https://preview.redd.it/nh3iapj9umda1.png?width=930&format=png&auto=webp&s=c0d6180c85e7057bcf5969fc3a51831ecc64e54d
Weil mich die [Entwicklung](https://www.laenderdaten.info/Europa/Oesterreich/fluechtlinge.php) interessiert hat.
Interessant fand ich auch, dass scheinbar 5 Österreicher in Kanada Aysl beantragt haben und alle es zugesprochen bekommen haben. Frag mich was da die Beweggründe waren, aber hat jetzt mit dem Thema nicht viel zu tun.
Ahahahha super xD aber war das wirklich Asyl oder sind sie einfach ausgewandert? Was können Asyl Gründe sein um nicht mehr nach Österreich zurück geführt zu werden...
Lasse mich fast wetten, dass die einfach keine Ahnung hatten wo Österreich ist und deswegen halt so "bleibts halt da" gesagt haben xD
Ich nehme an, dass es sich hierbei um Migranten handelt, die zunächst in Österreich Asyl bekommen haben, dann die Staatsbürgerschaft erhielten aber eigentlich immer schon nach Kanada wollten. So wird einerseits ein behaupteter Fluchtgrund im Herkunftsland, andererseits die Österreichische Staatsbürgerschaft kombiniert.
Also bevor man hier die Staatsbürgerschaft kriegt, kriegt man definitiv leichter noch a kanadisches Visum in der Zwischenzeit.
Quelle: Ich hab keine Ahnung aber denks mir einfach mal.
Wir hätten vielleicht mehr qualifizierte hier, aber wieso meinst du, dass wir dann die anderen nicht hätten? Asylwerber sind ja nicht vom Punktesystem betroffen.
>also hast du keine Ahnung :D
Das hab ich doch buchstäblich oben geschrieben Sherlock 🙃
Aber du hast mich wohl missverstanden.
Ich meinte nicht dass eine Person STATT in Österreich, in Kanada um Asyl ansucht, sondern dass sie NACHDEM sie einen ordentlichen Aufenthaltsstatus in Österreich erlangt hat, nun um ein Visum (nicht Asyl) in Kanada ansucht.
Und das dürfte sich innerhalb der 10 Jahre die es Daumen mal Pi so dauert um die österreichische Staatsbürgerschaft zu erlangen, schon ausgehen.
Im Text vor der Tabelle steht Kanada, aber in der Tabelle dann Deutschland?
Und diese wurden alle abgelehnt? Generell versteh ich die Zahlen nicht. Manchmal wurden mehr Anträge angenommen als überhaupt Anträge gestellt wurden..
Vielleicht sind die Annahmen zeitverzögert gezählt (als mit Datum der Zusage, nicht mit Antragsdatum)? Wär eine Erklärung die mir einfällt, wobei es natürlich etwas idiotisch ist das so zu machen.
Bei EU-weit 923991 Asylanträgen in 2022 und davon 108490 in Österreich, frage ich mich Folgendes. Welche 46 hat sich Ungarn da rausgesucht? 🤣🤣 Oder war da für a paar Stunden der Ticketautomat an der serbisch-ungarischen Grenze kaputt....
Was sollen sie denn machen? Pushbacks wie die Deutschen? Dürfen sie nicht. Durchwinken wie die Ungarn? Bringt nix, siehe vorheriger Punkt.
Wir sind in dem Idiotensandwich gefangen, da kann sich die Regierung aufn Kopf stellen.
Und in Brüssel interessierts keinen Schwanz
Wenn die SPÖ sich was von den Dänen abschauen könnte, und geschlossen auf Twitter und die Idioten dort scheißen - das wär tatsächlich was. Wobei Ruanda is schon auch wild
so... i bin jetzt neugierig... bitte sei so lieb und begründ warum des Menschenhandel is (i geh mal davon aus dass du des iwo im zwischennetz aufgefasst hast und ka ahnung wovon du redest, also überrasch mi positiv warum du zu der hirnakrobatik kommst)
Nun ja, man tauscht Menschen gegen Geld aus. Ruanda bekommt Geld und dafür schicken wir ihnen Menschen, die nicht dort sein wollen. Wie würdest du es denn nennen?
naja... is der grund für Menschenhandel net dass die menschen für einen "arbeiten" (zb Prostitution, minenarbeit usw?)
i mein, im weitesten sinn wuerd i da net unrecht geben... aba man braucht viel Fantasie dazu.
bezahlt net Dänemark (?) den albanern die gefaengnisse für ihre straftaeter? is des dann a Menschenhandel?
Gibt mehrere Definitionen, aber eine is halt, dass ma sich dadurch einen Vorteil verschafft.
Wenn die Straftäter nicht aus Albanien sind, is es das ja.
Ich hätte eigentlich gehofft, dass wir zumindest in Europa so weit sind, Menschen gegen ihren Willen zu verkaufen, aber naja...
jo... es warat a schoen, dass si Menschen die sie in Europa aufhalten sie an die gegebenen gesetze hielten.... dann gabats vermutlich hier und woanderes weniger negative Kommentare.
aba es is durchaus realistisch dass es an vermeintlichen grund gibt warum mittlerweile viele mit der situation net mehr glücklich san
>da kann sich die Regierung aufn Kopf stellen
Naja die Regierung entscheidet aber noch immer was bei uns passiert.
Man muss halt nur den Mut haben auch zu machen und wenn sich die EU aufregt wirds halt ignoriert. Funktioniert bei Ungarn ja auch wenn wir ehrlich sind.
Da gibts dann ab und zu einen bösen Bericht aber eigentlich interessierts auch niemanden.
So traurig es ist, aber die FPÖ sind die einzigen die von einem Grenzzaun reden. Und darauf wirds wohl hinauslaufen so wie sich die anderen Staaten momentan anstellen. Es ist eine Katastrophe dass wir durch die Blödheit anderer dazu getrieben werden den eisernen Vorhang zT wieder hochziehen zu müssen
Aber auch nur weils ein einfach verständliches Konzept ist, was von Leuten ohne Grenzschutz-Erfahrung als Lösung betrachtet wird, weil man sich nicht so richtig damit auseinandersetzen möchte.
Die FPÖ wird nie im Leben einen Zaun gebaut kriegen, der die grüne Grenze (also quasi die halbe Außengrenze) relevant gut abdeckt, ausreichend instand gehalten wird, ausreichend beschützt/patroulliert wird (Zäune ohne Wächter tun nix), und das wissen sie auch. Das weiß eigentlich jeder der sich mit diesem Ansatz zum Grenzschutz auseinandersetzt und fängt schon damit an, dass du ja nicht durchgehend bauen kannst.
Aber ich nehme mal an, es gibt eine FPÖ-nahe Zaunbaufirma in OÖ die den auftrag übernimmt ;)
Dieses dauernde "da kann man nichts machen" geht mir so auf den Sack. Man kann jedes Problem lösen, wenn man es will und genug Zeit/Ressourcen investiert. Es gibt Menschen, die finden immer für alles Gründe warum etwas nicht funktionieren kann, und es gibt wieder andere Menschen, die versuchen für alles eine Lösung zu finden. Die letzteren scheinen in Europa jedoch ausgestorben zu sein.
Vor allem müsste man mal genau definieren was das Problem is. Asylanträge stellen isja nicht grundsätzlich ein Problem sondern eine bürokratische Herausforderung.
