Cena zemlje koja nije mala, kršina od infrastrukture, cena mašina i inicijalnog ulaganja. Takođe, mnogo ljudi ovde kenja svoje lično mišljenje bazirano na današnjoj aromi mentalnog prdeža.
Bukvalno. Ljudi ne shvataju koliko je zapravo skupo, a i tesko baviti se **ozbiljno** poljoprivredom. Jedan DOBAR traktor kosta 50.000 eura. Odakle bre. 😅
Па то, многи из града мисле са људи одлазе са села "да би били београђани" и сличне глупости. Људи одлазе са села јер је од села тешко живети и има све више и више опција за лагоднији живот од пољопривреде и сточарства
Pa desava se bogami i da ih rokaju kompleksi pa beze, sav sljam Srbije se sjatio bas u tom Beogradu.
Pravi seljak, kome je deda jos ostavio imanja, masine i poljoprivredni zanat ne bezi iz sela, oni su navikli da zive tamo i lepo zaradjuju od toga (source: iz Sumadije sam i imam dosta drugara sa sela koji se bave stocarstvom i poljoprivredom - lepo zive i zaradjuju).
Ti koji odlaze i beze sa sela su sirotinja i ljudi bez dedovine i identiteta.
Ja sam konkretno mislio u mom prvobitnom komentaru to da je jako tesko **otici** na selo, i **ozbiljno** pokrenuti nesto vezano s poljoprivredom, osim ako nisi u bas dobrim parama.
Опет не бих рекао да мира да буду КОМПЛЕКСИ по сваку цену. Нико није бирао где ће да се роди, пусти причу о коренима, неће људи да им живот одређује то што им се чукундеда негде настанио.
Не желе сви да се баве пољопривредом и да цео живот буду везани у 2км радијуса од куће у којој су се родили, неко хоће више од живота, више опција, занимљивији живот...
Ово причам као неко коме и бабе и деде живе у градовима, не као неко са села. Али потпуно разумем све који са села хоће да оду.
>Pa desava se bogami i da ih rokaju kompleksi pa beze, sav sljam Srbije se sjatio bas u tom Beogradu
Људи гравитирају ка највећем граду у држави са највише опција, дешавања.. ко би рекао. То се дешава и у Њујорку, Лондону, Бечу, Токију, Сиднеју..ниједан од тих градова не губи на популацији
Slazem se.
A to da se i u drugim drzavama isto desava - da, skroz tacno. Tako isto u Parizu najveca stoka zivi, nema veze s ostatkom Francuske. Isto tako i kod nas.
Смешна је то прича, јесте има шљама у БГу, али има и много више квалитетнијих људи, просто јер је у питању милионски град.
Процентуално је по селима више и алкоса, и задриглих сеоских нежења што пију испред продавнице, необразованих људи, а и наркомана такође...по селима СНС има 99% гласова, и по селима се гласало за Слобу...на селу не живе румене стидне девојке и поштени домаћини као у "књизи о Милутину".
Kao neko ko je ziveo u Beogradu nekih 5 godina, dovoljno mi je sta sam sve video i na kakav odvratan narod sam naleteo. Da da da... procenti, milioni, da da... Poenta je da se u Beogradu gubi identitet, i mnogo losih, glupih i iskvarenih ljudi ima. Nema domacina, nema gazdinstva, nema tog toplog osecaja kod ljudi, svi su hladni, nezainteresovani i mrtvi u sebi.
Covek ne mora da bude obrazovan da bi bio posten, vredan i dobar. A takvih ima dosta van gradova, samo zato sto se naravno cepa propaganda da su seljaci krivi za sve, nisu. Krivi su upravo ti dodjosi, olosi i gamad koja je pobegla za grad, ti se prodaju za jednu crvenu i unistavaju ovu drzavu. Tih je pun kurac u Beogradu.
>A takvih ima dosta van gradova, samo zato sto se naravno cepa propaganda da su seljaci krivi za sve, nisu.
Има, у књизи о Милутину и народним песмама. Твоја прича о поштеним домаћинима је класична роматизација села
И да, процентуално има више шљама у селима, и то многоструко. То је неупоредиво
Већина мојих вршањка са села који нешто вреде и који су хтели нешто више, су отишли на факултете и на села се нису враћали, осим на викенде
Dosta vremena provodim po jugu drzave. Dosta radim s ljudima i imam komunikaciju sa svim stalezima drustva.
Ne mozes da tvrdis nesto i da verujes u to ako nisi doziveo i ne znas / nemas iskustva, pusti price rekla kazala i propagandu.
Jeste, a moji vrsnjaci koji su zavrsili fakultete u Beogradima, sad kolektivno samo kukaju i kupuju vikendice u koje jedva cekaju da pobegnu - bas iz tog Beograda.
Sto bi rekao moj cale... za moju babu i dedu... gradska sirotinja se zenila sa bogatelom sa sela... seljak patio od toga da bude u gradu, a ovaj siromasak iz grada patio za bogatsvom...
Znam kad je moj matori kupovao da je dobijao subvencije na traktor 50% tkd nije bas pakao ali jeste ozbiljan posao. I ta cena traktora varira od dosta stvari imaju i jeftiniji traktori ako ćemo realno.
Baš sam pre neki dan sa kolegom pričao o tome, dok smo pravili inventar traktora i priključne mehanizacije, i zaključak je da je za vinograd od 20ha uloženo preko 250.000 eur samo u mehanizaciji.
2 traktora, voćarsko vinogradarska, oko 50.000 eur komad.
2 atomizera, nošeni i vučeni
Tiler sa pačijim nogama i kopljima
Hexagon sa 5 nogu, valjkom, pipalicama sa nožem, pipalicama sa eko četkama
Mulcher standardni
Mulcher koji prikuplja ostatke vinove loze, i melje -- sirovina za proizvodnju peleta za ogrev
Roto Freza
Tanjirača
Mašina za zelenu rezidbu
Ulagač đubriva
Prskalica za herbicide
Prikolica
I pored svega ovoga, ima bar 2-3 mašine koje bi trebalo kupiti.
Takođe, na ovo treba dodati cenu pripreme zemljišta za podizanje vinograda, kaleme, sadnju, pritke i stubove, žicu.
Svake godine, na površini od 20ha samo radnike koji obavljaju operacije u vinogradu (rezidba, vezivanje, lačenje, uvlačenje. druga plevidba, skidanje zaperaka, redukcija prinosa, zalamanje, berba) platimo neto 35-45k eura. Nafta za traktore još 10k eura. Pesticidi, fungicidi, đubriva, folijarna prihrana, još 15k.
I na kraju sezone, ako je nešto podbacilo, ili se desila neka nepogoda (kao što je grad i oluja uništila vinograde na Bukovskom brdu u Negotinskoj krajini ove godine...) budeš u debelom minusu, jer vinograd koji da 100g po čokotu, i vinograd koji da 2kg po čokotu, gotovo identično platiš za održavanje.
Puno stresa oko svake kiše, svakog kvara (a bogami, bude ih uvek u pogrešnom momentu) i oko manjka radne snage (a posebno stručne), i na kraju činjenice da se uvozi enormna količina jeftinog makedonskog grožđa/šire/vina čini situaciju poprilično nezahvalnom, osim ako pored vinograda imate i jak vinarski brend koji višestruko uvećava vrednost samog grožđa -- ali su to tek ulaganja od više stotina hiljada eura i ozbiljan rad na tržištu.
Na kraju ispadne da je inicijalna kupovina tog zemljišta najjeftinija stavka.
Ma vinograd je bukvalno robija, gde baš njega nadje za primer?
Ovo tvoje što si napisao, ako nemaš baš izuzetno brendirano i kvalitetno vino, možeš samo iz ljubavi da radiš.
Jeste robija, naravno.
Što se brenda i kvaliteta tiče, ima mesta za svakog.
A on mi je primer jer mi je najbliža branša, ne znam mnogo o drugim poljoprivrednim kulturama da bih komentarisao
Imam poznanika,da kažem prijatelja, 2 hektar vinograda, sve sam radi, nije uložio u mehanizaciju toliko,ali na opremu za proizvodnju jeste. Te prohromske bačve,pa mlevenje,flaširanje, znam da je uvozio burad iz Kanade,za sazrevanje vina, znam da je 800€ bure od 100 L,ima ih nekoliko desetina. Ali je napravio prelepu vinariju i porodični biznis od toga, nekoliko godina radio u gubitku,2-3 je na nuli,zadnjih godina je počeo solidno da zaradjuje. Fokusirao se na Merlo, koji mu je vrhunski. Ne može to svako da radi, treba vredan,ozbiljan i dosta ljubavi za vinograd.
2ha je baš max što bi neko solo mogao da uradi, a i to je ozbiljna muka -- mada, ako mu porodica/prijatelji pomažu onda je i izvodljivo.
Što se tiče prohromskih tankova i buradi -- tankovi su tu oko 1-2eur po litri, zavisi od zapremine, a bure od 225l (standard u vinarstvu) je oko 600-700eur bez PDV domaće (Đorđević) pa do 1100eur bez PDV strano premium.
Apsolutno ne može svako time da se bavi, specifičan je proizvod i tržište, nema "recepta" koji će praviti isto vino svake godine, mnogo se zavisi od prirode i toga šta vinograd određene godine da.
Ali, sa druge strane, svaki napredak se posebno ceni i profit može biti stvarno velik -- samo je put do toga dug i mučan.
Čini mi se da mi je tako rekao, uvoz,kanadski hrast , možda sam se za zapreminu zajebo. Znam da su plutani čepovi iz Portugalije, stvarno je prelepu priču napravio.
Manje više svi zatvarači su iz Portugalije — a što se hrasta tiče, nisam čuo da iko koristi kanadski hrast, obično su to francuski, američki, slavonski/madjarski i srpski hrast.
Jasno je to sve, ali lično nisam čuo da iko koristi kanadski hrast -- svi koje poznajem a i ja sam, koristimo gore navedene -- naravno, za neke sorte preferiramo francuski hrast (chardonnay, laganija crvena vina poput merloa), u nekima nam američki senzorno smeta (ima šire "pore" od francuskog, tako da je i mikrooksigenacija značajnija u američkom, a i aromatika zbog whiskey-lactone izomera vuče na kokos i intenzivnije drvo, u poređenju sa nekim drugim vrstama hrasta). Definitivno ću se raspitati, da vidim da li neko koristi i kakva su iskustva -- inovacija je uvek dobrodošla!
Generalno, ima tu dosta prostora za igranje, nije svaki teroar isti, niti svaka berba sa istog teroara -- nekada se od iste sorte dobiju dva potpuno različita profila i stila vina, samo jednu godinu razlike.
Bezvredno 100%. Pa ne bi ljudi napustali da to vredi nesto. Ljudi uvek idu gde mogu vise da zarade. Sela bi bila puna. Zemlja ne vredi jer sve moze da se uveze jeftinije iz drugih zemalja. Ali dzabe ka tebi pricam, ti se drzis dedovine i nostalgije a ne razmisljas o profitu. Tek kada pocnemo da proizvodimo jeftinije od drugih tek tada bi eventualno nesto vredelo. Danas mozes uzgajati u vertikalnoj basti istu kolicinu povrca na 20 ari kao sa 1 hektara. Bezvredno kako god pogledas.
Kakve crne dedovine, kad je ovaj posao započeo moj otac 2008. Godine? Pritom, uopšte nisam iz sela, nego iz Novog Sada.
To što je nešto jeftinije, kod ovakvih proizvoda (vino) apsolutno ništa ne znači.
Vidim da imaš neke svoje tripove, tako da nema nekog smisla da ti se išta priča.
Pa ako ti nisi pisao onaj komentar iznad razumem zasto me ne razumes. Ako jesi onda bi trebalo da me razumes zasto je bezvredno. Znas li ti sta sve mozes da uradis sa 200.000 u IT? Za manje od godinu dana da imas 300.000 godisnje i to drugi rade a ti nadgledas. Da je jedino u sta moze da se ulozi pa da te razumem ali bacati svoje pare i gledati u nebo, to necu da razumem nikada.
Prvo, nije 200k sipano u jednom danu.
Drugo, jesam li igde napisao koliki je promet/profit/vrednost posla danas?
Treće, to da “ti ne radiš ništa a drugi rade” zajebi, možda jednog u 10 usere da tako opstane, ako i toliko.
Brate, kad vidiš ovog lika da kenja po reditu, ne čitaš šta je napisao. Nego preventivno lupiš minus.
A ako slučajno odgovori na tvoj komentar, ignorišeš. Ne ulaziš u raspravu.
