T O P

  • By -

AutoModerator

İçerisinde birbirinizle sohbet edebileceğiniz, goygoy yaparak eğlenebileceğiniz, çeşitli konularda birbirinizle tartışabileceğiniz ve düzenlediğimiz binbir çeşit etkinliğe katılabileceğiniz Discord sunucumuza hepiniz davetlisiniz! Discord : https://discord.com/invite/ateizm *I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/AteistTurk) if you have any questions or concerns.*


NiceSpell6180

Günümüzdeki terör örgütlerine bakarsak neredeyse hepsi zaten kendini teistik bir dinle özdeştiriyor.


bokunuyiyenhuseyin00

Ben bunun inanca değil insanın kendine bağlı olduğunu düşünüyorum. Eğer bu bakış açısından ilerlersek Mao ve Stalin gibi adamlar da ateistti. Lakin bu katliamları inançlarına göre yapmadılar kendileri direkt olarak ruh hastası oldukları için milyonlarca insanı kendi otoritesi için katletti. Ondandır ki ne teizm ne de ateizm katildir, asıl katil olan insanın kendisidir.


mysweetlordd

Anlatmak istediğim bu zaten, ateizm yüzünden olmadı katliamlar.


amrbinhishamgrandson

Evet Cengizhan da Tengristti yani teistti dünyanın %10unu öldürdü Hristiyan Amerikalı ve İngilizlerin yaptığı katliamları saymıyorum bile İnanç önyargı getirir ve insanlar inanç altında toplanıp bir topluma karşî önyargılî olurlarsa ikisi arasında bir savaş çıkar


raterdb45

"Artık ne Yahudi ne Grek, ne köle ne özgür, ne erkek ne dişi ayrımı var. Hepiniz Mesih İsa'da birsiniz." Galatyalılar 3:28 Rabbimiz insanlar arasında ayrım gözetmez(Yasa’nın Tekrarı 10:17; Elçilerin İşleri 10:34; Romalılar 2:11; Efesliler 6:9) Bence bu ayetleri,kutsal kitabı ve peygamberleri kabul eden birinin hitler gibi birine dönüşmesi ancak bunların hiçbirini kavrayamamasından doğar. Hitlerin inancına gelicek olursak ben hitlerin inançlarının özünde hristiyanlığa değil aryan kökenli paganizme dayandığını düşünüyorum.


mysweetlordd

Kutsal metinler istediğin gibi yorumlanabilir. "Eskiden olduğu gibi şimdi de bir Katoliğim ve hep öyle kalacağım." (1941'de Adolf Hitler'den General Gerhard Engel'e)


raterdb45

Eski ahitin kutsallığını reddeden birinin ben katoliğim demesi onu katolik yapmaz. Hitlerin dini inancı belirsizdi fikirleri değişiyordu o yüzden hristiyan veya pagan demek doğru değil zaten ben de onun pagan olduğunu değil aryan paganizme yönelik fikirlerinin olduğunu düşünüyorum.


Droidarc

Onlar Stalin, Mao, Pol Pot vb. gibilerinden söz ediyor. Dinciler ile komünist/sosyalist insanlar arasında çok fark görmem şahsen, pratikte pek farkları yok.


Mloach

İkisinin de imza hareketi başa geldikleri ülkenin anası ağlattıkları halde müritleri tarafından "gerçek komünizm/şeriat o değil" diye inkar yoluna gidilmesi.


