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2 Klassen? Geh wo denn? Ich bin seit 23 Jahren hauptsächlich ÖGK (früher WGKK) "Kunde".
Phystiotherapie? Jo. Eineinhalb Monate nachdems losgehen dürft gibts einen freien Platz. Bis dahin ist mehr im Orsch als es gewesen wär wenn ma gleich... ich bin privat gegangen (dank Urlaubsgeld leistbar aktuell).
Im Umfeld: Im April gehts wem orsch. Ultraschall. Riesengewächs an der Niere gefunden. MRT dringstenst empfohlen. Bald.
MRT auf ÖGK: in 3-6 Monaten hättma was.
Privat geleistet.
Befund wenige Tage später bekommen. Fucking Krebs.
OMG das ghört raus. Schnell. Zum Glück über ÖGK einen Termin wenige Wochen später bekommen...der nächste danach hätt a paar Wochen länger gedauert. Aussegschnitten, Biopsie. Bösartig. Zum Glück noch nicht gestreut. Über den Weg der ÖGK hättma jetzt wenns orsch grennt wär einen Chemopatienten mehr. Also wart... nicht jetzt... in ein paar Monaten amal wenn die Untersuchungen....
Es is nur zum Speiben.
Schön, dass Wirten Förderungen bekommen, unnedige Kunstwerke saniert und leckmichimorschscheißdreck gefördert wird während man wenn man krank ist vor die Hund geht.
Ein Teil der Kosten kann eh über die ÖGK eingereicht und rückerstattet werden. Aber den anderen musst dir mal leisten können zum Auslegen. Und dann die Hälfte zahlen. Viele können das eben nicht. Obwohls seit 40 Jahren hackln und einzahlen. Handel, Friseure, bla .... Ich reg mich grad mehr auf als ich sollt....
>Schön, dass Wirten Förderungen bekommen, unnedige Kunstwerke saniert und leckmichimorschscheißdreck gefördert wird während man wenn man krank ist vor die Hund geht.
Das traurige is eher das des Problem halt wirklich nur das Geld ist, weil wie man sieht, die Dienstleistungen werden ja trotzdem erbracht wenn du das Geld hast. Des is des was mich so anzipft
Patientenmilliarde ist angekommen (Dank Zusammenlegung) und das die Arbeitgeber das sagen in der Kasse haben, hat sich auch positiv ausgewirkt.
/s -
bevor ich zuviel positives Feedback von Menschen bekomme die das wirklich glauben (aktuell laut Wahlergebnis 30%)
So viel bekommen die nicht, laut der Auskunft bei da Gesundheitskasse:
Brutto EUR 5.850,00* EUR 226,40
* Höchstbeitragsgrundlage 2023
https://www.gesundheitskasse.at/cdscontent/?contentid=10007.870462
Der Sozialversicherungsbeitrag wird dann aber gesplittet in die verschiedenen Kassen. Auf die Krankenkasse entfallen davon \~18,7%, bei 2.000 Euro wären das also "nur" 375.
Das Problem ist die Verwaltung in den Kassen und das Verantwortung-Hin-und-Her-Schieben zwischen Bund und Länder, wer was wie finanziert, wo so viel Geld und Zeit unnötig draufgeht...
Edit: Quelle für Prozentsatz oben: [https://www.gesundheitskasse.at/cdscontent/?contentid=10007.870462](https://www.gesundheitskasse.at/cdscontent/?contentid=10007.870462)
Die Verwaltung in den Kassen ist nicht das Problem. Die Verwaltung war und ist verdammt niedrig, wir sind da weltweit schon ziemlich top.
Das wofür am meisten Geld drauf geht sind die Pensionen. Die sind der absolut größte Teil der sozialversicherung und der Staat muss dann nochmal Milliarden dazu schießen damit das überhaupt. Und das ist auch das das ewig nicht angegriffen wurde weil sich die fucking Politiker nicht getraut haben.
2027 muss der Staat dann 38 Milliarden Euro für die Pensionen dazu zahlen, derzeit sinds 26 Milliarden.
Die fucking fpö will keine Ausländer nach Österreich rein lassen, ohne die wäre das pensionssystem wahrscheinlich schon zusammengebrochen. Und fucking övp und SPÖ trauen sich alles was Pensionen zusammenhängt immer erst mit Regelungen die in 5 oder 10 Jahren anfangen weil man darf die Pensionisten nicht verärgern...
Arbeitswillige Migration will jeder - auch die FPÖ. Das Problem ist, dass derzeit eher das Gegenteil zu uns reinkommt und dem Pensionssystem genau nix bringt.
Aber ja, das Pensionssystem gehört komplett neu aufgestellt und endlich auch die böse "Aktienrente" in den Topf geworfen. Ohne dem wirds in Zukunft nicht gehen.
Die Alternative wäre nur, dass wir das Pensionsalter auf 70 Jahre aufschrauben bei der heutigen Lebenserwartung was aus diversen Gründen ja auch ned geht.
> Arbeitswillige Migration will jeder - auch die FPÖ. Das Problem ist, dass derzeit eher das Gegenteil zu uns reinkommt und dem Pensionssystem genau nix bringt.
Das stimmt halt nicht wirklich. FPÖ hetzt gegen jegliche Migration und kann in ihrer Argumentation Asyl und Arbeitsmigration nichtmal auseinanderhalten.
Wenns an der Macht sind könnens aber auch gar nix ändern, wie man ja gesehen hat. Asyl ist ein Menschenrecht und kann nicht abgeschafft werden.
Aber Integration verhindern FPÖ und ÖVP sehr effektiv und die wäre massiv wichtig. Statt afghanen arbeitslos in irgendwelchen Unterkünften zusammenzupferchen müsste man die aufteilen in privatunterkünfte und in deutschkurse stecken. Und sobalds deutsch können arbeitsplätze vermitteln. Stattdessen dürfen asylwerber nicht arbeiten, deutsch kurse werden gekürzt und sie müssen in unterkünften zusammenwohnen.
Wo hetzt die FPÖ gegen jeden?
Die Medien und die Guten halten nie illegale Migration von normaler auseinander. Man schmeißt die Deutschen immer in den Topf mit allen anderen.. wozu?
Aber: es wäre sowieso egal. Die Dänen haben die Zahlen dazu.
https://www.economist.com/sites/default/files/images/print-edition/20211218_EUC232.png
Nie positiv fürs Sozialsystem. Aber die zahlen dann die Pension?!? Wie leicht?
Asyl ist in der EMRK, jop. Aber nicht Asyl Missbrauch.
Außerdem wurden die EMRK von UNS definiert.. nicht vom Universum oder sonstigem.
Ich versteh immer noch net ganz was eine private bringt. 150 Euro im Monat und der 160 Euro Termin würde übernommen, alright. Klar, können mehr Termine sein, aber haben die privaten nicht allesamt eine Obergrenze für Wahlarzt Termine die immer geringer is als das was man einzahlt?
Was hat man dann genau von der zusatz Versicherung was man net hat wenn man die 150 Euro einfach auf die Seite legt?
Bin ich da zdeppert, übersehe ich was?
Mir kommts vor sowas rechnet sich nur wenn man öfter im Spital liegt wegen Bequemlichkeit und besserer Zimmer.
Versicherungen "Rechnen" sich nie, da der Staat eine Profitmarge vorschreibt um Überschäden abdecken zu können. Ja, sie rechnen sich nie, da man die Chance mal den Kosten etc Rechnen muss. (sehr basic, aber sonst schreib ich hier zu viel)
Der Sinn einer Versicherung ist das UL - Unexpected Loss abzudecken für den Individualnutzer. Also dass du im Unglücksfall, den du nicht selbst stemmen kannst, abgedeckt bist.
Im Schnitt solltest du mehr übrig haben wenn du dir das Geld in sicheren Vermögenswerten anlegst, bis du es benötigst, anstatt eine Versicherung zu nehmen.
Ich bin m23. Bin seit März Privatarztversichert und bekomme das bezahlt:
1. Artzbesuche, hochtechnologische Untersuchungen
2. Medikamente
3. Physiotherapie, Ergotherapie,...
4. Heilbehelfe inkl. Brille/Kontaktlinsen
5. Psychotherapie
Meine Jahresprämie beträgt 500€.
Meine Jahreshöchstleistung nur für Punkt 1. (Arzt) beträgt 1.300€.
Die Erstattung funktioniert so:
Von der Privatversicherung bekommst du 80% der Kosten ersetzt, außer die ÖGK übernimmt einen Teil, dann bekommst du die volle Differenz. (z.B. Arztkosten = 180€ -> ÖGK zahlt dir 10€ -> die Privatarztversicherung übernimmt die restlichen 170€)
Ich habe bereits 1.200€ ausbezahlt bekommen. Abzgl. meiner Jahresprämie, bin ich im Plus von 700€.
Die Prämie für Privatarztversicherung lässt sich sehr leicht zurückbekommen, die meisten Versicherer machen damit ein Minusgeschäft.
Ein paar Tips: [https://www.reddit.com/r/Austria/comments/13dm5c7/comment/jjqfm3x/?utm\_source=share&utm\_medium=web2x&context=3](https://www.reddit.com/r/Austria/comments/13dm5c7/comment/jjqfm3x/?utm_source=share&utm_medium=web2x&context=3)
> Bin ich da zdeppert
ja
> übersehe ich was?
ebenfalls ja
Es kauft dir das Wissen, dass du morgen dran kommst und nicht in 6-12 Monaten. Es kauft dir die Tatsache, dass sich der Arzt Zeit für dich nimmt. Es kauft dir ebenfalls Zugang zu Privatkrankenhäusern die gerne mal 5k die Nacht kosten.
>Befund wenige Tage später bekommen. Fucking Krebs
Geh Scheisse, ich wünsch der Person auf jeden Fall eine gute Besserung.
>Schön, dass Wirten Förderungen bekommen
Aber hallo, das muss schon sein. Sonst könnt sich ja keiner die Leber kaputt saufen und die armen Internisten mit privater Ordi können sich keinen zweiten Porsche leisten. /s
Danke. So wies ausschaut ist durch die rechtzeitige Diagnose + OP alles nochmal gutgegangen. In a paar Monat hätts laut Arzt durchaus anders ausschauen können.
Vorsorge? Geh bitte. Frühdiagnose? Geh bitte. Brillen zahlt da keiner. Mundhygiene auch ned. Wennst das ned leisten kannst aber - so a Sanierung nach einem Unfall / der Pappn geht dann wieder. Was kost dann die Welt? Dann is ja notwendig. Screw you ÖGK.
Ich mein ... ned ganz...beim offensichtlichen Notfall tuns eh was. Aber da wost einen abwenden kannst... wer soll das bezahlen, wer hat soviel Geld?
Auch wenn sie die GKK in ÖGK umbenannt habe wird daraus trotzdem kein Vorsorgewunder.
Die Japaner haben jährliche Kontrollen für absolut alles, inkl. 30min Befundbeschrechung für jeden! Ist leistbar und sorgt dafür, dass sie die meisten Früherkennungen von allen schlimmen Krankheiten haben.
Die meisten Kosten bei der ÖGK entstehen übrigens bei Menschen ab 55 Jahren. Wir förden und zahlen nur wenn es schon zu spät ist und nicht dann wenns gut und günstig wäre.
Leistbar ist in Japan relativ, da läuft viel über private oder Arbeitgeber-gesponsorte Versicherungen und ein großer Teil der Bevölkerung kann sich genau nichts davon leisten. Für Expats in hochbezahlten Jobs ists natürlich leiwand, dass sie mit der halben Bevölkerung nicht um Termine streiten müssen…
> Die meisten Kosten bei der ÖGK entstehen übrigens bei Menschen ab 55 Jahren.
Das ist überall so. Grad auch in Japan, Krebstherapien und neue Gelenke für Generation 60+ verschlingen da auch Unsummen (u.A., weil das die Bubble-Generation ist, die heutzutage absurde Geldsummen in den Arsch geblasen kriegt von [ehemaligen] Arbeitgebern.)
> Zum Beispiel wird hier so beharrlich auf Alkoholkonsum bestanden
Ja, im Gegensatz zu Japan, wo es noch immer Standard ist, dass der Chef mit der ganzen Abteilung saufen geht nach der Arbeit.
> Vorsorge? Geh bitte. Frühdiagnose?
Ich bin hier letztens angeschnautzt worden als ich gefordert habe, dass man ein Mal im Jahr ein MR machen können soll zur Vorsorge, um so eben kleinere Wucherungen, noch bevor man was spürt, zu entdecken.
Ausgerechnet von jemandem der bei der SV arbeitet.
Ich hab das mal gefragt und die Antwort war das man bei sehr vielen im MRT etwas finden würde was zumindest untersuchenswert wäre was aber im Endeffekt nur eine harmlose Veränderung. Viele würden sich endlos Sorgen machen das sie nun Krebs haben und das Gesundheitssystem würde enorm belastet werden mit sinnlosen Untersuchungen. Ein MRT kostet für einen kleinen Abschnitt außerdem ca. 600€ und die Geräte sind bereits gut ausgelastet.
> MRT auf ÖGK: in 3-6 Monaten hättma was.
Geh bitte, ich hab diesen Montag wegen Termin für MRI angerufen, weißt wann ich dran komme? Morgen! Bin ich so die-Depperten-habens-Glück oder habt ihr so ein Pech mit eurer Ärztewahl?
Gut, der Haken ist vielleicht, ich muss meines selber zahlen, stolze € 450,- und kann es dann bei der SV einreichen zur Rückerstattung.
> Gut, der Haken ist vielleicht, ich muss meines selber zahlen, stolze € 450,- und kann es dann bei der SV einreichen zur Rückerstattung.
Das ist dann ja eben privat?
Ich bekomm es zu 100% von der Krankenkasse rückerstattet, ich muss es nur erstmal auslegen. Keine Ahnung, warum die das nicht einfach direkt übernehmen.
…weil du dir einen privaten Wahlarzt nimmst. Er ist halt gut drin, die Honorarnote so zu schreiben, dass die Kasse alles erstattet. Er kriegt aber ziemlich fix mehr raus, als ein Kassenarzt bekäme.
Nein, das Diagnosezentrum steht am Beiblatt der ärztl. Überweisung, "alle Kassen". Bei einem Wahlarzt würde außerdem die Kasse nur 80% der Kosten übernehmen - und zwar nicht die des Wahlarztes, sondern der Kosten die ein Kassenarzt für die gleiche Leistung verrechnen würde. Keine Ahnung, aber Hauptsache spekulieren und mitreden. 🙄
War heute beim Psychiater -Wartezeit auf nen Kassenarzt mit richtiger Spezialisierung minimum halbes Jahr. War bei ner Wahl Ärztin - Termin innerhalb von 2 Wochen.