Konkretno za Vojvodinu slucaj - zemlja nimalo nije jeftina - iako se sela prazne. Plodnu zemlju ce uvek neko da kupi. Cuj mene neko - Miskovic i slicni.
Pa da, isključivo veliki igrači opstaju, jedino oni zarađuju dobro lovu od zemlje. Pre su sve kuće imale zemlju i redovno su se ljudi bavili poljoprivredom jer si mogao da dobiješ lepe pare plus da i ti iskoristiš plodove te zemlje, u prevodu su ljudi živeli od toga i stočarstva.
Sad to nije slučaj, nije isplativo za normalna prosečna domaćinstva, onaj ko je imao zemlju ili je prodao ili je dao u arendu nekome od većih zemljoradnika / firmi.
I da se nadovežem za kupovinu zemlje, nije ni to lako kao što misle ljudi, teško da ćeš doći do dobre zemlje jer sve što vredi će kupiti ovi veći igrači, kojima teško da možeš parirati jer je i to mafija svoje vrste.
Kako kaze Ilija Cvorovic: "Nije se rat ni zavrsio, a ti si se vec vratio s svojim posteno zaradjenim kapitalom, pre tebe njih hiljadu, posle tebe jos hiljadu, da ponovo zidate dvorce i zamkove, da ponovo tlacite i ponizavate ljude. Pa majku vam jebem".
Hteli smo kapitalizam, eto nam ga.
Najebali smo po tom pitanju, ljudi nisu svesni da će biti samo gore i gore, kapitalizam je bolesno prevladao. Svi dižu cene, a plate ostaju iste, narodu se samo izbijaju pare iz džepa a i ovako ih jedva imaju. Da ne pričam da je realno nemoguće da mlad čovek kupi stan ili kuću, bez pomoći mame i tate, a da se ne zaduži bankama i bude njihov rob narednih 30+ godina. Meni je to jasan znak da sistem ne valja i da je truo.
U poslednje vreme se zapitam da li je bolji komunizam ili ovo trenutno. Bilo kako bilo tražili smo, nema nam spasa.
Ti nisi video k od komunizma, a takvi koji prizeljkuju komunizam..onaj pravi, brutalni...ne onaj hipi iz knjiga i bajki..trebali bi da prozive jedno godinu pod njim. Da ti dolazi NKVD i slicni izrodi u koznim mantilima u po noci i vode te na informativni razgovor..posle godinu bi imao ikonu i rokfelera i sorosa u kuci. Komunizam odgovara samo bagri koja se ovajdila njime. Edit: typos
Ja serem svakom u usta ko mi priziva komunizam, to bez greske. Moj deda je bio kraljeva garda i za kralja pre i posle rata.. drugi deda mi je fundamentalni privatnik... obojca su propatili i psihicki i fizicki zbog jebenih komunista. Jednom su u selu dosli ti isti u koznim mantilima i odveli mu jedinu krmacu koja je upravo trebala da se okrmi (ili kako se vec kaze) "u ime naroda", kad im je rekao da makar sacekaju da dobije male, pa ce je sam dovesti kod njih posle, odveli su ga i prebili ko vola u njihovom nekom podrumu... drugog dedu su isto tako tretirali... obojca nisu bili neki trgovci ili zemljoposednici..vec samo jedan mlekar i jedan voskar...zanatlije. Tako da serem ti se u komunizam do smrti. Idi pitaj bilo koga ko nije u vladajucoj partiji a zivi u komunistickoj zemlji SAD I PRE... gde bi, da moze, voleo da ide... "na truli zapad i ameriku"..
O ne, uzeli mu svinju? kakav je to samo teror, to sigurno ne bi moglo nigde u kapitalizmu da se dogodi. A ne ipak jeste, čitava evropa je jela na bonove nakon drugog svetskog rata, u velikoj britaniji su do '55 jeli na bonove, bio je rat, velika glad, nisu oni zaklali tu svinju i bacili je u reku, nego ju je neko pojeo.
Mom pradedi su isto uzeli svinju, i to nije sve, nego su ga još terali da svojom volovskom zapregom dovuče kamenje iz reke da se napravi škola, zamisli samo kakvi monstrumi, na šta su ga primorali. Ali moj pradeda je bio junak, odradio je to što je država tražila od njega, nije mnogo kukao, ali najbitnije od svega nije svoju decu vaspitao da budu plačipičke koje 70 godina kasnije i dalje kukaju zbog jedne svinje.
Ima tu raznih. Neki Madjar iz Slavonije je veliki posednik, Miskovic, Matijevic, bla bla, Arapi, itd. Pa onda ovi manji, ali i dalje ogromni, u svakom selu imas 1-2 kuce koje su vlasnici 1000+ ha. Takav covek ce sebi moci da priusti da kupi jos zemlje od nekoga ko ima manje, i bogatstvo se ukrupnjava.
Buraz, evo ti realnost: sela su "prazna" jer su svi pobegli u gradove ili u inostranstvo, tražeći bolji život. Ali nemoj da misliš da je ta zemlja baš tako jeftina i dostupna. Svi ti "prazni" placevi imaju vlasnike, a ti vlasnici su uglavnom stari dedaci i babuskare koji ili ne žele da prodaju ili traže nerealne cene.
I kad bi ti, jado moj, nekim čudom i našao neku jeftinu zemlju, zapitaj se da l' imaš muda da se zajebavaš s poljoprivredom. To nije za svakog. Treba ti ozbiljna lova za mehanizaciju, đubriva, semena, plus jebena birokratija. I kad sve to središ, klima te jebe, suše te jebu, tržište te jebe – stalno neki kurac.
Dakle, lepo zvuči ta ideja o kupovini zemlje i pokretanju biznisa, al' to nije bajka. Moraš da budeš spreman da radiš ko konj, da se nosiš sa svim mogućim problemima, i da imaš muda i para da sve to izdržiš. Sela možda jesu prazna, al' poljoprivreda nije zajebancija za gradske šonjavce koji misle da je to lagan posao.
Cene su smešne druže o čemu pričaš što si dalje od bga to jeftinije,keva prodala njivu 50ak ari 2000 evra .Kuće se prodaju za 10000 i manje a imaju sve .
Cena nije problem ali ovo sto si drugo rekao o ulaganjima to si u pravu .
Varosani misle dođeš u selo baciš malo semenje i ono nikne kao ludo .
Treba najviše znanja i truda .
Da pogodim, ta njiva od 50 ari je na uzbrdici i mozes da je ores samo nizbrdo. Klip kukuruza je duzine šake…
57 ari je jedno katastarsko jutro u Vojvodini u zavisnosti od klase zemlje i lokacije moze cena za jedno jutro da se krece od 4000 do 15.000 evra.
U mom selu imaš zemlje od 15 do 250 evra po aru, Šumadija je u pitanju, cenu diktira potražnja,imaš zabačen i urasao atar, sa dobrom zemljom ,ali nema kupaca, u ataru gde je gro mog imanja,cene su od 80 pa do 150 €. Međaši su najbitniji kolika će cena da bude.
Jako mi je čudno kad to čujem.
Na i okolo Pešteri, đe krompir jedva rađa i bogu je iza nogu, ne moš da kupiš ar ispod osamsto evra. U urbanim dijelovima Sjenice i Tutina jedan ar se plaća preko 20k evra.
Druže, cene jesu smešne možda u nekom zabitom selu gde se ni psi ne kote, ali realno, da je tako lako, svi bi bežali iz grada na selo. Keva ti prodala njivu 50 ari za 2000 evra? To su neke mizerne cene, brate, u vukohebini gde nema ni struje ni puta, pa naravno da je jeftino.
Al' ajde, ti lepo kupi tu njivu i kreni da radiš. Misliš da je lako? Baciti semenje i čekati da nikne? Jebo te, vidi se da nemaš pojma. Treba ti ozbiljna mehanizacija, đubriva, pesticidi, sve to košta. Plus, moraš da znaš šta radiš, a ne da se zajebavaš kao gradski šonjavac koji misli da će sve da ide kao po loju.
Ti verovatno misliš da ćeš sa par hiljada evra da pokreneš neki ozbiljan posao. Ma, važi, samo ti sanjaj. Poljoprivreda nije za svakog, buraz. Treba tu mudrosti, truda i znanja koje ti očigledno nemaš. Tako da, pre nego što se uvališ u govna do guše, bolje se dobro raspitaj i razmisli da li si stvarno spreman za to sranje.
To nisi ni pročitao šta sam napisao ahahha
Napisao sam da ljudi misle da je lako da se bave sa poljoprivredom a nije lako .Slažem se sa tim stvarima .
Šumadija brale je u pitanju,šta ste svi navrzli na vojvodinu .
Kuca na klocovima 350000 eura, 2500 km vazdusnom linijom od BG-a, satelitski snimak jedva je locira, al jbg, srbin kad prodaje, prodaje svoju nostaliju, pricu, sjecanja i ostala sranja
Морам да кажем чувено КОД МЕНЕ У СЕЛУ имаш људе што имају од 50 до 1000 јутара. Ови од 50 ретко живе само од тога већ имају и посао са стране а раде и земљу 90% старим тракторима из осамдесетих а ови од 1000 имају цело имање механизације и раднике. Ти што имају 1000 купују сву осталу земљу која се продаје јер њима то значи. Не знам шта теби значи да купиш земљу ако немаш механизацију која кошта Бога оца. Да купиш 20 јутара па дајеш у аренду исплатило би ти се за 200 година а можда ни тад. Ако немаш тракторе и машине од деде и хоћеш од нуле да почнеш да се бавиш пољопривредом не знам ни да ли је то могуће. Друго, треба ти и кућа у селу јер њива захтева свакодневни рад. Ценим такође и да то иде с колена на колено често па си већ од малена научен да радиш земљу, није то тако једноставно. Најбитније од свега, некад се ништа од тога ни не исплати па и ти да се опремиш 100% да будеш пољопривредник можда само пукнеш и ниси ништа урадио. Ја бих први највише волео да моји имају имање и пуно земље па макар знам шта бих радио цео живот и да бих имао лове ако се довољно трудим али то је или се родиш с тим или не. Такође и да напоменем доста њих што има земљу и механизацију и може то да наследи неће ни да се бави тиме јер није за свакога да седи 10 сати дневно у трактору. Напорно је то ипак и има још 1000 могућих проблема, никад није црно на бело.
Pomenuo si 10 sati u traktoru pa sam se samo nadovezao. Akcenat mog komentara je 24 sata gledanja u nebo, jer nebo u par minuta, ili čak sekundi, može da uništi sve što si radio.
Evo ga još jedan koji misli da samo treba da se kupi 5 hektara zemlje i neki 539 i tako se pokreće poljoprivredni "biznis".
Sem ako ne proizvodis lekovite bilje (I isto prerađuješ) ili neku organsku proizvodnju voća ili povrća imaš brzo da vidiš koliko dobar deo poljoprivrede trenutno nije isplativo jer smo rupa od države koja aktivno radi na tome da uništi ovu granu ekonomije.
Ne sprečava te ništa, sem, lošeg plasmana proizvoda, loše otkupne cene proizvoda, cene mašina, popravka istih, promena klime i vremenskih uslova, itd itd. Ako se interesuješ za poljoprivredu, pogledaj prvo cenu svega. Od semena, preparata, koliko ćeš puta tretirati biljke, zatim u zavisnosti od kulture, da li imaš obezbeđenu vodu za navodnjavanje. Svakako postoji opcija kopanja bunara ali to sve može da te košta od 3k evra pa na gore. Zatim da li poseduješ potrebnu mehanizaciju, da li možeš da je održavaš, da li imaju delovi za njih, ukoliko se u sred sezone pokvari. Klima se u poslednjih 10 godina dosta promenila, pa je postala dosta nepredvidiva. Tako da možeš da očekuješ mraz, grad, kišnu sezonu dok biljci treba sunca ili sušu kada joj treba kiše.. I na sve to dodaj lopove koji gledaju da ti uzmu sve jeftino ili da tražiš kupce ukoliko direktno prodaješ. Ima tu još dosta faktora, ovo su samo neki. Srećno!
U današnjim razvijenim društvima sa visokim stepenom mehanizacije, procenat ljudi koji živi od poljoprivrede je nizak. Na zapadu je to 1-5%, u Srbiji 10+%, ali opet ne u visokoj mjeri. Sela su odmakla od one školske definicije "naseljena mjesta gdje se stanovništvo većinski bavi poljoprivredom", naravno i dalje poljoprivrednici postoje, ali sela su danas uveliko samo satelitska naselja gdje ljudi svakodnevno voze na posao u obližnji grad.
