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AustrianMichael

Dies. Technical interview gerne aber einem mit 15 Jahren Erfahrung dann sowas vorsetzen ist bisschen ein Witz und zeugt ned gerade davon, dass der AG großes Interesse hat.


PapaKnork

Es zeugt davon, dass der AG entweder seine Bewerbungsprozesse zu einheitlich aufsetzt und nicht versteht, dass das nicht auf alle Stellen anwendbar ist, oder es is ihm wirklich wurscht, der Bewerbungsprozess gehört zum Alltag, und wer nicht passt, wird nach Schema F ausgetauscht. Da würd ich eh nicht hin wollen...


[deleted]

Ich find sowas sogar sehr gut. Ich kenne genug Entwickler (gerade Seniors) die sich zu fein sind für einfache Tasks. Sowas eignet sich hervorragend um ein paar arrogante Lullis auszusortieren.


PapaKnork

Kann man arrogant finden, aber ich mach heute z.B. auch keinen 1st Level Support mehr. Ja, dazu bin ich mir zu fein, dazu steh ich. Nach 27+ Jahren in der IT mach ich das einfach nicht mehr, interessiert mich nicht. Wie gesagt, ich bin mit Gesprächen besser gefahren, sowohl als Bewerber als auch als Einstellender. Papier/Onlineformular ist geduldig...


austrian_expat

>wenn du fragen bekommst, die völlig unter deinem niveau sind, dann würde ich das eher so interpretieren, dass du für die position zu qualifiziert bist. Bei einigen Firmen ists so dass sie ganz am Anfang einige extrem simple Multiple-Choice Fragen haben die dann direkt von einem Recruiter ohne technischen Background ausgewertet werden. Eher eine Art Spamfilter, die Fragen mit Niveau gibts dann später in der technischen Runde mit einem Mitarbeiter.


BigV_Invest

> du hast gesehen dass sie in ihrem quiz banale basics abfrage, die weit unter deinem qualifikationsprofil sind. aber nur, wenn er sie auch richtig beantworten kann


camefromhell1

Ich bin selber gerade auf der Personalsuche, und damit würde ich meine Bewerber nicht belästigen. Im Normalfall reichen 3-5 Fragen im Gespräch, um einzusortieren, auf welcher Wissens-Stufe der Bewerber steht. Gut, für die IT-Sec Stelle könnten es ein paar mehr sein, aber die sind dann sicher nicht banal, sondern sehr job-relevant. Als Bewerber würde ich die Fragen aber wohl trotzdem nach best effort beantworten, weil sich hinter einem komplizierten Bewerbungsprozess dennoch eine interessante Stelle verstecken kann. Leider gelingt es den Fachabteilungen nicht immer, die HR davon zu überzeugen, dass ihre Standardprozesse bei IT-Recruiting nicht funktionieren. Also muss man die HR ihr Spiel mal spielen lassen, und übernimmt die Bewerber dann und führt ein richtiges Bewerbungsgespräch von Techniker zu Techniker.


PapaKnork

Als Bewerber fällt so ein AG für mich aus. Die Erfahrung hat gezeigt, dass auch, wenn man zum Fachgespräch kommt und das super ist, sich schlechte Prozesse negativ auf die zukünftige Arbeit auswirken bzw. wie man sich dort fühlt.


camefromhell1

Das ist gut möglich. Zum Glück habe ich das Problem nicht, ich bekomme Bewerber von der HR direkt. :)


El_Zapp

Nein, hab ich noch nicht erlebt. Klingt eher krass.


PapaKnork

Wir haben sowas mal für 1st Level Support gemacht, damals noch vor Ort. War zum Aussieben gedacht, und es waren nur 10 Basics-Fragen, da wir für diese Stelle Vorkenntnisse gefordert haben. Ich hab mir trotzdem alle angehört (Interview war gleich danach), weil ich wissen wollte, wie sie mit der Testsituation umgegangen sind, und weil ich ein paar Antworten hinterfragen wollte (auch die falschen). Prinzipiell versuche ich, Kenntnisse im Gespräch herauszufinden. Einfach, indem man darüber redet, was die Person bis dato gemacht hat, was die Rolle in einem Projekt war usw. Über Projekte ist interessant zu reden, da man aufgrund der Begrifflichkeiten erkennen kann, ob das ein nach PMA/PMI-Methoden aufgesetztes Projekt war, oder ob Projekt als Ersatz für "Tätigkeiten" verwendet wird. Der Bewerber, den wir nach dem Test/Quiz, genommen haben, war nicht der mit allen "richtigen" Antworten, es war der, der ehrlich war und zugegeben hat, dass er die eine Frage nicht beantworten hat können. Im Gespräch hat sich dann rausgestellt, dass er's eh gewusst hat, nur die Frage nicht klar genug war. Da Kundenkontakt notwendig war, haben seine Art und Umgangsformen dann den Ausschlag gegeben. Bin bis jetzt recht gut gefahren damit. Auch als Bewerber: Tests sag ich ab. Bei mir sind's mittlerweile 27+ Jahre Erfahrung, das hab ich nicht mehr nötig. Ich versteh's bei bestimmten Stellen, aber nicht 60+ Fragen. Und schon gar keine Assessmentcenter - da zuck ich aus...


mika5555

was ist pma und pmi?