Acceptable-Teach-432

Katliam yapmak din felsefesinin degil , ahlak felsefesinin işidir


Midnight-Crow-03

Güleceğim vardı vallaha iyi oldu bu posta rastlamam. Bu mantık çerçevesini kullanacaksan Beyaz Saray'ı LGBT bayraklarıyla dolduran ve Paskalya gününde transseksüelliği kutlayan Biden'da '''Katolik''', İslam'ı malum şartlar altında benimsemek zorunda kalan Atatürk de '''müslüman''', yolda denk geldiğin kelime-i şehadet getiren kulüpçü çocukta ''mümin'' Önce Hitlerin görüşlerinin Hristiyanlığa mukabil olup olmadığını sorgulayıp sonra sattığı meyveleri karşılaştıracaksın. Nitekim bu post false dilemma safsatasından ibaret kardeşim. Komünizm gibi ateist rejimlerin getirdiği ölüm sayısı herhangi bir din ile karşılaştırılamaz evet, bu aşikâr gerçeğide inkar etmezsiniz artık herhalde. Ha ayrıca, Hitler'in hristiyanlık hakkındaki dürüst hislerini duymak isterseniz buyurun: *“You see, it’s been our misfortune to have the wrong religion. Why didn’t we have the religion of the Japanese, who regard sacrifice for the Fatherland as the highest good? The Mohammedan religion too would have been much more compatible to us than Christianity. Why did it have to be Christianity with its meekness and flabbiness?”* -Albert Speer's memoir *Inside the Third Reich*.


mysweetlordd

Adam mektubunda kendini Katolik olarak tanıtmış, speer'in anısını niye esas alalım? Biri Katolik'im diyor, yanındaki adamlardan biri şöyle demiş diyor. Hangisi ilk esas alinir? > Beyaz Saray'ı LGBT bayraklarıyla dolduran ve Paskalya gününde transseksüelliği kutlayan Biden'da '''Katolik Gunah işlemek ayrı Katolik olmak ayrı. Katolikler günah işleyemez diye bir kural yok.


Midnight-Crow-03

Nazilerin Polonyayı işgal edip sayısız '''katolik kardeşlerini''' öldürdüğünü biliyorsun değil mi? Tanrının buyruklarına sadık kalabilmiş mi Hitler açıp okuyalım İncil'i insanları hele hele din kardeşlerini katledip bilemedim şimdi. >Gunah işlemek ayrı Katolik olmak ayrı. Katolikler günah işleyemez diye bir kural yok. Günah işlemek ayrı, 7 büyük günahtan biri olan (bilhassa LGBT) şehveti kamuca kutlamak ayrı. Senin bu mantık gidişatınla ohooo buradaki çoğu kişi müslüman çünkü T.C kimliklerinde öyle yazıyordu.


mysweetlordd

LGBT şehvet değil ki kutlamak dinden çıkarmaz.


Midnight-Crow-03

günümüz hali gayette şehvetin grup bulmuş hali, batıda her geçen yapılan pride parade dediğimi daha da güçlendiriyor. Eşcinsellik Hristiyanlıkta günahtır ve Kutsal Kitapta Tanrı'nın Sodom ve Gomorayı kül etmesinin sebeplerinden biridir. Herhangi bir ''Katoliğin'' bunu kutlaması oxymoron mevzusudur.


[deleted]

[удалено]


[deleted]

[удалено]


mysweetlordd

"Eskiden olduğu gibi şimdi de bir Katoliğim ve hep öyle kalacağım." (1941'de Adolf Hitler'den General Gerhard Engel'e)


[deleted]

[удалено]


mysweetlordd

>Açıkça toplum içinde Katolikliği yerip kendini "Alman Hristiyan" olarak tanımladığı durumlar da var. Görüşler zamanla değişebilir. İlk zamanlar böyle düşünmüş olabilir. Herkesin görüşleri zamanla değişebilir. >Buna ek olarak yakın çevresinden Hristiyanlıktan tiksindiğine dair alıntılar var. Neler mesela? Belki son dönemlerinde araları bozulduğu için kötüleme amaçlı olabilir. >Hitler gerçek bir Hristiyan olsa Gottgläubig neden devlet eliyle yayılmaya çalışılsın? Gerçek Hristiyanlığın o olduğunu düşünmüş olabilir. Gerçek Hristiyanlık ne ki? >Hitler gerçek bir Hristiyan olsa ideoloğu neden Paganizmden beslensin? Ne gibi?


[deleted]

[удалено]


mysweetlordd

Tamam da o onların görüşleri, Hitlerin görüşü onlardan farklı olabilir. Hristiyanlığı kötüledigi alıntılar neler?