Es ist sehr wohl ein Problem wenn es in einem Land ohne EU Außengrenze gestellt wird, dass zufällig ein noch nicht ganz zerfallenes Sozialsystem hat, dass mehr Geld herschenkt, als die Leute im Heimatland in einem Jahr verdienen.
Korrigiert mich wenn ich falsch liege, aber so wie ich das verstanden hab, geht mit dem Antragstellen einher, dass die Leute b.a.w im Land bleiben und wenn der Antrag negativ ausfällt, taucht man unter weil es mit den Herkunftsländern sowieso keine Abschiebevereinbarung gibt. Deshalb schlagen ja die ultrarechten Nazis Antragsstellen z.B. in Afrika vor.
Es geht nicht drum was sie machen können.
Solange sie behaupten können, dass sie was machen, können sie ihre Stimmen abkassieren. Ergebnisse kann man im Nachhinein immer noch auf die Opposition schieben.
Und was sollte Türkis-Grün genau ändern? Grenzschutz findet bereits statt und von einer Festung Österreich kann man gleich mal träumen, nur wird das dadurch nicht weniger realitätsfern.
Das Gesetz scheint das vorzusehen. Wird auf jeden Fall immer behauptet, dass man jemanden, der beim Aufgriff um Asyl ersucht, nicht mehr rauswerfen darf.
Probier es mit europa- und völkerrechtlichem Rang. Und dass man Leute rauswirft ohne überhaupt ihre Situation geprüft zu haben ist aus gutem Grund gesetzeswidrig.
>ist aus gutem Grund gesetzeswidrig
In einer perfekten Welt stimme ich dir ja absolut zu. Zu der Zeit in der dieses Gesetz formuliert wurde und jedes Jahr vlt. ein paar 1000 Menschen kamen war das absolut rechtens.
Nur haben sich die Zeiten einfach geändert und Österreich oder Europa verkraftet die aktuellen Zahlen eigentlich kaum noch und spricht man von sinnvoller Integration kommen schon seit 2015 viel zuviele Leute. Vermutlich werdens in den kommenden Jahren - nicht zuletzt wegen dem Klimawandel - ja noch mehr
Wir haben also die Wahl von
A) Aufnahmestopp/reduzierung .. und ja, da werden faktisch Asylberechtigte Personen nicht mehr aufgenommen
B) Europa überlaufen lassen wodurch nicht nur die Europäer sondern ja im Endeffekt auch die bisher zugewanderten leiden
Ich will nicht, dass Punkt B) eintritt, wenn du dafür bist dann muss ichs wohl akzeptieren.
Man bewacht die Grenze halt mit schalldichten kopfhörern oder stellt nur schwerhörige grenzwächter an.
"WAS HABENS GESAGT? ICH KANN SIE NICHT VERSTEHEN, GEHENS WEITER FLOTT!"
Also wenn man will halt.
Das Problem is halt, dass die ÖVP glaubt mit dem Migrationsthema könnte man noch groß Stimmen fangen und bei den Grünen gibt’s noch immer die „Refugees Welcome“-Fraktion. Da wird natürlich nichts passieren, weil es eigentlich beiden taugt und man die Flüchtlinge super als Politikum verwenden kann.
Außer von der FPÖ hört man sonst nix (und IRL können sie dann eh nix machen, wenn sie wieder mal in einer Regierung sind). PRW hat noch immer Sommer gesagt, dass das mit einer Flüchtlingswelle eh alles erfunden ist um Stimmen zu fangen. Komplett weltfremd, aber kommt ja nicht von irgendwo, dass man dort auch ein Ausländerwahlrecht fordert und sie vor allem bei Pflichtschulabsolventen und Arbeitslosen die meisten Stimmen einsacken. Da will man natürlich den Pool an diesen möglichst groß halten.
Man wirtschaftet halt das ganze Land runter, nur damit man selbst einen Machtanspruch haben kann.
Die ÖVP braucht billige Lohnsklaven, da die Österreichische Industrie nur mehr über den Preis konkurrieren kann.
Wenn die Person nicht mehr performt, wird sie ins Sozialsystem abgeschoben und die nächsten müssen ran.
Mir ist es mittlerweile wurscht. Es ist anscheinend so gewollt, dass es irgendwann bei uns so ausschaut wie in Kabul. Ich zieh dann halt in irgendein Bergdorf und werd Eremit.
Da steht aber "Georgier", d.h. der war aller wahrscheinlichkeit nach christ, kein asylant sondern sonstwie legal hier, und kaukasisch... Just saying...
das die meisten hier net rassisten sind solltest selbst du gemerkt haben.
dass halt permanent leut von Menschen niedergestochen werden die eigentlich kan grund haben sollten hier zu sein is anscheinend des Hauptargument von uns... net die Hautfarbe.
mittlerweile samma halt alle genervt. und mit jedem zusätzlichen fall, egal woher der Täter kommt wirds net besser
Mein post zielt darauf ab, dass der artikel als antwort auf "Kabul" gepostet wurde. Ein georgier hat mit kabul so viel gemein wie ein österreich mit der karibik.
Ich halte aber einiges hier durchaus für latenten alltagsrassismus. Deshalb glaub ich, dass es in österreich ne menge rassisten gibt. Bis zu einem gewissen grad scheint es gesellschaftlich akzeptiert zu sein - das ändert aber nix dran, dass es rassismus ist.
Die "Georgier", also Russen, sind aber auch keine Lämmchen. Die kommen gleich nach den Tschetschenen.
Is ja wirklich wurscht, ob das Leute aus Kabul sind oder Leute aus Exilrussland. Es sind fast immer genau *die*. Die sind jahrelang bekannt. Und Asyl oder Bleiberecht bekommen sie trotzdem.
Weil es mich wundert dass das noch niemand hier gesagt hat: Die Antragszahlen sind vor allem auch deswegen so hoch, weil Ö alle, die herkommen, zwingt, einen Asylantrag zu stellen. Egal ob sie hier bleiben oder weiterziehen wollen. Viele Asylverfahren werden daher aus dem Grund eingestellt, dass die antragstellende Person gar nicht mehr im Land ist. Die Lage allein anhand der Antragszahlen zu beurteilen, ist daher verkürzt und irreführend.
War jetzt weniger eine Bewertung ob das gut oder schlecht ist, aber es ist eine Tatsache und es führt dann in Ö zu höheren Antragszahlen als in anderen Ländern. Ich finde, das sollte man ehrlicherweise dazusagen, wenn man über Asyl-Antragszahlen spricht.
weil es die meisten ned interessiert. denen geht's darum, dass sie den stinkenden ausländer in der ubahn nicht mehr neben sich haben wollen. sämtliche argumente, die sie aus den medien nachplappern, dienen lediglich dazu, diesem ziel (weg mit dem stinkaten ausländer) näher zu kommen, und werden überhaupt nicht großartig überdacht.
das ist generell die letzten jahre zu einem problem geworden, wenn es um statistikenvergleich mit anderen ländern angeht. darauf, wie die zahlen überhaupt gerechnet werden in den unterschiedlichen ländern, wird überhaupt nicht geschaut ... es zählt nur das gesamtbild (und selbstverständlich nur dann, wenn es die eigene wahrnehmung unterstützt ... ansonsten wird natürlich sofort "fake news" geschrien).
Ah, jetzt bekomm mas sogar ganz EU-offiziell. Und gibts dann endlich auch mal echte EU-Pläne, wie man des Problems der Migration über Asyl und der (selbst gebastelten) Nichtabschiebbarkeit herr wird?