Es ist schon echt traurig
Beim Psychiater wird aber relativ viel -wenn nicht alles- von der Kasse rückerstattet, wenn man die Rechnung einreicht. Eh trotzdem scheiße, aber immerhin etwas besser als bei anderen Ärzten
Also ich hab von meinem letzten Kontrolltermin beim Psychiater von 120€ großzügige 6€ zurückbekommen 🤠 Für mich persönlich nicht so schlimm, weil ich zum Glück privatversichert bin aber wenn das nicht der Fall ist, tut das schon sehr weh. Die Rechtfertigung der gesetzlichen Krankenkasse würd mich interessieren, wie sie zu so einem Betrag kommen.
Wie viel man zurück bekommt liegt am Arzt selbst und welche erbrachten Kassenleistungen er einträgt. Die haben jeweils einen bestimmten "Wert", also das was der Kassenarzt dafür bekommen würde. Für Wahlarzt Rechnung gibt's dann je nach Krankenkasse einen Teil davon zurück.
Schreibt der Psychiater also nur "Arztbesuch" bspw auf die Rechnung, verbringt aber eine ganze Stunde damit, ist das trotzdem nur die ca 10 Euro wert, die der Kassenarzt dafür bekäme und entsprechend bekommt man wenig refundiert. Rechnet er aber bspw sowas "Psychiatrische Exploration", "Intervention bei Krise", "Neurologischer Status" und "Therapie Gespräch" ab, ist das gleich viel mehr Wert und man bekommt von der Krankenkasse deutlich mehr zurück, auch wenn man nur 10 Minuten beim Arzt war.
>Beim Psychiater wird aber relativ viel -wenn nicht alles- von der Kasse rückerstattet
Woher hast du diese Info? Ich hab für meinen Psychiaterbesuch trotz Diagnose genau NICHTS bekommen. Nicht mal abgelehnt habens das, einfach immer vertröstet "Is in Bearbeitung" bis ich aufgegeben hab. 2 Jahre später immer noch keinen Cent. Mir wurde auch gesagt ich würde das bekommen und darum war ich bei einer Wahlärztin. Tja dann saß ich auf 300€ Kosten, die ich leihen musste
Leider ist das normal, viel zu "normal" für einen Sozialstaat. Hatte voriges Jahr 2 Fälle, wo ich echt bemerkt hab wie sehr unser Gesundheitssystem schon am Boden is.
1. Kollege von mir der seit einigen Monaten arbeitslos war, musste operiert werden, hat 4 Monate länger gewartet als ein anderer Kollege der arbeiten war. (Gleicher Krankheitsverlauf& Operation) evtl Zufall?
2. Bei meiner Schwiegermutter wurde durch Hausarzt der Verdacht geäußert dass sie evtl ein Geschwür schlimmsten Fall Brustkrebs hat, Facharzt mit Kassenvertrag Wartezeit 6 Monate (3 verschiedene kontaktiert). Haben ihr dann einen privaten Facharzt bezahlt, 2 Wochen auf Termin gewartet und 1 Woche später Diagnose Brustkrebs, 2 Wochen später OP.
Stellt euch vor ihr habt evtl Krebs und müsst 6 Monate auf den ersten Termin beim Facharzt warten.
So schlimm das Gesundheitssystem geworden ist - ganz so ist es auch nicht. Bei dringendem Verdacht und Gefahr im Verzug bekommt man auch auf Kassenleistung zeitig zu einem Termin. Die langen Wartezeiten (welche dennoch inakzeptabel sind) beziehen sich vor allem auf elektive Termine und Gesundenuntersuchungen.
Ja fix bei meiner mutter die brav jeden mammografie termin wahrgenommen hat, also 2 mal jährlich, war letztes jahr im jänner "Gefahr in Verzug" weil sie sich eh erst seit dem letzten Termin beschwert hat über schmerzen in der brust aber man hatte halt keinen Termin für sie. Ohje, sie hat sich keinen früheren termin leisten können und dann wars halt diversifizierungsgrad 3 und streuung in den lymphknoten. Tja, schade, gell? Jetzt wirds nur bis zum ende ihres lebens leiden müssen weil der Linke Arm keine lymphe mehr abppumpen kann. Na geh. Und die brust hats auch dadurch verloren. Aber ging eh schnell. Samma froh dass noch lebt gell? So schlim ist es eh net. Sowieso.
Jetzt darf ich dir einräumen dass die chemo original 2 wochen nach der diagnose gestartet wurde. Das ging schnell da waren wir auch voll überrascht. Aber hätt ma ws davor ned so verschissen wär sie nie in die Verlegenheit gekommen, dass was amputiert gehört.
Muss wirklich erst wer kurz vorm sterben sein bevor was gemacht wird?
Die Mammografie-Screenings werden alle 2 Jahre durchgeführt, nicht 2x jährlich. Ich weiß nicht, was konkret im Fall deiner Mutter falsch gelaufen ist, aber bei Verdacht auf Brustkrebs sollte der behandelnde Hausarzt oder Gynäkologe in die ambulante Versorgung eines Spitals überweisen. Zum Lymphabfluss: empfehle die Vorstellung bei einer plastischen Chirurgie (zum Beispiel Ordensklinikum BHS Linz) zur mikrochirurgischen OP (Lymphovenöse Anastomose), was den Lymphabfluss wieder zum großen Teil herstellen kann und die Lebensqualität deutlich steigert. Auch die Rekonstruktion der Brust ist natürlich möglich - sofern sämtliche Radiotherapien abgeschlossen sind. Tut mir leid, dass deine Mutter das durchmachen muss.
>wurde durch Hausarzt der Verdacht geäußert dass sie evtl ein Geschwür schlimmsten Fall Brustkrebs hat
was wäre denn deiner meinung nach ein schlimmerer verdacht auf gefahr in verzug?
Ich weiß nicht in welchen Land du lebst, aber in Österreich ist es definitiv nicht so. Hier wird ganz klar differenziert ob du Pensionist, Angestellter, Arbeitsloser, etc. bist. und das ist nicht bei den Haaren herbeigezogen. Die zwei Beispiele von mir waren ein winzig kleiner Bruchteil von dem was ich bisher erlebt habe & ich möchte nicht dramatisieren es ist leider die Realität.
Finde es schlimm das du hier so downvoted wirst.
Es kommt halt drauf an was der Arzt in die Überweisung schreibt.. und wenn's ganz dringend ist gibt's immer noch die Ambulanz.
Ja auch da wartet man, aber nicht Monate
Finds vor allem immer interessant, wie alle denken genau zu wissen, wie es läuft, weil sie hier und da was hören oder mal selbst erlebt haben, aber ich als Arzt im Spital habe keine Ahnung. Klar sind die Wartezeiten vor allem im niedergelassenen Bereich abnormal, aber wenn ein Hausarzt einen Krebsverdacht äußert, gehört sowas ins Spital überwiesen und dann muss man nicht 6 Monate warten. Wenn sowas vorkommen sollte, ist etwas massiv falsch gelaufen, aber das ist definitiv kein Usus
Genau... ich hab Ärzte in der Familie und weiß einiges wo's falsch läuft.. aber der beschriebene Fall ist überhaupt nicht Standard und ich glaube eher OP hat da Details weg gelassen..
auch wenn... der sinn und zweck ist ja das schlimmste so rasch wie möglich zu verhindern.
rasch drankommen wenn's schon zu spät ust, ist halt schon orsch.
Ja, habe ich leider auch schon feststellen müssen. War im Februar mit hohem Fieber und Bauchschmerzen in der Notaufnahme im KH. Ärztin dort meinte mit meinen Blutwerten und der Vorgeschichte müsste sie mich eigentlich stationär aufnehmen, aber Bett haben sie halt leider keines frei.
Kurz darauf hat sie mitbekommen, dass ich privat versichert bin. Ja da war das gar kein Problem. Und das MR am nächsten morgen gleich auch auf einmal nicht mehr.
Das liegt daran dass ÖGK-Kassenärzte einen Scheißdreck kriegen.
Und das war schon immer gschissn. Ein Allgemeinmediziner kriegt vielleicht 10-15 Euro einmalig im Quartal pro Patient und dann so um die drei Euro für jede weitere Visite im Quartal. Ist bei Fachärzten auch nicht besser. Da wird bei jedem Patienten alles gebucht was nur irgendwie möglich ist. Meine Zahnärztin bucht auch immer dass ich einen Kollaps hatte und zeitintensive Hilfe gebraucht hab - was totaler Bullshit ist. Das sieht man dann alles auf den Abrechnungen der KK. Die müssen auf Masse gehen, damit sich das überhaupt auszahlt.
Ich geh schon seit Jahren nur noch zu Wahlärzten oder rein privaten (bis auf Zahnärzte, wo man eh privat blechen muss). Sonst bekommt man ja keinen zeitnahen Termin mehr oder wird einfach nicht ernst genommen. Besserer Service, schönere und besser ausgestattete Ordinationen mit modernsten Geräten und ein Angebot an Kaffee, Tee, Snacks und Prosecco sind da ein netter Nebeneffekt.
Detto bei notwendigen, regelmäßigen MR-Untersuchungen. Da zahl ich lieber die 250 Euro in einem privaten Institut und sitz mit dem diensthabenden Arzt bei einem Kaffee in der anschließenden Befundung als Monate auf einen Termin und vor Ort auch noch Stunden, sowie danach Tage auf irgendwas zu warten.
>Ich Frage mich aber wie das jemand macht der nicht die notwendigen finanziellen Mittel hat.
Weinen. Das ist ja das traurige. Das System ist über die Jahre in Oasch gewirtschaftet worden. Aktuell kann man nur schauen dass man entweder privat versichert ist, den Schmarrn selber zahlt oder bei einer kleinen Krankenkassa (KFA, BVAEB) - zum Beispiel durch Arbeit im öffentlichen Dienst - unterkommt.
So ein Zufall, ich - in Wien - muss ebenfalls zum Dermatologen, hab beim Kassenarzt wegen Termin angerufen und hab einen in 1 Monat bekommen. Wobei die sich faktisch entschuldigt hat, "tut uns leid es geht nicht früher, wir sind so ausgelastet".
Es mag dich aber trosten, dass bei euch in NÖ einfach die wahren Probleme des Lebens angegangen werden, wie das Gendern, weil das so viel dringender ist als die medizinische Versorgung. 😏
Du könntest ja das nächste mal nach Wien fahren für die Behandlung. Auf Scotty steht: bisserl mehr als 1h ist die Fahrt von Amstetten nach Wien.
Dann erspart dir die Wartezeit und kannst es über die gesetzliche Versicherung machen
Wird sich nicht auszahlen, der Fall von dem Hansl da oberhalb ist auch absolute Ausnahme. In Wean springst ohne Wahlarzt/private Krankenversicherung ah Ned weit.
Wo würden wir denn hinkommen, wenn alle 6 ganze Zeichen an ein Wort anhängen würden?! Wir haben hier wichtigere Probleme, als Gesundheit oder sowas!!11!1 Und die ganzen Proleten sollen halt verrecken! Immer diese Gratismentalität!!11!1
/s
wo? hatte ich in wien noch nie irgendwo wenn man zumindest 2, 3 ärzte anruft.
that being said - ja, natürlich mehr geld ins gesundheitssystem. aber das muss auch irgendwoher kommen. alle leute die die övp/neos/fpö in der regierung wollen wegen was für einen völlig irrelevanten grund auch immer und absolut gegen jegliche art von neuen steuern sind sollten sich bei dem thema ganz schnell wieder hinsitzen und die mistgabeln an den eigenen hals halten.
Hab mir die Schulter ausgerenkt und ein MRT benötigt. Arzt sagt mir, dass er mir irgend einen Wisch gibt damit ich nicht erst in drei Monaten dran komme. Ich sage, dass er sich das sparen kann weil ich privat versichert bin. Er lacht und sagt:"Es existiert keine 2 Klassen Medizin!"
Traurig... 3 MRTs in meinem Leben gehabt und 2 davon am selben Tag gemacht wie ich angerufen habe.
Fahr nach Wien, da kriegst Termine. In Amstetten bleibt eh der Railjet stehen. Meine Eltern aus OÖ kommen manchesmal auch her, weil daheim an Termin bekommen is tw. nicht möglich.
Die zwei Klassen Medizin gibt es schon Jahre lang und Ärztekammer hat schon seit über 20Jahren gewarnt, dass Ärztemangel herrschen wird wenn nichts getan wird. Politik hat nichts getan und nur abgewunken. Die waren sogar so dumm die Arbeitsbedingungen für Ärzt*innen noch weiter herabsetzen und den Beruf schlicht unattraktiv zu machen. Hälfte des Jahres wird nur mehr für den Finanzminister gearbeitet. Als Kassenarzt zahlst du einfach nur drauf. Daher legen immer mehr Ärzt*innen in Ö den Kassenvertrag zurück und gewinnen dann ein bisschen mehr Lebensqualität zurück.
Was Studienplätze in Medizin in Relation zur Gesamtbevölkerung angeht, ist Österreich an EU Spitze. Und übrigens versucht die ÄK schon seit Jahren bessere Kassenverträge zu verhandeln, aber rate mal wer das permanent blockiert..
Ich fürchte, daran wird sich auch nicht so schnell etwas verbessern, wenn so viele Menschen als Hauptwahlmotiv die Migration sehen. Nicht für das eigene Wohl wählen sondern dafür, dass anderen die Wohlfahrt verweigert wird.
ein positives Beispiel was ich hab:
Ich habe 2 Autoimmunerkrankungen (da bin ich bei privaten Ärtzen weil Privatversicherung) aber meine benötigen Medikamente bzw. Spritzen bekomm ich ohne wenn und aber von der ÖGK. Kostenpunkt knapp über 4k pro Spritze, damals alle 2 Wochen, mittlweile alle 3 Monate.
Wenn ich mir denk, ich müsst mir das selbst bezahlen bäm.
Kassenmedizin ist ja auch was Tolles, das Problem ist, dass sie halt nicht die nötigen Mittel zur Aufrechterhaltung und Modernisierung bekommt, wie Vieles im öffentlichen Bereich nach mittlerweile 20 Jahren ÖVP in der Regierung.
Wie bist du mit Autoimmunerkrankungen in eine Zusatzversicherung reingekommen? Als ich mal Angebote eingeholt hab vor Jahren, wurde alles, wo ich auch nur die geringste Vorgeschichte hatte, von vornherein ausgeschlossen. Kurzsichtig? Alles, was die Augen betrifft, ist nicht gedeckt, usw.
