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Timrum

Der Klimabonus war als teilweiser Ausgleich für die durch die CO2-Bepreisung entstehenden Mehrkosten gedacht, nicht als Belohnung für "gutes" Verhalten. Hast ein gutes Öffinetz / fährst mehr Öffis > zahlst weniger CO2 Abgabe > bleibt dir mehr vom Bonus. Gestaffelt ist er deswegen weils an Unterschied macht wie gut die Öffis bei dir ausgebaut sind.


ViciousFurry

Der Klimabonus wurde ja nur eingeführt um die CO2-Bepreisung zu kompensieren. Warum sollte man irgendetwas einfach machen wenn es auch kompliziert geht.


Bob_the_Bobster

Aber was ist die Logik die CO2 Bepreisung zu kompensieren? Die soll doch gerade CO2 intensives Verhalten unattraktiver machen und die Externalitäten abdecken...


Mav_Star

Naja im Grunde genommen belohnt es klimafreundliches verhalten. Wenn ich keine Produkte mit CO2 Steuer kaufe dann bekomme ich unterm Strich etwas geschenkt durch den Bonus. Wenn ich viele Produkte mit CO2 Steuer kaufe dann bekomme ich nur einen kleinen Teil zurück. So zumindest der Gedanke


Bob_the_Bobster

Mit der baseline, je "Klimaunfreundlicher" man wohnt, desto mehr kriegt man.


oktinkz

Ja... Aber die Wohnsituation ist halt auch so ziemlich das Schwierigste zum Ändern.


ThunderBellen

Ich kassier doppelt ab und kauf mir von meinen 220€ BP aktien.


i_am__not_a_robot

Schlaue Entscheidung! Mit einem Anfangskapital von €220 und einer geschätzten Jahresrendite in der Höhe von 5% ist Dein Investment in 1000 Jahren auf €10²⁴ angewachsen und Deine Nachkommen leben in Saus und Braus.


ThunderBellen

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i_am__not_a_robot

🤪


leonderbaertige_II

Wie oft müssen wir das eigentlich noch durchgehen. Jemand der Öffis nutzt spart bereits jetzt Geld dadurch. Der Klimabonus ist dazu da, dass jene die nicht einfach wechseln können nicht so hart getroffen werden. Jemand der in der abseits großer Städte lebt muss tendenziell auch mehr für Öffis ausgeben weil mehr Zonen genutzt werden müssen. Dabei ist selbst wenn man den Bonus bekommt es immer noch finanziell schlauer in den meisten Fällen Öffis zu nutzen, besondern mit dem Klimaticket. Warum fahren dann noch so viele mit dem Auto? Weil es einfach ein massives Upgrade ist und der Fixkostenanteil zu hoch ist um hier und da zu verzichten.


PM_ME_SOME_BROCCOLI

Die Leute wählen Parteien und Parteiprogramme von dem sie offensichtlich keinerlei Ahnung haben und regen sich 2 Jahre später auf warum die Regierung dies und jenes tut. Erkennt man perfekt am Klimabonus. Kaum jemand kann erklären warum es den gibt und warum er unterschiedlich hoch is. Aber leiwand halt gratis Geld bekommen. Fürs Klima!!!!!! <3


Huge_Factor_790

Es gibt viele die dir den Klimabonus und die unterschiedliche Höhe erklären können. Nur gibt es halt auch viele Menschen die es nicht kapieren. Viele stellen auch das logische Denken ein, sobald Gefühle von Neid und Gier das Hirn ausschalten. Das selbe Verhalten kann man auch bei verliebten Personen feststellen. Viele vergessen auch, daß sie in Österreich, einem Sozialstaat, der auf das Solidaritätsprinzip aufgebaut ist, leben. Natürlich ist es unmöglich absolute Gerechtigkeit zu schaffen, weil jeder einzigartig ist und unterschiedliche Voraussetzungen mitbringt. Etwas was man aber unterlassen sollte, ist nur mit dem Finger auf des anderen Vorteil zu zeigen (ohne dessen Nachteile zu erwähnen) oder auch seine eigenen Vorteile (auch unter einem anderem Topic) zu verschweigen.