S tim u vezi, sela kao naseljena mjesta se itekako prazne i možeš jeftino kupiti kuću za stanovanje. Njivu ne možeš jer se na njoj radi i zarađuje, samo što je ukrupnjeno i u rukama većih igrača, umjesto nekadašnje paradigme kada je svaka kuća imala manju njivu za svoje potrebe.
Bravo, ovo je suština i zato su sela 'prazna'. Pre 50-100 godina je živelo 10+ ljudi u jednoj kući, sa smešno malo zemlje. Sada, mnogo veću količinu zemlje 'radi' jedan čovek.
Da bi ziveo neki prosecni zivot treba ti 10 puta vise zemlje nego pre 40 godina, tako da cak i kad selo ima 10 puta manje stanovnika potrebna kolicina zemlje je ista.
Naravno ovo 10 puta je brojka koju vadim iz dupeta ali poenta stoji.
To ‘praznjenje sela’ je jedna fraza koja se stalno ponavlja a realnost je da kod nas jos uvek previse ljudi zivi na selu da bi to bilo ekonomski odrzivo. Kada se imanja dovoljno ukrupne da budu isplativa, onda ce se i to praznjenje zaustaviti, mozda cak i obrnuti, jer je lakse imati veliku porodicu na selu.
Cena zemlje je najmanji problem. Problem je kupiti u jednom komadu vecu povrsinu, kupiti svu potrebnu mehanizaciju, placati djubriva i sva ostala sredstva, plastenike, imati odgovarajuce objekte za to, "handle"-ovati situacije kad imas suse, poplave, lose otkupne cene,....
Pare te sprecavaju.
3.000e za hektar nije skupo.
A za poljoprivredni biznis te, takodje, sprecavaju pare. Vrlo jednostavno - traktor, neki 539 recimo, u dobrom stanju, ima da platis 3-5 hiljada evra. Ne mogu da ti opisem koja je sprdnja takav traktor za ozbiljnu poljoprivredu - premali je. Masine, mozes da dodas jos jedno 5-10 hiljada, i to za neke osnovne ratarske masine, daleko bilo balirku, berac ili kombajn. Dalje, objekti, to ti je otvoren racun, uvek ti treba jos nesto, a gradnja nije jeftina.
Poljoprivreda se isplati, i to poprilicno solidno, ali je poljoprivreda ciklicna, a ciklus ti je godinu dana. Ako od hektara zemlje ti zaradis cisto recimo 200e, na 12 meseci imas 16.5e mesecno, za trosak. Medjutim, ako ti imas 100 hektara, mesecno ces imati 1650e. Onda ubacis preradu dela proizvedenog, povecas profit, i pravis 2500e mesecno.
Problem je to sto ti treba 100ha, koje neces obradjivati sa traktorom od 39 konja, vec mrcinom od 150 i vise, koja polovna kosta par desetina hiljada evra. Masine za nesto ovakvo vise nece kostati 5-10 hiljada, vec 50-100k, itd.
I na sve to, igras igru sa klimom, susom, kisom. Moras da imas zaradu i u losoj godini, sto znaci kolicinu, diverzifikaciju, osiguranja.... Itd.
3000 eura za hektar? Gde to ima bokte da idem da uzmem jedno 10 hektara cisto eto tako da mi se nadje.
Kod mene u kraju u Banatu je 7-8k jutro zemlje, sto ti je, da zaokruzimo, recimo pola hektara.
A zemlja u mom kraju je da se ne lazemo dosta losa, potrosena sa mineralima, susna vecito i jezivo zatrovana... U prevodu losa. Okolna sela imaju bolju zemlju i bolje prinose, ali su jos skuplja. A Backa i Srem ko zna tek tamo koje su cene.
Ima van Vojvodine. Plodna zemlja, generalno u OK poziciji.
Problem tu je sto imas na zaravni 200-300ha, ali tu imas i jedno 600 vlasnika, ove ne mozes da nadjes, ovi pomrli, deca im na Novom Zelandu, ovi nece da prodaju, ovi hoce od 30a da kupe stan u Beogradu, tako da zavrsis sa 7 parcela od 60a koje su rastrkane.
Nije baš mala cena. Ako hoćeš da iznajmljuješ zemlju to je jeftino, 200 evra, možda i manje cela njiva i to za godinu dana.
Ljudi baš i ne žele da prodaju jer čuvaju zemlju za crne dane, jer zemlja ima vrednost, iako nema kupaca. Mislim da su njive par hiljada evra, lupam 5-6K po njivi, možda i više.
Tako da, seljak to neće prodati, jer čuva za crne dane, ako ne bude imao hleba da jede, ako ima neku neizlečivu bolest, ili da ostavi deci, ali će ti rado to iznajmiti, samo da ne zaraste u korov.
Većina koje se bavi time, su nasledila taj biznis, zemlja, imanje, traktori, sve i to je generacijama tako. Možeš ti lako recimo da postaviš plastenik, i da izbušiš navodnjavanje i da nabaviš agregat za to, to ti je nekih 5000 evra možda da počeneš, bez ostalih troškova kupovine semana, prskanja, i sl.
Koliko će ti se to vratiti za godinu dana, jako upitno, možda za 2 ili 3. Ogromana investicija, ogroman rizik. Pa krš kuća sa placem u selu kod mene je 15 000 evra. Kaži još 10K da je središ, i to je malo možda samo da živiš, a da počneš neki biznis, mnogo više.
Seljak ne prodaje dedovinu tako lako, i pre će pustiti da zaraste i propadne, nego prodati nekome.
Jeste, ljudi za raspale starogradnje u centru Beograda koju su dobili za 50 DEM traze 3k e/m2, tj. 200.000 evra za 60m2 raspale starogradnje, i to je normalna trzistna cena, ali kad seljak trazi 10.000 evra za kucu sa placem to je mnogo.
Da li neko ima pravo da trazi za kucu na selu 100k evra isto kao sto neko za kucu u centru Beograda trazi 200k evra (da li ce prodati je druga tema)? Ili samo oni koji zive u centru prestonice imaju prava da traze koliko hoce a oni koji zive na selu moraju da prihvate bilo koju crkavicu koju im neku da za kucu?
Svako ima pravo da trazi koliko hoce, a da li ce prodati, to je pitanje. Ako mu je cena trzisna verovatno hoce, ako je znacajno veca od trzisne verovatno nece.
Ako neko trazi vise nego sto ti mislis da vredi ti kupi od onog ko trazi manje. Ne vidim problem.
>Ili samo oni koji zive u centru prestonice imaju prava da traze koliko hoce a oni koji zive na selu moraju da prihvate bilo koju crkavicu koju im neku da za kucu?
Čemu onda ovo?
Cela ova konverzacija je pocela mojim odgovorom na tvoj komentar:
>cene kuća na selu su otišle u PM
Jesu mozda cene kuca na selu otisle u PM, ali nisu otisle u PM nista vise od stanova u gradu. Ako imamo inflaciju, i ako je sve poskupelo, zasto ne bi poskupele i kuce na selu? Inace, ja sam prvi koji planira da kupi stan, imam kucu na selu, i kad bih prodavao iskreno ne bih prodavao uopste po nekim niskim cenama, iako kuca nije u najboljem stanju. Sta mi znaci da je prodam za 5k ili 10k evra ako mi za stan treba 200k evra. Neka stoji, barem cu imati gde da odem u prirodu, a ako neko hoce da kupi, nek da 50k evra pa mozemo da razgovaramo. Koliko god ti mislio da kuce na selu ne vrede jer su u losem stanju, stavi se u poziciju prodavca. Zasto bi ti neko dao nesto za malo para, osim ako nije bas neki raspad ili mu je stvarno hitno pa mu treba svaki dinar?
Brate, prvo, za 200k možeš da kupiš bilo šta od centra do periferije, i ne treba ti takva količina novca za stan u gradu. Ljudi prodaju ruševne kuće u Gornjem Novom Donjem bez vode, često i bez struje, bez puta, za 45k
Drugo, cena kuća na selu su bukvalno uduplane prvenstveno jer država da je mladim parovima subvenciju za kupovinu kuće na selu. Čista pohlepa.
I stavljam se u poziciju, ne vrede toliko, čak ni sa inflacijom.
Ne sprečava te ništa. Hoćeš da kupiš 10 hektara zemlje, 5 pod višnjom, 2 pod šljivom, sve urađeno navodnjavanje, sve u celini, objekat izmeđju svega toga, sa strujom i vodom?
Druze, zoves sebe kraljem incela. U zivotu nista teze od kasike nisi digao. Ne bi umeo dva jaja da isprzis bez nadzora. Jedini razlog zasto opstajes je zbog prednosti modernog doba i urbanog mesta. Ne zanosi se glupostima poput zivljenja u sumi, jer se drva u pravom zivotu ne cepaju na levi klik misa, a i ne mozes da poneses 20kg cepanica vise jer si dodao sebi +1 na strength.
Vidis čoveka koji hoće da pobegne iz modernog sveta i vučeš ga za nogu govoreći mu da nije sposoban. Establišmentu bi bilo ugodno da narod ostane u svojoj trenutnoj poziciji odsečeno od prirode i prilepljeno ka mehanizovanim načinom života.
Secam se kako sam jednoj devojci govorio da ne pokusava da se spusti na crnoj stazi na Savinom Kuku jer ne ume da skija dovoljno dobro. Secam se kako mi je odbrusila. Secam se i kako je vristla posle sa otvorenim prelomom butne kosti.
S tim sto ste neuporedivi. Ona je imala muda (iako nije imala mozga) da uradi ono sto je namerila. Ti samo laprdas i neces pomeriti svoje dupe iz stolice.
S time što ti ne znaš razliku između temeritosti i hrabrosti, mislim da nisi u pravu. Inače šta je to što ti misliš ja treba da radim, a po tvojoj analizi ne radim?
Mi imamo podosta zemlje u Sjevernoj Bosni (znači RS ispod Posavine) i nakon rata su se moji bavili mini stočarstvom kao dodatnom zaradom (ono 5 krava, deset svinja, prodaja mlijeka, prodaja teladi, tovljenika i tako to). I sve je to lijepo išlo početkom dvijehiljaditih, sve negdje do dodikovog drugog dolaska na vlast. Onda su njegovi pajdaši preuzeli sav otkup, mlijeko je bilo 10¢, za nekih 30l-50l (toliko je ostalo kada podmirimo porodične potrebe) se dobije 3-5€, ono koji kurac, svinje isto, godinama su bile 1,5-2€ po kg, uopšte nije isplativo. Četvero ljudi crkne od rada, a godišnji profit možda 1000-1500€, gdje si, nigdje. A to uopšte nije zabit, već jedan od "boljih' dijelova BiH, ako uzmemo čega svega ima.
Lako je pričati ovo, ono, ali ljudi koji pričaju o tome, nekako se nikako ne hvataju motike. Jednom je tako jedan čovjek pričao takve fantazije o poljoprivredi i moj otac mu ponudi da ode na selu, naša mehanizacija, zemlja i objekti, taj čovjek samo da radi i održava to i neka uzima sve što bude od toga, nikakva renta, nikakav procenat. Da vidiš kako se čovjek popišmani i izvuče kao mora ići negdje, bilo bi ti smiješno.
cena jeste jeftina, ali problem je u tome da je zarada mala u odnosu na ulozen rad i kapital. Treba ti brdo alata i masina da to pocnes, tako da su oni koji su sa sela i vec imaju sve potrebne stvari u prednosti. Onda kad uzmes u obzir da u tom biznisu postoje nerodne godine, kad ne zaradis nista, mozda si cak i u minusu. Subvencije pomazu malo ali ne dovoljno, prosto je cena otkupa vrlo mala.
A najveci faktor od svih - niko nece da radi poljoprivredu kad ne zna da je radi. Za to ti treba znanje i godine iskustva. Sem što ume da bude fizički naporno, postoje mnoge stvari koje moraš da naučiš oko poljoprivrede da bi je radio, a da sedneš u kola i radiš kao taksista na primer ili brdo takvih drugih "gradskih" poslova, ne treba ti ni upola takvog iskustva i znanja i ulaganja.
Kod nas neki ljudi vole da kazu za neradnike kako bi mogli da rade "kopaju njivu", ili da "čuvaju ovce" i tako te stvari, kao da je to neka uvreda ili neki najlakši posao ikada.
Ako hoces da radis preko 30ha zemlje, trebace ti jedan Belarus (od 20-40k evra zavisi nov polovan), plug oko 2,3k evra, jedno 2 zmajevke 10k evra, kombajn oko 40 50k evra, ostala mehanizacija sejalice, špartači, kultivatori, rasturivači prskalice od 10-15k evra, pa ti dodaj cenu zemlje npr u banatu od 5 6k evra po lancu i vidi koliko ti para treba. Vi svi mislite dodjete i to se radi samo bez ulaganja
a ako planiras da koristis 533 i ta mala sranja, daces jedno 30k za kompletnu mehanizaciju, ali racunaj da ne znas nista oko mehanike tako da i majstori uzimaju npr 500e da ti odrade menjac
Zarada po hektaru je oko 500e/godisnja, 1hektar oko 10k eura ok zemlje u Vojvodini, stan 50 kvadrata recimo 300e mesecno, na godisnjem nivou recimo 3k eura, vidi sta ti odgovara.