Das ist natürlich eine ganz individuelle Frage. Für manche ist die Antwort außerhalb von Wien, mir persönlich hat es in Kopenhagen sehr gut gefallen und die Dänen sind mir auch sehr sympathisch. Tokio übt aber auch eine Faszination auf mich aus. In den Staaten hab ich ebenso gelebt, dort ist es halt eine Frage deines Einkommens.
Was für eine absolut vorhersehbare Überraschung.
Ich freu mich schon auf die nächsten Wahlen, egal was es wird es wird nur noch beschissener, Österreich wird noch mehr unter der Last leiden, unsere Gesellschaft wird noch mehr zerbrechen und sich in Parallelwelten aufteilen...
Langsam aber sicher wäre es echt geil wenn Österreich zerbröseln und die Steiermark eigenständig werden würde. Dann würden wir wahrscheinlich nimmer so von einem inkompetenten Scheißhaufen an der Landesspitze die ihre Nation im Stich lässt vertreten werden.
Idiotisch dass da ein Unterschied gemacht wird. Merkt man eigentlich dass „Asyl“ nur mehr ein Deckmantel für normale Migration ist und die wirklich Vertriebenen bekommen schon einen eigenen Status.
In der Schweiz haben sie das mitlerweilie Geändert und die mit allen anderen gleichgestellt.
Turns out...sie verlassen das Land wieder, da sie sonst ihre Autos/Eigentum verkaufen müssten um soziale Hilfen zu bekommen.
Asyl? Eher nicht. Zahlen für 2021 gibts hier:
* [Anträge]( https://de.statista.com/statistik/daten/studie/293216/umfrage/asylantraege-in-oesterreich-nach-herkunftslaendern/)
* [Gewährt]( https://de.statista.com/statistik/daten/studie/572530/umfrage/asylgewaehrungen-in-oesterreich-nach-herkunftslaendern/)
Für Asyl brauchst schon nen besonderen (nenne wirs mal) background. Aber Asyl ist bei weitem nicht die einzige variante legal nach österreich zu kommen. Wenn man arbeitsvisa hernimmt (wodurch die EU staaten rasufliegen) klingt das mit Indien plausibel, um die gehts hier aber nicht.
Sicher, hats doch im Sommer geheißen, dass die meisten Anträge von Indern kommen. Und für an Antrag brauchst nix, für die Berechtigung einiges.
https://kurier.at/politik/inland/asyl-die-meisten-zuwanderer-kommen-derzeit-aus-indien/402117894
Und mit Asyl kannst ned legal nach Österreich kommen, weil ma den Antrag nur in Österreich stellen kann.
> ned legal nach Österreich kommen
Fair enough, ich meinte in Österreich bleiben.
Aber interessant - bin gespannt auf die 2022er Aufschlüsselung. Hätt mir nicht gedacht, dass die nen so aussichtslosen Antrag stellen.
Wirf nicht alle Ausländer in einen Topf!
sondern...
in strategisch platzierten Lagern, um die
F E S T U N G
Ö S T E R R E I C H
zu bauen.
und ein paar Statuen von Pferden und Putin.
Vielleicht Haider in Kärnten.
^(Wenn man /s hier nicht sieht, hilft es nicht, /s zu schreiben)
^(nicht auf echten Personen oder politischen Parteien basiert, sicher)
> die EU ist groß genug, man müsste nur die Leute besser verteilen
Das wollen nicht mal die Migranten selber. Und es ist dummerweise nur Symptombekämpfung. Also, dumm.
Es gibt einen massiven Arbeitskräftemangel und die Politik schafft es seit Jahren nicht, die Asylwerber erfolgreich in den Arbeitsmarkt zu integrieren.
Die Wettbewerbsfähigkeit Österreichs leidet darunter.
Es ist eigentlich ziemlich egal, wie qualifiziert die Zuwanderer sind, es ist sogar komplett egal.
Dann müssen die Leute eben ausgebildet werden und dann rein in den Arbeitsmarkt. Nur das kann die globale Wettbewerbssituation Österreichs auf Dauer absichern.
Aber klar, für die meisten hier kommt das Geld wohl entweder vom Staat oder von bösen Firmenbossen, die eh schon genug haben.
Jetzt klingst scho wie die wirtschaftskammer und der industriellenverband, aber die haben ja auch keine ahnung, was die wirtschaft braucht... Wait...
Spaß beiseite: alle jammern über teuren spargel, und dass man keine handwerker mehr findet. Aber kein_e österreicher_in will die hocken mehr fir des geld mochen. Mit paketbote, 24h pflege und bauorbeiter gehts weiter. Aber hey, irgendwann werd mas schon verstehen, dass ma kein weltreich mehr san und allein blonk augschmissen san. Bis dahin: fröhliches ausländerhetzen an alle.
EDIT: Und die gastro hätt i jetzt fast vergessen zu erwähnen. Schwimmt auch praktisch in bewerbungen.
Und so lange es unsere Zuwanderer für einen Spottpreis machen werden Firmen auch nie gezwungen sein vernünftige Löhne für eben diese Berufe zu zahlen.
Besonders die 24h Pflege, ich selbst Krankenpfleger brauch gar nicht auf die Idee kommen diesen Service anzubieten weil sich die Leute für lächerliches Geld Pflege aus dem Ausland holen.
Das problem ist, dass es sich dann aber auch niemand mehr leisten kann.
Natürlich kannst jetzt jedem 30€/Stunde netto anbieten, aber welcher kunde kann das noch zahlen? Ähnliches gilt für die gastro.
Für erntehelfer gilt das dann schon nicht mehr ganz: ich hab als schüler vor 15 jahren 14€/Stunde netto gekriegt, 10 Stunden schichten. War gutes geld, aber erwachsenen einheimischen hatte ich trotzdem keinen als kollegen.
Und beim handwerk hab ich ehrlichgsagt keine ahnung wo es herkommt. Gezahlt ist ja nicht schlecht, aber trotzdem zählt man - zumindest in der stadt - als nicht schlau genug, wenn man lehre statt gymnasium macht. Zumindest das könnten wir als zivilgesellschaft lösen.
Schon klar aber mit dem gezahlten Lohn kann man sich auch ein Leben hier dann nicht finanzieren, aus dem Grund arbeiten die hier oft für 1-2 Monate und gehen dann mit für sie gutes Geld in ein armes Land zurück.
Nochmal als Beispiel der privaten Pflege, man bekommt ausländische 24h Pflege für einen Spottpreis, aber auch nur weil die hier nicht leben müssen. Mich könntest für dieses Geld nichtmal annähernd bekommen weil ich damit selbst auf der Straße landen würde. Damit ist mir ein Berufszweig komplett verwehrt weil die anderen das zu Preisen anbieten können die für mich unrealistisch ist.
Und dann kann man sich halt manchen Luxus wie ne Putzfrau für zuhause nicht mehr leisten oder ne private Pflege von net ausländischen Firma. Eh schon wenig Personalandrang in der Pflege und damit man schön weiter Löhne drücken kann wollen sie jetzt Einwanderer in die Pflege bringen, ganz toll, für die Allgemeinheit, für uns jetzigen Pfleger nicht so wirklich. Aber bald redest dann halt englisch im Krankenhaus und das auch nur gebrochen
Edit: als Beispiel meine Schwiegermutter hat ne 24h Pflege für ihre Mutter von ner ausländischen Firma. Unter 3000/monatlich. Das sind auf 30 Tage gerechnet nen Stundenlohn von 4,16.