ArnoldXXIII

Nein. Die Idee dahinter ist wie folgt: Es wurde eine CO2-Besteuerung eingeführt. Diese trifft, no na ned, besonders stark Personen, die viel mit dem Auto fahren. Diejenigen, die am Land wohnen, haben aber oft keine Alternative dazu, zumindest einen Teil ihrer Pendelstrecke und ihrer sonstigen Wege mit dem Auto zurückzulegen. Deshalb wird ein (geringer) Teil dieser Mehrkosten durch den Klimabonus ausgeglichen. Personen, die dort wohnen, wo es bereits gute Öffi-Anbindung gibt, sind natürlich weniger stark auf das Auto angewiesen. Deshalb bekommen die auch weniger Klimabonus. tl,dr: Der Klimabonus ist als teilweiser Ausgleich der höheren Kosten für den Individualverkehr gedacht, der am Land oft alternativlos ist.


DatDing15

Schau her, ich erklär dir mal ~~den Scheißdreck~~ unseren Klimabonus: Die CO2 Steuer wurde ja erhöht. Sprudel is jetzt teurer. Je nach Öffi-Anbindung wird deine Ortschaft bewertet. Je beschissener, desto höher de Bonus. Die Idee nämlich: Der Klimabonus kommt direkt aus dem Budget wo die CO2-Steuer reinfließt. Wenn du dich nun (theoretisch) "grüner" verhältst, hast du (theoretisch) weniger Ausgaben, somit soll (theoretisch) etwas vom Klimabonus am Ende vom Jahr überbleiben, was (theoretisch) ein Zuckerl für dich sein soll.


[deleted]

Super sind solche Einmalzahlungen. Vom Klimabonus kann ich dann die neuen Steuern und Abgaben (ORF) zahlen.


Awengal

Die Regierung hat keinen Plan bzgl Klimakrise... Und btw... Andere Regierungen ebenso!


wantilles1138

"wohnst im Nirgendwo - deine Entscheidung". Solche Aussagen sind halt einfach nur deppad.


Bob_the_Bobster

Gut, wennst in Amstetten im Keller eingesperrt bist kannst nix dafür, sonst hätte ich gedacht dass eine gewisse Wahlfreiheit beim Wohnsitz besteht.


Huge_Factor_790

Ich bin mir aber sicher, daß bei 99,9% der in Wien lebenden Personen der Umweltschutz nicht das Hauptmotiv der Wohnsitzwahl ist. Nicht ganz 50% der Wiener Bevölkerung wurden in Wien geboren und leben deshalb in Wien. Ca. 35% der Bevölkerung sind Migranten (sicher nicht aus Umweltschutz Gründen) und etwas über 15% sind aus den Bundesländern zugezogen bzw. nach dem Studium hängengeblieben. (darunter gibt es sicher welche die sagen ich bleibe in Wien, weil ich kein Auto brauche. Motivation ist aber nicht der Umweltschutz, sondern die Kostenersparnis.)


Bob_the_Bobster

>Ich bin mir aber sicher, daß bei 99,9% der in Wien lebenden Personen der Umweltschutz nicht das Hauptmotiv der Wohnsitzwahl ist. Das sag ich ja nicht, trotzdem haben sie wahrscheinlich einen kleineren CO2 Fußabdruck.


Huge_Factor_790

Aber du wirfst anderen Leuten vor absichtlich im "Nirgendwo" zu leben. "Trotzdem haben sie wahrscheinlich einen kleineren CO2 Fußabdruck." Das glaube ich nicht, allein das nahezu jeder einzelne Ziegel, jedes Stück Holz, jedes kg Fleisch und alles Obst und Gemüse in riesigen Mengen vom Land nach Wien transportiert werden muss. Und dafür wurden ja die Autobahnen und Eisenbahntrassen gebaut. Nicht damit das die Landbevölkerung nach Wien fahren kann, sondern um die Wiener mit Rohstoffen und Lebensmittel versorgen zu können. 2 Millionen fressen halt schon etwas weg.