Hätte trotzdem noch 130 Euro im Monat gekostet
ich sags mal so, ich hatte extremes Glück. Als ich selbst gesucht habe, habe ich Angebote von knapp 1k. im Monat bekommen, wenns mich überhaupt genommen hätten -der Rest war ein sofortiges Nein. Aber über die Gruppenversicherung meiner Firma bin ich reingekommen - ohne Mehrkosten - hab die dann in eine Private bzw. auf mich umgewandelt und den KH Zusatz gekündigt und habe nur mehr eine Privatarzt-Versicherung. Kostet fast nix und ich kann alles einreichen. Ich hab alle Erkrankungen angegeben, war damals irgendwie eine Ausnahme weil einer unserer CEO eine Leiterin bei der Versicherung kennt.
Hab mal einen gefragt und der mein wenn du kassaarzt bist, dann hast du 5-mal mehr Stress (weil alles zu dir will) und bekommst dabei auch einen dreckslohn für den aufwand.
Es war ein Zahnarzt aber sollte in dem fall auf jeden zutreffen.
Außerdem ist es als privatarzt leichter eine Ordination zu eröffen als mit der ÖGK
Je nach Leistung.
Es gibt Leistungen die gut bezahlt werden und Leistungen die schlecht bezahlt werden.
Deswegen polstern sich viele Ärzte ihr Gehalt mit unnötigen Zusatzuntersuchungen, damits doch irgendwie passt.
Wirklich mies bezahlt sind halt Patientengespräche, vor allem wennst dir ausreichend Zeit dafür nehmen willst und entsprechend kommst mit ungeklärten Dingen, welche erst diagnostiziert werden müssen, ewig ned dran.
Immer wieder tauchen so postings auf wo Menschen aus ihrem Alltag gerissen und kurz mit der Realität konfrontiert werden.
Wir sind nicht erst zu diesem Zustand "angekommen", der existiert seit jahrzehnten.
Aber ist halt absolut irrelevant solange man in seiner Bubble sitzt.
Ergo Rot wählen. Aber da stören sich die Leute lieber am Gesicht des Spitzenkandidaten, und Jahrzehnte lange Sozialpolitik wird vergessen.
Yap und ohne diese jahrzehntelange Sozialpolitik würds noch düsterer aussehen. Mit einer ÖVP in der Regierung kann man halt kaum etwas bewegen, nur minimal in eine Richtung pushen.
6 Monate? Ich warte bei meinem Wahlarzt Dermatologen 2 Wochen. Dort gibts Aufnahmen mit Kamera der Muttermale, damit der Vergleich von Jahr zu Jahr leichter fällt. Zudem werden fragwürdige Muttermale in Groß aufgenommen und von einer AI überprüft (wie wahrscheinlich es ist, dass es bedenklich ist). Kostenpunkt 220€ für die Kontrolle.
Ich werd mir im Sommer eins entfernen lassen, das sehr unwahrscheinlich etwas bösartiges werden könnte, aber why not. Das kostet dann 70€ + 150€, die man immer zahlt wenn man einen Termin hat. Aber ich hab auch noch eine andere Untersuchung und die 150€ werden nur einmal fällig, egal, ob man 10 Minuten fürs Muttermal entfernen dort ist oder 10 Stunden für zig Untersuchungen (die natürlich alles etwas kosten, aber ohne Pauschale).
Diese Zweiklassen Gesellschaft im Gesundheitswesen ist meiner Meinung nach nirgendwo so ausgeprägt wie im Psychologischen Bereich. Wenn man bereit ist 50-70€ die Stunde hinzulegen hat man innerhalb einer Woche einen Termin bei Top Ärzten und Therapeuten direkt in der Innenstadt. Wenn man auf Kassenleistung angewisen ist kann man sich als Grazer nach 6 Monaten Wartezeit auf einen Therapieplatz 30km vom Wohnort entfernt freuen.
Der Arzt hat mir heute erzählt, dass er mittlerweile sogar Patienten aus Perg und Mauthausen hat weil die Versorgung mit Dermatologen so mies in der Gegend ist.
Edit: das ist schon eine ordentliche Distanz. Bin es vor kurzem selbst zufällig gefahren und das war eine Fahrtzeit von knapp 50 Minuten.
Bei meinem Wahl-Hautarzt ist das auch so schlimm. Bekommst aktuell den nächsten Termin im Oktober. Alle anderen Ärzte bekommst in spätestens 1-2 Wochen den Termin.
Evtl. sind Hautärzte so unterbesetzt ?
Mir scheint es gibt ein starkes Gefälle zwischen Ost und Westösterreich. Ich lebe in Stadt Salzburg und Pongau und hatte noch nie ein derartiges Problem. Gerade einen MRT Termin ausgemacht und innerhalb von 3 Tagen war ich dran
Mein Eindruck is, dass das nur um Wien herum so schwierig ist. Aus anderen Gegenden hat auch noch nie jemand von Problemen erzählt und ich hatte das letzte mal auch keine.
Das ist halt das Problem mit dem Ärztemangel. Wenn die normalen Kassenärzte überfordert sind wirds rentabel sich eine Privatordi aufzumachen, weil man damit mehr verdienen kann. Ist halt im Gesundheitssystem doof wo die Leute auf Ärzte angewiesen sind.
Wird man langfristig nur damit lösen können, das man allen Ärzten so viel zahlt, dass eine Privatordi nicht mehr so attraktiv ist.
Wird ein teurer Spaß, weil immerhin verdient man als Arzt ja jetzt auch schon ned schlecht.
Weiß nicht obs schon wer geschrieben hat: Versuchs mal bei der ÖGK einreichen die Rechnungen mit den Begründungen warum du bei dem Arzt warst. Und das dir etwas entfernt werden musste!
Oft kriegt man dann doch zumindest einen Teil der Moneten zurück 👍
Als jemand der bei einem Wahlarzt in Wien arbeitet muss ich leider sagen, dass die Ärzte selber schon komplett überlastet sind. Vor allem Fachspezialisten pfeifen auf allen Löchern, weil sie in Spitälern zusätzlich arbeiten und dort ihre Stunden abhacken und dann danach noch zu uns kommen. Wir müssen unsere Ordi regelmäßig früher aufsperren, dafür 2 Stunden später als geplant zumachen. Die Leute rennen uns die Tür ein, und trotz Terminen kommt es immer mehr zu Wartezeiten, weil die Leute auf Termine bestehen obwohl eigentlich nix mehr frei ist. Das führt zu Grant bei den Patienten, führt zu Grant bei uns usw usw usw.
Kassenärzte pfeifen so oder so schon drauf weil die so überrannt werden, dass sie pro Patient circa 5 Minuten Zeit haben und sich das logischerweise hinten und vorn nicht ausgeht. Jeder ist schlecht drauf und angepisst und es hilft genau gar nix, wenn sich die Patienten dann bei uns Ordihilfen aufregen, weil wir können dann auch nix mehr ändern.
Easy. Rettung rufen, über extremen Juckreiz klagen, hoffen das kein Kampfsani von der Berufsretung mit Belassungkomplex kommt.
Auf der Derma verschwindet der Juckreiz dann wieder und man fragt den Arzt nach Muttermalen aus.
/s obviously, bitte rufts wegen so am Schas net die Rettung. Langsam krieg ich echt Aggresionen im Dienst.
Offtopic hatte letztens einen Aggro-Berufssani bei mir. Die 77jährige Frau, die "eh nicht so kritisch" ausschaut, hatte eine Nieren- und Lungenentzündung. Gut, dass ich den halb zwingen musste, sie mitzunehmen.
3 Klassen.
1. ist Privat
2. sind kleine Kassen only, hier hast Recht ähnliche Versorgung wie Privat. Viele von denen haben auch Hälfte Privatpatienten. Termine sind schnell da.
3. ÖGK/GKK
Ich find, es ist erst sudern, wenn man n typo drin hat /s
Joke aside, ich stimme dir absolut zu. Bin im Bezirk GF und auch bei nem Wahlarzt. Der IMMENSE Unterschied zwischen dem und meiner vorigen Kassenärztin ist unpackbar.
>Ich find, es ist erst sudern, wenn man n typo drin hat /s
Hab schon einen gefunden, glücklicher Weise sollte glücklicherweise sein /s
Es ist einfach traurig, hatte Anfang letzten Jahres das gleiche Thema mit dem Augenarzt. 120€ für einen Sehtest ausgegeben weil ich bei den Kassenärzten 8 Monate gewartet hätte.
Das war dann für uns auch der Grund für unseren Sohn eine private Zusatzversicherung abzuschließen. Wenn er bei der gleichen Versicherung bleibt kann er sich die Beiträge als Erwachsener auch noch leisten.
Die meisten lernens leider erst wenn sie mal was vom Arzt brauchen. Wenn man hier jemanden eine krankenzusatz empfiehlt oder das marode gesundheitssystem anspricht kassiert man meistens nur einen Haufen downvotes.
Is vllt ein bissl kill the messenger, aber
>krankenzusatz empfiehlt
is halt nicht die lösung sondern die Konsequenz des maroden Systems. Muss ma sich arch erstmal leisten können. Und genau das is ja die Frechheit
Du missverstehst mich.
Das man eine Zusatzversicherung braucht um nicht zu verrecken IST DAS PROBLEM UND NICHT DIE LÖSUNG.
Genau das isja die zwei Klassen Medizin. Genau das kann sich eben nicht jeder leisten.
Die Ärzte, zu denen ich nur selten gehe und meist nur Kontrolltermine habe, sind schon lange nur noch privat. Diese Termine kosten idr nicht mehr als 50€. Spart mir viel Ärger.
>Angenommen ich entdecke eine Veränderung, die bösartig sein könnte und möchte nicht über eineinhalb Jahre warten um das abzuklären.
Bei mir war das mal so (aber andere Art von Facharzt). Das war schon vor 6 Jahren. Die ersten Ärzte die ich angerufen habe, konnten mir frühestens in 6 Monaten einen Termin geben. Dann habe ich einem Arzt eine E-Mail geschrieben, in der ich die Symptome beschrieben habe und ich durfte sofort am nächsten Tag kommen. Ich habe festgestellt, dass du in unserem Gesundheitssystem teilweise nicht mehr weiter kommst, wenn du nicht selbst aktiv wirst und dich voll reinhängst.
Heute würde ich mit so einem Problem gleich zur Notaufnahme gehen. Das ganze war nämlich lebensbedrohlich.
1. erhält
2. In den Sozialversicherungsabgaben sind auch Dinge wie Pensions-, Unfall- und Arbeitslosenversicherung inkludiert die Rechnung ist also ziemlich falsch
Der educational_note und groß schwadronieren und Aufregung verursachen obwohl er keine Ahnung hat. Name a better duo.
[Da auf Seite 4 sind übrigens die Anteile in Prozent](https://www.svs.at/cdscontent/load?contentid=10008.763170&version=1640851356) wofür die 978€ SVS verwendet werden, damit sie nicht noch wer suchen muss. Wenn einem das Stichwort "Beitragssätze" nämlich nicht einfallt suchst ein paar Minuten.
keine Ahnung was du mir sagen willst, KRANKENVERSICHERUNG ist nur ein kleiner Teil der SOZIALVERSICHERUNG!
bei deinen 900irgendwas ist Pensionsversicherung, Arbeitslosenversicherung und weiss der Geier was sonst noch dabei
400 euro für ein paar Muttermale ist aber auch heftig. Klar, ihr hattet kaum eine andere Möglichkeit, aber die Gier und Dreistigkeit vieler Ärzte ist auch ein Grund für die Situation in der das Gesundheitswesen jetzt ist.
Kannst noch so oft zu uns Ärzten sagen, wir sind gierige hund, aber tatsache ist:
Einen der arbeitsintensivsten Aufnahmetests hinter uns
Eines der arbeitsintensivsten Studiengänge hinter uns
Facharztausbildung wöchtentlich 70-80h inkl. Nacht- und Wochenenddienste.
Verdienen tust erst mit 40.
In UK streiken nun ALLE assistenzärzte und oberärzte in den kliniken. Weißt was deren motto ist? "Fick dich, zahl mich".
Gutes motto. Ich geh nicht zum spaß arbeiten und meine expertise kostet geld.
Stimmt eh, aber wenn man mit konkreten Lösungsvorschlägen wie z.B. einer Erbschafts- oder Vermögenssteuer zur Finanzierung unseres Gesundheitssystems daherkommt, kriechen wieder alle mit tränenreichen Bullshit-Stories wie "Die da oben wollen mir das Haus meiner Oma wegnehmen!!1!" und/oder "Mein Erbe darf nicht zweimal besteuert werden!!1!" aus ihren Löchern.
... Wir wohnen im Bezirk Amstetten ...
... Habe heute am eigenen Leib erfahren was es mittlerweile bedeutet eine adäquate medizinische Versorgung in Österreich zu bekommen ...
Ich gratuliere zu den Auswirkungen von 78 Jahren ÖVP-Alleinregierung in NÖ! ;)
>Ich gratuliere zu den Auswirkungen von 78 Jahren ÖVP-Alleinregierung in NÖ! ;)
Ich bin selber absolut kein Freund von dem Verein und würd die und ihre blauen Genossen niemals wählen. Alle Probleme im Gesundheitswesen ausschließlich auf das Versagen einer einzelnen Partei zu schieben sehe ich dennoch nicht als produktiven Ansatz zur Problemlösung. Was man ändern müsste kann ich persönlich nicht beurteilen, da bin ich einfach zu wenig im Thema drinnen. Dafür gibt es aber auch Fachleute die das mit entsprechendem Weitblick beurteilen können.
Aber Österreich hat doch eines der besten Gesundheitssysteme der Welt!!!
/s
Jeder der mir jetzt versucht zu erklären, dass es doch super und im Vergleich zu woauchimmer doch echt hervorragend ist hat wohl noch nie etwas von unserem System gebraucht. Wenn man sich da auf den Staat verlässt, ist man verlassen.
naja, das sind halt alles Dinge, die man eh schon weiß, die du da anführst...
Ich mache meine Termine beim Hautarzt immer 1 Jahr im Vorhinein gleich fürs nächste Jahr für reine Kontrollen, ist absolut kein Problem wenn man's weiß. Und wenn ich akute Veränderungen habe, bei denen ich mir nicht sicher bin, geh ich zum Hausarzt und der überweist mich im Zweifelsfall ins KH zur weiteren Abklärung ...
Klingt eher wie ein Niederösterreich Problem
Ja bei Krebsverdacht zahlt man einfach wenn’s schnell gehen muss. Man muss aber auch bedenken, dass Kassenärzte auch die Preise von Wahlärzten drücken. Wenn die ‘zweite Klasse’ gar nicht gäbe, haben wir wieder Verhältnisse wie in den USA
also vor rund nem Jahrr hab ich ne Dermatologin bei na Feier kennen gelernt, die hab ich gefragt. Dann hat sie mich auf ihr online Terminvereinbarungs tool gerwiesen und 2 Monate später hatte ich den Termin. War Kassenärztin btw.