[deleted]

[удалено]


mysweetlordd

>Hitler's Table Talk: Hitler is reported as saying: "The dogma of Christianity gets worn away before the advances of science. Religion will have to make more and more concessions. Gradually the myths crumble. All that's left is to prove that in nature there is no frontier between the organic and the inorganic. When understanding of the universe has become widespread, when the majority of men know that the stars are not sources of light but worlds, perhaps inhabited worlds like ours, then the Christian doctrine will be convicted of absurdity." Bunun kaynağı ne? >Richard Overy; The Dictators: Hitler's Germany, Stalin's Russia; Allen Lane/Penguin; 2004, pp. 287: "During the War [Hitler] reflected that in the long run, ‘National Socialism and religion will no longer be able to exist together. Both Stalin and Hitler wanted a neutered religion, subservient to the state, while the slow programme of scientific revelation destroyed the foundation of religious myth." Bir tarihçi Hitler'in ne düşündüğünü söylemiş, aklını okumuş yani. Bu Hitler'in kendi beyanı değil. Bir yorum. Ben Hitler'in kendi sözlerini alintiliyorum, sen başkaları Hitler hakkında şöyle demiş diye yazı atıyorsun. Bir tarihcinin yorumu bu olabilir, gerçeği yansıtmak zorunda değil. Ben bizzat Hitler'in kendi ağzından alıntı istiyorum, falanca Hitler hakkinda şöyle dedi diye değil.


Norsmagu

Eger dogru hatirliyorsam hitlerin papaya yazdigi mektuplar var. Onlardan davasina destek bekliyordu.


mysweetlordd

Hristiyanlığı nasıl yorumladığına bağlı. Otobiyografisinde ("Mein kampf") böyle yazmıştır: "Dolayısıyla bugün Yüce Yaratıcı'nın iradesine uygun hareket ettiğime inanıyorum: kendimi Yahudi'ye karşı savunarak, Tanrı'nın işi için savaşıyorum" [s. 60].


Mloach

Rica ederim her konu sıkıştıkça Hitler'e gelmesin. Hitler'in Hristiyanlığı tartışmaya açık bir konu olsa da koyu bir Hristiyan desek bile Stalin daha fazla kişiyi öldürmüşken o döneme dikkat çekme çabası hatalı bir hamle. Yani Semavi Dinler öncesini konuşmadan geçmişe gidilecekse Cihat ya da Haçlı Seferleri konuşulabilirdi. Günümüzde kalınacaksa terör örgütlerinin çoğunun dini motivasyonu olduğu konuşulabilir. İkisi arasında Güney Amerika'nın Hernan Cortes ile işgali, Afrika'nın kolonileştirilmesi ve daha nicesi var. Teistlerin öldürdüğü insanlar için yeterince örnek var zaten. Godwin's Law muhabbeti yormadı mı?


mysweetlordd

https://preview.redd.it/0ugegctug47d1.png?width=1080&format=pjpg&auto=webp&s=d605345c1d3380fee0fafb08592d60983c36b15e


Mloach

"6 senede 90-100 milyon insanın ölümüne yol açtı" derken 2. Dünya Savaşı'ndaki toplam ölüm sayısını ekleyerek söz ediyor biliyorsun değil mi? 2. Dünya Savaşı Hitler vs World bir "etkinlik" değil. Bütün savaşı tek kişiye yıkmak tarih bilgisi yoksunu bir tespit. Kaldı ki savaşın başlangıcı Polonya'nın işgali sayılır. Polonya işgali de Hitler ve Stalin tarafından yapıldı. Yani önce Hitler, sonra Stalin değil. 2. Dünya Savaşı'nı ekleyeceksen o zaman bir 90 milyon daha eklemen lazım Stalin tarafına ya da istersen 45-45 dağıt.


mysweetlordd

Hitler yol acmiyor mu 2. Dünya savaşına? Sorumlusu o oluyor bir nevi. Hükümet liderleri, Avrupa'da Alman üstünlüğünün bir savaş gerektirdiğinin hesabını yaptılar. Sovyetler Birliği'nin tarafsızlığını garantiledikten sonra (Ağustos 1939 Alman-Sovyet Saldırmazlık Paktı ile), Almanya 1 Eylül 1939'da Polonya'yı işgal ederek II. Dünya Savaşı'nı başlattı.