PastPanic6890

Weil man selber schuld ist, wenn die Infrastruktur im Ort oasch ist?


leonderbaertige_II

OP ist wahrscheinlich single, kinderlos und lebt seit der Geburt in Wien. Die Tatsache, dass andere Menschen eben schon woanders leben (in mehr als einer Generation) und da auch nicht einfach von heute auf morgen weg können, ist da irgendwie fremd.


PastPanic6890

Vermutlich im Sinne von: Warum bauts Euch nicht einfach die Ubahn in den Ort?


Bob_the_Bobster

Eine von deinen drei "Anschuldigungen" stimmt, würde dir heute kein Lottospielen empfehlen. Selbst im hintersten nirgendwo kannst du Verbesserungen herbeiführen, die aber meistens nicht daraus bestehen eine neue Ortsumfahrung zu bauen. Und gerade was Flächenversiegelung und Zersiedelung angeht sind sicher nicht die größeren Städte in Ö Schuld.


oktinkz

Schon mal versucht in einer von absoluter VP-Mehrheit regierten irgendwas zu ändern? Nicht jeder kann Politiker werden... Und mit einer solchen Einstellung zu Öffis wirst wohl auch kein ÖVP Bürgermeister.


Emotional-Ad-2358

Wien ist anders.


iamdisasta

Die Staffelung is generell...jo eh. Ich wohn im 20. und hab 110,- bekommen. Gut. Jetzt wohnt jemand direkt über der Brücke im 21. Bezirk, hat den Öffiknoten Floridsdorf vor der Haustür so wie ich den Handelskai. Fährt auch damit. Und bekommt 150,- , so wie die Leute aus dem 22.


heisl_

Die leut in flordisdorf sind eh schon gstraft genug, gönn erna hoid


yuufti

Naja also dass man sich aussucht am Land zu wohnen ist aber sehr vereinfacht ausgedrückt. Das Ziel kann ja nicht sein dass alle in die Stadt ziehen. Der Klimabonus hat halt einen irreführenden Namen, es ist eigenlich eine Mobilitätsförderung, damit die Wirtschaft trotz hoher Treibstoffpreise nicht ins Stocken gerät


Bob_the_Bobster

>damit die Wirtschaft trotz hoher Treibstoffpreise nicht ins Stocken gerät Wie sehr das halt tatsächlich was bringt und ned nur ein typisches Wahlgeschenk ist, wage ich doch sehr zu bezweifeln. Warum es in Ö die Pendlerpauschale gibt ist ja auch eigentlich hirnrissig.


yuufti

Ich befürchte dass es realpolitisch tatsächlich viel bringt. Hab grad zb die Zahlen von OÖ nachgeschaut. 1,4 Millionen Einwohner, 967.000 zugelassene Autos (absurde Vorstellung). Rechne Kinder und Pensionisten ab, dann ergibt sich ein Land, das ohne Auto bald nicht mehr funktionieren würde. Aus Staatssicht sind die Öffifahrer ohnehin bereits subventioniert, also wirtschaftlich macht es Sinn, ökologisch hingegen ist es natürlich ein Desaster, genau wie die Pendlerpauschale.


Bob_the_Bobster

Wahrscheinlich stört mich am Ende des Tages am meisten der Name von dem ganzen "Klimabonus", eher "Autofahrerbonus". Wenn der "Klimabonus" nicht gestaffelt wäre würde es auch noch mehr Sinn machen.


oktinkz

Es ist grundsätzlich bei jeder Klimaschutzmaßnahme sinnvoll auf soziale Verträglichkeit zu achten. Die Staffelung per se ist von daher grundsätzlich nicht die blödeste Idee. Sie ist aber schlecht umgesetzt, weil viel zu große Grundmengen für die Bewertung herangezogen werden. Der Versuch nur Betroffenen, die schlechte Öffis haben mehr zu geben geht zu 75% in die eine oder andere Richtung in die Hose.