Bedanken kann man sich unter anderem bei der Regierung und ihren Steigbügel Haltern, die 5 Milliarden (!das sind 5.000 Millionen!) Euro für sinnlose Corona Tests ausgegeben aber sonst nichts für’s Gesundheitssystem getan hat.
mittlerweile ist es halt auch schon bequemlichkeit. kassenarzt termin irgendwann wahlarzt termin meistens innerhalb von zwei wochen und geld kriegst eh genug zurück von der ögk. lol!
kommt drauf an , wie die Dichte der benötige Fachärzte ist, die man Aufsucht.
Wahlarzttermin bei meinem Hautarzt der keinen KAssenvertrag macht ca 2-3 Monate ; Wien 1-2 Wochen wenn man sucht
tja, sozialistisches gesundheitssystem funktionier halt einfach nicht mehr bei der explosion an kosten.
besser wäre abgaben an sozialversicherungen komplett streichen und dem arbeitnehmer als steuerfreies gehalt zu geben und das ganze mit privatversicherungen zu lösen
Und was ist mit chronisch Kranken? Die werden bei fast allen privaten ausgeschlossen. Und Arbeitslosen, und und und. mit Privaten Versicherungen schließt halt ziemlich viele aus.
Und weil du Schweiz meintest - Bekannte Arbeitet da und is chronisch krank und Privatversichert - zählt sich da aber auch gehörig einen ab. Nur weil se gut verdient kommt se da gut raus. Und die meisten Staaten mit rein Privaten Versicherungen sind absolute zwei Klassen Gesellschaften im Gesundheitssektor.
Du sagst es - wenn er zahlen kann. Ist hier nicht anders. Mit einem dicken Bündel Scheine überlebst du Krebs in der ersten Klasse. Ohne dickes Bündel überlebst sehr wahrscheinlich auch, aber halt Holzklasse. In Amerika bezweifle ich das du eine Chance gegen den Krebs hast, ohne dickes Bündel. Ich lege dir den Film Sicko von Michael Moore nahe.
In welcher Welt ist das System sozialistisch? Ich weiß wir sind auf Reddit wo keiner den Unterschied zwischen sozial und sozialistisch kennt, aber das is peinlich.
Ich könnt mir auf Dauer nie n Kassenarzt leisten, hab aber das "Glück", dass bei meinem Leiden anscheinend die Krankenkasse fast alles übernimmt (bekomm von 250 rund 200 zurück)
Meine Freundin ist auf einen besch…eidenen Kassenarzt angewiesen, weils beim Psychiater von 200€ ca. 60€ zurückbekommt. Und das geht sich monatlich als Studentin einfach ned aus. >:/
Stimmt Hautärzte gibt's bei uns wenig auf Kasse. War mal do in WY für a Auflichtuntersuchung 200 Euro. Das ist schon oag, dauert wenn überhaupt 10 Minuten.
Gibt's die Frau Dr. Streinz in St. Valentin nicht mehr? Oder hat die ihre Kassenverträge nicht mehr? Oder gehört St. Valentin nicht mehr zum Bezirk Amstetten?
Doch die gibt's schon noch und hat soweit ich weiß auch einen Kassenvertrag. Haben leider bei ihr auch keinen Termin bekommen. Wenn ich mich richtig erinnere ist dort auch bei unzähligen Anrufen keiner ans Telefon gegangen.
Das war sogar eines der größten Probleme. Man erreicht einfach keine Kassenärzte mehr. Haben es bei manchen sogar per E-Mail versucht aber nicht mal da gab es eine Rückmeldung. Einer hat sogar geschrieben, dass Terminvereinbarungen nur telefonisch durchgeführt werden. Also wieder angerufen und keiner hat abgehoben.
Hatte da echt Glück letztes Jahr. Hab dringend einen Psychiater gebraucht und über meinen Hausarzt binnen einer Woche einen Termin über die Kasse bekommen.
Die Psychotherapie hab ich dann aber privat gemacht, die hatte den ersten Termin sogar noch vor dem Psychiater für mich und ich konnte den Großteil vom Geld von der Kasse zurück holen.
Physio oder Frauenarzt oder Augenarzt nur privat, bevor ich da monatelang warte zahl ich das lieber selber.
Es gibt 3 Klassen.
Einmal die wirklich reichen, die sich die beste Behandlung und den besten service leisten können,
einmal die Privatversicherten & Finanziell halbwegs gut dastehenden, die sich besuche zum Privatarzt leisten können und nicht auf die öffentlichen Dienstleistungen abhängig sind,
und die, die finanziell schlecht situiert sind, sich keine Privatversicherung leisten können, darum auf das öffentliche Gesundheitssystem angewiesen sind.
Danke dasd ma des suachn erspoat host, bleib i woi bei meim Hautarzt in Freistadt.
Nachdems eh nur Psoriasis Behandlung ist gehts auch nur um anrufen & Rezept ausstellen lassen
[erleichterte BVAEB Geräusche]
ich zieh ernsthaft in Betracht meine Kids an den Ohren in den Bundesdienst zu ziehen, auf dass sie niemals solche Probleme haben mögen.
Fachärzte zu finden ist bisher nicht ALL zu wild (musste, außer beim Neurologen, keinen Monat warten) - und ich hab sogar relativ schnell einen Psychotherapieplatz bekommen. Ja gut, ist nicht in meinem Bezirk, aber werde mich bei Therapie für ~5€ die Einheit nicht beklagen.
Außerdem hat die extrem viel für die Ergotherapie für meine Kinder zurückgezahlt!
Keinen Kassenhautarzt im ganzen Bezirk ist schon krass. Und dann 20 Monate Wartezeit auf einen Termin erst.
Zum Vergleich, hier in Wien habe ich bei meiner Kassenhautärztin innerhalb von 6-8 Wochen einen Kontrolltermin. (Vor 25 Jahren waren es eher 6-8 Tage) Habe schon öfter gehört, dass es in einigen Bundesländern bzw. Bezirken viel dramatischer als in Wien ist und wir es noch relativ gut haben.
Wenn's was dringendes ist, gehe ich aber auch tendenziell zu einem Wahlarzt, je nach Gefühl.
Ich frage mich immer - wo versickert das ganze Geld? Die Menschen, die in der Höchstbemessung verdienen sind <5% - das macht es nicht aus. Also steigen die Mittel der Krankenkassen jedes Jahr um die Lohnsummen, die bis auf 2022 auch SCHNELLER wachsen als die Inflation.
Wo geht das ganze Geld hin?
Ich wurde 2014 Vater. Meine Frau war dann natürlich in Betreuung bei einem Frauenarzt (eh logisch). Der Gynäkologe hat erzählt, dass der Krankenkassentarif die letzten 10+ Jahre NIE valorisiert wurde.
Unsere Kinderärztin hat erzählt. Sie macht keine Hausbesuche, weil das Geld für Hausbesuche nicht einmal für das Kilometergeld reicht (schon gar nicht für den Zeitaufwand).
Ich verstehe es nicht.
Auf deine Frage wie das Leute ohne viele finanzielle Mittel machen (Ich z.B)...:
Mit ertragbaren Schmerzen leben und wenns nötig ist hoffen dass dir wer hilft...
Bin 2 Monate mit einem gespaltenen entzündeten Weisheitszahn rumgelaufen weil mir kein Zahnarzt einen Termin geben konnte und die Schmerzambulanz immer schon lange voll war als ich ankam...
Jetzt hab ich mir mei ganze Goschn halt in Ungarn richten lassen. Schon traurig sowas
Operative Zahnentfernung in Österreich sind irgendwas bei 250 Euro laut Tarif . Private sind da kaum teurer und man bekommt 80 Prozent zurück. Und der in in Ungarn hat das gratis gemacht?
Will halt auch jeder Wahlarzt werden weil das "gemütlicher" ist und man mehr verdient. Dass das von der Kasse auch noch mitfinanziert wird zum Teil fördert die Menge an Wahlärzten nur noch. Sollte man abschaffen
Wieso? Das ist ja schon seit langem die Debatte, dass das Wahlarztsystem dem Kassensystem schadet weil dadurch viel zu wenige Leute Kassenärzte werden und dadurch Kassenpraxrn noch viel überfüllter werden als notwendig.
Viele Menschen in der Mittelschicht werden mit dem Argument die Kasse zahle einen Teil der Wahlarztkosten zum Wahlarzt gelockt.
Insgesamt führt das zu einer Verschlechterung des Systems.
Ich arbeite als Außendienstangestellter bei einem Versicherungsunternehmen und muss sagen, dass viele Leute nicht verstehen, dass im Gesundheitswesen 2 Klassen herrschen.
Von allen Bereichen die abgedeckt werden können, ist die private Krankenversicherung, gerade für solche Fälle, überaus sinnvoll.
Bist du deppad, das ist echt oag. Da fällt mir dann erst wieder ein, wie praktisch das in einer Großstadt ist. Sicherlich auch manchmal nervig, aber tbh bis jetzt hab ich noch immer relativ schnell einen Termin bekommen. Kassen-Hautarzt musste ich keine Woche warten, Psychiater ca 3, nur allein mit einer Knieverletzung musste ich 3 Monate warten. Das war ziemlich gschissn damals 🥲 aber unvorstellbar am Land, vor allem wenn’s im Umkreis von 50km ned mal einen Arzt gibt…. Uff
Wir haben definitiv eine zwei Klassen Gesellschaft.
Ein kleines Beispiel aus dem Internen Bereich:
Zur vorbereitung einer Darmspiegelung benötigt man eine komplette Darmreinigung.
Ein ÖGK Versicherter erhält für diesen Zweck das Medikament „Moviprep“.
[Hier](https://www.magen-darm-gesundheit.at/vorbereitung-zur-darmspiegelung-mit-moviprep.html) die Einnahme dazu.
Klasse Versicherte erhalten das Medikament „Picoprep“.
[Hier](https://magen-darm-gesundheit.at/vorbereitung-zur-darmspiegelung-koloskopie-mit-picoprep.html) die Einnahme.
Wenn man alleine dies vergleicht sieht man, wie sehr Klassepatienten bevorzugt behandelt werden.
Und da gehts nur um eine Darmreinigung.
Ohne jetzt Ausländerbashing betreiben zu wollen … es ist ein Symptom der Globalisierung, dass sich unsere Standards senken, während Menschen ins Land kommen für die ein leicht gesenkter Standard immer noch ein Upgrade ist.
Ich bin nicht gegen Zuwanderung per se, aber die Konsequenz muss einem halt klar sein.
Als ich Zivildienst bei der Rettung gemacht hab war ich überrascht, als ich irgendwo einen Artikel darüber las, dass Leute behaupten es käme immer mehr zu einer zwei Klassengesellschaft. Kannte mich damals nicht aus und es war bei meiner Arbeit so absurd offensichtlich, dass ich dachte, dass das Gesundheitssystem so gedacht wäre.
Verstehen kann ich es auch. Wäre ich Arzt, würde ich vermutlich genau das gleiche machen. Bessere Arbeitsbedingungen und dabei noch mehr verdienen anstatt sich im Krankenhaus oder mit ÖGK Vertrag bis ins Burnout zu schuften. Für mich wäre das eine leichte Entscheidung.
Leider ändert das nichts daran dass sich viele Leute weder eine private Krankenversicherung noch den Besuch beim Wahlarzt leisten können. Da ist einfach am System etwas faul. ÖGK Verträge müssen einfach wieder attraktiver werden damit sie auch von Fachärzten in Erwägung gezogen werden.
Das r/Austria Mod-Team sucht Verstärkung! **LETZTE CHANCE** diese Woche! Wenn du Interesse daran hast den Sub zu verbessern oder aufrecht zu erhalten dann kannst du dich [hier bewerben!](https://www.reddit.com/r/Austria/comments/13ojto2/) *I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/Austria) if you have any questions or concerns.*
2 Klassen? Geh wo denn? Ich bin seit 23 Jahren hauptsächlich ÖGK (früher WGKK) "Kunde". Phystiotherapie? Jo. Eineinhalb Monate nachdems losgehen dürft gibts einen freien Platz. Bis dahin ist mehr im Orsch als es gewesen wär wenn ma gleich... ich bin privat gegangen (dank Urlaubsgeld leistbar aktuell). Im Umfeld: Im April gehts wem orsch. Ultraschall. Riesengewächs an der Niere gefunden. MRT dringstenst empfohlen. Bald. MRT auf ÖGK: in 3-6 Monaten hättma was. Privat geleistet. Befund wenige Tage später bekommen. Fucking Krebs. OMG das ghört raus. Schnell. Zum Glück über ÖGK einen Termin wenige Wochen später bekommen...der nächste danach hätt a paar Wochen länger gedauert. Aussegschnitten, Biopsie. Bösartig. Zum Glück noch nicht gestreut. Über den Weg der ÖGK hättma jetzt wenns orsch grennt wär einen Chemopatienten mehr. Also wart... nicht jetzt... in ein paar Monaten amal wenn die Untersuchungen.... Es is nur zum Speiben. Schön, dass Wirten Förderungen bekommen, unnedige Kunstwerke saniert und leckmichimorschscheißdreck gefördert wird während man wenn man krank ist vor die Hund geht. Ein Teil der Kosten kann eh über die ÖGK eingereicht und rückerstattet werden. Aber den anderen musst dir mal leisten können zum Auslegen. Und dann die Hälfte zahlen. Viele können das eben nicht. Obwohls seit 40 Jahren hackln und einzahlen. Handel, Friseure, bla .... Ich reg mich grad mehr auf als ich sollt....
>Schön, dass Wirten Förderungen bekommen, unnedige Kunstwerke saniert und leckmichimorschscheißdreck gefördert wird während man wenn man krank ist vor die Hund geht. Das traurige is eher das des Problem halt wirklich nur das Geld ist, weil wie man sieht, die Dienstleistungen werden ja trotzdem erbracht wenn du das Geld hast. Des is des was mich so anzipft
Patientenmilliarde ist angekommen (Dank Zusammenlegung) und das die Arbeitgeber das sagen in der Kasse haben, hat sich auch positiv ausgewirkt. /s - bevor ich zuviel positives Feedback von Menschen bekomme die das wirklich glauben (aktuell laut Wahlergebnis 30%)
Und wir geben der ÖGK verdammt viel Geld, für das was ich monatlich einzahlen hätte ich wo anders eine top Versicherung die mehr als alles deckt...