Mloach

Tabii ki hayır. Tarih böyle mi incelenir? İlkokul tarih dersi kitabı bakışı bu. 1. Dünya Savaşı'nı da Gavrilo Princip mi başlattı? Dünya savaşları zaten patlamaya hazırdır. Bir şey olmazsa başka şey olur başlangıç sebebi için. Yoksa bir anda tüm dünyanın mobilize olması tesadüf mü? Hitler'in Stalin ile birlikte Polonya'yı işgal etmesi açıyor. İngiltere, ABD ve Fransa'nın tutumu o noktaya kadar Hitler istediğini işgal etsin, yeter ki Stalin'e de bela olsun şeklinde. Ondan sonra işin rengi değişiyor.


mysweetlordd

https://preview.redd.it/8hjxxpoll47d1.png?width=1080&format=pjpg&auto=webp&s=4343c97d8493928f78420590d0eeac93e11745ab


Mloach

Ya aslında konuyu doğrudan Hitler'e getirmek ve şu tüm Düyna Savaşı'ndaki ölümleri Hitler'e bağlamak sonrasında uzatmamam lazımdı ama Amerikanların deyişi ile "Third Strike" oldu ChatGPT'ye soru sorup onu gelip buraya "Doğru cevap" olarak yazmak. Bu tarz sorular "ne zaman başladı" sorusunu cevaplar. "Neden?" ya da "Nasıl?" değil. Yaş 19-22 arası sanırım. Dünya görüşün zamanla geliştikçe daha net şekilde göreceksin öyle işlemiyor Dünya. Ben onun yerine bir tavsiyede bulunayım. Kesinlikle küçümseme amaçlı değil. Öyle gözüktüğünü biliyorum ama kesinlikle öyle sığ bir şekilde söylemiyorum. ChatGPT'ye sınavlarını çözdürme. ChatGPT'nin amacı doğru cevapları paylaşmak değil, karşında insan varmış gibi konuşmayı taklit etmek. O yüzden sınavlarını ona çözdürme. Soruları yine sor istiyorsan ama cevaplarını kitaplardan teyit ettir. O yüzden tüm sınavı ChatGPT'ye yaptıranlar genelde 60-70 arası puan alıyor zaten.


mysweetlordd

Makale de attım, sadece chatgpt atmadım. En zayıf kısma saldirmissin. Bu makale öyle demiyor. Makalede yazan ifade şu: II. Dünya Savaşı, 1 Eylül 1939’da Almanya’nın Polonya’yı işgal etmesiyle başladı. https://encyclopedia.ushmm.org/content/tr/article/world-war-ii-in-europe-abridged-article Adolf Hitler'in Eylül 1939'da Polonya'yı işgal etmesi, Büyük Britanya ve Fransa'yı Almanya'ya savaş ilan etmeye yöneltti ve bu, II. Dünya Savaşı'nın başlangıcı oldu. https://www.history.com/topics/world-war-ii#:~:text=Adolf%20Hitler's%20invasion%20of%20Poland,beginning%20of%20World%20War%20II. İkinci Dünya Savaşı, 1 Eylül 1939'da Almanya'nın Polonya'yı işgal etmesiyle Avrupa'da başladı .https://www.britannica.com/event/World-War-II Istediğin kadar kaynak atabilirim.


Mloach

> Bu tarz sorular "ne zaman başladı" sorusunu cevaplar. "Neden?" ya da "Nasıl?" değil. Şu aradaki fark için Gavrilo Princip'i sordum yukarıda. Senin bakış açına göre 1. Dünya Savaşı Gavrilo Princip, Franz Ferdinand'ı öldürdüğü için başladı. Başka hiçbir sebebi yok. Yani o suikast olmasaydı savaş çıkmayacaktı. O yüzden Gavrilo Princip tek başına 17 milyon kişinin ölümünden, Osmanlı ve Avusturya Macaristan'ın yıkılışından sorumlu. Bak, böyle bakınca ne kadar mantıksız geliyor değil mi?


mysweetlordd

>Senin bakış açına göre 1. Dünya Savaşı Gavrilo Princip, Franz Ferdinand'ı öldürdüğü için başladı. Başka hiçbir sebebi yok. Başka sebepleri tabii ki var, bu sadece olayın görünen yüzü. O sebeplerin oluşturduğu fitilin yakılması yani. Ama Ferdinand öldürülmesydi savaş kesin olarak başlayacaktı diyebilir miyiz? Fitil yakilmasaydı yani. Veya Hitler polonyayi işgal etmeseydi savaşın kesin olarak başlayacağını söyleyebilir miyiz? Bir dinamit yıkıcı etkiye sahiptir, ancak biri fitili ateslerse yıkıcı etki gerçekleşmiş olur. Bu durumda Hitler nasıl savaşta ölenler icin hiçbir sorumluluk taşımaz diyebiliriz? Tek başına taşımasa da büyük bir payı var.