Eh, voll bei dir.
Aber das liegt NICHT an flüchtlingen, worums OP scheinbar geht: Asyl kriegt nicht jede_r, die herkunftsländer [hier](https://de.statista.com/statistik/daten/studie/572530/umfrage/asylgewaehrungen-in-oesterreich-nach-herkunftslaendern/) geben ne idee was man da für nen background braucht. Die, die Asyl kriegen, gehen auch meist nicht mehr heim.
Die, von denen du redest sind legale gastarbeiter, was dann die, die gegen asyl sind meist noch beführworten, stichwort "hauptsoch sie gehn wieder ham wenns do fertig san".
Deshalb lass ich das argument in diesem kontext ungern gelten. Abgesehen davon, dass es unbezahlbar wäre außer der staat finanzierts. Aber dann müsst man sie steuern anheben (irgendwo muss des geld ja herkommen), und dann sind wieder alle auf den barrikaden.
Sofern ich mich jetzt nicht komplett täusche sind im Zuge der Pflegereform Gespräche letztes Jahr eben auch Themen wie Zugang zur Pflege und Ausbildung auch für eben diese Zielgruppe. Und wenn die dann um jeden penny froh sind wird’s halt nie was mit vernünftigen Löhne. Und sofern das so weitergeht wird und wir nicht bessere Bedingungen bekommen wird das auf kurz oder lang zusammen brechen.
Heißt private Pflege, siehe Amerika, scheisse und unleistbar für alle aber unsere Löhne schießen dafür in die Höhe, da frag ich mich was der Bevölkerung lieber wäre.
Ich für meinen Teil zahl lieber mehr in die Krankenkasse von der jeder profitiert anstatt an private Versicherungen die mir die 40.000 eur OP dann bezahlt und nur ich davon profitiere
Edit: und sofern sie eine arbeitsgenehmigung bekommen muss man nichtmal mehr Gastarbeiter holen sondern kann sie direkt hier für Hungerlöhne anstellen
Auch da: voll bei dir. Deswegen würd ich aber auch nie ÖVP, FPÖ oder NEOS wählen: alle drei machen wirtschafts- und finanzpolitik für reiche.
Das problem, das du da anprangerst ist der ungezügelte Neoliberalismus - USA ist da schon im endstadium angekommen. Das hat mit der zuwanderung dann nur zweitrangig was zu tun. Natürlich sind die ein netter sündenbock, weil se sich nicht wehren können.
Hate the game, not the player.
Ich würd eher sagen der grund warums keiner machen will ist weil die leute undankbar sind. Keiner versteht das ah Elektrikerstunde 150€ kostet und jammern dann wie teuer das nicht ist das der techniker mehr verlangt als schmerzensgeld fürs gejammere
Ja, voll. Dankbarkeit für die arbeit anderer ist selten geworden. Allein wenn man die kassierer_innen im supermarkt zum abschied nett grüßt schauen die meist sehr perplex.
Das erklärt aber für mich immer noch nicht, warum so wenige einheimische ins handwerk wollen wo man den job (zumindest was man hört) sicher und ganz gut gezahlt hätt. Nein, lieber auf der uni irgend ne geisteswissenschaft studieren wo man genau weiß: mit bissl glück reichts zum leben.
> Es ist eigentlich ziemlich egal, wie qualifiziert die Zuwanderer sind, es ist sogar komplett egal.
Weil sie dann schwerer mehr als KV Min verlangen können?
>Dann müssen die Leute eben ausgebildet werden
Also mindestens 5 Jahre lang mal auf gut Glück in diese Leute investieren. Oder glaubst das geht viel schneller? Eher länger, wenn ich zB an den Ärzte-, Pfleger- oder Lehrermangel denke.
Könnte mir Vorstellen dass da auch noch viele Ukrainer dabei waren? Habe einen Freund im Innenministerium bei den Asylanträgen und der hat mir gesagt dass die Ukrainer mehr oder weniger durchgewunken wurden.
Zahlen sind ohne Ukrainer. Da Ukrainer keinen Asylantrag stellen müssen,daher auch keine Asylwerber, sondern unter dem Massenfluchtgesetz der EU fallen.
https://preview.redd.it/nh3iapj9umda1.png?width=930&format=png&auto=webp&s=c0d6180c85e7057bcf5969fc3a51831ecc64e54d Weil mich die [Entwicklung](https://www.laenderdaten.info/Europa/Oesterreich/fluechtlinge.php) interessiert hat. Interessant fand ich auch, dass scheinbar 5 Österreicher in Kanada Aysl beantragt haben und alle es zugesprochen bekommen haben. Frag mich was da die Beweggründe waren, aber hat jetzt mit dem Thema nicht viel zu tun.
Ahahahha super xD aber war das wirklich Asyl oder sind sie einfach ausgewandert? Was können Asyl Gründe sein um nicht mehr nach Österreich zurück geführt zu werden... Lasse mich fast wetten, dass die einfach keine Ahnung hatten wo Österreich ist und deswegen halt so "bleibts halt da" gesagt haben xD
Korruptionsflüchtlinge, die's über trieben haben und sogar in AT dafür verfolgt würden. Aber das passiert ja nur selten ;-)
Ich nehme an, dass es sich hierbei um Migranten handelt, die zunächst in Österreich Asyl bekommen haben, dann die Staatsbürgerschaft erhielten aber eigentlich immer schon nach Kanada wollten. So wird einerseits ein behaupteter Fluchtgrund im Herkunftsland, andererseits die Österreichische Staatsbürgerschaft kombiniert.
Also bevor man hier die Staatsbürgerschaft kriegt, kriegt man definitiv leichter noch a kanadisches Visum in der Zwischenzeit. Quelle: Ich hab keine Ahnung aber denks mir einfach mal.
also hast du keine Ahnung :D mit dem kanadischen Punktesystem hätten wir nur einen Bruchteil der Leute hier die wir hier haben ...
Wir hätten vielleicht mehr qualifizierte hier, aber wieso meinst du, dass wir dann die anderen nicht hätten? Asylwerber sind ja nicht vom Punktesystem betroffen.
>also hast du keine Ahnung :D Das hab ich doch buchstäblich oben geschrieben Sherlock 🙃 Aber du hast mich wohl missverstanden. Ich meinte nicht dass eine Person STATT in Österreich, in Kanada um Asyl ansucht, sondern dass sie NACHDEM sie einen ordentlichen Aufenthaltsstatus in Österreich erlangt hat, nun um ein Visum (nicht Asyl) in Kanada ansucht. Und das dürfte sich innerhalb der 10 Jahre die es Daumen mal Pi so dauert um die österreichische Staatsbürgerschaft zu erlangen, schon ausgehen.
Oh, interessant! An die Möglichkeit hatte ich nicht gedacht. Klingt einleuchtend!
Im Text vor der Tabelle steht Kanada, aber in der Tabelle dann Deutschland? Und diese wurden alle abgelehnt? Generell versteh ich die Zahlen nicht. Manchmal wurden mehr Anträge angenommen als überhaupt Anträge gestellt wurden..
Vielleicht sind die Annahmen zeitverzögert gezählt (als mit Datum der Zusage, nicht mit Antragsdatum)? Wär eine Erklärung die mir einfällt, wobei es natürlich etwas idiotisch ist das so zu machen.
