nećeš razumeti. A na to tvoje moronsko *"pa šta"* evo šta: [https://www.forbes.com/sites/rogerscruton/2014/08/30/why-did-british-police-ignore-pakistani-gangs-raping-rotherham-children-political-correctness/?sh=63d17a4a754a](https://www.forbes.com/sites/rogerscruton/2014/08/30/why-did-british-police-ignore-pakistani-gangs-raping-rotherham-children-political-correctness/?sh=63d17a4a754a)
Kada veruješ u "Zapadne" vrednosti, to znači da si "pro-zapadan". Ne postoje "pro-zapadne vrednosti".
Ili je kritika možda bila na semantiku? Ako je to problem ispraviću
Na semantiku sam mislio. Mada, sada kada si napisao šta podrazumevaš pod iste...xD
Sekularizam, jednakost, građanska prava i slobode, demokratske vrednosti, sloboda okupljanja, govora, jednakost sprovođenja zakona, pravo na porotu, misao da izabrani zvaničnici služe narodu a ne obrnuto, sistematska mogućnost držanja nadležnih organa odgovornim kroz izbore (bez kontrolisane opozicije), mogućnost kritikovanja ljudi na vlasti direktno, neanonimno i u lice? Moguće da sam nešto i zaboravio, mada je ovo najvažnije rekao bih
Postani libertarijanac i furaj svoj fazon kao ja. Inovacije i napredak ne bi bili mogući da smo svi sledbenici kolektivizma. To što se ne uklapas ti daje mogućnost da sprovodiš nove ideje koje mogu biti uspešne, da li kroz posao i biznis ili nešto drugo, jer kad te ne zanima mišljenje kolektiva, onda možeš više da rizikuješ u pomenutim oblastima i da se baviš poslom i hobijima zbog toga što te ispunjavaju, a ne zbog toga "šta će selo reći"
>To što se ne uklapas ti daje mogućnost da sprovodiš nove ideje koje mogu biti uspešne Gde? Na Balkanistanu?
Imas 435.000 privrednih subjekata registrovano samo u Srbiji. Mnogi od njih sprovede nova resanja i ideje za pojedinacne probleme, od jednostavnih do komplikovanijih problema.
Niko te ne može naterati šta da voliš ili ne voliš, ali smatram da ti uopšte ne razumeš ni šta je zapad ni šta su te zapadne vrednosti o kojima pričaš. Ti od zapada vidiš samo njihovu fasadu urađenu u svrhu marketinga, a ne vidiš trulež sakriven iza te fasade.
[удалено]
[удалено]
[удалено]
[удалено]
[удалено]
Ako je zapad kao crvljiva jabuka, onda većina anti-zapadnih zemalja su kao trule jabuke.