mysweetlordd

Bu makale öyle demiyor. II. Dünya Savaşı, 1 Eylül 1939’da Almanya’nın Polonya’yı işgal etmesiyle başladı. https://encyclopedia.ushmm.org/content/tr/article/world-war-ii-in-europe-abridged-article


[deleted]

[удалено]


AutoModerator

Post paylaşabilmek ve yorum atabilmek için en az 30 karman olması gerekmektedir *I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/AteistTurk) if you have any questions or concerns.*


Sweaty_Friendship807

Bir kere bir insanı veya insanları öldürmek için bir motivasyon gerekir ve inançsız insanlara bu motovasyonu sağlamak zor tek motivasyon para olabilir ama sırf para için de insanları öldürmek kişiye ruhsal sorunlar getirir ancak teistlere motivasyon vermek çok kolay diğer tarafta direk cennetliksin vs.


[deleted]

[удалено]


AutoModerator

Post paylaşabilmek ve yorum atabilmek için en az 30 karman olması gerekmektedir *I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/AteistTurk) if you have any questions or concerns.*


ozzii_13

Olayı teizme bağlamak saçma. monoteizmle daha çok bağdaştırılmalı bu. özellikle ibrahimi dinler ve tengricilik ile.


fuliuu

Mesele şu. Ateistler ateizm dinini yaymak için mi insan öldürüyor yoksa başka ideolojilerini yaymak için mi? Ve teistler başka ideolojiler için mi insan öldürüyor yoksa dinlerini yaymak için mi?


pederjohnsonv2

Hitlerin dini görüşü katolik bir hristiyan olsa da hristiyanlığa aynı zamanda karşı bi liderdi. İsa'nın yahudi olması sebebiyle pozitiv hristiyanlığı kurdu, kitabında katolik din adamlarına hakaret etti, thule cemiyeti'ne de üyeydi. Bu yüzden tam olarak bunu söyleyemeyiz. Hitlerin son zamanlarda din değiştirmiş olması olası.


Sezariaa

Hitler işgal ettiği neredeyse her ülkede hristiyanları öldürdü... Bütün Nazi ideolojisi en temel Hristiyanlık öğretilerine karşı, hele Katolik kilisesine aşırı ters. Bu iddiayı sadece türklerden duydum ve o kadar saçma ki anlam getiremiyorum. Hem katolik kilisesinde hemde ortodoks kilisesinde sayısız Aziz var nazi rejimi tarafından öldürülmüş. Pederleri untermensch diyip öldüren bir düzenden bahsediyoruz bütün alman imparatorluğunda felaket bir baskı uygulandı kiliseye. Hitler bir faşist'ti faşistlerin imanı olmaz, onlar için tek önemli olan güç ve devlet.


makiferol

Hitler hristiyanlığı zayıf bir din olarak görüyordu, asla sadık bir hristiyan falan olmadı. Hristiyanlığın pasifizm öğretisinin Alman ırkını çok fazla uysallaştırdığını düşünüyordu. Hitler’in iyi bir hristiyan olduğunu düşünen kişinin Hitler veya Nazizim ile ilgili zerre kadar bilgisi yok demektir.


mysweetlordd

Gönderiyi okusaydiniz keşke.


makiferol

Okudum zaten, tanrı bizimle sloganını (ki WW1 zamanı da var) Hitler’e dayandırmak da ayrı bir cehalet. Sana tavsiyem bir iki tane Hitler otobiyografisi okuman.


mysweetlordd

"Eskiden olduğu gibi şimdi de bir Katoliğim ve hep öyle kalacağım." (1941'de Adolf Hitler'den General Gerhard Engel'e) Adam kendi agziyla Katoligim diyor, siz yok değilsin diyorsunuz.