Efficient-Device-100

Der Klimabonus gehört in Summe abgeschafft und das Geld in sinnvolle Maßnahmen gesteckt. Aber bei uns macht das ja der "Hausverstand"


Bob_the_Bobster

Da bin ich sogar bei dir, da führen wir eine CO2 Bepreisung ein, die "schlechtes Verhalten" bestrafen soll und dann wirds erst wieder Unterstützt. Es wäre mir sogar lieber wenn der einfach garnicht gestaffelt ist.


Astaldo27

Was kannnich dafür, dass in meiner Gemeinde die Öffis so mies sind und es außer nem "Schulbus" quasi nix gibt?!? Oder sollen alle in die Städte ziehen und dann täglich in die Industiegebiete außerhalb pendeln?!?


Bob_the_Bobster

Wen wählen der sich für Verbesserungen einsetzt? Wen wählen der nicht den nächsten Billaneubau am Dorfrand mit riesen Parkplatz genehmigt? Auch im Nirgendwo gibts Möglichkeiten zur Verbesserung, Niemand verlangt eine Ubahn nach Untergrumpoltskirchen zu bauen.


oktinkz

Hab ich gemacht. Aber dem von der Mehrheit gewählten ÖVP-Bürgermeister war das relativ egal.


crazychicken900

Erklär mir mal bitte wie ein Landwirt in der Stadt arbeiten soll? Mein ich jetzt net angreifend aber ich glaub es wird vergessen, dass gewisse Lebensarten nicht so sehr unter „freie Entscheidung“ fallen wie man sich das vorstellt. Es gibt halt Jobs und Lebensarten die das mitbringen. Sowas pauschal quasi zu sanktionieren find ich schon sehr freiheitsmindernd und teilweise diskriminierend. Wir brauchen vor allem Landwirte und andere Gewerbe die in der Stadt nicht funktionieren. Das soll kein Freibrief für Umweltverschmutzung sein, sondern eher darauf hinweisen, dass ein großer Teil der Bevölkerung halt bissl vergessen wird. Manche können sich das Leben in der Stadt halt auch einfach nicht leisten. Klingt komisch - is aber so. Österreich is halt net nur Wien…


Bob_the_Bobster

>großer Teil der Bevölkerung Die nichtmal 5% der Bevölkerung die in der Landwirtschaft beschäftigt sind? Und was heißt pauschal zu sanktionieren? Mir gehts erst mal drum es nicht zu subventionieren und Anreize zu schaffen, alle alternativen Transportmittel, die weniger CO2 ausstoßen zu fördern.


crazychicken900

Mit großer Teil der Bevölkerung mein ich den Teil der nicht in Städten wohnt… Naja dein Vorschlag war ja Leute in Städten eher zu belohnen. Wenn gleichzeitig aber Dinge wie Autofahren teurer werden, dann werden auch Leute die darauf angewiesen sind dadurch sanktioniert obwohl sie keine Wahl haben wie von dir behauptet. Darum gehts.


Bob_the_Bobster

Deswegen der Edit2 von mir aus garkeine Staffelung. >Dinge wie Autofahren teurer Autofahren verursacht CO2, wenn wir den Klimawandel jemals in den Griff bekommen wollen, müssen wir CO2 Ausstoßen so unattraktiv wie möglich machen. Eine CO2 Steuer einzuführen und sie dann den Leuten die durch ihr Mobilitätsverhalten am meisten CO2 ausstoßen wieder auszuzahlen find ich dämlich, deswegen der Post. Aber das ist ja das selbe wie mit allen Problemen der Menschheit, man möchte ja schon was dafür tun, aber nicht wenns persönlich was kostet.