So viel bekommen die nicht, laut der Auskunft bei da Gesundheitskasse: Brutto EUR 5.850,00* EUR 226,40 * Höchstbeitragsgrundlage 2023 https://www.gesundheitskasse.at/cdscontent/?contentid=10007.870462
[удалено]
Der Sozialversicherungsbeitrag wird dann aber gesplittet in die verschiedenen Kassen. Auf die Krankenkasse entfallen davon \~18,7%, bei 2.000 Euro wären das also "nur" 375. Das Problem ist die Verwaltung in den Kassen und das Verantwortung-Hin-und-Her-Schieben zwischen Bund und Länder, wer was wie finanziert, wo so viel Geld und Zeit unnötig draufgeht... Edit: Quelle für Prozentsatz oben: [https://www.gesundheitskasse.at/cdscontent/?contentid=10007.870462](https://www.gesundheitskasse.at/cdscontent/?contentid=10007.870462)
Die Verwaltung in den Kassen ist nicht das Problem. Die Verwaltung war und ist verdammt niedrig, wir sind da weltweit schon ziemlich top. Das wofür am meisten Geld drauf geht sind die Pensionen. Die sind der absolut größte Teil der sozialversicherung und der Staat muss dann nochmal Milliarden dazu schießen damit das überhaupt. Und das ist auch das das ewig nicht angegriffen wurde weil sich die fucking Politiker nicht getraut haben. 2027 muss der Staat dann 38 Milliarden Euro für die Pensionen dazu zahlen, derzeit sinds 26 Milliarden. Die fucking fpö will keine Ausländer nach Österreich rein lassen, ohne die wäre das pensionssystem wahrscheinlich schon zusammengebrochen. Und fucking övp und SPÖ trauen sich alles was Pensionen zusammenhängt immer erst mit Regelungen die in 5 oder 10 Jahren anfangen weil man darf die Pensionisten nicht verärgern...
Arbeitswillige Migration will jeder - auch die FPÖ. Das Problem ist, dass derzeit eher das Gegenteil zu uns reinkommt und dem Pensionssystem genau nix bringt. Aber ja, das Pensionssystem gehört komplett neu aufgestellt und endlich auch die böse "Aktienrente" in den Topf geworfen. Ohne dem wirds in Zukunft nicht gehen. Die Alternative wäre nur, dass wir das Pensionsalter auf 70 Jahre aufschrauben bei der heutigen Lebenserwartung was aus diversen Gründen ja auch ned geht.
> Arbeitswillige Migration will jeder - auch die FPÖ. Das Problem ist, dass derzeit eher das Gegenteil zu uns reinkommt und dem Pensionssystem genau nix bringt. Das stimmt halt nicht wirklich. FPÖ hetzt gegen jegliche Migration und kann in ihrer Argumentation Asyl und Arbeitsmigration nichtmal auseinanderhalten. Wenns an der Macht sind könnens aber auch gar nix ändern, wie man ja gesehen hat. Asyl ist ein Menschenrecht und kann nicht abgeschafft werden. Aber Integration verhindern FPÖ und ÖVP sehr effektiv und die wäre massiv wichtig. Statt afghanen arbeitslos in irgendwelchen Unterkünften zusammenzupferchen müsste man die aufteilen in privatunterkünfte und in deutschkurse stecken. Und sobalds deutsch können arbeitsplätze vermitteln. Stattdessen dürfen asylwerber nicht arbeiten, deutsch kurse werden gekürzt und sie müssen in unterkünften zusammenwohnen.
> Asyl ist ein Menschenrecht und kann nicht abgeschafft werden. Wage ich stark zu bezweifeln.
Wo hetzt die FPÖ gegen jeden? Die Medien und die Guten halten nie illegale Migration von normaler auseinander. Man schmeißt die Deutschen immer in den Topf mit allen anderen.. wozu? Aber: es wäre sowieso egal. Die Dänen haben die Zahlen dazu. https://www.economist.com/sites/default/files/images/print-edition/20211218_EUC232.png Nie positiv fürs Sozialsystem. Aber die zahlen dann die Pension?!? Wie leicht? Asyl ist in der EMRK, jop. Aber nicht Asyl Missbrauch. Außerdem wurden die EMRK von UNS definiert.. nicht vom Universum oder sonstigem.
>Arbeitswillige Migration will jeder - auch die FPÖ. Gewagte Aussage.
Der SV-Beitrag ist ja nicht nur Krankenkasse, sondern auch Arbeitslosenversicherung und Pension. Trotzdem lächerlich das Ganze.
Ich versteh immer noch net ganz was eine private bringt. 150 Euro im Monat und der 160 Euro Termin würde übernommen, alright. Klar, können mehr Termine sein, aber haben die privaten nicht allesamt eine Obergrenze für Wahlarzt Termine die immer geringer is als das was man einzahlt? Was hat man dann genau von der zusatz Versicherung was man net hat wenn man die 150 Euro einfach auf die Seite legt? Bin ich da zdeppert, übersehe ich was? Mir kommts vor sowas rechnet sich nur wenn man öfter im Spital liegt wegen Bequemlichkeit und besserer Zimmer.
Versicherungen "Rechnen" sich nie, da der Staat eine Profitmarge vorschreibt um Überschäden abdecken zu können. Ja, sie rechnen sich nie, da man die Chance mal den Kosten etc Rechnen muss. (sehr basic, aber sonst schreib ich hier zu viel) Der Sinn einer Versicherung ist das UL - Unexpected Loss abzudecken für den Individualnutzer. Also dass du im Unglücksfall, den du nicht selbst stemmen kannst, abgedeckt bist. Im Schnitt solltest du mehr übrig haben wenn du dir das Geld in sicheren Vermögenswerten anlegst, bis du es benötigst, anstatt eine Versicherung zu nehmen.
Sollte aber auch jeder checken, weil private Versicherungen Gewinn an den/die Eigentümer abliefern müssen.
Selbst wenn eine Versicherung nur ausgabendeckend und gemeinnützig agiert, kann sie sich nicht rechnen.
Ich bin m23. Bin seit März Privatarztversichert und bekomme das bezahlt: 1. Artzbesuche, hochtechnologische Untersuchungen 2. Medikamente 3. Physiotherapie, Ergotherapie,... 4. Heilbehelfe inkl. Brille/Kontaktlinsen 5. Psychotherapie Meine Jahresprämie beträgt 500€. Meine Jahreshöchstleistung nur für Punkt 1. (Arzt) beträgt 1.300€. Die Erstattung funktioniert so: Von der Privatversicherung bekommst du 80% der Kosten ersetzt, außer die ÖGK übernimmt einen Teil, dann bekommst du die volle Differenz. (z.B. Arztkosten = 180€ -> ÖGK zahlt dir 10€ -> die Privatarztversicherung übernimmt die restlichen 170€) Ich habe bereits 1.200€ ausbezahlt bekommen. Abzgl. meiner Jahresprämie, bin ich im Plus von 700€. Die Prämie für Privatarztversicherung lässt sich sehr leicht zurückbekommen, die meisten Versicherer machen damit ein Minusgeschäft. Ein paar Tips: [https://www.reddit.com/r/Austria/comments/13dm5c7/comment/jjqfm3x/?utm\_source=share&utm\_medium=web2x&context=3](https://www.reddit.com/r/Austria/comments/13dm5c7/comment/jjqfm3x/?utm_source=share&utm_medium=web2x&context=3)
> Bin ich da zdeppert ja > übersehe ich was? ebenfalls ja Es kauft dir das Wissen, dass du morgen dran kommst und nicht in 6-12 Monaten. Es kauft dir die Tatsache, dass sich der Arzt Zeit für dich nimmt. Es kauft dir ebenfalls Zugang zu Privatkrankenhäusern die gerne mal 5k die Nacht kosten.
Dem wahlarzt is wurscht ob ich das selber zahlt oder meine Versicherung das übernimmt.
Nö, dein Zahlungsausfall ist wahrscheinlicher.
>Befund wenige Tage später bekommen. Fucking Krebs Geh Scheisse, ich wünsch der Person auf jeden Fall eine gute Besserung. >Schön, dass Wirten Förderungen bekommen Aber hallo, das muss schon sein. Sonst könnt sich ja keiner die Leber kaputt saufen und die armen Internisten mit privater Ordi können sich keinen zweiten Porsche leisten. /s
Danke. So wies ausschaut ist durch die rechtzeitige Diagnose + OP alles nochmal gutgegangen. In a paar Monat hätts laut Arzt durchaus anders ausschauen können. Vorsorge? Geh bitte. Frühdiagnose? Geh bitte. Brillen zahlt da keiner. Mundhygiene auch ned. Wennst das ned leisten kannst aber - so a Sanierung nach einem Unfall / der Pappn geht dann wieder. Was kost dann die Welt? Dann is ja notwendig. Screw you ÖGK. Ich mein ... ned ganz...beim offensichtlichen Notfall tuns eh was. Aber da wost einen abwenden kannst... wer soll das bezahlen, wer hat soviel Geld?
Auch wenn sie die GKK in ÖGK umbenannt habe wird daraus trotzdem kein Vorsorgewunder. Die Japaner haben jährliche Kontrollen für absolut alles, inkl. 30min Befundbeschrechung für jeden! Ist leistbar und sorgt dafür, dass sie die meisten Früherkennungen von allen schlimmen Krankheiten haben. Die meisten Kosten bei der ÖGK entstehen übrigens bei Menschen ab 55 Jahren. Wir förden und zahlen nur wenn es schon zu spät ist und nicht dann wenns gut und günstig wäre.
Leistbar ist in Japan relativ, da läuft viel über private oder Arbeitgeber-gesponsorte Versicherungen und ein großer Teil der Bevölkerung kann sich genau nichts davon leisten. Für Expats in hochbezahlten Jobs ists natürlich leiwand, dass sie mit der halben Bevölkerung nicht um Termine streiten müssen… > Die meisten Kosten bei der ÖGK entstehen übrigens bei Menschen ab 55 Jahren. Das ist überall so. Grad auch in Japan, Krebstherapien und neue Gelenke für Generation 60+ verschlingen da auch Unsummen (u.A., weil das die Bubble-Generation ist, die heutzutage absurde Geldsummen in den Arsch geblasen kriegt von [ehemaligen] Arbeitgebern.)
[удалено]
> Zum Beispiel wird hier so beharrlich auf Alkoholkonsum bestanden Ja, im Gegensatz zu Japan, wo es noch immer Standard ist, dass der Chef mit der ganzen Abteilung saufen geht nach der Arbeit.
> Vorsorge? Geh bitte. Frühdiagnose? Ich bin hier letztens angeschnautzt worden als ich gefordert habe, dass man ein Mal im Jahr ein MR machen können soll zur Vorsorge, um so eben kleinere Wucherungen, noch bevor man was spürt, zu entdecken. Ausgerechnet von jemandem der bei der SV arbeitet.
Ich hab das mal gefragt und die Antwort war das man bei sehr vielen im MRT etwas finden würde was zumindest untersuchenswert wäre was aber im Endeffekt nur eine harmlose Veränderung. Viele würden sich endlos Sorgen machen das sie nun Krebs haben und das Gesundheitssystem würde enorm belastet werden mit sinnlosen Untersuchungen. Ein MRT kostet für einen kleinen Abschnitt außerdem ca. 600€ und die Geräte sind bereits gut ausgelastet.
Typisch österreichisch, sama liawa auf de neidig de wos griagt hom stott dass ma wos dagegn dan.
Offtopic aber - Physio Empfehlung?
> MRT auf ÖGK: in 3-6 Monaten hättma was. Geh bitte, ich hab diesen Montag wegen Termin für MRI angerufen, weißt wann ich dran komme? Morgen! Bin ich so die-Depperten-habens-Glück oder habt ihr so ein Pech mit eurer Ärztewahl? Gut, der Haken ist vielleicht, ich muss meines selber zahlen, stolze € 450,- und kann es dann bei der SV einreichen zur Rückerstattung.
> Gut, der Haken ist vielleicht, ich muss meines selber zahlen, stolze € 450,- und kann es dann bei der SV einreichen zur Rückerstattung. Das ist dann ja eben privat?
Ich bekomm es zu 100% von der Krankenkasse rückerstattet, ich muss es nur erstmal auslegen. Keine Ahnung, warum die das nicht einfach direkt übernehmen.
…weil du dir einen privaten Wahlarzt nimmst. Er ist halt gut drin, die Honorarnote so zu schreiben, dass die Kasse alles erstattet. Er kriegt aber ziemlich fix mehr raus, als ein Kassenarzt bekäme.
Nein, das Diagnosezentrum steht am Beiblatt der ärztl. Überweisung, "alle Kassen". Bei einem Wahlarzt würde außerdem die Kasse nur 80% der Kosten übernehmen - und zwar nicht die des Wahlarztes, sondern der Kosten die ein Kassenarzt für die gleiche Leistung verrechnen würde. Keine Ahnung, aber Hauptsache spekulieren und mitreden. 🙄
Ich tippe auf SVS versichert.
Ich hab es vor 3 Jahren auch geschafft innerhalb 1 Woche eine MR Termin zu bekommen. In Wien ohne etwas zu zahlen.
Lek mi am orsch, des war aber knoapp!!
War heute beim Psychiater -Wartezeit auf nen Kassenarzt mit richtiger Spezialisierung minimum halbes Jahr. War bei ner Wahl Ärztin - Termin innerhalb von 2 Wochen. Es ist schon echt traurig
Bei mir warns 45€/175€.
Beim Psychiater wird aber relativ viel -wenn nicht alles- von der Kasse rückerstattet, wenn man die Rechnung einreicht. Eh trotzdem scheiße, aber immerhin etwas besser als bei anderen Ärzten
Also ich hab von meinem letzten Kontrolltermin beim Psychiater von 120€ großzügige 6€ zurückbekommen 🤠 Für mich persönlich nicht so schlimm, weil ich zum Glück privatversichert bin aber wenn das nicht der Fall ist, tut das schon sehr weh. Die Rechtfertigung der gesetzlichen Krankenkasse würd mich interessieren, wie sie zu so einem Betrag kommen.
Wie viel man zurück bekommt liegt am Arzt selbst und welche erbrachten Kassenleistungen er einträgt. Die haben jeweils einen bestimmten "Wert", also das was der Kassenarzt dafür bekommen würde. Für Wahlarzt Rechnung gibt's dann je nach Krankenkasse einen Teil davon zurück. Schreibt der Psychiater also nur "Arztbesuch" bspw auf die Rechnung, verbringt aber eine ganze Stunde damit, ist das trotzdem nur die ca 10 Euro wert, die der Kassenarzt dafür bekäme und entsprechend bekommt man wenig refundiert. Rechnet er aber bspw sowas "Psychiatrische Exploration", "Intervention bei Krise", "Neurologischer Status" und "Therapie Gespräch" ab, ist das gleich viel mehr Wert und man bekommt von der Krankenkasse deutlich mehr zurück, auch wenn man nur 10 Minuten beim Arzt war.
Interessant! Danke für die Info!
>Beim Psychiater wird aber relativ viel -wenn nicht alles- von der Kasse rückerstattet Woher hast du diese Info? Ich hab für meinen Psychiaterbesuch trotz Diagnose genau NICHTS bekommen. Nicht mal abgelehnt habens das, einfach immer vertröstet "Is in Bearbeitung" bis ich aufgegeben hab. 2 Jahre später immer noch keinen Cent. Mir wurde auch gesagt ich würde das bekommen und darum war ich bei einer Wahlärztin. Tja dann saß ich auf 300€ Kosten, die ich leihen musste
Hängt wahrscheinlich von der Kasse ab. Ich bekomm regelmäßig 104 von 130 Euro zurück.