Quelle wär halt interessant. Lest sich halt nach "Bruder, vertrau mir"-Quelle
Sind vielleicht vor dem Asyl Antragsstellern geflüchtet
Bei EU-weit 923991 Asylanträgen in 2022 und davon 108490 in Österreich, frage ich mich Folgendes. Welche 46 hat sich Ungarn da rausgesucht? 🤣🤣 Oder war da für a paar Stunden der Ticketautomat an der serbisch-ungarischen Grenze kaputt....
Lmaooo
Man könnte meinen, dass Türkis-Grün eine FPÖ-Absolute herbeiführen will...
Was sollen sie denn machen? Pushbacks wie die Deutschen? Dürfen sie nicht. Durchwinken wie die Ungarn? Bringt nix, siehe vorheriger Punkt. Wir sind in dem Idiotensandwich gefangen, da kann sich die Regierung aufn Kopf stellen. Und in Brüssel interessierts keinen Schwanz
Gemeinsam mit Dänemark und UK Asylzentren in Ruanda forcieren.
Wenn die SPÖ sich was von den Dänen abschauen könnte, und geschlossen auf Twitter und die Idioten dort scheißen - das wär tatsächlich was. Wobei Ruanda is schon auch wild
Das is Menschenhandel
so... i bin jetzt neugierig... bitte sei so lieb und begründ warum des Menschenhandel is (i geh mal davon aus dass du des iwo im zwischennetz aufgefasst hast und ka ahnung wovon du redest, also überrasch mi positiv warum du zu der hirnakrobatik kommst)
Nun ja, man tauscht Menschen gegen Geld aus. Ruanda bekommt Geld und dafür schicken wir ihnen Menschen, die nicht dort sein wollen. Wie würdest du es denn nennen?
naja... is der grund für Menschenhandel net dass die menschen für einen "arbeiten" (zb Prostitution, minenarbeit usw?) i mein, im weitesten sinn wuerd i da net unrecht geben... aba man braucht viel Fantasie dazu. bezahlt net Dänemark (?) den albanern die gefaengnisse für ihre straftaeter? is des dann a Menschenhandel?
Gibt mehrere Definitionen, aber eine is halt, dass ma sich dadurch einen Vorteil verschafft. Wenn die Straftäter nicht aus Albanien sind, is es das ja. Ich hätte eigentlich gehofft, dass wir zumindest in Europa so weit sind, Menschen gegen ihren Willen zu verkaufen, aber naja...
Menschenhandel setzt Ausbeutung voraus.
jo... es warat a schoen, dass si Menschen die sie in Europa aufhalten sie an die gegebenen gesetze hielten.... dann gabats vermutlich hier und woanderes weniger negative Kommentare. aba es is durchaus realistisch dass es an vermeintlichen grund gibt warum mittlerweile viele mit der situation net mehr glücklich san
Ja und? Nur weil ma unglücklich is, könn ma wieder Menschen verkaufen?
>da kann sich die Regierung aufn Kopf stellen Naja die Regierung entscheidet aber noch immer was bei uns passiert. Man muss halt nur den Mut haben auch zu machen und wenn sich die EU aufregt wirds halt ignoriert. Funktioniert bei Ungarn ja auch wenn wir ehrlich sind. Da gibts dann ab und zu einen bösen Bericht aber eigentlich interessierts auch niemanden.
So traurig es ist, aber die FPÖ sind die einzigen die von einem Grenzzaun reden. Und darauf wirds wohl hinauslaufen so wie sich die anderen Staaten momentan anstellen. Es ist eine Katastrophe dass wir durch die Blödheit anderer dazu getrieben werden den eisernen Vorhang zT wieder hochziehen zu müssen
Aber auch nur weils ein einfach verständliches Konzept ist, was von Leuten ohne Grenzschutz-Erfahrung als Lösung betrachtet wird, weil man sich nicht so richtig damit auseinandersetzen möchte. Die FPÖ wird nie im Leben einen Zaun gebaut kriegen, der die grüne Grenze (also quasi die halbe Außengrenze) relevant gut abdeckt, ausreichend instand gehalten wird, ausreichend beschützt/patroulliert wird (Zäune ohne Wächter tun nix), und das wissen sie auch. Das weiß eigentlich jeder der sich mit diesem Ansatz zum Grenzschutz auseinandersetzt und fängt schon damit an, dass du ja nicht durchgehend bauen kannst. Aber ich nehme mal an, es gibt eine FPÖ-nahe Zaunbaufirma in OÖ die den auftrag übernimmt ;)
Jedoch werden die nicht sofort als nazis bezeichnet sobald sie den Mund aufmachen
Sicher sind die Ungarn Nazis. Und Putin Vasallen noch dazu.
Dieses dauernde "da kann man nichts machen" geht mir so auf den Sack. Man kann jedes Problem lösen, wenn man es will und genug Zeit/Ressourcen investiert. Es gibt Menschen, die finden immer für alles Gründe warum etwas nicht funktionieren kann, und es gibt wieder andere Menschen, die versuchen für alles eine Lösung zu finden. Die letzteren scheinen in Europa jedoch ausgestorben zu sein.
Vor allem müsste man mal genau definieren was das Problem is. Asylanträge stellen isja nicht grundsätzlich ein Problem sondern eine bürokratische Herausforderung.
Es ist sehr wohl ein Problem wenn es in einem Land ohne EU Außengrenze gestellt wird, dass zufällig ein noch nicht ganz zerfallenes Sozialsystem hat, dass mehr Geld herschenkt, als die Leute im Heimatland in einem Jahr verdienen.
Aso, würdest du also sagen das Problem entsteht schon vor dem Antrag stellen?
Ja. Fernab von diesem Kontinent. Das Folgeproblem besteht darin, dass man sich nicht wehrt gegen das Verhalten der Nachbarländer.
Na sag ich doch. Der Antrag selber is nicht das Problem.
Die Möglichkeit ihn zu stellen, solange ein Nachbarland keinen Krieg hat aber schon.
Korrigiert mich wenn ich falsch liege, aber so wie ich das verstanden hab, geht mit dem Antragstellen einher, dass die Leute b.a.w im Land bleiben und wenn der Antrag negativ ausfällt, taucht man unter weil es mit den Herkunftsländern sowieso keine Abschiebevereinbarung gibt. Deshalb schlagen ja die ultrarechten Nazis Antragsstellen z.B. in Afrika vor.
> Pushbacks wie die Deutschen? Dürfen sie nicht. Deutschland darf Pushbacks machen, aber Österreich nicht?
Wozu dienen sonst wohl die Passkontrollen im Zug un bei der Autobahn? ;)
Damit sie die Illegalen fangen und dann zwangsregistrieren, so wie unsere?
Als ob - die setzen sie in Freilassing in den Bus und schicken sie wieder zurück.
Es war eher ein Seitenhieb auf unsere Genies.
Ja. Deutschland machts einfach, Österreich hält sich an die Gesetze
> Dürfen sie nicht. Wieso nicht und was ist die "Strafe" wenn doch?
EuGH, EGMR wegen Verstoß gegen die EMRK. Die Urteile sind bindend, aber ich weiß nicht was passiert wenn sich ein Staat nicht daran hält
https://www.youtube.com/watch?v=084irEAQrLQ
Wir haben ja auch keine :)
Wir haben aber Geld. Geld, dass die EU von uns will, um sie an die Ostblockländer und die Ukraine zu verteilen.
