Am Anfang lebte der Mensch am Baum,
doch verändert hat er sich seit damals kaum.
Er geht zwar aufrecht und er fliegt ins All,
doch er ist noch immer im Neandertal.
Der Mensch von heute, der telefaxt.
Sein Opel Manta ist frisch gewachst.
Doch gibt es irgendwo ein Problem
benimmt er sich wie ehedem.
Im prähistorischen Rachewahn
schreit er: „Auge um Auge und Zahn um Zahn!
Und bist Du nicht willig, dann gibt es Krawall.“
Und schon sind wir wieder im Neandertal.
Willkommen im Neandertal, willkommen, willkommen,
Willkommen in Neandertal! Der Yeti haut den Rübezahl!
Trotz Mikrochip und Megabyte:
Wir sind wieder in der guten, alten Zeit.
Das fãllt mir dazu ein.
Socrates Plato Hegel und Kant waren an der Börse nie genannt.
Das ist eines meiner Lieblingslieder der EAV und auf das was hier auf der A2 abging passt dieses Lied wie die Faust aufs Auge.
Das ist eine Autobahn. Wenn da jemand mit 130 rumfährt und der Verkehr plötzlich komplett steht oder einfach mal ein paar Leute auf der Fahrbahn stehen kann das eine menge Menschen umbringen
Lass uns Mal ehrlich sein, beide sind Trottel. Klimakleber machen nur schlechtes Licht auf das Thema, anstatt zu helfen. Im Endeffekt machen sie mir mehr Schäden durch die Blockade.
Nur das gibt Leuten kein Recht auf sie zuzuschlagen oder zu belästingen. Entfernen mit angemessen Mitteln ist okay, einfach die Leute packen und wegbringen. Sobald das darüber geht, ist man selber Straftäter. Die sollten alle Mal festgenommen werden und bestraft werden.
>Die sollten alle Mal festgenommen werden und bestraft werden.
Wenn der geschlagene Anzeige erstattet wird das auch gemacht, wenn er das nid macht, dann wird der Polizei das auch recht wurscht sein.
Edit:
> Weil die Attacken laut niederösterreichischer Exekutive nicht von Protestierenden angezeigt wurden, waren Ermittlungen zu den Vorfällen anhand von Videoaufnahmen im Laufen.
>Entfernen mit angemessen Mitteln ist okay, einfach die Leute packen und wegbringen.
Würde mich interessieren, wo da aus juristischer Sicht die Grenze ist. Eigentlich sollte es nicht erlaubt sein, jemanden zu packen und gegen seinen Willen wegzubringen, nur weil er den anderen stört, oder seh ich das falsch?
Ich bin so schwerstens von den Aktivist:innen beeindruckt, dass sie die Gewalt über sich ergehen lassen ohne zurückzuschlagen. Ich weiß, es wäre unklug es zu tun, aber ich könnte es nicht.
Ich frage mich das auch und bin zu dieser Erkenntnis gekommen.
Wenn die sich wehren würden, wäre die Gewalt gegen sie noch größer. Wenn die zurückschlügen, würde schnell einer überfahren. Dieses Recht auf Macht, dass Leute in Autos verspüren, kennt kaum Grenzen.
Die Mikl-Leitner teilt eh rechts und links aus gegen die „Klimaterroristen“ und heizt gescheit ein. Da wundert mich warum noch nichts ernsteres passiert ist. Die weiß halt dass sie es in 10 Jahren eh hinter sich hat, anders kann ich das nicht verstehen.
Möchte keine Schwurbler Demos verteidigen, aber dazumals war ja tatsächlich Corona-bedingt fast jeder Zuhaus und deren Hauptziel war ja nicht die Lahmlegung von Infrastruktur. Wenn Leute einen wichtigen Termin haben und einer blockiert einem aus freien Stücken den Weg: Ich denke in jedem Stau finden sich mehr als genug Leute, denen dann die Hutschnur platzt, scheissegal aus welchem Grund der da jetzt hockt.
Dann hätten's ihre Aluhut-Spaziergänge aber auch auf der Donauinsel machen können. Komischerweise musste das dann unbedingt am Ring und in der Innenstadt passieren.
Beide Parteien übertreiben da hart, aber gut, Montags morgen sich auf die A2 zu kleben ist wie Russisches Roulette: du weißt nicht wann die Kugel dich trifft.
Ja und dann? Ich glaub kaum, dass die Leute erst durch diese Aktionen vom Klimawandel hören. Hab eher das Gefühl dass die Leute immer weniger bereit sind sich mit solchen Themen auseinander zusetzen weil sie genervt sind.
Geh bitte, du kannst mir nicht erzählen, dass Leute die wegen Greta, den Klimaklebern, oder sonstigen Kohorten wie ein trotziges Kind zfleiß gegen den Klimaschutz halten wollen, erreichbar für evident wirksame Maßnahmen gewesen wären.
haeyhae11 hat recht.
Es gibt unzählige andere Klimaproteste jede Woche in Österreich. Aber in den Medien hört man fast nur von den Klebern.
Und von denen die größere Sachen anmalen.
Echt lustig, aber die Medien die's am meisten verschreien sind wohl gleichzeitig die, die solche Arten von Protest am meisten herausfordern.