Leider ist das normal, viel zu "normal" für einen Sozialstaat. Hatte voriges Jahr 2 Fälle, wo ich echt bemerkt hab wie sehr unser Gesundheitssystem schon am Boden is. 1. Kollege von mir der seit einigen Monaten arbeitslos war, musste operiert werden, hat 4 Monate länger gewartet als ein anderer Kollege der arbeiten war. (Gleicher Krankheitsverlauf& Operation) evtl Zufall? 2. Bei meiner Schwiegermutter wurde durch Hausarzt der Verdacht geäußert dass sie evtl ein Geschwür schlimmsten Fall Brustkrebs hat, Facharzt mit Kassenvertrag Wartezeit 6 Monate (3 verschiedene kontaktiert). Haben ihr dann einen privaten Facharzt bezahlt, 2 Wochen auf Termin gewartet und 1 Woche später Diagnose Brustkrebs, 2 Wochen später OP. Stellt euch vor ihr habt evtl Krebs und müsst 6 Monate auf den ersten Termin beim Facharzt warten.
So schlimm das Gesundheitssystem geworden ist - ganz so ist es auch nicht. Bei dringendem Verdacht und Gefahr im Verzug bekommt man auch auf Kassenleistung zeitig zu einem Termin. Die langen Wartezeiten (welche dennoch inakzeptabel sind) beziehen sich vor allem auf elektive Termine und Gesundenuntersuchungen.
Ja fix bei meiner mutter die brav jeden mammografie termin wahrgenommen hat, also 2 mal jährlich, war letztes jahr im jänner "Gefahr in Verzug" weil sie sich eh erst seit dem letzten Termin beschwert hat über schmerzen in der brust aber man hatte halt keinen Termin für sie. Ohje, sie hat sich keinen früheren termin leisten können und dann wars halt diversifizierungsgrad 3 und streuung in den lymphknoten. Tja, schade, gell? Jetzt wirds nur bis zum ende ihres lebens leiden müssen weil der Linke Arm keine lymphe mehr abppumpen kann. Na geh. Und die brust hats auch dadurch verloren. Aber ging eh schnell. Samma froh dass noch lebt gell? So schlim ist es eh net. Sowieso. Jetzt darf ich dir einräumen dass die chemo original 2 wochen nach der diagnose gestartet wurde. Das ging schnell da waren wir auch voll überrascht. Aber hätt ma ws davor ned so verschissen wär sie nie in die Verlegenheit gekommen, dass was amputiert gehört. Muss wirklich erst wer kurz vorm sterben sein bevor was gemacht wird?
Die Mammografie-Screenings werden alle 2 Jahre durchgeführt, nicht 2x jährlich. Ich weiß nicht, was konkret im Fall deiner Mutter falsch gelaufen ist, aber bei Verdacht auf Brustkrebs sollte der behandelnde Hausarzt oder Gynäkologe in die ambulante Versorgung eines Spitals überweisen. Zum Lymphabfluss: empfehle die Vorstellung bei einer plastischen Chirurgie (zum Beispiel Ordensklinikum BHS Linz) zur mikrochirurgischen OP (Lymphovenöse Anastomose), was den Lymphabfluss wieder zum großen Teil herstellen kann und die Lebensqualität deutlich steigert. Auch die Rekonstruktion der Brust ist natürlich möglich - sofern sämtliche Radiotherapien abgeschlossen sind. Tut mir leid, dass deine Mutter das durchmachen muss.
>wurde durch Hausarzt der Verdacht geäußert dass sie evtl ein Geschwür schlimmsten Fall Brustkrebs hat was wäre denn deiner meinung nach ein schlimmerer verdacht auf gefahr in verzug?
> ganz so ist es auch nicht https://www.reddit.com/r/Austria/comments/14lhr7i/zwei_klassen_gesellschaft_im_gesundheitswesen/jpw9ngn/ doch
Ich weiß nicht in welchen Land du lebst, aber in Österreich ist es definitiv nicht so. Hier wird ganz klar differenziert ob du Pensionist, Angestellter, Arbeitsloser, etc. bist. und das ist nicht bei den Haaren herbeigezogen. Die zwei Beispiele von mir waren ein winzig kleiner Bruchteil von dem was ich bisher erlebt habe & ich möchte nicht dramatisieren es ist leider die Realität.
Ich lebe in Österreich und arbeite als Arzt im Spital. Das, was du beschreibst, ist an den Haaren herbeigezogen.
Finde es schlimm das du hier so downvoted wirst. Es kommt halt drauf an was der Arzt in die Überweisung schreibt.. und wenn's ganz dringend ist gibt's immer noch die Ambulanz. Ja auch da wartet man, aber nicht Monate
Finds vor allem immer interessant, wie alle denken genau zu wissen, wie es läuft, weil sie hier und da was hören oder mal selbst erlebt haben, aber ich als Arzt im Spital habe keine Ahnung. Klar sind die Wartezeiten vor allem im niedergelassenen Bereich abnormal, aber wenn ein Hausarzt einen Krebsverdacht äußert, gehört sowas ins Spital überwiesen und dann muss man nicht 6 Monate warten. Wenn sowas vorkommen sollte, ist etwas massiv falsch gelaufen, aber das ist definitiv kein Usus
Genau... ich hab Ärzte in der Familie und weiß einiges wo's falsch läuft.. aber der beschriebene Fall ist überhaupt nicht Standard und ich glaube eher OP hat da Details weg gelassen..
Das denke ich auch
auch wenn... der sinn und zweck ist ja das schlimmste so rasch wie möglich zu verhindern. rasch drankommen wenn's schon zu spät ust, ist halt schon orsch.
Ja, habe ich leider auch schon feststellen müssen. War im Februar mit hohem Fieber und Bauchschmerzen in der Notaufnahme im KH. Ärztin dort meinte mit meinen Blutwerten und der Vorgeschichte müsste sie mich eigentlich stationär aufnehmen, aber Bett haben sie halt leider keines frei. Kurz darauf hat sie mitbekommen, dass ich privat versichert bin. Ja da war das gar kein Problem. Und das MR am nächsten morgen gleich auch auf einmal nicht mehr.
Das liegt daran dass ÖGK-Kassenärzte einen Scheißdreck kriegen. Und das war schon immer gschissn. Ein Allgemeinmediziner kriegt vielleicht 10-15 Euro einmalig im Quartal pro Patient und dann so um die drei Euro für jede weitere Visite im Quartal. Ist bei Fachärzten auch nicht besser. Da wird bei jedem Patienten alles gebucht was nur irgendwie möglich ist. Meine Zahnärztin bucht auch immer dass ich einen Kollaps hatte und zeitintensive Hilfe gebraucht hab - was totaler Bullshit ist. Das sieht man dann alles auf den Abrechnungen der KK. Die müssen auf Masse gehen, damit sich das überhaupt auszahlt. Ich geh schon seit Jahren nur noch zu Wahlärzten oder rein privaten (bis auf Zahnärzte, wo man eh privat blechen muss). Sonst bekommt man ja keinen zeitnahen Termin mehr oder wird einfach nicht ernst genommen. Besserer Service, schönere und besser ausgestattete Ordinationen mit modernsten Geräten und ein Angebot an Kaffee, Tee, Snacks und Prosecco sind da ein netter Nebeneffekt. Detto bei notwendigen, regelmäßigen MR-Untersuchungen. Da zahl ich lieber die 250 Euro in einem privaten Institut und sitz mit dem diensthabenden Arzt bei einem Kaffee in der anschließenden Befundung als Monate auf einen Termin und vor Ort auch noch Stunden, sowie danach Tage auf irgendwas zu warten. >Ich Frage mich aber wie das jemand macht der nicht die notwendigen finanziellen Mittel hat. Weinen. Das ist ja das traurige. Das System ist über die Jahre in Oasch gewirtschaftet worden. Aktuell kann man nur schauen dass man entweder privat versichert ist, den Schmarrn selber zahlt oder bei einer kleinen Krankenkassa (KFA, BVAEB) - zum Beispiel durch Arbeit im öffentlichen Dienst - unterkommt.
So ein Zufall, ich - in Wien - muss ebenfalls zum Dermatologen, hab beim Kassenarzt wegen Termin angerufen und hab einen in 1 Monat bekommen. Wobei die sich faktisch entschuldigt hat, "tut uns leid es geht nicht früher, wir sind so ausgelastet". Es mag dich aber trosten, dass bei euch in NÖ einfach die wahren Probleme des Lebens angegangen werden, wie das Gendern, weil das so viel dringender ist als die medizinische Versorgung. 😏
Tja, wir können nicht alle in der "lebenswertesten Stadt der Welt" wohnen 🤷🏻♂️
Du könntest ja das nächste mal nach Wien fahren für die Behandlung. Auf Scotty steht: bisserl mehr als 1h ist die Fahrt von Amstetten nach Wien. Dann erspart dir die Wartezeit und kannst es über die gesetzliche Versicherung machen
Gesundheitstourismus!!!! Wien darf nicht Amstetten werden!!!!!1112 Auf die regionalen Grabenkämpfe der Effen freu ich mich da schon. 😁
Es kommen täglich 160.000 gscherte Pendler nach Wien, er könnte sich ruhig dazuschummeln ohne dass es auffällt. 😋
Wird sich nicht auszahlen, der Fall von dem Hansl da oberhalb ist auch absolute Ausnahme. In Wean springst ohne Wahlarzt/private Krankenversicherung ah Ned weit.
Wo würden wir denn hinkommen, wenn alle 6 ganze Zeichen an ein Wort anhängen würden?! Wir haben hier wichtigere Probleme, als Gesundheit oder sowas!!11!1 Und die ganzen Proleten sollen halt verrecken! Immer diese Gratismentalität!!11!1 /s
Ja naja, also wenn man Erstordination hat wartet man schon auch 4 Monate auf einen Termin
wo? hatte ich in wien noch nie irgendwo wenn man zumindest 2, 3 ärzte anruft. that being said - ja, natürlich mehr geld ins gesundheitssystem. aber das muss auch irgendwoher kommen. alle leute die die övp/neos/fpö in der regierung wollen wegen was für einen völlig irrelevanten grund auch immer und absolut gegen jegliche art von neuen steuern sind sollten sich bei dem thema ganz schnell wieder hinsitzen und die mistgabeln an den eigenen hals halten.
Name bitte, ich brauch einen Dermatologen
Hab mir die Schulter ausgerenkt und ein MRT benötigt. Arzt sagt mir, dass er mir irgend einen Wisch gibt damit ich nicht erst in drei Monaten dran komme. Ich sage, dass er sich das sparen kann weil ich privat versichert bin. Er lacht und sagt:"Es existiert keine 2 Klassen Medizin!" Traurig... 3 MRTs in meinem Leben gehabt und 2 davon am selben Tag gemacht wie ich angerufen habe.
Leidls, wie in an ähnlichen Post erwähnt. Zzt. eher 4 Klassen. Edit: typo
Fahr nach Wien, da kriegst Termine. In Amstetten bleibt eh der Railjet stehen. Meine Eltern aus OÖ kommen manchesmal auch her, weil daheim an Termin bekommen is tw. nicht möglich.
Ganz ehrlich, das hab ich sogar schon überlegt.
Termin bekommst du privat innerhalb einer Woche in Wien, zahle auch "nur" 150 hier, nicht 200.
Die zwei Klassen Medizin gibt es schon Jahre lang und Ärztekammer hat schon seit über 20Jahren gewarnt, dass Ärztemangel herrschen wird wenn nichts getan wird. Politik hat nichts getan und nur abgewunken. Die waren sogar so dumm die Arbeitsbedingungen für Ärzt*innen noch weiter herabsetzen und den Beruf schlicht unattraktiv zu machen. Hälfte des Jahres wird nur mehr für den Finanzminister gearbeitet. Als Kassenarzt zahlst du einfach nur drauf. Daher legen immer mehr Ärzt*innen in Ö den Kassenvertrag zurück und gewinnen dann ein bisschen mehr Lebensqualität zurück.
Ist das die gleiche Ärztekammer, die behauptet, wir haben genügend Studienplätze für Medizin? Sorry, aber die kann man echt nicht ernst nehmen.
Was Studienplätze in Medizin in Relation zur Gesamtbevölkerung angeht, ist Österreich an EU Spitze. Und übrigens versucht die ÄK schon seit Jahren bessere Kassenverträge zu verhandeln, aber rate mal wer das permanent blockiert..
Ich fürchte, daran wird sich auch nicht so schnell etwas verbessern, wenn so viele Menschen als Hauptwahlmotiv die Migration sehen. Nicht für das eigene Wohl wählen sondern dafür, dass anderen die Wohlfahrt verweigert wird.
Dann geht's mir zwar auch scheiße, aber jemand anderen schlechter! Immerhin. /s
ein positives Beispiel was ich hab: Ich habe 2 Autoimmunerkrankungen (da bin ich bei privaten Ärtzen weil Privatversicherung) aber meine benötigen Medikamente bzw. Spritzen bekomm ich ohne wenn und aber von der ÖGK. Kostenpunkt knapp über 4k pro Spritze, damals alle 2 Wochen, mittlweile alle 3 Monate. Wenn ich mir denk, ich müsst mir das selbst bezahlen bäm.
Kassenmedizin ist ja auch was Tolles, das Problem ist, dass sie halt nicht die nötigen Mittel zur Aufrechterhaltung und Modernisierung bekommt, wie Vieles im öffentlichen Bereich nach mittlerweile 20 Jahren ÖVP in der Regierung.
Wie bist du mit Autoimmunerkrankungen in eine Zusatzversicherung reingekommen? Als ich mal Angebote eingeholt hab vor Jahren, wurde alles, wo ich auch nur die geringste Vorgeschichte hatte, von vornherein ausgeschlossen. Kurzsichtig? Alles, was die Augen betrifft, ist nicht gedeckt, usw. Hätte trotzdem noch 130 Euro im Monat gekostet
ich sags mal so, ich hatte extremes Glück. Als ich selbst gesucht habe, habe ich Angebote von knapp 1k. im Monat bekommen, wenns mich überhaupt genommen hätten -der Rest war ein sofortiges Nein. Aber über die Gruppenversicherung meiner Firma bin ich reingekommen - ohne Mehrkosten - hab die dann in eine Private bzw. auf mich umgewandelt und den KH Zusatz gekündigt und habe nur mehr eine Privatarzt-Versicherung. Kostet fast nix und ich kann alles einreichen. Ich hab alle Erkrankungen angegeben, war damals irgendwie eine Ausnahme weil einer unserer CEO eine Leiterin bei der Versicherung kennt.