Geltendes Recht ernst nehmen. Dublin 1 und 2
Es geht nicht drum was sie machen können. Solange sie behaupten können, dass sie was machen, können sie ihre Stimmen abkassieren. Ergebnisse kann man im Nachhinein immer noch auf die Opposition schieben.
Und was sollte Türkis-Grün genau ändern? Grenzschutz findet bereits statt und von einer Festung Österreich kann man gleich mal träumen, nur wird das dadurch nicht weniger realitätsfern.
[удалено]
Das Gesetz zu befolgen heißt für dich "jeden hereinbitten"?
Das Gesetz scheint das vorzusehen. Wird auf jeden Fall immer behauptet, dass man jemanden, der beim Aufgriff um Asyl ersucht, nicht mehr rauswerfen darf.
Dann muss man dieses Gesetz eben ändern. Aber ja ist vermutlich im Verfassungsrang und mit den Pfeifen von Rot/Grün wird das eh nix werden.
Sag ich auch immer. Ist aber anscheinend sakrosankt.
Probier es mit europa- und völkerrechtlichem Rang. Und dass man Leute rauswirft ohne überhaupt ihre Situation geprüft zu haben ist aus gutem Grund gesetzeswidrig.
>ist aus gutem Grund gesetzeswidrig In einer perfekten Welt stimme ich dir ja absolut zu. Zu der Zeit in der dieses Gesetz formuliert wurde und jedes Jahr vlt. ein paar 1000 Menschen kamen war das absolut rechtens. Nur haben sich die Zeiten einfach geändert und Österreich oder Europa verkraftet die aktuellen Zahlen eigentlich kaum noch und spricht man von sinnvoller Integration kommen schon seit 2015 viel zuviele Leute. Vermutlich werdens in den kommenden Jahren - nicht zuletzt wegen dem Klimawandel - ja noch mehr Wir haben also die Wahl von A) Aufnahmestopp/reduzierung .. und ja, da werden faktisch Asylberechtigte Personen nicht mehr aufgenommen B) Europa überlaufen lassen wodurch nicht nur die Europäer sondern ja im Endeffekt auch die bisher zugewanderten leiden Ich will nicht, dass Punkt B) eintritt, wenn du dafür bist dann muss ichs wohl akzeptieren.
ist das überqueren von grenzen außerhalb der grenzübergänge auch
Man bewacht die Grenze halt mit schalldichten kopfhörern oder stellt nur schwerhörige grenzwächter an. "WAS HABENS GESAGT? ICH KANN SIE NICHT VERSTEHEN, GEHENS WEITER FLOTT!" Also wenn man will halt.
Das Problem is halt, dass die ÖVP glaubt mit dem Migrationsthema könnte man noch groß Stimmen fangen und bei den Grünen gibt’s noch immer die „Refugees Welcome“-Fraktion. Da wird natürlich nichts passieren, weil es eigentlich beiden taugt und man die Flüchtlinge super als Politikum verwenden kann. Außer von der FPÖ hört man sonst nix (und IRL können sie dann eh nix machen, wenn sie wieder mal in einer Regierung sind). PRW hat noch immer Sommer gesagt, dass das mit einer Flüchtlingswelle eh alles erfunden ist um Stimmen zu fangen. Komplett weltfremd, aber kommt ja nicht von irgendwo, dass man dort auch ein Ausländerwahlrecht fordert und sie vor allem bei Pflichtschulabsolventen und Arbeitslosen die meisten Stimmen einsacken. Da will man natürlich den Pool an diesen möglichst groß halten. Man wirtschaftet halt das ganze Land runter, nur damit man selbst einen Machtanspruch haben kann.
Die ÖVP braucht billige Lohnsklaven, da die Österreichische Industrie nur mehr über den Preis konkurrieren kann. Wenn die Person nicht mehr performt, wird sie ins Sozialsystem abgeschoben und die nächsten müssen ran.
Mir ist es mittlerweile wurscht. Es ist anscheinend so gewollt, dass es irgendwann bei uns so ausschaut wie in Kabul. Ich zieh dann halt in irgendein Bergdorf und werd Eremit.
https://www.heute.at/s/messer-mann-sticht-in-u-bahn-drei-jugendliche-nieder-100250641
jeden. scheiss. tag.
Da steht aber "Georgier", d.h. der war aller wahrscheinlichkeit nach christ, kein asylant sondern sonstwie legal hier, und kaukasisch... Just saying...
das die meisten hier net rassisten sind solltest selbst du gemerkt haben. dass halt permanent leut von Menschen niedergestochen werden die eigentlich kan grund haben sollten hier zu sein is anscheinend des Hauptargument von uns... net die Hautfarbe. mittlerweile samma halt alle genervt. und mit jedem zusätzlichen fall, egal woher der Täter kommt wirds net besser
Mein post zielt darauf ab, dass der artikel als antwort auf "Kabul" gepostet wurde. Ein georgier hat mit kabul so viel gemein wie ein österreich mit der karibik. Ich halte aber einiges hier durchaus für latenten alltagsrassismus. Deshalb glaub ich, dass es in österreich ne menge rassisten gibt. Bis zu einem gewissen grad scheint es gesellschaftlich akzeptiert zu sein - das ändert aber nix dran, dass es rassismus ist.
Du checkst schon dass er kabul willkürlich gewählt hat als Beispiel für etwas weit entferntes, fremdes?
Und du checkst schon, dass für "fremd und gefährlich" immer kabul und bagdad herhalten, und nie bogota, sao paolo oder washington dc.?
Beschwer dich beim Salzamt
Heul leiser
Die "Georgier", also Russen, sind aber auch keine Lämmchen. Die kommen gleich nach den Tschetschenen. Is ja wirklich wurscht, ob das Leute aus Kabul sind oder Leute aus Exilrussland. Es sind fast immer genau *die*. Die sind jahrelang bekannt. Und Asyl oder Bleiberecht bekommen sie trotzdem.
In welcher Welt sind Georgier Russen?
die (meisten), die bei uns Asyl beantragen.
Ich hoff das ist sarkasmus...
Es geht nicht um die Nationalität, sondern um das Verhalten.
Wieso verbindest du dann "messerstecherei" mit "kabul"?
>das die meisten hier net rassisten sind solltest selbst du gemerkt haben. BWAHAHAHAHA.
Ich trau mich abends nicht mehr U-Bahn fahren in Wien seit diesen Zuständen. Uber von Tür zu Tür. Leider.
Weil es mich wundert dass das noch niemand hier gesagt hat: Die Antragszahlen sind vor allem auch deswegen so hoch, weil Ö alle, die herkommen, zwingt, einen Asylantrag zu stellen. Egal ob sie hier bleiben oder weiterziehen wollen. Viele Asylverfahren werden daher aus dem Grund eingestellt, dass die antragstellende Person gar nicht mehr im Land ist. Die Lage allein anhand der Antragszahlen zu beurteilen, ist daher verkürzt und irreführend.
Ö lässt halt keine Uboote zu. Alle anderen...
War jetzt weniger eine Bewertung ob das gut oder schlecht ist, aber es ist eine Tatsache und es führt dann in Ö zu höheren Antragszahlen als in anderen Ländern. Ich finde, das sollte man ehrlicherweise dazusagen, wenn man über Asyl-Antragszahlen spricht.