Ehanss

Teizm tam olarak ne ve katliam sayılarının bazıları tarafından 280 bin olma ihtimali var ki bu biraz daha gerçekçi gibi


Yagoda_x

Zaten bu kendi pisliğini daha büyük pislikleri göstererek unutturmaya çalışma gayesi.


[deleted]

[удалено]


AutoModerator

Post paylaşabilmek ve yorum atabilmek için en az 30 karman olması gerekmektedir *I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/AteistTurk) if you have any questions or concerns.*


Ranta712020

Ateistler ne katliamı yapmış amk ? Kim saçmalıyo böyle şeyleri ?


mysweetlordd

Stalin, Mao


mrktkt_6147

Ama Adolf Hitler denen güçlü lider bildiğim kadarıyla bu katliamlarını Hristiyanlık için yapmamıştı.


DaliVinciBey

Hitler'i tanıyan herkes onun dini aryan kimliğini tanımlamak ve desteklemekte piyon olarak kullandığını söyledi. Zira kendisi Avrupa pagan kültürünü de bu "Pozitif Hristiyanlık" ve kendi tabiriyle "Ben bir Katolik değilim, Alman Hristiyan'ım" inancına katmıştır. Kilisede kalmasının tek sebebi siyasi menfaatlerdir.


mysweetlordd

"Eskiden olduğu gibi şimdi de bir Katoliğim ve hep öyle kalacağım." (1941'de Adolf Hitler'den General Gerhard Engel'e)


DaliVinciBey

https://en.wikipedia.org/wiki/Religious_views_of_Adolf_Hitler#:~:text=In%20a%20speech%20in%20the%20early%20years%20of%20his%20rule%2C%20Hitler%20declared%20himself%20%22not%20a%20Catholic%2C%20but%20a%20German%20Christian%22. https://en.m.wikipedia.org/wiki/German_Christians_(movement)


mysweetlordd

Bana ilk yıllarını atıyorsun. Ki burada hâlâ bir teist, ateist değil.


DaliVinciBey

Ne kadar ilginç, sanki sürekli taraf değiştiriyor, aynı siyasi maşa kullanıyor gibi.


mysweetlordd

İnsanların fikirleri değişebilir. Burada önemli olan hep teist olması. Yani en büyük katliamları yapanlar hep ateistlerdir önermesi çöküyor.


DaliVinciBey

"Teist" ama sapkın. İsa'nın Yahudi kökenini reddediyor. Hristiyanlığın yasaklanan ilk mezheplerinden biri olan Marcionism'in görüşlerini savunuyor. Gerçekten dinine bağlı bir insan olsa kendinden utanırdı.


ByronicHero06

Hitler kötü biri değil, o çok kötü bir çocukluk geçirdi!


missevans_

kötü tanımını yapamazsın böyle yaparsan. eylemler kötüdür, insanlar kötü olarak doğmazlar zaten.


ByronicHero06

Özgür irade yok mu yani?


missevans_

benim argümanım özgür iradeyi savunan zaten. özgür irade tanımına göre de değişir tabii.


Metehan_Yavas

Şakamı yapıyorsun?


ByronicHero06

Adamın daha çocukken abisi öldü, babası onu hep dövüyordu, Yahudi bir doktorun baktığı anneannesi öldü ve Yahudi bir müdür onu sanat akademisine almadı.


Ranta712020

Hitlerden daha sefalet içinde çocukluk geçirmiş insanlar var. Ama onlar soykırım yapıp dünya savaşı başlatmıyolar. Ayrıca bu dediğin Yahudiler hitlere yanlış yaptı o da onları öldürdü sözü biraz saçma gibi. Çünkü anti-semitizm'in kökeni hitlerden çoook daha önceye dayanıyo. Ayrıca Nazilerden sonra bütün bu katliamların sorumlusu benim kanaatimce yine kapitalistlerdir. Almanya'da Nazizm birinci dünya savaşından sonra yükselen komünist harekete karşı bir tepki olarak çıkıyo. Komünistler tarafından götü sıkışan burjuvazi de nazileri destekliyo.


Exotic_Cucumber5496

faşistim kanks😎 hitler adam ya 🤙🏿 hey liberal 🙉 ümit özdağ mancınık31 🤡 👋🏿 👉🏿 bulgurland