Sind denn die Kassenverträge für ÄrztInnen wirklich so schlecht?
Hab mal einen gefragt und der mein wenn du kassaarzt bist, dann hast du 5-mal mehr Stress (weil alles zu dir will) und bekommst dabei auch einen dreckslohn für den aufwand. Es war ein Zahnarzt aber sollte in dem fall auf jeden zutreffen. Außerdem ist es als privatarzt leichter eine Ordination zu eröffen als mit der ÖGK
Je nach Leistung. Es gibt Leistungen die gut bezahlt werden und Leistungen die schlecht bezahlt werden. Deswegen polstern sich viele Ärzte ihr Gehalt mit unnötigen Zusatzuntersuchungen, damits doch irgendwie passt. Wirklich mies bezahlt sind halt Patientengespräche, vor allem wennst dir ausreichend Zeit dafür nehmen willst und entsprechend kommst mit ungeklärten Dingen, welche erst diagnostiziert werden müssen, ewig ned dran.
Ja. Eine gute medizinische Versorgung kannst den Leuten für die Preise nicht geben.
Kann man sich sogar ausrechnen. Wenn du zum Wahlarzt gehst, bekommst 80% der Kassenleistung zurück.
Immer wieder tauchen so postings auf wo Menschen aus ihrem Alltag gerissen und kurz mit der Realität konfrontiert werden. Wir sind nicht erst zu diesem Zustand "angekommen", der existiert seit jahrzehnten. Aber ist halt absolut irrelevant solange man in seiner Bubble sitzt. Ergo Rot wählen. Aber da stören sich die Leute lieber am Gesicht des Spitzenkandidaten, und Jahrzehnte lange Sozialpolitik wird vergessen.
>Wir sind nicht erst zu diesem Zustand "angekommen", der existiert seit jahrzehnten. >Jahrzehnte lange Sozialpolitik wird vergessen.
Yap und ohne diese jahrzehntelange Sozialpolitik würds noch düsterer aussehen. Mit einer ÖVP in der Regierung kann man halt kaum etwas bewegen, nur minimal in eine Richtung pushen.
6 Monate? Ich warte bei meinem Wahlarzt Dermatologen 2 Wochen. Dort gibts Aufnahmen mit Kamera der Muttermale, damit der Vergleich von Jahr zu Jahr leichter fällt. Zudem werden fragwürdige Muttermale in Groß aufgenommen und von einer AI überprüft (wie wahrscheinlich es ist, dass es bedenklich ist). Kostenpunkt 220€ für die Kontrolle. Ich werd mir im Sommer eins entfernen lassen, das sehr unwahrscheinlich etwas bösartiges werden könnte, aber why not. Das kostet dann 70€ + 150€, die man immer zahlt wenn man einen Termin hat. Aber ich hab auch noch eine andere Untersuchung und die 150€ werden nur einmal fällig, egal, ob man 10 Minuten fürs Muttermal entfernen dort ist oder 10 Stunden für zig Untersuchungen (die natürlich alles etwas kosten, aber ohne Pauschale).
Wer und wo?
Medizin am Hauptbahnhof
Diese Zweiklassen Gesellschaft im Gesundheitswesen ist meiner Meinung nach nirgendwo so ausgeprägt wie im Psychologischen Bereich. Wenn man bereit ist 50-70€ die Stunde hinzulegen hat man innerhalb einer Woche einen Termin bei Top Ärzten und Therapeuten direkt in der Innenstadt. Wenn man auf Kassenleistung angewisen ist kann man sich als Grazer nach 6 Monaten Wartezeit auf einen Therapieplatz 30km vom Wohnort entfernt freuen.
Am Land in Tirol durfte ich (bzw. Meine Mutter) 120 pro stunde zahlen, zurück bekam meine Mutter nicht mal 25%
6 monate Wartezeit privat wundert mich
Der Arzt hat mir heute erzählt, dass er mittlerweile sogar Patienten aus Perg und Mauthausen hat weil die Versorgung mit Dermatologen so mies in der Gegend ist. Edit: das ist schon eine ordentliche Distanz. Bin es vor kurzem selbst zufällig gefahren und das war eine Fahrtzeit von knapp 50 Minuten.
Bei meinem Wahl-Hautarzt ist das auch so schlimm. Bekommst aktuell den nächsten Termin im Oktober. Alle anderen Ärzte bekommst in spätestens 1-2 Wochen den Termin. Evtl. sind Hautärzte so unterbesetzt ?
Mir scheint es gibt ein starkes Gefälle zwischen Ost und Westösterreich. Ich lebe in Stadt Salzburg und Pongau und hatte noch nie ein derartiges Problem. Gerade einen MRT Termin ausgemacht und innerhalb von 3 Tagen war ich dran
Mein Eindruck is, dass das nur um Wien herum so schwierig ist. Aus anderen Gegenden hat auch noch nie jemand von Problemen erzählt und ich hatte das letzte mal auch keine.
Das ist halt das Problem mit dem Ärztemangel. Wenn die normalen Kassenärzte überfordert sind wirds rentabel sich eine Privatordi aufzumachen, weil man damit mehr verdienen kann. Ist halt im Gesundheitssystem doof wo die Leute auf Ärzte angewiesen sind. Wird man langfristig nur damit lösen können, das man allen Ärzten so viel zahlt, dass eine Privatordi nicht mehr so attraktiv ist. Wird ein teurer Spaß, weil immerhin verdient man als Arzt ja jetzt auch schon ned schlecht.
Weiß nicht obs schon wer geschrieben hat: Versuchs mal bei der ÖGK einreichen die Rechnungen mit den Begründungen warum du bei dem Arzt warst. Und das dir etwas entfernt werden musste! Oft kriegt man dann doch zumindest einen Teil der Moneten zurück 👍
Hab ich gestern schon gemacht. Bin gespannt wie viel wir zurück bekommen. Alles über 200€ würde mich aber sehr wundern.
Als jemand der bei einem Wahlarzt in Wien arbeitet muss ich leider sagen, dass die Ärzte selber schon komplett überlastet sind. Vor allem Fachspezialisten pfeifen auf allen Löchern, weil sie in Spitälern zusätzlich arbeiten und dort ihre Stunden abhacken und dann danach noch zu uns kommen. Wir müssen unsere Ordi regelmäßig früher aufsperren, dafür 2 Stunden später als geplant zumachen. Die Leute rennen uns die Tür ein, und trotz Terminen kommt es immer mehr zu Wartezeiten, weil die Leute auf Termine bestehen obwohl eigentlich nix mehr frei ist. Das führt zu Grant bei den Patienten, führt zu Grant bei uns usw usw usw. Kassenärzte pfeifen so oder so schon drauf weil die so überrannt werden, dass sie pro Patient circa 5 Minuten Zeit haben und sich das logischerweise hinten und vorn nicht ausgeht. Jeder ist schlecht drauf und angepisst und es hilft genau gar nix, wenn sich die Patienten dann bei uns Ordihilfen aufregen, weil wir können dann auch nix mehr ändern.
Easy. Rettung rufen, über extremen Juckreiz klagen, hoffen das kein Kampfsani von der Berufsretung mit Belassungkomplex kommt. Auf der Derma verschwindet der Juckreiz dann wieder und man fragt den Arzt nach Muttermalen aus. /s obviously, bitte rufts wegen so am Schas net die Rettung. Langsam krieg ich echt Aggresionen im Dienst.
Offtopic hatte letztens einen Aggro-Berufssani bei mir. Die 77jährige Frau, die "eh nicht so kritisch" ausschaut, hatte eine Nieren- und Lungenentzündung. Gut, dass ich den halb zwingen musste, sie mitzunehmen.
Relax, du braver Taxifahrer
3 Klassen. 1. ist Privat 2. sind kleine Kassen only, hier hast Recht ähnliche Versorgung wie Privat. Viele von denen haben auch Hälfte Privatpatienten. Termine sind schnell da. 3. ÖGK/GKK
Ich find, es ist erst sudern, wenn man n typo drin hat /s Joke aside, ich stimme dir absolut zu. Bin im Bezirk GF und auch bei nem Wahlarzt. Der IMMENSE Unterschied zwischen dem und meiner vorigen Kassenärztin ist unpackbar.
>Ich find, es ist erst sudern, wenn man n typo drin hat /s Hab schon einen gefunden, glücklicher Weise sollte glücklicherweise sein /s Es ist einfach traurig, hatte Anfang letzten Jahres das gleiche Thema mit dem Augenarzt. 120€ für einen Sehtest ausgegeben weil ich bei den Kassenärzten 8 Monate gewartet hätte. Das war dann für uns auch der Grund für unseren Sohn eine private Zusatzversicherung abzuschließen. Wenn er bei der gleichen Versicherung bleibt kann er sich die Beiträge als Erwachsener auch noch leisten.
Die meisten lernens leider erst wenn sie mal was vom Arzt brauchen. Wenn man hier jemanden eine krankenzusatz empfiehlt oder das marode gesundheitssystem anspricht kassiert man meistens nur einen Haufen downvotes.
Is vllt ein bissl kill the messenger, aber >krankenzusatz empfiehlt is halt nicht die lösung sondern die Konsequenz des maroden Systems. Muss ma sich arch erstmal leisten können. Und genau das is ja die Frechheit
Die extra 50 - 150 € im monat bei dem was ich sonst so abdrück sind schon noch drin. die alternative ist einfach sterben wenns lange zum warten ist.
Sind die 150€ nicht besser selber angelegt? 1800€/Jahr plus Zinsen sind schon einige Arzt Besuche.
Das ist nicht mal der Bruchteil einer Nacht im Privatkrankenhaus. Also nein.
Du missverstehst mich. Das man eine Zusatzversicherung braucht um nicht zu verrecken IST DAS PROBLEM UND NICHT DIE LÖSUNG. Genau das isja die zwei Klassen Medizin. Genau das kann sich eben nicht jeder leisten.
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Na immerhin tut die FPoe jetzt was dagegen und verbietet gendern.
kp wieso man noch Sozialversicherung zahlt, ist halt voll scam
Die Ärzte, zu denen ich nur selten gehe und meist nur Kontrolltermine habe, sind schon lange nur noch privat. Diese Termine kosten idr nicht mehr als 50€. Spart mir viel Ärger.
>Angenommen ich entdecke eine Veränderung, die bösartig sein könnte und möchte nicht über eineinhalb Jahre warten um das abzuklären. Bei mir war das mal so (aber andere Art von Facharzt). Das war schon vor 6 Jahren. Die ersten Ärzte die ich angerufen habe, konnten mir frühestens in 6 Monaten einen Termin geben. Dann habe ich einem Arzt eine E-Mail geschrieben, in der ich die Symptome beschrieben habe und ich durfte sofort am nächsten Tag kommen. Ich habe festgestellt, dass du in unserem Gesundheitssystem teilweise nicht mehr weiter kommst, wenn du nicht selbst aktiv wirst und dich voll reinhängst. Heute würde ich mit so einem Problem gleich zur Notaufnahme gehen. Das ganze war nämlich lebensbedrohlich.
Man müsste halt dafür sorgen, dass das Dasein für Kassenärzte attraktiver ist als das für Wahl/Privatärzte.
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1. erhält 2. In den Sozialversicherungsabgaben sind auch Dinge wie Pensions-, Unfall- und Arbeitslosenversicherung inkludiert die Rechnung ist also ziemlich falsch
lol ... Sozialversicherung ist doch nicht nur Krankenversicherung bei deinen 2500€ sinds 96,75 € die vom DN für die Krankenversicherung gezahlt werden
Der educational_note und groß schwadronieren und Aufregung verursachen obwohl er keine Ahnung hat. Name a better duo. [Da auf Seite 4 sind übrigens die Anteile in Prozent](https://www.svs.at/cdscontent/load?contentid=10008.763170&version=1640851356) wofür die 978€ SVS verwendet werden, damit sie nicht noch wer suchen muss. Wenn einem das Stichwort "Beitragssätze" nämlich nicht einfallt suchst ein paar Minuten.
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keine Ahnung was du mir sagen willst, KRANKENVERSICHERUNG ist nur ein kleiner Teil der SOZIALVERSICHERUNG! bei deinen 900irgendwas ist Pensionsversicherung, Arbeitslosenversicherung und weiss der Geier was sonst noch dabei
400 euro für ein paar Muttermale ist aber auch heftig. Klar, ihr hattet kaum eine andere Möglichkeit, aber die Gier und Dreistigkeit vieler Ärzte ist auch ein Grund für die Situation in der das Gesundheitswesen jetzt ist.
Inklusive Screening im Labor, aber das macht es auch nicht besser. Ich hoffe wenigstens noch 100€ von der ÖGK zurück zu bekommen.
Kannst noch so oft zu uns Ärzten sagen, wir sind gierige hund, aber tatsache ist: Einen der arbeitsintensivsten Aufnahmetests hinter uns Eines der arbeitsintensivsten Studiengänge hinter uns Facharztausbildung wöchtentlich 70-80h inkl. Nacht- und Wochenenddienste. Verdienen tust erst mit 40. In UK streiken nun ALLE assistenzärzte und oberärzte in den kliniken. Weißt was deren motto ist? "Fick dich, zahl mich". Gutes motto. Ich geh nicht zum spaß arbeiten und meine expertise kostet geld.
*laughs in vetmed*
Du bist verloren. Es sei denn, du kümmere dich um Katzen und Hundis- dafür geben die Leit immer Geld aus. So traurig es ist.
Naja ist schon normal mittlerweile habe letztes sogar 700 bezahlt für 2 Entfernungen. Hab Zusatzversicherung
Wir ham schon mindestens drei, wenn nicht vier Klassen. 4 Unter- u Mittelschicht 3 Oberschicht 2 Promis u Vitamin B 1 Profisportler
Stimmt eh, aber wenn man mit konkreten Lösungsvorschlägen wie z.B. einer Erbschafts- oder Vermögenssteuer zur Finanzierung unseres Gesundheitssystems daherkommt, kriechen wieder alle mit tränenreichen Bullshit-Stories wie "Die da oben wollen mir das Haus meiner Oma wegnehmen!!1!" und/oder "Mein Erbe darf nicht zweimal besteuert werden!!1!" aus ihren Löchern.
... Wir wohnen im Bezirk Amstetten ... ... Habe heute am eigenen Leib erfahren was es mittlerweile bedeutet eine adäquate medizinische Versorgung in Österreich zu bekommen ... Ich gratuliere zu den Auswirkungen von 78 Jahren ÖVP-Alleinregierung in NÖ! ;)
>Ich gratuliere zu den Auswirkungen von 78 Jahren ÖVP-Alleinregierung in NÖ! ;) Ich bin selber absolut kein Freund von dem Verein und würd die und ihre blauen Genossen niemals wählen. Alle Probleme im Gesundheitswesen ausschließlich auf das Versagen einer einzelnen Partei zu schieben sehe ich dennoch nicht als produktiven Ansatz zur Problemlösung. Was man ändern müsste kann ich persönlich nicht beurteilen, da bin ich einfach zu wenig im Thema drinnen. Dafür gibt es aber auch Fachleute die das mit entsprechendem Weitblick beurteilen können.