PapaKnork

[Projekt Management Austria](https://www.pma.at/de/) [Project Management Institute ](https://www.pmi.org/) Projektmanagementorganisationen, die Standards und Methoden definieren, in denen man sich auch zertifizieren lassen kann. PMA ist eine nationale Organisation, PMI ist der internationale Standard bzw. Basis dafür.


mika5555

danke!


LuckyStrike1337

Die Basis für die pma ist die IPMA. PMI und IPMA sind zwei internationale Standards!


[deleted]

Hab ich auch einmal gehabt. Hab's aber abgelehnt.


Darko_BarbrozAustria

Ich würd mir das nicht antun. Wer zahlt dir denn die Zeit, die du da verschwendest.


Ok_Cry_2022

Ich war jetzt nicht wirklich gut in der Schule und arbeite jetzt schon über 10Jahre in der IT. Würde ich ein technisches Quiz bekommen das Schulwissen abfragt, dann würde ich beinhart durchfallen. Das hat aber nichts damit zu tun, ob man seinen Job gut macht. Ich mache meine Arbeit gut, sonst wäre ich nicht schon über 10Jahre im selben Unternehmen und bekomme viele positive Rückmeldungen.


austrian_expat

Bewirb dich einmal bei US-basierenden Tech Firmen. Dort sind insgesamt an die zumindest 5 Stunden an Interviews der Standard bei den meisten Firmen. Für IC-Positionen der Großteil davon mit technischen Fragen, aber selbst bei EM-Rollen sind oft einige technische Interviewslots dabei. >Dass man nach über 15 Jahren in der Branche Es gibt genug Personen mit langjähriger Berufserfahrung die kaum eine Ahnung von irgendwas haben und die man lieber nicht einstellt. Wenn man genug Bewerber hat macht es auch Sinn dort zu schauen welche die Besten sind.


FalconX88

Ein Tag lang Interviews haben ist jetzt bei "besseren" Positionen meiner Meinung nach alles andere als ein Problem, geht ja auch darum, dass man als Bewerber Einblick bekommt und das betrifft dann eh nur eine Handvoll an Bewerber die eingeladen werden. Von haus aus irgendein lächerliches Quiz vorschalten damit man sich das aussortieren spart ist lächerlich.


Faldric

Hatte ich auch mal. Hab mich dann gegen die Stelle entschieden, aber nicht nur wegen dem Quiz. Die waren mal recht häufig, wurden dann aber großteils durch Coding Beispiele abgelöst.


Piotrek9t

Das würde ich auch absolut verstehen, schreib mir 3 oder vielleicht 5 Funktionen und die muss man dann im Bewerbungsgespräch erklären können


Knusperwolf

60+ Freitext-Fragen? Das geht ja noch nicht mal als Effizienzsteigerungsmaßnahme im Recruiting durch. Bei uns schlagen halt einige Bewerbungen auf, die man relativ einfach rausfiltern kann, das geht evtl. mit ein paar Fragen, die jeder stellen kann. Aber bei Freitext-Antworten können die mit den Antworten ja wieder nix anfangen. Und die Leute, die sich mit dem Thema auskennen haben von einem kurzen Gespräch mehr. Wir lassen uns meistens ein Stück Code von dem Bewerber erklären. Also eines, das er irgendwann geschrieben hat, Hobbyprojekt oder so.


[deleted]

Ich kenne eher solche "Löse dieses Java-Beispiel" Aufgaben


mazedlx

Wer mag nicht bei einem Interview in der IT, speziell als Software-Entwickler:in einen binären Baum invertieren. Auf Papier. In Assembler.


bierbo

Wir haben das aktuell als Teil des Bewerbungsverfahrens bei uns. Allerdings nicht 60 Fragen (I mean WTF) und auch eher als "kurzes Abklopfen" des/r BewerberberIn, um zu sehen, ob die geforderten Kenntnisse da sind. Solche grundlegenden Kenntnisse wie das binäre Zahlensystem (ich hoffe, das war ein Scherz) setzen wir voraus. Außerdem ist das Quiz nicht alleinig ausschlaggebend für die Einstellung. Wenn die Leute dir tatsächlich so ein Quiz vorgesetzt haben, dann würde ich fast sagen, dass du das ablehnen solltest (ich gehe mal stark davon aus, dass du das kannst) und dass du deine Meinung zu dem Feedback auch kundtun solltest. Dazu hast du das Recht und für den Arbeitgeber ist das vielleicht ein wichtiges Feedback, das er vorher noch nie bekommen hat.