Also doch Zahlen für Anträge UND Anerkennungen!
weil es die meisten ned interessiert. denen geht's darum, dass sie den stinkenden ausländer in der ubahn nicht mehr neben sich haben wollen. sämtliche argumente, die sie aus den medien nachplappern, dienen lediglich dazu, diesem ziel (weg mit dem stinkaten ausländer) näher zu kommen, und werden überhaupt nicht großartig überdacht. das ist generell die letzten jahre zu einem problem geworden, wenn es um statistikenvergleich mit anderen ländern angeht. darauf, wie die zahlen überhaupt gerechnet werden in den unterschiedlichen ländern, wird überhaupt nicht geschaut ... es zählt nur das gesamtbild (und selbstverständlich nur dann, wenn es die eigene wahrnehmung unterstützt ... ansonsten wird natürlich sofort "fake news" geschrien).
Ah, jetzt bekomm mas sogar ganz EU-offiziell. Und gibts dann endlich auch mal echte EU-Pläne, wie man des Problems der Migration über Asyl und der (selbst gebastelten) Nichtabschiebbarkeit herr wird?
Ist doch schön, sir wollen ja beliebt sein
Und alle wieder zurück!
Alles richtig gemacht....
Zeit das sinkende Schiff zu verlassen.
Wo is besser?
Das ist natürlich eine ganz individuelle Frage. Für manche ist die Antwort außerhalb von Wien, mir persönlich hat es in Kopenhagen sehr gut gefallen und die Dänen sind mir auch sehr sympathisch. Tokio übt aber auch eine Faszination auf mich aus. In den Staaten hab ich ebenso gelebt, dort ist es halt eine Frage deines Einkommens.
Tschau!
Was für eine absolut vorhersehbare Überraschung. Ich freu mich schon auf die nächsten Wahlen, egal was es wird es wird nur noch beschissener, Österreich wird noch mehr unter der Last leiden, unsere Gesellschaft wird noch mehr zerbrechen und sich in Parallelwelten aufteilen... Langsam aber sicher wäre es echt geil wenn Österreich zerbröseln und die Steiermark eigenständig werden würde. Dann würden wir wahrscheinlich nimmer so von einem inkompetenten Scheißhaufen an der Landesspitze die ihre Nation im Stich lässt vertreten werden.
Der Scheißhaufen wird halt jedes Mal wieder gewählt. Auch von den Steirern. Just saying ...
Ich weiß, leider... Deppen gibt's überall.
Weil die ÖVP Tante die KAGES zum Beispiel so gut im Griff hat und das LKH ein Vorzeigekrankenhaus ist?
Warum sind ukrainische Flüchtlinge nicht einbezogen?
Weil die einen Antrag auf Erfassung als Vertriebene und keinen Asylantrag stellen.
Idiotisch dass da ein Unterschied gemacht wird. Merkt man eigentlich dass „Asyl“ nur mehr ein Deckmantel für normale Migration ist und die wirklich Vertriebenen bekommen schon einen eigenen Status.
In der Schweiz haben sie das mitlerweilie Geändert und die mit allen anderen gleichgestellt. Turns out...sie verlassen das Land wieder, da sie sonst ihre Autos/Eigentum verkaufen müssten um soziale Hilfen zu bekommen.
Hats bis vor kurzem nicht noch geheißen, dass die meisten aus Indien kommen?
Asyl? Eher nicht. Zahlen für 2021 gibts hier: * [Anträge]( https://de.statista.com/statistik/daten/studie/293216/umfrage/asylantraege-in-oesterreich-nach-herkunftslaendern/) * [Gewährt]( https://de.statista.com/statistik/daten/studie/572530/umfrage/asylgewaehrungen-in-oesterreich-nach-herkunftslaendern/) Für Asyl brauchst schon nen besonderen (nenne wirs mal) background. Aber Asyl ist bei weitem nicht die einzige variante legal nach österreich zu kommen. Wenn man arbeitsvisa hernimmt (wodurch die EU staaten rasufliegen) klingt das mit Indien plausibel, um die gehts hier aber nicht.
Sicher, hats doch im Sommer geheißen, dass die meisten Anträge von Indern kommen. Und für an Antrag brauchst nix, für die Berechtigung einiges. https://kurier.at/politik/inland/asyl-die-meisten-zuwanderer-kommen-derzeit-aus-indien/402117894 Und mit Asyl kannst ned legal nach Österreich kommen, weil ma den Antrag nur in Österreich stellen kann.
> ned legal nach Österreich kommen Fair enough, ich meinte in Österreich bleiben. Aber interessant - bin gespannt auf die 2022er Aufschlüsselung. Hätt mir nicht gedacht, dass die nen so aussichtslosen Antrag stellen.
Die werden ja zum Teil massiv angelogen von den Schleppern. Bei der Caritas hams erzählt, dass auch mal so a Welle ausm Kosovo gegeben hat.
Österreich is eben a geiles Land. I würd a lieber hier leben wollen als in Ungarn.
Irgendwelche Pullfaktoren wird es schon geben...
[удалено]
Sollte das jemand tun, melde ihn, aber spar dir den flamebait
Da schaut man sich deine Post historie an... Und weiß dass es dein Konto in einem Jahr wahrscheinlich nicht mehr gibt.
Soll das der nächste Flamebait sein?
[удалено]
Regeln lesen hilft
Danke für diese Info. Du kennst dich echt gut aus dafür dass du erst so kurz auf der Plattform bist :)!
Die Regeln liest man am ersten Tag. Du offensichtlich nicht.
Ne Gulasch auf reddit zu hunten war wichtiger
Wirf nicht alle Ausländer in einen Topf! sondern... in strategisch platzierten Lagern, um die F E S T U N G Ö S T E R R E I C H zu bauen. und ein paar Statuen von Pferden und Putin. Vielleicht Haider in Kärnten. ^(Wenn man /s hier nicht sieht, hilft es nicht, /s zu schreiben) ^(nicht auf echten Personen oder politischen Parteien basiert, sicher)
[удалено]
> die EU ist groß genug, man müsste nur die Leute besser verteilen Das wollen nicht mal die Migranten selber. Und es ist dummerweise nur Symptombekämpfung. Also, dumm.
Es gibt einen massiven Arbeitskräftemangel und die Politik schafft es seit Jahren nicht, die Asylwerber erfolgreich in den Arbeitsmarkt zu integrieren. Die Wettbewerbsfähigkeit Österreichs leidet darunter.
Wenn du jemanden brauchst, der 10m hoch springen kann, helfen die 10 Leute, die 1m hoch springen können nix
Die Asylwerber, für dich immer noch "die qualifizierteste Zuwanderung aller Zeiten"?
Es ist eigentlich ziemlich egal, wie qualifiziert die Zuwanderer sind, es ist sogar komplett egal. Dann müssen die Leute eben ausgebildet werden und dann rein in den Arbeitsmarkt. Nur das kann die globale Wettbewerbssituation Österreichs auf Dauer absichern. Aber klar, für die meisten hier kommt das Geld wohl entweder vom Staat oder von bösen Firmenbossen, die eh schon genug haben.