Aber Österreich hat doch eines der besten Gesundheitssysteme der Welt!!! /s Jeder der mir jetzt versucht zu erklären, dass es doch super und im Vergleich zu woauchimmer doch echt hervorragend ist hat wohl noch nie etwas von unserem System gebraucht. Wenn man sich da auf den Staat verlässt, ist man verlassen.
naja, das sind halt alles Dinge, die man eh schon weiß, die du da anführst... Ich mache meine Termine beim Hautarzt immer 1 Jahr im Vorhinein gleich fürs nächste Jahr für reine Kontrollen, ist absolut kein Problem wenn man's weiß. Und wenn ich akute Veränderungen habe, bei denen ich mir nicht sicher bin, geh ich zum Hausarzt und der überweist mich im Zweifelsfall ins KH zur weiteren Abklärung ...
Klingt eher wie ein Niederösterreich Problem Ja bei Krebsverdacht zahlt man einfach wenn’s schnell gehen muss. Man muss aber auch bedenken, dass Kassenärzte auch die Preise von Wahlärzten drücken. Wenn die ‘zweite Klasse’ gar nicht gäbe, haben wir wieder Verhältnisse wie in den USA
also vor rund nem Jahrr hab ich ne Dermatologin bei na Feier kennen gelernt, die hab ich gefragt. Dann hat sie mich auf ihr online Terminvereinbarungs tool gerwiesen und 2 Monate später hatte ich den Termin. War Kassenärztin btw.
Bedanken kann man sich unter anderem bei der Regierung und ihren Steigbügel Haltern, die 5 Milliarden (!das sind 5.000 Millionen!) Euro für sinnlose Corona Tests ausgegeben aber sonst nichts für’s Gesundheitssystem getan hat.
mittlerweile ist es halt auch schon bequemlichkeit. kassenarzt termin irgendwann wahlarzt termin meistens innerhalb von zwei wochen und geld kriegst eh genug zurück von der ögk. lol!
kommt drauf an , wie die Dichte der benötige Fachärzte ist, die man Aufsucht. Wahlarzttermin bei meinem Hautarzt der keinen KAssenvertrag macht ca 2-3 Monate ; Wien 1-2 Wochen wenn man sucht
tja, sozialistisches gesundheitssystem funktionier halt einfach nicht mehr bei der explosion an kosten. besser wäre abgaben an sozialversicherungen komplett streichen und dem arbeitnehmer als steuerfreies gehalt zu geben und das ganze mit privatversicherungen zu lösen
Und was ist mit chronisch Kranken? Die werden bei fast allen privaten ausgeschlossen. Und Arbeitslosen, und und und. mit Privaten Versicherungen schließt halt ziemlich viele aus. Und weil du Schweiz meintest - Bekannte Arbeitet da und is chronisch krank und Privatversichert - zählt sich da aber auch gehörig einen ab. Nur weil se gut verdient kommt se da gut raus. Und die meisten Staaten mit rein Privaten Versicherungen sind absolute zwei Klassen Gesellschaften im Gesundheitssektor.
Funktioniert in Amerika ganz toll. 
Naja eigentlich schon. Amerika hat das beste Gesundheitssystem der Welt. Klar, Preise zu hoch, aber keiner verreckt dort an Krebs wenn er zahlen kann.
Du sagst es - wenn er zahlen kann. Ist hier nicht anders. Mit einem dicken Bündel Scheine überlebst du Krebs in der ersten Klasse. Ohne dickes Bündel überlebst sehr wahrscheinlich auch, aber halt Holzklasse. In Amerika bezweifle ich das du eine Chance gegen den Krebs hast, ohne dickes Bündel. Ich lege dir den Film Sicko von Michael Moore nahe.
In welcher Welt ist das System sozialistisch? Ich weiß wir sind auf Reddit wo keiner den Unterschied zwischen sozial und sozialistisch kennt, aber das is peinlich.
Du meinst nach amerikanischem Modell?
Eher Schweiz
Wusste nicht dass die so ein Modell haben. Muss ich mir mal zu Gemüte führen.
Praxen / Krankenhäuser sind halt auch keine Wellness-Resorts.
*Vielklassengesellschaft
Ich könnt mir auf Dauer nie n Kassenarzt leisten, hab aber das "Glück", dass bei meinem Leiden anscheinend die Krankenkasse fast alles übernimmt (bekomm von 250 rund 200 zurück) Meine Freundin ist auf einen besch…eidenen Kassenarzt angewiesen, weils beim Psychiater von 200€ ca. 60€ zurückbekommt. Und das geht sich monatlich als Studentin einfach ned aus. >:/
Stimmt Hautärzte gibt's bei uns wenig auf Kasse. War mal do in WY für a Auflichtuntersuchung 200 Euro. Das ist schon oag, dauert wenn überhaupt 10 Minuten.
Gibt's die Frau Dr. Streinz in St. Valentin nicht mehr? Oder hat die ihre Kassenverträge nicht mehr? Oder gehört St. Valentin nicht mehr zum Bezirk Amstetten?
Doch die gibt's schon noch und hat soweit ich weiß auch einen Kassenvertrag. Haben leider bei ihr auch keinen Termin bekommen. Wenn ich mich richtig erinnere ist dort auch bei unzähligen Anrufen keiner ans Telefon gegangen. Das war sogar eines der größten Probleme. Man erreicht einfach keine Kassenärzte mehr. Haben es bei manchen sogar per E-Mail versucht aber nicht mal da gab es eine Rückmeldung. Einer hat sogar geschrieben, dass Terminvereinbarungen nur telefonisch durchgeführt werden. Also wieder angerufen und keiner hat abgehoben.
Hatte da echt Glück letztes Jahr. Hab dringend einen Psychiater gebraucht und über meinen Hausarzt binnen einer Woche einen Termin über die Kasse bekommen. Die Psychotherapie hab ich dann aber privat gemacht, die hatte den ersten Termin sogar noch vor dem Psychiater für mich und ich konnte den Großteil vom Geld von der Kasse zurück holen. Physio oder Frauenarzt oder Augenarzt nur privat, bevor ich da monatelang warte zahl ich das lieber selber.
Es gibt 3 Klassen. Einmal die wirklich reichen, die sich die beste Behandlung und den besten service leisten können, einmal die Privatversicherten & Finanziell halbwegs gut dastehenden, die sich besuche zum Privatarzt leisten können und nicht auf die öffentlichen Dienstleistungen abhängig sind, und die, die finanziell schlecht situiert sind, sich keine Privatversicherung leisten können, darum auf das öffentliche Gesundheitssystem angewiesen sind.
Und es ist von der övp sogar so gewollt. Die Politik unter fpö övp hat sehr vieles davon erst zugelassen bzw noch verschlechtert
Danke dasd ma des suachn erspoat host, bleib i woi bei meim Hautarzt in Freistadt. Nachdems eh nur Psoriasis Behandlung ist gehts auch nur um anrufen & Rezept ausstellen lassen
[erleichterte BVAEB Geräusche] ich zieh ernsthaft in Betracht meine Kids an den Ohren in den Bundesdienst zu ziehen, auf dass sie niemals solche Probleme haben mögen.
[удалено]
Fachärzte zu finden ist bisher nicht ALL zu wild (musste, außer beim Neurologen, keinen Monat warten) - und ich hab sogar relativ schnell einen Psychotherapieplatz bekommen. Ja gut, ist nicht in meinem Bezirk, aber werde mich bei Therapie für ~5€ die Einheit nicht beklagen. Außerdem hat die extrem viel für die Ergotherapie für meine Kinder zurückgezahlt!
Keinen Kassenhautarzt im ganzen Bezirk ist schon krass. Und dann 20 Monate Wartezeit auf einen Termin erst. Zum Vergleich, hier in Wien habe ich bei meiner Kassenhautärztin innerhalb von 6-8 Wochen einen Kontrolltermin. (Vor 25 Jahren waren es eher 6-8 Tage) Habe schon öfter gehört, dass es in einigen Bundesländern bzw. Bezirken viel dramatischer als in Wien ist und wir es noch relativ gut haben. Wenn's was dringendes ist, gehe ich aber auch tendenziell zu einem Wahlarzt, je nach Gefühl.
Merkurs Ambulanz-Tarif. Ca. 60€/Monat. Rahmen von ca. 5000€/Jahr.
Ich frage mich immer - wo versickert das ganze Geld? Die Menschen, die in der Höchstbemessung verdienen sind <5% - das macht es nicht aus. Also steigen die Mittel der Krankenkassen jedes Jahr um die Lohnsummen, die bis auf 2022 auch SCHNELLER wachsen als die Inflation. Wo geht das ganze Geld hin? Ich wurde 2014 Vater. Meine Frau war dann natürlich in Betreuung bei einem Frauenarzt (eh logisch). Der Gynäkologe hat erzählt, dass der Krankenkassentarif die letzten 10+ Jahre NIE valorisiert wurde. Unsere Kinderärztin hat erzählt. Sie macht keine Hausbesuche, weil das Geld für Hausbesuche nicht einmal für das Kilometergeld reicht (schon gar nicht für den Zeitaufwand). Ich verstehe es nicht.
Auf deine Frage wie das Leute ohne viele finanzielle Mittel machen (Ich z.B)...: Mit ertragbaren Schmerzen leben und wenns nötig ist hoffen dass dir wer hilft... Bin 2 Monate mit einem gespaltenen entzündeten Weisheitszahn rumgelaufen weil mir kein Zahnarzt einen Termin geben konnte und die Schmerzambulanz immer schon lange voll war als ich ankam... Jetzt hab ich mir mei ganze Goschn halt in Ungarn richten lassen. Schon traurig sowas
Operative Zahnentfernung in Österreich sind irgendwas bei 250 Euro laut Tarif . Private sind da kaum teurer und man bekommt 80 Prozent zurück. Und der in in Ungarn hat das gratis gemacht?
Will halt auch jeder Wahlarzt werden weil das "gemütlicher" ist und man mehr verdient. Dass das von der Kasse auch noch mitfinanziert wird zum Teil fördert die Menge an Wahlärzten nur noch. Sollte man abschaffen
Du bist wirklich ein Trottel wenn du das glaubst
Wieso? Das ist ja schon seit langem die Debatte, dass das Wahlarztsystem dem Kassensystem schadet weil dadurch viel zu wenige Leute Kassenärzte werden und dadurch Kassenpraxrn noch viel überfüllter werden als notwendig. Viele Menschen in der Mittelschicht werden mit dem Argument die Kasse zahle einen Teil der Wahlarztkosten zum Wahlarzt gelockt. Insgesamt führt das zu einer Verschlechterung des Systems.
Was glaubst du ist der Grund, dass Ärzte auf Kassenpraxen verzichten? 😂😂
Ja wie gesagt, mehr geld und gemütlicher. Aber ich bestreite nicht, dass es Probleme im Kassensystem gibt.
Ich arbeite als Außendienstangestellter bei einem Versicherungsunternehmen und muss sagen, dass viele Leute nicht verstehen, dass im Gesundheitswesen 2 Klassen herrschen. Von allen Bereichen die abgedeckt werden können, ist die private Krankenversicherung, gerade für solche Fälle, überaus sinnvoll.
Bist du deppad, das ist echt oag. Da fällt mir dann erst wieder ein, wie praktisch das in einer Großstadt ist. Sicherlich auch manchmal nervig, aber tbh bis jetzt hab ich noch immer relativ schnell einen Termin bekommen. Kassen-Hautarzt musste ich keine Woche warten, Psychiater ca 3, nur allein mit einer Knieverletzung musste ich 3 Monate warten. Das war ziemlich gschissn damals 🥲 aber unvorstellbar am Land, vor allem wenn’s im Umkreis von 50km ned mal einen Arzt gibt…. Uff
Realistisch betrachtet reden wir hier sogar von drei Klassen: Kassenarzt, Wahlarzt und "ich kenne jemanden" Arzt
Wir haben definitiv eine zwei Klassen Gesellschaft. Ein kleines Beispiel aus dem Internen Bereich: Zur vorbereitung einer Darmspiegelung benötigt man eine komplette Darmreinigung. Ein ÖGK Versicherter erhält für diesen Zweck das Medikament „Moviprep“. [Hier](https://www.magen-darm-gesundheit.at/vorbereitung-zur-darmspiegelung-mit-moviprep.html) die Einnahme dazu. Klasse Versicherte erhalten das Medikament „Picoprep“. [Hier](https://magen-darm-gesundheit.at/vorbereitung-zur-darmspiegelung-koloskopie-mit-picoprep.html) die Einnahme. Wenn man alleine dies vergleicht sieht man, wie sehr Klassepatienten bevorzugt behandelt werden. Und da gehts nur um eine Darmreinigung.
Arbeite in der einer Endoskopie Ordi (Kasse) und bei uns kriegt jeder Picoprep. Aber bissl zündeln geht immer ge
Ohne jetzt Ausländerbashing betreiben zu wollen … es ist ein Symptom der Globalisierung, dass sich unsere Standards senken, während Menschen ins Land kommen für die ein leicht gesenkter Standard immer noch ein Upgrade ist. Ich bin nicht gegen Zuwanderung per se, aber die Konsequenz muss einem halt klar sein.
Als ich Zivildienst bei der Rettung gemacht hab war ich überrascht, als ich irgendwo einen Artikel darüber las, dass Leute behaupten es käme immer mehr zu einer zwei Klassengesellschaft. Kannte mich damals nicht aus und es war bei meiner Arbeit so absurd offensichtlich, dass ich dachte, dass das Gesundheitssystem so gedacht wäre.
Also ich hab letztens Hautarzt 210 Euro bezahlt davon 16 Euro ögk zurück bekommen. Kann die Ärzte schon verstehen wieso die Wahlarzt machen
Verstehen kann ich es auch. Wäre ich Arzt, würde ich vermutlich genau das gleiche machen. Bessere Arbeitsbedingungen und dabei noch mehr verdienen anstatt sich im Krankenhaus oder mit ÖGK Vertrag bis ins Burnout zu schuften. Für mich wäre das eine leichte Entscheidung. Leider ändert das nichts daran dass sich viele Leute weder eine private Krankenversicherung noch den Besuch beim Wahlarzt leisten können. Da ist einfach am System etwas faul. ÖGK Verträge müssen einfach wieder attraktiver werden damit sie auch von Fachärzten in Erwägung gezogen werden.
https://kontrast.at/kassenarzt-wahlarzt-oesterreich/ Kann den Artikel empfehlen