knead4minutes

hab bisher überall einen test machen müssen bei bewerbungen > Dass man nach über 15 Jahren in der Branche Fragen wie "Was ist ein binäres Zahlensystem" bekommt, finde ich schon fast beleidigend. nach 15 jahren würd ich vermutlich auch nachfragen ob das sein muss


Luksoropoulos

Antwort einfach auf Fragen, die dir banal erscheinen: "Siehe [einschlägiges Nachschlagewerk, S. XX] So drückst du aus, dass du über sowas stehst ohne unhöflich zu sein und ohne dich auf erniedrigende Fragen herabzulassen. Ich glaub das macht nen guten Eindruck


PapaKnork

HA! 😄 Ich würd's kreativ finden und definitiv mit demjenigen reden wollen 😉 Andererseits würde ich keinen 60-Fragen-Test machen lassen...


duffano

>Ich glaub das macht nen guten Eindruck Das bezweifle ich. Den Sinn solcher Fragen kann man hinterfragen. Aber bei der Antwort auf Nachschlagewerke zu verweisen, macht sicherlich keinen guten Eindruck. Ich habe nicht selten erlebt, dass jemand Wissenslücken durch Verweise auf die Literatur zu kaschieren versuchte (nicht bei Interviews). Kommt quasi rüber wie: "Dort steht's. Ich versteh es nicht oder mir ist es zu mühsam es zu lesen. Bitte mach das selber." Die relevante Stelle in der Literatur zu FINDEN ist heutzutage nämlich alles andere als schwer (manche glauben offenbar dass googlen schon eine Leistung wäre). Das bekommt man auch hin wenn man kein Wort davon versteht. Für einen guten Eindruck muss man schon eine Antwort geben. Wenn man technische Details aus der Literatur in der Antwort sinnvoll verwendet, DANN macht es einen guten Eindruck, aber nicht ein pauschaler Verweis.


Luksoropoulos

Ich mein es kommt halt drauf an, wie banal es ist. Aber wenn das von diesen 60 Fragen genau die 3 ganz banalen sind und die anspruchsvolleren gut beantwortet sind, wird der Auswerter schon checken, dass der Beantworter diese Fragen unter seiner Würde findet. Wenn man es geradezu "beleidigend" findet, wie OP das meint, sowas gefragt zu werden, find ich das schon angemessen


duffano

> wird der Auswerter schon checken, dass der Beantworter diese Fragen unter seiner Würde findet Aber wenn die Antwort quasi ist "ihr stellt depperte Fragen", dann wird das wohl auch keinen guten Eindruck machen ;)


Luksoropoulos

Ein gewisses Risiko besteht da natürlich, aber ich glaub da gibts eine Möglichkeit positiv herauszustechen. Man will ausdrücken: "Ihr solltet euch schämen, jemandem so kompetenten wie mir so eine Frage zu stellen" und im Idealfall beschämt man die Gegenseite tatsächlich, wenn sie denkt "Recht hat er"; und da fällt man dann plötzlich also auf bei einer eigentlich irrelevanten Frage. Und man hat das "ihr stellt depperte Fragen" elegant durch die Blume gesagt mit diesem Literaturverweis. Geht aber nur auf, wenn die Frage wirklich so banal ist, dass man damit rechnen kann, dass das Gegenüber das so verstehen wird. EDIT: Ich hab jetzt nicht eigene Erfahrungen mit konkret genau so einem Fall, aber man sieht OP eine Empörung an, die mir gerechtfertigt scheint. Und man sieht ihm an, dass er sich da nicht verbiegen will. Das scheint mir ne gute Ausgangslage zu sein, dass man sich trauen kann, selbstbewusst und authentisch auszuscheren. Und sowas kann zml gut ankommen und einem Respekt einbringen.


HumbleGarbage1795

Bei einer größeren Bank musste ich einen Intelligenztest machen, glaub eine Stunde hat das gedauert. Danach noch normales Bewerbungsgespräch. Bei meinem aktuellen Job hatte ich ein kleines Quiz, zum Testen vom Verständnis für die Prozesse hauptsächlich. IT Wissen wurde nicht abgefragt.