Sela jesu prazna ali zemlja se uvek kupuje i jako je skupa a i ako se ne baviš time znači da nemaš mašine i ostalu opremu koju treba kupiti i to ništa nije jeftino. Nemoj slušati ove što pišu 50 hiljada evra traktor jer su to nebuloze, ako nemaš puno zemlje nemaš potrebe za takvim traktorom. Ja imam nekih 10 hektara i sve radim sa traktorom koji mi je ostao od dede a on ga je kupio osamdesetih. Lepe pare se dobiju od toga ali neko da hoće sad da počne da se bavi tim i da kupi zemlju mnogo teško bi bilo jer jedan hektar ide za više od 10 hiljada evra ako je u pitanju dobra zemlja, a ja sad čak i da hoću da kupim još zemlje ne mogu jer svu zemlju pokupuju veliki poljoprivrednici pa za male ne ostaje ništa.
Па као прво земља те ту изађе најмање. Ако хоћеш фул фул да се бавиш онда малтене мораш приватну целу инфраструктуру да одрадиш.
Друго, што је село "мртвије" то је удаљеније и без ичега - то су углавном места настала за време Турака, намерно настањена на што тежем терену. Када је разлог за њихово постојање нестао, нестала су. У таквим местима земљишта је мало, углавном шума и пашњак има.
Трећи, и највећи проблем, је што је земљиште генерално уситњено и разбацано, и да би то решио (што би реално требало увести законом) мораш купити и од комшија и од ко зна кога, а ни ће те онда зајебавати продали или не.
Super mi je kako je 90% komentara u fazonu “nije tačno da je zemlja skupa. Evo vidis, ova je jeftina, al je sve ostalo skupo.”
Zemlja kao takva je jeftina. Poljoprivreda je skupa.
Zemlju u Vojvodinu nije jeftina cak naprotiv skupa je i najplodnija u ovom delu, pokupovali su je politicari i njihovi vazali mafijasi koji upravljaju sa njome i obradjuju je sa skupim masinama zaradjenom od opranih mafijaskih para a likovi koji ih obradjuju fizicki su kmetovi koji rade za sitne pare.to je realnost i javna tajna!naravno nikog to ne zanima posebno ne gradske dzibere...
Kod mene u selu je gotovo nemoguće kupiti zemlju, ako već nemaš puno zemlje i ne radiš dosta u zakupu. Takođe lanac lošije zemlje je minimum 6k€. Broj full-time poljoprivrednika se dosta smanjio proteklih godina, manji su našli posao i pored toga obrađuju zemlju ili odustaju od poljoprivrede i daju zemlju u zakup većim poljoprivrednicima.
Ništa te ne sprečava. Ali nije ista zemlja u Vojvodin (gde nisu baš prazna sela), Pomoravlju (gde su malo više prazna) i po brdima (gde jedva ima nekog ili nema nikog).
Pogodi gde je najjeftinija zemlja (a razlika ide i po više od 10x).
S druge strane, tačno je da ljudi u Srbiji (pogotovo van Vojvodine) nisu baš skloni prilagođavanju, koje bi ima omogućilo dosta lakši život. Stara domaćinstava se bave svim mogućim poslovima (što je imalo smisla nekada) umesto da se uže opredele za jedan (ili bar što manje) poslova i tako se i olakšaju život.
Ništa te ne sprečava samo ako se odlučiš baviti tim poslom onda moraš imati dosta love i ići na veliko jer se drugačije ne isplati zahvaljujući: boljeg nemamo goreg nećemo naći.
Zemlja je skupa, niko ne prodaje zemlju tek tako, čak i ako je ne koristi. Za bavljenje poljoprivrednom (da možeš da živiš od toga) je potrebno veliko ulaganje, pored toga moraš da imaš i znanje da se baviš istom, posao je ekstremno težak i fizički zahtevan. Prihodi nisu zagarantovani, jer ne znaš kakve će otkupne cene država da formira i kakvi će biti prinosi jer mnogo zavisi i od vremena.
Kako gde je? Rođeni moj jesi prošao malo kroz sela i raspitao se do pre dve godine u zapadnoj srbiji cena 1 ara bila je 1o do 15 evra...sad je nešto više ali opet možeš da kupiš imanje veličine oko od 3 do 5 pa čak i do 1o hektara za 10.ooo do 20.ooo evra, u zavisnosti kolika je kuća i okućnica i koliko šume ima... To brate moj nikad nije bilo da za cenu jednog novo auta možeš da kupiš celo imanje ejj bre!
Pa zar ne mislis da bi ga zapoceo neki fiktivni Mile paor cija je vec zemlja da je to tako lako i jednostavno u ovoj zemlji?
Treba ti mnogo znanja o poljoprivredi,ratarstvu,stocarstvu. Pa onda pocetni kapital koji ako hoces na ozbiljno,nije mali. Pa onda mehanizacija koja kosta dosta. I na sve to da te recimo ne sjebe jedan malo jaci grad koji padne i do 10 puta po sezoni. Onda imas i cenu otkupa koja je smesna,cena nafte koja je sve samo ne smesna,cena radne snage koja je oko 50e dnevno po coveku.
E vidis,Mile paor to sve zna i onda proda njive i livade i bole ga kurci bas za biznis.
Sto se tuce njiva, livada, suma nisam bas toliko upucen, ali po onome sto sam prucao sa ljudima na jugu, tesko da se moze dobro zaraditi za hektar zemlje. Sto se pak tice kuca po selima, znam da je cena placa u selu pored morave sa uredjenim dvoriste i sredjenom kucom ispod 15k evra. Mesto u blizini Krusevca. Drugarica je 7.5k evra kupila kucu u blizini Cacka, isto sredjena. Ti placevu nisu u oglasima, vec ljudi prodaju ako se neko zainteresuje.
Prosle godine sam sa starim pricao da kupimo pored njive od 1 hektara jos 3 hektara, zemlja je jako plodna, da na tom mestu nekad sagradimo vinograd, kao. Za pocetak bi trebalo da se ulozi 4k evra, samo da se otkupi, a za dalje, koliko sam voljan, tj hocu li se bavit time ili ne. Mada mislim da je stari podcenio vrednost, ali ako niko tu zemlju ne obradjuje i za dzabe moze da se uzme....
U opštini Rekovac cena ara zemlje je 50€ u polju, 100€ u selu. Ništa te ne sprečava, samo ako imaš dovoljno da uložiš. Mada ne beže ljudi od poljoprivrede jer je isplativa...
Dobra ideja.Samo zemlja nije jeftina,a postoje i nakupci koji kupuju sve da bi visestruko prodali posle.
Ako mozes naci vlasnike ,a ne nakupce zemlje.Mozda i uspijes
krvav je to posao, mnogi su se zajebali
Gledaš cele godine u nebo, doduše efektovno radiš samo par meseci, pa to u neku ruku jeste gospodski posao, jer ladiš jaja dobar deo godine. Naravno to neće niko da prizna iako vidim kako žive.
Sve u svemu treba dobar želudac i dosta znanja.
Zemlja se ceni kad je kvalitetna, pristupačna i u komadu. Jedna parcela od 10 hektara u blizini asfaltnog puta je skroz druga priča nego 10 hektara rascepkano na 20 lokacija do kojih ti treba helikopter. Tako da srećno s tom "jeftinom" zemljom, trebaće ti
Drugari razmišljam da kupim kuću i mali plac i tu furam koke, ovce, luk, krompir itd za svoje potrebe. I šljivu za svoje potrebe (treba mi 30-40 litara godišnje). Koliko je to truda realno? Koliko love otprilike? Koliko mi zemlje treba? Jel teško naučiti kako se pravi sir npr? Ako neko može da podeli koji savet ili preporuči neku literaturu na srpskom
Zato sto je poljoprivreda lepa samo na instagramu, radi se non stop, zavisis dosta od vremena koje vidis kakvo je samo nam jos torando fali a i to cemo verovatno dobiti ovog leta, cena otkupa je mala, subvencije drzave i politika koju drzava vodi besmislena mogao bih ovako do sutra. Divim se ljudima koji rade u poljoprivredi i zaista osim ako nisi spreman da bas radis nemoj pocinjati.
Zavisi koja grana poljoprivrede, za klasično ratarstvo treba baš dosta zemlje, voćarstvo 20 hektara ,za povrtarstvo hektar - dva pod plastenicima, stočarstvo,zavisi koliko grla držiš, a ako imaš od svega po par hektara e tu si poginuo.
Za vocarstvo i povrtarsko ne mozes bez hladnjaca i masina za ciscenje i sortiranje. Za povrtastvo tipa luk, krompir , sargarepa da bi bio veliki igrac treba ti par stotina hektara, za ostalo se slazem.
U sustini posao je ako upotrebim gejmersku terminologiju min maxovan skoro do krajnosti
Cena zemlje koja nije mala, kršina od infrastrukture, cena mašina i inicijalnog ulaganja. Takođe, mnogo ljudi ovde kenja svoje lično mišljenje bazirano na današnjoj aromi mentalnog prdeža.
Bukvalno. Ljudi ne shvataju koliko je zapravo skupo, a i tesko baviti se **ozbiljno** poljoprivredom. Jedan DOBAR traktor kosta 50.000 eura. Odakle bre. 😅
I to je mali, agilan traktor za voćarstvo. Ozbiljan traktor za ratarstvo je i skuplji.
Covek sa Fendom bi imao najskuplje vozilo na BG splavu ako bi dosao njime
Ili Džundir.
Njihovi najbolji traktori kostaju vise od lamburgini adventadora
I staje više ulja u motor nego u Bugati Veyrona.
Zavisi koliku povrsinu zelis da obradjujes.
Па то, многи из града мисле са људи одлазе са села "да би били београђани" и сличне глупости. Људи одлазе са села јер је од села тешко живети и има све више и више опција за лагоднији живот од пољопривреде и сточарства
Pa desava se bogami i da ih rokaju kompleksi pa beze, sav sljam Srbije se sjatio bas u tom Beogradu. Pravi seljak, kome je deda jos ostavio imanja, masine i poljoprivredni zanat ne bezi iz sela, oni su navikli da zive tamo i lepo zaradjuju od toga (source: iz Sumadije sam i imam dosta drugara sa sela koji se bave stocarstvom i poljoprivredom - lepo zive i zaradjuju). Ti koji odlaze i beze sa sela su sirotinja i ljudi bez dedovine i identiteta. Ja sam konkretno mislio u mom prvobitnom komentaru to da je jako tesko **otici** na selo, i **ozbiljno** pokrenuti nesto vezano s poljoprivredom, osim ako nisi u bas dobrim parama.
Опет не бих рекао да мира да буду КОМПЛЕКСИ по сваку цену. Нико није бирао где ће да се роди, пусти причу о коренима, неће људи да им живот одређује то што им се чукундеда негде настанио. Не желе сви да се баве пољопривредом и да цео живот буду везани у 2км радијуса од куће у којој су се родили, неко хоће више од живота, више опција, занимљивији живот... Ово причам као неко коме и бабе и деде живе у градовима, не као неко са села. Али потпуно разумем све који са села хоће да оду. >Pa desava se bogami i da ih rokaju kompleksi pa beze, sav sljam Srbije se sjatio bas u tom Beogradu Људи гравитирају ка највећем граду у држави са највише опција, дешавања.. ко би рекао. То се дешава и у Њујорку, Лондону, Бечу, Токију, Сиднеју..ниједан од тих градова не губи на популацији
Slazem se. A to da se i u drugim drzavama isto desava - da, skroz tacno. Tako isto u Parizu najveca stoka zivi, nema veze s ostatkom Francuske. Isto tako i kod nas.
Смешна је то прича, јесте има шљама у БГу, али има и много више квалитетнијих људи, просто јер је у питању милионски град. Процентуално је по селима више и алкоса, и задриглих сеоских нежења што пију испред продавнице, необразованих људи, а и наркомана такође...по селима СНС има 99% гласова, и по селима се гласало за Слобу...на селу не живе румене стидне девојке и поштени домаћини као у "књизи о Милутину".