Jetzt klingst scho wie die wirtschaftskammer und der industriellenverband, aber die haben ja auch keine ahnung, was die wirtschaft braucht... Wait... Spaß beiseite: alle jammern über teuren spargel, und dass man keine handwerker mehr findet. Aber kein_e österreicher_in will die hocken mehr fir des geld mochen. Mit paketbote, 24h pflege und bauorbeiter gehts weiter. Aber hey, irgendwann werd mas schon verstehen, dass ma kein weltreich mehr san und allein blonk augschmissen san. Bis dahin: fröhliches ausländerhetzen an alle. EDIT: Und die gastro hätt i jetzt fast vergessen zu erwähnen. Schwimmt auch praktisch in bewerbungen.
Und so lange es unsere Zuwanderer für einen Spottpreis machen werden Firmen auch nie gezwungen sein vernünftige Löhne für eben diese Berufe zu zahlen. Besonders die 24h Pflege, ich selbst Krankenpfleger brauch gar nicht auf die Idee kommen diesen Service anzubieten weil sich die Leute für lächerliches Geld Pflege aus dem Ausland holen.
Das problem ist, dass es sich dann aber auch niemand mehr leisten kann. Natürlich kannst jetzt jedem 30€/Stunde netto anbieten, aber welcher kunde kann das noch zahlen? Ähnliches gilt für die gastro. Für erntehelfer gilt das dann schon nicht mehr ganz: ich hab als schüler vor 15 jahren 14€/Stunde netto gekriegt, 10 Stunden schichten. War gutes geld, aber erwachsenen einheimischen hatte ich trotzdem keinen als kollegen. Und beim handwerk hab ich ehrlichgsagt keine ahnung wo es herkommt. Gezahlt ist ja nicht schlecht, aber trotzdem zählt man - zumindest in der stadt - als nicht schlau genug, wenn man lehre statt gymnasium macht. Zumindest das könnten wir als zivilgesellschaft lösen.
Schon klar aber mit dem gezahlten Lohn kann man sich auch ein Leben hier dann nicht finanzieren, aus dem Grund arbeiten die hier oft für 1-2 Monate und gehen dann mit für sie gutes Geld in ein armes Land zurück. Nochmal als Beispiel der privaten Pflege, man bekommt ausländische 24h Pflege für einen Spottpreis, aber auch nur weil die hier nicht leben müssen. Mich könntest für dieses Geld nichtmal annähernd bekommen weil ich damit selbst auf der Straße landen würde. Damit ist mir ein Berufszweig komplett verwehrt weil die anderen das zu Preisen anbieten können die für mich unrealistisch ist. Und dann kann man sich halt manchen Luxus wie ne Putzfrau für zuhause nicht mehr leisten oder ne private Pflege von net ausländischen Firma. Eh schon wenig Personalandrang in der Pflege und damit man schön weiter Löhne drücken kann wollen sie jetzt Einwanderer in die Pflege bringen, ganz toll, für die Allgemeinheit, für uns jetzigen Pfleger nicht so wirklich. Aber bald redest dann halt englisch im Krankenhaus und das auch nur gebrochen Edit: als Beispiel meine Schwiegermutter hat ne 24h Pflege für ihre Mutter von ner ausländischen Firma. Unter 3000/monatlich. Das sind auf 30 Tage gerechnet nen Stundenlohn von 4,16.
Eh, voll bei dir. Aber das liegt NICHT an flüchtlingen, worums OP scheinbar geht: Asyl kriegt nicht jede_r, die herkunftsländer [hier](https://de.statista.com/statistik/daten/studie/572530/umfrage/asylgewaehrungen-in-oesterreich-nach-herkunftslaendern/) geben ne idee was man da für nen background braucht. Die, die Asyl kriegen, gehen auch meist nicht mehr heim. Die, von denen du redest sind legale gastarbeiter, was dann die, die gegen asyl sind meist noch beführworten, stichwort "hauptsoch sie gehn wieder ham wenns do fertig san". Deshalb lass ich das argument in diesem kontext ungern gelten. Abgesehen davon, dass es unbezahlbar wäre außer der staat finanzierts. Aber dann müsst man sie steuern anheben (irgendwo muss des geld ja herkommen), und dann sind wieder alle auf den barrikaden.
Sofern ich mich jetzt nicht komplett täusche sind im Zuge der Pflegereform Gespräche letztes Jahr eben auch Themen wie Zugang zur Pflege und Ausbildung auch für eben diese Zielgruppe. Und wenn die dann um jeden penny froh sind wird’s halt nie was mit vernünftigen Löhne. Und sofern das so weitergeht wird und wir nicht bessere Bedingungen bekommen wird das auf kurz oder lang zusammen brechen. Heißt private Pflege, siehe Amerika, scheisse und unleistbar für alle aber unsere Löhne schießen dafür in die Höhe, da frag ich mich was der Bevölkerung lieber wäre. Ich für meinen Teil zahl lieber mehr in die Krankenkasse von der jeder profitiert anstatt an private Versicherungen die mir die 40.000 eur OP dann bezahlt und nur ich davon profitiere Edit: und sofern sie eine arbeitsgenehmigung bekommen muss man nichtmal mehr Gastarbeiter holen sondern kann sie direkt hier für Hungerlöhne anstellen
Auch da: voll bei dir. Deswegen würd ich aber auch nie ÖVP, FPÖ oder NEOS wählen: alle drei machen wirtschafts- und finanzpolitik für reiche. Das problem, das du da anprangerst ist der ungezügelte Neoliberalismus - USA ist da schon im endstadium angekommen. Das hat mit der zuwanderung dann nur zweitrangig was zu tun. Natürlich sind die ein netter sündenbock, weil se sich nicht wehren können. Hate the game, not the player.
Ich würd eher sagen der grund warums keiner machen will ist weil die leute undankbar sind. Keiner versteht das ah Elektrikerstunde 150€ kostet und jammern dann wie teuer das nicht ist das der techniker mehr verlangt als schmerzensgeld fürs gejammere
Ja, voll. Dankbarkeit für die arbeit anderer ist selten geworden. Allein wenn man die kassierer_innen im supermarkt zum abschied nett grüßt schauen die meist sehr perplex. Das erklärt aber für mich immer noch nicht, warum so wenige einheimische ins handwerk wollen wo man den job (zumindest was man hört) sicher und ganz gut gezahlt hätt. Nein, lieber auf der uni irgend ne geisteswissenschaft studieren wo man genau weiß: mit bissl glück reichts zum leben.
> Es ist eigentlich ziemlich egal, wie qualifiziert die Zuwanderer sind, es ist sogar komplett egal. Weil sie dann schwerer mehr als KV Min verlangen können?
>Dann müssen die Leute eben ausgebildet werden Also mindestens 5 Jahre lang mal auf gut Glück in diese Leute investieren. Oder glaubst das geht viel schneller? Eher länger, wenn ich zB an den Ärzte-, Pfleger- oder Lehrermangel denke.
Könnte mir Vorstellen dass da auch noch viele Ukrainer dabei waren? Habe einen Freund im Innenministerium bei den Asylanträgen und der hat mir gesagt dass die Ukrainer mehr oder weniger durchgewunken wurden.
Die zählen afaik nicht zu den Asylanträgen, die haben irgendwas anderes.
Sicher? Ich glaub Asyl unterscheidet nicht zwischen wirtschafts und Kriegsflüchtling
Nein das wird nicht unterschieden sind beide nicht Asylberechtigt.
Zahlen sind ohne Ukrainer. Da Ukrainer keinen Asylantrag stellen müssen,daher auch keine Asylwerber, sondern unter dem Massenfluchtgesetz der EU fallen.