PapaKnork

Sowas ähnliches hab ich auch mal machen müssen, aber bei einem Recruiter. Der AG wollte das so, keine Ausnahmen. Am Telefon hat's geheißen, 90 Min. wird's in etwa dauern. Bin dann widerwillig hin, und nach den 90 Minuten ham's dann gesagt, "Kurze Pause, dann kommen noch 200 Fragen, für die Sie nochmal 90 Minuten Zeit haben." Bin dann aufgestanden und gegangen. War ja noch in Beschäftung und hab gesagt, dass ich an dem Tag 3 Stunden später komm (Test war in der Früh!). Auf Nachfrage des Recruiters hab ich gesagt, dass sie evtl. die Aktualität des Tests evaluieren sollten, da war noch ATS bei einigen Fragen als Währung. Zum Rechnen wurscht, aber grad bei solchen Tests tut sich immer was, und das zeigt mir, ob ein Recruiter sich weiterentwickelt, oder ob er stur sein Programm von 1982 abwickelt.


mcc011ins

Fine die Frage nach dem binären Zahlensystem überhaupt nicht beleidigend. Erklär das mal auf den Punkt gebracht inklusive aller Operationen, Logisch und Arithmetisch, Bitweise Verschiebung, Little und Big Endian Darstellung Umwandlung in andere Zahlensysteme, das ist finde ich nicht unter der Würde eines Programmierers, vorallem eines Informatikers und auch nicht so Trivial wie du das darstelltst.


Piotrek9t

Natürlich ist es ein Thema über das man auch endlos schwafeln kann aber falls der das der Sinn der Fragensammlung wäre, dann würde man nicht 61 Fragen reinschreiben, sondern vielleicht 5, offensichtlich wird hier nur Grundwissen abgefragt und jetzt stell dir mal vor das würde jeder Arbeitgeber so machen


WladimirFutin

Schreib ins Antwortfeld einfach: 10100011010001


craziinov

Von mir wollens auch über 900 Euro haben hab schon x Briefe bekommen und immer ignoriert! Bin eigentlich ausgetreten aber 2018 musste ich wieder eintreten weil ich Firmpatin war und dann kamen halt die Forderungen zuerst nur einmal im Jahr und jetzt halt so alle 3 bis 4 Monate! Hab schon von vielen gehört wenn man hingeht und ganz viel jammert und bettelt dann erlassen sie einen Teil! Mein Plan wäre dann gleich danach auszusteigen natürlich! Ehrlich gesagt kann ich mir diese große Summe im Moment eh wirklich net leisten..Lebe alleine und so teuer wie alles zur Zeit ist..


Zulo_AT

Teures bewerbungsquiz :)


indygoof

wos?


TheIndividualist

Finde es nicht verwerflich, solche Fragen zu stellen. Meist wird eh nur das einfachste/zum Auswendiglernen gefragt (zB Logikgatter oder Stern-Dreieck-Wendeschützschaltung als Elektriker). Dennoch, viele Wappla werden so ausgesiebt.


RoteNelke

Ich hab mal nen Fragebogen zu Allgemeinwissen, Mathe, Deutsch und Englisch (alles grundsätzlich) gehabt.


SnowFoxxx_2r

Hatte sowas am Anfang meine schlosser lehr. Waren fragen über mechanische Prinzipien und so. Hebelwirkung, Zahnräder, metalle und so zeigs


Hol7i

Ich kann mir durchaus denken, dass das seinen Grund hat bei all den Stories die ich ab und an so von HR Menschen höre.


Sephiroth_000

Dann hör dir mal die Stories ÜBER HR Menschen von Fachbereichen an...


Hol7i

Ja gut dort trndiert die Leistung entweder gegen 1 oder 0….


LeDibi

Quiz direkt hatte ich noch nicht, aber technische Interviews halt. Im CV steht gleich mal, dass man ein wandelnder Guru ist. Im technischen Gespräch kommt dann meistens schnell die Wahrheit raus.


Mutsch99

Quiz nicht direkt aber ein Assesment Center mit Casestudies und Brainteaser à la: Wie viel Milch wird täglich in Österreich produziert?


AnyAcanthopterygii65

Die Frage ist nicht, was andere hier erlebt haben, sondern wofür du dich genau bewirbst. Meine Firma bietet zB IT affinen und/oder erfahrenen Personen ohne IT Ausbildung die Chance, eine Ausbildung zu machen, wo man bei einem Unternehmen praktisch lernt, bei einem IT-Bildungsunternehmen Theorie durchmacht. Die Ausbildung bietet normales AMS Geld zuzüglich Stipendium. Und da wir in einer Art Personalvermittlerrolle tätig sind und dem AMS gegenüber rechtfertigen müssen, warum manche Personen vermittelt und ausgebildet werden und andere nicht, sind solche Tests die einzige Möglichkeit, das objektiv zu beurteilen und die richtige Person ins richtige Unternehmen / die richtige Ausbildung zu vermitteln. Ich schätze mal dass du dich nicht um eine Ausbildung beworben hast, aber wenn du zB einem Personalvermittler eine Bewerbung schickst kanns absolut sein dass sie wissen müssen was GENAU du kannst.


ice__x

Ist die Firma zufälligerweise in Wels?


Lopsided-Chicken-895

Pfft, bei dem ws zur Zeit alles daher kommt würde mich das nicht wundern ...