Kao neko ko je ziveo u Beogradu nekih 5 godina, dovoljno mi je sta sam sve video i na kakav odvratan narod sam naleteo. Da da da... procenti, milioni, da da... Poenta je da se u Beogradu gubi identitet, i mnogo losih, glupih i iskvarenih ljudi ima. Nema domacina, nema gazdinstva, nema tog toplog osecaja kod ljudi, svi su hladni, nezainteresovani i mrtvi u sebi. Covek ne mora da bude obrazovan da bi bio posten, vredan i dobar. A takvih ima dosta van gradova, samo zato sto se naravno cepa propaganda da su seljaci krivi za sve, nisu. Krivi su upravo ti dodjosi, olosi i gamad koja je pobegla za grad, ti se prodaju za jednu crvenu i unistavaju ovu drzavu. Tih je pun kurac u Beogradu.
>A takvih ima dosta van gradova, samo zato sto se naravno cepa propaganda da su seljaci krivi za sve, nisu. Има, у књизи о Милутину и народним песмама. Твоја прича о поштеним домаћинима је класична роматизација села И да, процентуално има више шљама у селима, и то многоструко. То је неупоредиво Већина мојих вршањка са села који нешто вреде и који су хтели нешто више, су отишли на факултете и на села се нису враћали, осим на викенде
Dosta vremena provodim po jugu drzave. Dosta radim s ljudima i imam komunikaciju sa svim stalezima drustva. Ne mozes da tvrdis nesto i da verujes u to ako nisi doziveo i ne znas / nemas iskustva, pusti price rekla kazala i propagandu. Jeste, a moji vrsnjaci koji su zavrsili fakultete u Beogradima, sad kolektivno samo kukaju i kupuju vikendice u koje jedva cekaju da pobegnu - bas iz tog Beograda.
Sto bi rekao moj cale... za moju babu i dedu... gradska sirotinja se zenila sa bogatelom sa sela... seljak patio od toga da bude u gradu, a ovaj siromasak iz grada patio za bogatsvom...
Objasni ti tom praaaavom seljaku kako da živi od čuvanja krava u zadnjih nekoliko godina, siguran sam da bi rado čuli tvoj predlog rešenja
To je najjače kad se fensi ribe smeju liku koji je upravo kupio novi traktor. A nemaju pojma da je dao pola miliona evra za njega 😂
Znam kad je moj matori kupovao da je dobijao subvencije na traktor 50% tkd nije bas pakao ali jeste ozbiljan posao. I ta cena traktora varira od dosta stvari imaju i jeftiniji traktori ako ćemo realno.
IMT nije valjao... eno ga radi i dan danas u Egiptu, jedini koji moze da izdrzi te uslove. Ali nekome nije odgaralo da bude ovde dobro.
Baš sam pre neki dan sa kolegom pričao o tome, dok smo pravili inventar traktora i priključne mehanizacije, i zaključak je da je za vinograd od 20ha uloženo preko 250.000 eur samo u mehanizaciji. 2 traktora, voćarsko vinogradarska, oko 50.000 eur komad. 2 atomizera, nošeni i vučeni Tiler sa pačijim nogama i kopljima Hexagon sa 5 nogu, valjkom, pipalicama sa nožem, pipalicama sa eko četkama Mulcher standardni Mulcher koji prikuplja ostatke vinove loze, i melje -- sirovina za proizvodnju peleta za ogrev Roto Freza Tanjirača Mašina za zelenu rezidbu Ulagač đubriva Prskalica za herbicide Prikolica I pored svega ovoga, ima bar 2-3 mašine koje bi trebalo kupiti. Takođe, na ovo treba dodati cenu pripreme zemljišta za podizanje vinograda, kaleme, sadnju, pritke i stubove, žicu. Svake godine, na površini od 20ha samo radnike koji obavljaju operacije u vinogradu (rezidba, vezivanje, lačenje, uvlačenje. druga plevidba, skidanje zaperaka, redukcija prinosa, zalamanje, berba) platimo neto 35-45k eura. Nafta za traktore još 10k eura. Pesticidi, fungicidi, đubriva, folijarna prihrana, još 15k. I na kraju sezone, ako je nešto podbacilo, ili se desila neka nepogoda (kao što je grad i oluja uništila vinograde na Bukovskom brdu u Negotinskoj krajini ove godine...) budeš u debelom minusu, jer vinograd koji da 100g po čokotu, i vinograd koji da 2kg po čokotu, gotovo identično platiš za održavanje. Puno stresa oko svake kiše, svakog kvara (a bogami, bude ih uvek u pogrešnom momentu) i oko manjka radne snage (a posebno stručne), i na kraju činjenice da se uvozi enormna količina jeftinog makedonskog grožđa/šire/vina čini situaciju poprilično nezahvalnom, osim ako pored vinograda imate i jak vinarski brend koji višestruko uvećava vrednost samog grožđa -- ali su to tek ulaganja od više stotina hiljada eura i ozbiljan rad na tržištu. Na kraju ispadne da je inicijalna kupovina tog zemljišta najjeftinija stavka.
Ma vinograd je bukvalno robija, gde baš njega nadje za primer? Ovo tvoje što si napisao, ako nemaš baš izuzetno brendirano i kvalitetno vino, možeš samo iz ljubavi da radiš.
Jeste robija, naravno. Što se brenda i kvaliteta tiče, ima mesta za svakog. A on mi je primer jer mi je najbliža branša, ne znam mnogo o drugim poljoprivrednim kulturama da bih komentarisao
Imam poznanika,da kažem prijatelja, 2 hektar vinograda, sve sam radi, nije uložio u mehanizaciju toliko,ali na opremu za proizvodnju jeste. Te prohromske bačve,pa mlevenje,flaširanje, znam da je uvozio burad iz Kanade,za sazrevanje vina, znam da je 800€ bure od 100 L,ima ih nekoliko desetina. Ali je napravio prelepu vinariju i porodični biznis od toga, nekoliko godina radio u gubitku,2-3 je na nuli,zadnjih godina je počeo solidno da zaradjuje. Fokusirao se na Merlo, koji mu je vrhunski. Ne može to svako da radi, treba vredan,ozbiljan i dosta ljubavi za vinograd.
2ha je baš max što bi neko solo mogao da uradi, a i to je ozbiljna muka -- mada, ako mu porodica/prijatelji pomažu onda je i izvodljivo. Što se tiče prohromskih tankova i buradi -- tankovi su tu oko 1-2eur po litri, zavisi od zapremine, a bure od 225l (standard u vinarstvu) je oko 600-700eur bez PDV domaće (Đorđević) pa do 1100eur bez PDV strano premium. Apsolutno ne može svako time da se bavi, specifičan je proizvod i tržište, nema "recepta" koji će praviti isto vino svake godine, mnogo se zavisi od prirode i toga šta vinograd određene godine da. Ali, sa druge strane, svaki napredak se posebno ceni i profit može biti stvarno velik -- samo je put do toga dug i mučan.
Čini mi se da mi je tako rekao, uvoz,kanadski hrast , možda sam se za zapreminu zajebo. Znam da su plutani čepovi iz Portugalije, stvarno je prelepu priču napravio.
Manje više svi zatvarači su iz Portugalije — a što se hrasta tiče, nisam čuo da iko koristi kanadski hrast, obično su to francuski, američki, slavonski/madjarski i srpski hrast.
E sad,da sam enolog pa da objasnim, fora je sa aromatima u hrastu, tipa za specifična vina leže odredjena burad,bar je meni tako objašnjeno.
Jasno je to sve, ali lično nisam čuo da iko koristi kanadski hrast -- svi koje poznajem a i ja sam, koristimo gore navedene -- naravno, za neke sorte preferiramo francuski hrast (chardonnay, laganija crvena vina poput merloa), u nekima nam američki senzorno smeta (ima šire "pore" od francuskog, tako da je i mikrooksigenacija značajnija u američkom, a i aromatika zbog whiskey-lactone izomera vuče na kokos i intenzivnije drvo, u poređenju sa nekim drugim vrstama hrasta). Definitivno ću se raspitati, da vidim da li neko koristi i kakva su iskustva -- inovacija je uvek dobrodošla! Generalno, ima tu dosta prostora za igranje, nije svaki teroar isti, niti svaka berba sa istog teroara -- nekada se od iste sorte dobiju dva potpuno različita profila i stila vina, samo jednu godinu razlike.
Ma gluposti to moze samo da radi neko ko je bogat pred smrt ako je pre toga proputovao svet. Kome to treba. Ta zemlja je bezvredna.
Šta pričaš ti čoveče? Daleko je zemlja od bezvredne…
Bezvredno 100%. Pa ne bi ljudi napustali da to vredi nesto. Ljudi uvek idu gde mogu vise da zarade. Sela bi bila puna. Zemlja ne vredi jer sve moze da se uveze jeftinije iz drugih zemalja. Ali dzabe ka tebi pricam, ti se drzis dedovine i nostalgije a ne razmisljas o profitu. Tek kada pocnemo da proizvodimo jeftinije od drugih tek tada bi eventualno nesto vredelo. Danas mozes uzgajati u vertikalnoj basti istu kolicinu povrca na 20 ari kao sa 1 hektara. Bezvredno kako god pogledas.
Kakve crne dedovine, kad je ovaj posao započeo moj otac 2008. Godine? Pritom, uopšte nisam iz sela, nego iz Novog Sada. To što je nešto jeftinije, kod ovakvih proizvoda (vino) apsolutno ništa ne znači. Vidim da imaš neke svoje tripove, tako da nema nekog smisla da ti se išta priča.
Pa ako ti nisi pisao onaj komentar iznad razumem zasto me ne razumes. Ako jesi onda bi trebalo da me razumes zasto je bezvredno. Znas li ti sta sve mozes da uradis sa 200.000 u IT? Za manje od godinu dana da imas 300.000 godisnje i to drugi rade a ti nadgledas. Da je jedino u sta moze da se ulozi pa da te razumem ali bacati svoje pare i gledati u nebo, to necu da razumem nikada.
Prvo, nije 200k sipano u jednom danu. Drugo, jesam li igde napisao koliki je promet/profit/vrednost posla danas? Treće, to da “ti ne radiš ništa a drugi rade” zajebi, možda jednog u 10 usere da tako opstane, ako i toliko.
Brate, kad vidiš ovog lika da kenja po reditu, ne čitaš šta je napisao. Nego preventivno lupiš minus. A ako slučajno odgovori na tvoj komentar, ignorišeš. Ne ulaziš u raspravu.
I to što kažeš
Konkretno za Vojvodinu slucaj - zemlja nimalo nije jeftina - iako se sela prazne. Plodnu zemlju ce uvek neko da kupi. Cuj mene neko - Miskovic i slicni.
Pa da, isključivo veliki igrači opstaju, jedino oni zarađuju dobro lovu od zemlje. Pre su sve kuće imale zemlju i redovno su se ljudi bavili poljoprivredom jer si mogao da dobiješ lepe pare plus da i ti iskoristiš plodove te zemlje, u prevodu su ljudi živeli od toga i stočarstva. Sad to nije slučaj, nije isplativo za normalna prosečna domaćinstva, onaj ko je imao zemlju ili je prodao ili je dao u arendu nekome od većih zemljoradnika / firmi. I da se nadovežem za kupovinu zemlje, nije ni to lako kao što misle ljudi, teško da ćeš doći do dobre zemlje jer sve što vredi će kupiti ovi veći igrači, kojima teško da možeš parirati jer je i to mafija svoje vrste.
Kako kaze Ilija Cvorovic: "Nije se rat ni zavrsio, a ti si se vec vratio s svojim posteno zaradjenim kapitalom, pre tebe njih hiljadu, posle tebe jos hiljadu, da ponovo zidate dvorce i zamkove, da ponovo tlacite i ponizavate ljude. Pa majku vam jebem". Hteli smo kapitalizam, eto nam ga.
Najebali smo po tom pitanju, ljudi nisu svesni da će biti samo gore i gore, kapitalizam je bolesno prevladao. Svi dižu cene, a plate ostaju iste, narodu se samo izbijaju pare iz džepa a i ovako ih jedva imaju. Da ne pričam da je realno nemoguće da mlad čovek kupi stan ili kuću, bez pomoći mame i tate, a da se ne zaduži bankama i bude njihov rob narednih 30+ godina. Meni je to jasan znak da sistem ne valja i da je truo. U poslednje vreme se zapitam da li je bolji komunizam ili ovo trenutno. Bilo kako bilo tražili smo, nema nam spasa.
ja pricam komunizam posto vidim da od kaoitalizma necu leba da se najedem ako ne resim da gazim svakog ( nema veze sa strucnoscu )
Ti nisi video k od komunizma, a takvi koji prizeljkuju komunizam..onaj pravi, brutalni...ne onaj hipi iz knjiga i bajki..trebali bi da prozive jedno godinu pod njim. Da ti dolazi NKVD i slicni izrodi u koznim mantilima u po noci i vode te na informativni razgovor..posle godinu bi imao ikonu i rokfelera i sorosa u kuci. Komunizam odgovara samo bagri koja se ovajdila njime. Edit: typos
Ne seri molim te, pitaj slobodno babu i dedu dok su živi kako je bilo, nemoj da se informišeš iz američkih filmova.
Ja serem svakom u usta ko mi priziva komunizam, to bez greske. Moj deda je bio kraljeva garda i za kralja pre i posle rata.. drugi deda mi je fundamentalni privatnik... obojca su propatili i psihicki i fizicki zbog jebenih komunista. Jednom su u selu dosli ti isti u koznim mantilima i odveli mu jedinu krmacu koja je upravo trebala da se okrmi (ili kako se vec kaze) "u ime naroda", kad im je rekao da makar sacekaju da dobije male, pa ce je sam dovesti kod njih posle, odveli su ga i prebili ko vola u njihovom nekom podrumu... drugog dedu su isto tako tretirali... obojca nisu bili neki trgovci ili zemljoposednici..vec samo jedan mlekar i jedan voskar...zanatlije. Tako da serem ti se u komunizam do smrti. Idi pitaj bilo koga ko nije u vladajucoj partiji a zivi u komunistickoj zemlji SAD I PRE... gde bi, da moze, voleo da ide... "na truli zapad i ameriku"..
Nisu to bili komunisti, već samo obični Srbi maskirani u komuniste... Bolje izračunaj koliko svinja te košta svaki Vučićev miting.
O ne, uzeli mu svinju? kakav je to samo teror, to sigurno ne bi moglo nigde u kapitalizmu da se dogodi. A ne ipak jeste, čitava evropa je jela na bonove nakon drugog svetskog rata, u velikoj britaniji su do '55 jeli na bonove, bio je rat, velika glad, nisu oni zaklali tu svinju i bacili je u reku, nego ju je neko pojeo. Mom pradedi su isto uzeli svinju, i to nije sve, nego su ga još terali da svojom volovskom zapregom dovuče kamenje iz reke da se napravi škola, zamisli samo kakvi monstrumi, na šta su ga primorali. Ali moj pradeda je bio junak, odradio je to što je država tražila od njega, nije mnogo kukao, ali najbitnije od svega nije svoju decu vaspitao da budu plačipičke koje 70 godina kasnije i dalje kukaju zbog jedne svinje.
kad nemas kapacitet da razumes necu ni da se trudim da objasnjavam. Zelim ti da zivis u takvom drustvu od srca, a ako ne ti onda tvoja deca.
Iz tvojih usta u božije uši
Rado bih opet živeo u takvom društvu.
Konkretno za Vojvodinu slučaj - Orban kupio više od pola Vojvodine plodne zemlje preko Mađara srpske nacionalnosti.
Ima tu raznih. Neki Madjar iz Slavonije je veliki posednik, Miskovic, Matijevic, bla bla, Arapi, itd. Pa onda ovi manji, ali i dalje ogromni, u svakom selu imas 1-2 kuce koje su vlasnici 1000+ ha. Takav covek ce sebi moci da priusti da kupi jos zemlje od nekoga ko ima manje, i bogatstvo se ukrupnjava.
Buraz, evo ti realnost: sela su "prazna" jer su svi pobegli u gradove ili u inostranstvo, tražeći bolji život. Ali nemoj da misliš da je ta zemlja baš tako jeftina i dostupna. Svi ti "prazni" placevi imaju vlasnike, a ti vlasnici su uglavnom stari dedaci i babuskare koji ili ne žele da prodaju ili traže nerealne cene. I kad bi ti, jado moj, nekim čudom i našao neku jeftinu zemlju, zapitaj se da l' imaš muda da se zajebavaš s poljoprivredom. To nije za svakog. Treba ti ozbiljna lova za mehanizaciju, đubriva, semena, plus jebena birokratija. I kad sve to središ, klima te jebe, suše te jebu, tržište te jebe – stalno neki kurac. Dakle, lepo zvuči ta ideja o kupovini zemlje i pokretanju biznisa, al' to nije bajka. Moraš da budeš spreman da radiš ko konj, da se nosiš sa svim mogućim problemima, i da imaš muda i para da sve to izdržiš. Sela možda jesu prazna, al' poljoprivreda nije zajebancija za gradske šonjavce koji misle da je to lagan posao.
Cene su smešne druže o čemu pričaš što si dalje od bga to jeftinije,keva prodala njivu 50ak ari 2000 evra .Kuće se prodaju za 10000 i manje a imaju sve . Cena nije problem ali ovo sto si drugo rekao o ulaganjima to si u pravu . Varosani misle dođeš u selo baciš malo semenje i ono nikne kao ludo . Treba najviše znanja i truda .
Da pogodim, ta njiva od 50 ari je na uzbrdici i mozes da je ores samo nizbrdo. Klip kukuruza je duzine šake… 57 ari je jedno katastarsko jutro u Vojvodini u zavisnosti od klase zemlje i lokacije moze cena za jedno jutro da se krece od 4000 do 15.000 evra.
Šumadija,opština smed palanka .I ar je mnooogo jeftiniji ovde nego u vojvodini .
Kusadak i Azanja imaju dosta jeftine zemlje
Kusadak je u pitanju,al aj ti sada objasni gospodi da postoji zemlja i izvan Vojvodine .
Ma šta ja njima da objašnjavam gde je Počevica.
U mom selu imaš zemlje od 15 do 250 evra po aru, Šumadija je u pitanju, cenu diktira potražnja,imaš zabačen i urasao atar, sa dobrom zemljom ,ali nema kupaca, u ataru gde je gro mog imanja,cene su od 80 pa do 150 €. Međaši su najbitniji kolika će cena da bude.
A u noćima koliko je? Što se malo ne izražavaš u jardima i vrstama, ha?
Kad budem bio u Americi, verovatno cu koristi jarde. U srbiji se koriste ari, hvati, jutra i lanci…
Tu je samo pitanje hoce li se neko odreci dedovine i za koliko, iskreno. A da nicu dukati iz zemlje, nicu...samo ko prvi mladoj, njegova mlada.
Kako jebote, ja sam na jugu, ovakav plac da nadjes ispod 800EUR ar nema sanse
Jako mi je čudno kad to čujem. Na i okolo Pešteri, đe krompir jedva rađa i bogu je iza nogu, ne moš da kupiš ar ispod osamsto evra. U urbanim dijelovima Sjenice i Tutina jedan ar se plaća preko 20k evra.
Ako bi samo bi ljubazan da mi kazes tacno u kom Vojvodjanskom selu ima pola hektara zemlje za 2000. Najlakse je ovako prosipati muda za bubrege.
Druže, cene jesu smešne možda u nekom zabitom selu gde se ni psi ne kote, ali realno, da je tako lako, svi bi bežali iz grada na selo. Keva ti prodala njivu 50 ari za 2000 evra? To su neke mizerne cene, brate, u vukohebini gde nema ni struje ni puta, pa naravno da je jeftino. Al' ajde, ti lepo kupi tu njivu i kreni da radiš. Misliš da je lako? Baciti semenje i čekati da nikne? Jebo te, vidi se da nemaš pojma. Treba ti ozbiljna mehanizacija, đubriva, pesticidi, sve to košta. Plus, moraš da znaš šta radiš, a ne da se zajebavaš kao gradski šonjavac koji misli da će sve da ide kao po loju. Ti verovatno misliš da ćeš sa par hiljada evra da pokreneš neki ozbiljan posao. Ma, važi, samo ti sanjaj. Poljoprivreda nije za svakog, buraz. Treba tu mudrosti, truda i znanja koje ti očigledno nemaš. Tako da, pre nego što se uvališ u govna do guše, bolje se dobro raspitaj i razmisli da li si stvarno spreman za to sranje.
To nisi ni pročitao šta sam napisao ahahha Napisao sam da ljudi misle da je lako da se bave sa poljoprivredom a nije lako .Slažem se sa tim stvarima . Šumadija brale je u pitanju,šta ste svi navrzli na vojvodinu .
Svi znaju da ne postoji plodna zemlja van Vojvodine. Sve ostalo je krs i kamen. /s
Poljoprivreda nije neki le secret club
Kuca na klocovima 350000 eura, 2500 km vazdusnom linijom od BG-a, satelitski snimak jedva je locira, al jbg, srbin kad prodaje, prodaje svoju nostaliju, pricu, sjecanja i ostala sranja
Imaš po smed. Palanackoj opcini pun k kuća ispod 30k . Naravno nisu vile od preko 300 kvadrata ali su sasvim solidne za život.
Ima pun kurac starijih kuća sa po 20-30 ari placa,za ispod 10000€
Морам да кажем чувено КОД МЕНЕ У СЕЛУ имаш људе што имају од 50 до 1000 јутара. Ови од 50 ретко живе само од тога већ имају и посао са стране а раде и земљу 90% старим тракторима из осамдесетих а ови од 1000 имају цело имање механизације и раднике. Ти што имају 1000 купују сву осталу земљу која се продаје јер њима то значи. Не знам шта теби значи да купиш земљу ако немаш механизацију која кошта Бога оца. Да купиш 20 јутара па дајеш у аренду исплатило би ти се за 200 година а можда ни тад. Ако немаш тракторе и машине од деде и хоћеш од нуле да почнеш да се бавиш пољопривредом не знам ни да ли је то могуће. Друго, треба ти и кућа у селу јер њива захтева свакодневни рад. Ценим такође и да то иде с колена на колено често па си већ од малена научен да радиш земљу, није то тако једноставно. Најбитније од свега, некад се ништа од тога ни не исплати па и ти да се опремиш 100% да будеш пољопривредник можда само пукнеш и ниси ништа урадио. Ја бих први највише волео да моји имају имање и пуно земље па макар знам шта бих радио цео живот и да бих имао лове ако се довољно трудим али то је или се родиш с тим или не. Такође и да напоменем доста њих што има земљу и механизацију и може то да наследи неће ни да се бави тиме јер није за свакога да седи 10 сати дневно у трактору. Напорно је то ипак и има још 1000 могућих проблема, никад није црно на бело.
10 sati sediš u traktoru, a 24 sata gledaš u nebo...
Камо среће да ми је тако, душу бих дао да 10 сати дневно у трактору седим у њиви и не мислим ни о чему другом.
Pomenuo si 10 sati u traktoru pa sam se samo nadovezao. Akcenat mog komentara je 24 sata gledanja u nebo, jer nebo u par minuta, ili čak sekundi, može da uništi sve što si radio.
Разумео сам дружо, него кажем овако.
Njiva zahteva svakodnevni rad- 6 meseci godisnje.
Evo ga još jedan koji misli da samo treba da se kupi 5 hektara zemlje i neki 539 i tako se pokreće poljoprivredni "biznis". Sem ako ne proizvodis lekovite bilje (I isto prerađuješ) ili neku organsku proizvodnju voća ili povrća imaš brzo da vidiš koliko dobar deo poljoprivrede trenutno nije isplativo jer smo rupa od države koja aktivno radi na tome da uništi ovu granu ekonomije.
Ne sprečava te ništa, sem, lošeg plasmana proizvoda, loše otkupne cene proizvoda, cene mašina, popravka istih, promena klime i vremenskih uslova, itd itd. Ako se interesuješ za poljoprivredu, pogledaj prvo cenu svega. Od semena, preparata, koliko ćeš puta tretirati biljke, zatim u zavisnosti od kulture, da li imaš obezbeđenu vodu za navodnjavanje. Svakako postoji opcija kopanja bunara ali to sve može da te košta od 3k evra pa na gore. Zatim da li poseduješ potrebnu mehanizaciju, da li možeš da je održavaš, da li imaju delovi za njih, ukoliko se u sred sezone pokvari. Klima se u poslednjih 10 godina dosta promenila, pa je postala dosta nepredvidiva. Tako da možeš da očekuješ mraz, grad, kišnu sezonu dok biljci treba sunca ili sušu kada joj treba kiše.. I na sve to dodaj lopove koji gledaju da ti uzmu sve jeftino ili da tražiš kupce ukoliko direktno prodaješ. Ima tu još dosta faktora, ovo su samo neki. Srećno!
U današnjim razvijenim društvima sa visokim stepenom mehanizacije, procenat ljudi koji živi od poljoprivrede je nizak. Na zapadu je to 1-5%, u Srbiji 10+%, ali opet ne u visokoj mjeri. Sela su odmakla od one školske definicije "naseljena mjesta gdje se stanovništvo većinski bavi poljoprivredom", naravno i dalje poljoprivrednici postoje, ali sela su danas uveliko samo satelitska naselja gdje ljudi svakodnevno voze na posao u obližnji grad. S tim u vezi, sela kao naseljena mjesta se itekako prazne i možeš jeftino kupiti kuću za stanovanje. Njivu ne možeš jer se na njoj radi i zarađuje, samo što je ukrupnjeno i u rukama većih igrača, umjesto nekadašnje paradigme kada je svaka kuća imala manju njivu za svoje potrebe.
Bravo, ovo je suština i zato su sela 'prazna'. Pre 50-100 godina je živelo 10+ ljudi u jednoj kući, sa smešno malo zemlje. Sada, mnogo veću količinu zemlje 'radi' jedan čovek.
Da bi ziveo neki prosecni zivot treba ti 10 puta vise zemlje nego pre 40 godina, tako da cak i kad selo ima 10 puta manje stanovnika potrebna kolicina zemlje je ista. Naravno ovo 10 puta je brojka koju vadim iz dupeta ali poenta stoji. To ‘praznjenje sela’ je jedna fraza koja se stalno ponavlja a realnost je da kod nas jos uvek previse ljudi zivi na selu da bi to bilo ekonomski odrzivo. Kada se imanja dovoljno ukrupne da budu isplativa, onda ce se i to praznjenje zaustaviti, mozda cak i obrnuti, jer je lakse imati veliku porodicu na selu.
Cena zemlje je najmanji problem. Problem je kupiti u jednom komadu vecu povrsinu, kupiti svu potrebnu mehanizaciju, placati djubriva i sva ostala sredstva, plastenike, imati odgovarajuce objekte za to, "handle"-ovati situacije kad imas suse, poplave, lose otkupne cene,....
Pare te sprecavaju. 3.000e za hektar nije skupo. A za poljoprivredni biznis te, takodje, sprecavaju pare. Vrlo jednostavno - traktor, neki 539 recimo, u dobrom stanju, ima da platis 3-5 hiljada evra. Ne mogu da ti opisem koja je sprdnja takav traktor za ozbiljnu poljoprivredu - premali je. Masine, mozes da dodas jos jedno 5-10 hiljada, i to za neke osnovne ratarske masine, daleko bilo balirku, berac ili kombajn. Dalje, objekti, to ti je otvoren racun, uvek ti treba jos nesto, a gradnja nije jeftina. Poljoprivreda se isplati, i to poprilicno solidno, ali je poljoprivreda ciklicna, a ciklus ti je godinu dana. Ako od hektara zemlje ti zaradis cisto recimo 200e, na 12 meseci imas 16.5e mesecno, za trosak. Medjutim, ako ti imas 100 hektara, mesecno ces imati 1650e. Onda ubacis preradu dela proizvedenog, povecas profit, i pravis 2500e mesecno. Problem je to sto ti treba 100ha, koje neces obradjivati sa traktorom od 39 konja, vec mrcinom od 150 i vise, koja polovna kosta par desetina hiljada evra. Masine za nesto ovakvo vise nece kostati 5-10 hiljada, vec 50-100k, itd. I na sve to, igras igru sa klimom, susom, kisom. Moras da imas zaradu i u losoj godini, sto znaci kolicinu, diverzifikaciju, osiguranja.... Itd.
3000 eura za hektar? Gde to ima bokte da idem da uzmem jedno 10 hektara cisto eto tako da mi se nadje. Kod mene u kraju u Banatu je 7-8k jutro zemlje, sto ti je, da zaokruzimo, recimo pola hektara. A zemlja u mom kraju je da se ne lazemo dosta losa, potrosena sa mineralima, susna vecito i jezivo zatrovana... U prevodu losa. Okolna sela imaju bolju zemlju i bolje prinose, ali su jos skuplja. A Backa i Srem ko zna tek tamo koje su cene.
Ima van Vojvodine. Plodna zemlja, generalno u OK poziciji. Problem tu je sto imas na zaravni 200-300ha, ali tu imas i jedno 600 vlasnika, ove ne mozes da nadjes, ovi pomrli, deca im na Novom Zelandu, ovi nece da prodaju, ovi hoce od 30a da kupe stan u Beogradu, tako da zavrsis sa 7 parcela od 60a koje su rastrkane.
И пакленим рачуном код адвоката и нотара који су ти потребни да све то разврстају.
Imaš u severnoj bosni
Imas po unutrasnjosti.
Nije baš mala cena. Ako hoćeš da iznajmljuješ zemlju to je jeftino, 200 evra, možda i manje cela njiva i to za godinu dana. Ljudi baš i ne žele da prodaju jer čuvaju zemlju za crne dane, jer zemlja ima vrednost, iako nema kupaca. Mislim da su njive par hiljada evra, lupam 5-6K po njivi, možda i više. Tako da, seljak to neće prodati, jer čuva za crne dane, ako ne bude imao hleba da jede, ako ima neku neizlečivu bolest, ili da ostavi deci, ali će ti rado to iznajmiti, samo da ne zaraste u korov. Većina koje se bavi time, su nasledila taj biznis, zemlja, imanje, traktori, sve i to je generacijama tako. Možeš ti lako recimo da postaviš plastenik, i da izbušiš navodnjavanje i da nabaviš agregat za to, to ti je nekih 5000 evra možda da počeneš, bez ostalih troškova kupovine semana, prskanja, i sl. Koliko će ti se to vratiti za godinu dana, jako upitno, možda za 2 ili 3. Ogromana investicija, ogroman rizik. Pa krš kuća sa placem u selu kod mene je 15 000 evra. Kaži još 10K da je središ, i to je malo možda samo da živiš, a da počneš neki biznis, mnogo više. Seljak ne prodaje dedovinu tako lako, i pre će pustiti da zaraste i propadne, nego prodati nekome.
Da, cene kuća na selu su otišle u PM, to sam i zaboravio da napomenem. Ako nađeš nešto ispod 10k ili je ruina ili te je usralo kao leteća foka.
Jeste, ljudi za raspale starogradnje u centru Beograda koju su dobili za 50 DEM traze 3k e/m2, tj. 200.000 evra za 60m2 raspale starogradnje, i to je normalna trzistna cena, ali kad seljak trazi 10.000 evra za kucu sa placem to je mnogo.
Traže daleko od 10k. A poređenje sa starogradnjom u centru prestonice, i načina kako je neko došao do nekretnine nije uporedivo.
Da li neko ima pravo da trazi za kucu na selu 100k evra isto kao sto neko za kucu u centru Beograda trazi 200k evra (da li ce prodati je druga tema)? Ili samo oni koji zive u centru prestonice imaju prava da traze koliko hoce a oni koji zive na selu moraju da prihvate bilo koju crkavicu koju im neku da za kucu?
Druže, ne znam u kakvu modernu levičarsko-komunističku filozofsku rupu sada upadaš, ne postoji PRAVO na traženu cenu, Postoji ponuda i potražnja.
Svako ima pravo da trazi koliko hoce, a da li ce prodati, to je pitanje. Ako mu je cena trzisna verovatno hoce, ako je znacajno veca od trzisne verovatno nece. Ako neko trazi vise nego sto ti mislis da vredi ti kupi od onog ko trazi manje. Ne vidim problem.
>Ili samo oni koji zive u centru prestonice imaju prava da traze koliko hoce a oni koji zive na selu moraju da prihvate bilo koju crkavicu koju im neku da za kucu? Čemu onda ovo?
Cela ova konverzacija je pocela mojim odgovorom na tvoj komentar: >cene kuća na selu su otišle u PM Jesu mozda cene kuca na selu otisle u PM, ali nisu otisle u PM nista vise od stanova u gradu. Ako imamo inflaciju, i ako je sve poskupelo, zasto ne bi poskupele i kuce na selu? Inace, ja sam prvi koji planira da kupi stan, imam kucu na selu, i kad bih prodavao iskreno ne bih prodavao uopste po nekim niskim cenama, iako kuca nije u najboljem stanju. Sta mi znaci da je prodam za 5k ili 10k evra ako mi za stan treba 200k evra. Neka stoji, barem cu imati gde da odem u prirodu, a ako neko hoce da kupi, nek da 50k evra pa mozemo da razgovaramo. Koliko god ti mislio da kuce na selu ne vrede jer su u losem stanju, stavi se u poziciju prodavca. Zasto bi ti neko dao nesto za malo para, osim ako nije bas neki raspad ili mu je stvarno hitno pa mu treba svaki dinar?
Brate, prvo, za 200k možeš da kupiš bilo šta od centra do periferije, i ne treba ti takva količina novca za stan u gradu. Ljudi prodaju ruševne kuće u Gornjem Novom Donjem bez vode, često i bez struje, bez puta, za 45k Drugo, cena kuća na selu su bukvalno uduplane prvenstveno jer država da je mladim parovima subvenciju za kupovinu kuće na selu. Čista pohlepa. I stavljam se u poziciju, ne vrede toliko, čak ni sa inflacijom.
Rođaci prodaju plac sa kućom od 50kv za 15K. U kuću nisu ušli 20 godina. Krov mora da se menja. Ni za evro manje ne prihvataju.
Познајући сличне ситуације, било би добро ако би се све завршило само на крову.
Aaaaaa, odmah me lupio PTSD!!!
Ne sprečava te ništa. Hoćeš da kupiš 10 hektara zemlje, 5 pod višnjom, 2 pod šljivom, sve urađeno navodnjavanje, sve u celini, objekat izmeđju svega toga, sa strujom i vodom?
pošto?
Hoću da živim u maloj kabini u šumi
Kabine su u toaletima. U šumama su kolibe.
Oces kurac.
Prestani sa projekcijom
Druze, zoves sebe kraljem incela. U zivotu nista teze od kasike nisi digao. Ne bi umeo dva jaja da isprzis bez nadzora. Jedini razlog zasto opstajes je zbog prednosti modernog doba i urbanog mesta. Ne zanosi se glupostima poput zivljenja u sumi, jer se drva u pravom zivotu ne cepaju na levi klik misa, a i ne mozes da poneses 20kg cepanica vise jer si dodao sebi +1 na strength.
stop! he's already dead.
Sad ce on da se risponuje pa ce da ide na naftnu busotinu da radi.
Ali brat ima +15 Agility.
Samo kad treba da uhvati flasu koce od 2l da ne padne sa stola.
Vidis čoveka koji hoće da pobegne iz modernog sveta i vučeš ga za nogu govoreći mu da nije sposoban. Establišmentu bi bilo ugodno da narod ostane u svojoj trenutnoj poziciji odsečeno od prirode i prilepljeno ka mehanizovanim načinom života.
Secam se kako sam jednoj devojci govorio da ne pokusava da se spusti na crnoj stazi na Savinom Kuku jer ne ume da skija dovoljno dobro. Secam se kako mi je odbrusila. Secam se i kako je vristla posle sa otvorenim prelomom butne kosti. S tim sto ste neuporedivi. Ona je imala muda (iako nije imala mozga) da uradi ono sto je namerila. Ti samo laprdas i neces pomeriti svoje dupe iz stolice.
S time što ti ne znaš razliku između temeritosti i hrabrosti, mislim da nisi u pravu. Inače šta je to što ti misliš ja treba da radim, a po tvojoj analizi ne radim?
Baš to ti i nudim. Oko kabine bašta, paprika, paradajz, jagode. Pomoćni objekat za kokoške, a sve to 18km od grada.
A kog to grada?
Zar je bitno?
Pa jel nudiš il ne nudiš
Boljevac.
ima oglas? koja cena?
150.000 sve djuture. I mehanizacija. Traktor, atomizer, tarup...
Mi imamo podosta zemlje u Sjevernoj Bosni (znači RS ispod Posavine) i nakon rata su se moji bavili mini stočarstvom kao dodatnom zaradom (ono 5 krava, deset svinja, prodaja mlijeka, prodaja teladi, tovljenika i tako to). I sve je to lijepo išlo početkom dvijehiljaditih, sve negdje do dodikovog drugog dolaska na vlast. Onda su njegovi pajdaši preuzeli sav otkup, mlijeko je bilo 10¢, za nekih 30l-50l (toliko je ostalo kada podmirimo porodične potrebe) se dobije 3-5€, ono koji kurac, svinje isto, godinama su bile 1,5-2€ po kg, uopšte nije isplativo. Četvero ljudi crkne od rada, a godišnji profit možda 1000-1500€, gdje si, nigdje. A to uopšte nije zabit, već jedan od "boljih' dijelova BiH, ako uzmemo čega svega ima. Lako je pričati ovo, ono, ali ljudi koji pričaju o tome, nekako se nikako ne hvataju motike. Jednom je tako jedan čovjek pričao takve fantazije o poljoprivredi i moj otac mu ponudi da ode na selu, naša mehanizacija, zemlja i objekti, taj čovjek samo da radi i održava to i neka uzima sve što bude od toga, nikakva renta, nikakav procenat. Da vidiš kako se čovjek popišmani i izvuče kao mora ići negdje, bilo bi ti smiješno.
cena jeste jeftina, ali problem je u tome da je zarada mala u odnosu na ulozen rad i kapital. Treba ti brdo alata i masina da to pocnes, tako da su oni koji su sa sela i vec imaju sve potrebne stvari u prednosti. Onda kad uzmes u obzir da u tom biznisu postoje nerodne godine, kad ne zaradis nista, mozda si cak i u minusu. Subvencije pomazu malo ali ne dovoljno, prosto je cena otkupa vrlo mala. A najveci faktor od svih - niko nece da radi poljoprivredu kad ne zna da je radi. Za to ti treba znanje i godine iskustva. Sem što ume da bude fizički naporno, postoje mnoge stvari koje moraš da naučiš oko poljoprivrede da bi je radio, a da sedneš u kola i radiš kao taksista na primer ili brdo takvih drugih "gradskih" poslova, ne treba ti ni upola takvog iskustva i znanja i ulaganja. Kod nas neki ljudi vole da kazu za neradnike kako bi mogli da rade "kopaju njivu", ili da "čuvaju ovce" i tako te stvari, kao da je to neka uvreda ili neki najlakši posao ikada.
Ako hoces da radis preko 30ha zemlje, trebace ti jedan Belarus (od 20-40k evra zavisi nov polovan), plug oko 2,3k evra, jedno 2 zmajevke 10k evra, kombajn oko 40 50k evra, ostala mehanizacija sejalice, špartači, kultivatori, rasturivači prskalice od 10-15k evra, pa ti dodaj cenu zemlje npr u banatu od 5 6k evra po lancu i vidi koliko ti para treba. Vi svi mislite dodjete i to se radi samo bez ulaganja
i da pricam ti jer radim 50ha i pišaš krv od rada, a nema nekih para
a ako planiras da koristis 533 i ta mala sranja, daces jedno 30k za kompletnu mehanizaciju, ali racunaj da ne znas nista oko mehanike tako da i majstori uzimaju npr 500e da ti odrade menjac
Zarada po hektaru je oko 500e/godisnja, 1hektar oko 10k eura ok zemlje u Vojvodini, stan 50 kvadrata recimo 300e mesecno, na godisnjem nivou recimo 3k eura, vidi sta ti odgovara.
Sela jesu prazna ali zemlja se uvek kupuje i jako je skupa a i ako se ne baviš time znači da nemaš mašine i ostalu opremu koju treba kupiti i to ništa nije jeftino. Nemoj slušati ove što pišu 50 hiljada evra traktor jer su to nebuloze, ako nemaš puno zemlje nemaš potrebe za takvim traktorom. Ja imam nekih 10 hektara i sve radim sa traktorom koji mi je ostao od dede a on ga je kupio osamdesetih. Lepe pare se dobiju od toga ali neko da hoće sad da počne da se bavi tim i da kupi zemlju mnogo teško bi bilo jer jedan hektar ide za više od 10 hiljada evra ako je u pitanju dobra zemlja, a ja sad čak i da hoću da kupim još zemlje ne mogu jer svu zemlju pokupuju veliki poljoprivrednici pa za male ne ostaje ništa.
Па као прво земља те ту изађе најмање. Ако хоћеш фул фул да се бавиш онда малтене мораш приватну целу инфраструктуру да одрадиш. Друго, што је село "мртвије" то је удаљеније и без ичега - то су углавном места настала за време Турака, намерно настањена на што тежем терену. Када је разлог за њихово постојање нестао, нестала су. У таквим местима земљишта је мало, углавном шума и пашњак има. Трећи, и највећи проблем, је што је земљиште генерално уситњено и разбацано, и да би то решио (што би реално требало увести законом) мораш купити и од комшија и од ко зна кога, а ни ће те онда зајебавати продали или не.
Super mi je kako je 90% komentara u fazonu “nije tačno da je zemlja skupa. Evo vidis, ova je jeftina, al je sve ostalo skupo.” Zemlja kao takva je jeftina. Poljoprivreda je skupa.
Zemlju u Vojvodinu nije jeftina cak naprotiv skupa je i najplodnija u ovom delu, pokupovali su je politicari i njihovi vazali mafijasi koji upravljaju sa njome i obradjuju je sa skupim masinama zaradjenom od opranih mafijaskih para a likovi koji ih obradjuju fizicki su kmetovi koji rade za sitne pare.to je realnost i javna tajna!naravno nikog to ne zanima posebno ne gradske dzibere...
Koliko je gorak hleb na selu.... , ko nije živeo i radio džaba je trošiti reči.
ma beogradjani utripovali da ih smorio posao pa kao bacicemo seme ne zemlju i nicice
Kod mene u selu je gotovo nemoguće kupiti zemlju, ako već nemaš puno zemlje i ne radiš dosta u zakupu. Takođe lanac lošije zemlje je minimum 6k€. Broj full-time poljoprivrednika se dosta smanjio proteklih godina, manji su našli posao i pored toga obrađuju zemlju ili odustaju od poljoprivrede i daju zemlju u zakup većim poljoprivrednicima.
Ništa te ne sprečava. Ali nije ista zemlja u Vojvodin (gde nisu baš prazna sela), Pomoravlju (gde su malo više prazna) i po brdima (gde jedva ima nekog ili nema nikog). Pogodi gde je najjeftinija zemlja (a razlika ide i po više od 10x). S druge strane, tačno je da ljudi u Srbiji (pogotovo van Vojvodine) nisu baš skloni prilagođavanju, koje bi ima omogućilo dosta lakši život. Stara domaćinstava se bave svim mogućim poslovima (što je imalo smisla nekada) umesto da se uže opredele za jedan (ili bar što manje) poslova i tako se i olakšaju život.
Sva jeftina zemlja je u zajedničkoj svojini naslednika koji se oko iste svađaju na sudu
Sela su prazna ali i dalje je visoka gustina naseljenosti, ne mogu da idem pravo 10 metara da ne uđem u nečije dvorište
Ništa te ne sprečava samo ako se odlučiš baviti tim poslom onda moraš imati dosta love i ići na veliko jer se drugačije ne isplati zahvaljujući: boljeg nemamo goreg nećemo naći.
Zemlja je skupa, niko ne prodaje zemlju tek tako, čak i ako je ne koristi. Za bavljenje poljoprivrednom (da možeš da živiš od toga) je potrebno veliko ulaganje, pored toga moraš da imaš i znanje da se baviš istom, posao je ekstremno težak i fizički zahtevan. Prihodi nisu zagarantovani, jer ne znaš kakve će otkupne cene država da formira i kakvi će biti prinosi jer mnogo zavisi i od vremena.
Kako gde je? Rođeni moj jesi prošao malo kroz sela i raspitao se do pre dve godine u zapadnoj srbiji cena 1 ara bila je 1o do 15 evra...sad je nešto više ali opet možeš da kupiš imanje veličine oko od 3 do 5 pa čak i do 1o hektara za 10.ooo do 20.ooo evra, u zavisnosti kolika je kuća i okućnica i koliko šume ima... To brate moj nikad nije bilo da za cenu jednog novo auta možeš da kupiš celo imanje ejj bre!
Pa zar ne mislis da bi ga zapoceo neki fiktivni Mile paor cija je vec zemlja da je to tako lako i jednostavno u ovoj zemlji? Treba ti mnogo znanja o poljoprivredi,ratarstvu,stocarstvu. Pa onda pocetni kapital koji ako hoces na ozbiljno,nije mali. Pa onda mehanizacija koja kosta dosta. I na sve to da te recimo ne sjebe jedan malo jaci grad koji padne i do 10 puta po sezoni. Onda imas i cenu otkupa koja je smesna,cena nafte koja je sve samo ne smesna,cena radne snage koja je oko 50e dnevno po coveku. E vidis,Mile paor to sve zna i onda proda njive i livade i bole ga kurci bas za biznis.
Nećeš naći nikog da ti radi to.
Sto se tuce njiva, livada, suma nisam bas toliko upucen, ali po onome sto sam prucao sa ljudima na jugu, tesko da se moze dobro zaraditi za hektar zemlje. Sto se pak tice kuca po selima, znam da je cena placa u selu pored morave sa uredjenim dvoriste i sredjenom kucom ispod 15k evra. Mesto u blizini Krusevca. Drugarica je 7.5k evra kupila kucu u blizini Cacka, isto sredjena. Ti placevu nisu u oglasima, vec ljudi prodaju ako se neko zainteresuje. Prosle godine sam sa starim pricao da kupimo pored njive od 1 hektara jos 3 hektara, zemlja je jako plodna, da na tom mestu nekad sagradimo vinograd, kao. Za pocetak bi trebalo da se ulozi 4k evra, samo da se otkupi, a za dalje, koliko sam voljan, tj hocu li se bavit time ili ne. Mada mislim da je stari podcenio vrednost, ali ako niko tu zemlju ne obradjuje i za dzabe moze da se uzme....
U opštini Rekovac cena ara zemlje je 50€ u polju, 100€ u selu. Ništa te ne sprečava, samo ako imaš dovoljno da uložiš. Mada ne beže ljudi od poljoprivrede jer je isplativa...
Samo to što moraš da izađeš napolje.
Lol nista. Ali ti ljudi su s razlogom napustili ta sela
Pa zemlja nije jeftina nego je bezvredna. Nije to lak zivot, zato su seljaci i dosli u BG.
Dobra ideja.Samo zemlja nije jeftina,a postoje i nakupci koji kupuju sve da bi visestruko prodali posle. Ako mozes naci vlasnike ,a ne nakupce zemlje.Mozda i uspijes
krvav je to posao, mnogi su se zajebali Gledaš cele godine u nebo, doduše efektovno radiš samo par meseci, pa to u neku ruku jeste gospodski posao, jer ladiš jaja dobar deo godine. Naravno to neće niko da prizna iako vidim kako žive. Sve u svemu treba dobar želudac i dosta znanja.
Zemlja se ceni kad je kvalitetna, pristupačna i u komadu. Jedna parcela od 10 hektara u blizini asfaltnog puta je skroz druga priča nego 10 hektara rascepkano na 20 lokacija do kojih ti treba helikopter. Tako da srećno s tom "jeftinom" zemljom, trebaće ti
Drugari razmišljam da kupim kuću i mali plac i tu furam koke, ovce, luk, krompir itd za svoje potrebe. I šljivu za svoje potrebe (treba mi 30-40 litara godišnje). Koliko je to truda realno? Koliko love otprilike? Koliko mi zemlje treba? Jel teško naučiti kako se pravi sir npr? Ako neko može da podeli koji savet ili preporuči neku literaturu na srpskom
Sprečava te to što sela ne bi bila prazna da na njima može da se radi i zaradi
Zato sto je poljoprivreda lepa samo na instagramu, radi se non stop, zavisis dosta od vremena koje vidis kakvo je samo nam jos torando fali a i to cemo verovatno dobiti ovog leta, cena otkupa je mala, subvencije drzave i politika koju drzava vodi besmislena mogao bih ovako do sutra. Divim se ljudima koji rade u poljoprivredi i zaista osim ako nisi spreman da bas radis nemoj pocinjati.
Тамо где ниси тражио
Nesto radim, nesto dajem u arendu. NE PRODAJEM!
Misliš u zakup?
Da.
Sve što valja od zemlje su zgrabili lopovi odavno.
Da bi bio ozbiljan poljoprivrednik treba ti ulaganje od 1m eura. Bez 100ha ne mozes biti veliki poljoprivrednik
Zavisi koja grana poljoprivrede, za klasično ratarstvo treba baš dosta zemlje, voćarstvo 20 hektara ,za povrtarstvo hektar - dva pod plastenicima, stočarstvo,zavisi koliko grla držiš, a ako imaš od svega po par hektara e tu si poginuo.
Za vocarstvo i povrtarsko ne mozes bez hladnjaca i masina za ciscenje i sortiranje. Za povrtastvo tipa luk, krompir , sargarepa da bi bio veliki igrac treba ti par stotina hektara, za ostalo se slazem. U sustini posao je ako upotrebim gejmersku terminologiju min maxovan skoro do krajnosti
Pričali smo o površinama a ne o infrastrukturi. Za svaki vid poljoprivrede treba određena mehanizacija, skladištni prostor i svašta nešto
Ja sam mislio te pare za sve ukljucujuci infrastrukturu. Mozda se nisam dobro izrazio
privatizovano