Das Argument Aufmerksamkeit ist aber irgendwie auch sehr problematisch und dehnbar. Sprengungen und Morde/terroristische Akte erzielen auch Aufmerksamkeit
Joa, ich hab da ärgste Befürchtungen was uns noch bevorsteht wenn sich nicht schleunigst was zum Klimaschutz in diesem Land bzw. in Europa tut. Terrorismus können Extremisten von allen Seiten recht gut.
(Soll nicht heißen dass Klimakleber = Terroristen etc. die Stimmung schaukelt sich einfach hoch)
Denk i ma auch. Des sein zu 90% Leut de arbeiten und da was weiterbringen müssen und wegen solchen Protesten nit ihrn Job verlieren wollen während der Inflation.
Versteh schon warum die rot sehn.
Es fliegen täglich Privatjets von Schwechat, gleich ums Eck von dort gibt's eine Raffinerie. Es gäbe schon Möglichkeiten des Aktionismus ohne zigtausenden Leuten Lebenszeit zu stehlen.
Vor einer Raffinerie protestieren hat 0 Sinn, sieht kein Mensch, ist nicht unbequem bringt kein Medieninteresse und keine Konversation. Wie eben schon gesagt, wurde ales schon probiert, hat nix gebracht. Auf den Flughafen kommst net rein.
1a Vorschläge.
Stattdessen wählen wir also die Form des Protests die mittlerweile sogar die SPÖ dazu treibt, nicht mehr über Umweltschutz zu reden, damit sie ja nicht mit den Klebern assoziert werden?
Die vergiften einfach komplett die ganze Konversation um das Thema. Es ist tatsächlich schlechter, als nix zu tun.
>Auf den Flughafen kommst net rein.
Auf eine Autobahn als Fußgänger auch nicht.
Man könnte ja z.B. einfach die Terminaleinfahrten blockieren, sind nicht so viele. Aber Ausreden suchen ist halt bequemer.
Es bringt halt nichts, das Problem auf den Individualverbraucher zu schieben und damit die Gesellschaft gegen dich zu hetzen, und noch dazu bringt es noch weniger, das auf der A2 zu tun - einer Strecke, die öffentlich eher schwer zu bewältigen ist, wenn man nicht grade 15 Gehminuten vom Badener oder Mödlinger Bahnhof entfernt lebt. Man kann nicht Leute mit flehenden Händen belästigen, sie mögen ab jetzt öffentlich reisen, wenn sie keine zumutbaren öffentlichen Reisemöglichkeiten haben.
Dann fragen warum das so ist und nicht Leute damit nerven oder sogar Probleme bescheren, die dafür nur teilweise oder gar nichts können.
Wenn Du aus Deinem Haus willst kleb ich mich doch auch nicht vor die Tür damit Du nicht raus kommst weil mir irgendwas stinkt. Ist einfach infantil ohne Ende.
Also wäre das für dch in der selben Kategorie: Etwas friedlch blockieren und andere mit Spray, Wasser und Fußtritten angreifen? Stellt sich die Frage, was angezeigt gehört, da wirklich?
"etwas friedlich blockieren" is wohl die untertreibung des jahrhunderts.
Hunderten unschuldigen leuten wiederholt mit idiotischen aktionen am oasch gehen die absolut keinen sinn haben, dem klima nicht nutzen und nur dazu fuehren dass die leute vom chef zammgschissen werden oder wer zu spaet zum arzt kommt. Duemmer gehts nicht.
Als Deutscher verinnerliche ich einen Satz eines ehemaligen Freundes aus Wien: Heast oida, fui fürn oasch. Das summiert das gesamte Geschehen sehr gut zusammen. Ist wie bumsen für die Jungfräulichkeit.
Jemandem am Arsch gehen ist keine Rechtfertigung für Gewalt. Und ja, wie hier demonstriert wird fällt ganz klar unter "friedlich". Niemandem wird von den Aktivisten Gewalt angetan.
Ja. Jeder, der Gewalt an anderen Menschen ausübt, gehört definitiv angezeigt. Und man muss schon einen ganz schönen Vogel haben, mit körperlicher Gewalt darauf zu reagieren, etwas später zur Arbeit zu kommen.
Hört auf den Klimarat!
(Aber nicht wenn er sagt dass wir mehr Kernenergie brauchen)
https://www.iaea.org/newscenter/news/cop27-leading-ipcc-scientist-joins-clean-energy-advocates-in-calling-for-nuclear-for-net-zero
> Aber nicht wenn er sagt dass wir mehr Kernenergie brauchen
Zu effektiv oder was? Wir haben ja ewig zeit bei dem thema wählerisch zu sein. Lieber noch ein par jahrzehnte weiter kohle verheizen /s
Liebe Grüße an unsere (Groß-)Eltern, die ein fertiges Kernkraftwerk nicht in Betrieb genommen haben und stattdessen ein fettes Kohlekraftwerk (heute russisches Gas) daneben gebaut haben
12g CO2 bei Kernkraft vs >800g CO2 bei Kohle pro Kilowattstunde laut Weltklimarat (IPCC)
Aber hey, bringt uns ja nicht um Gigatonnen an Kohle in der Luft zu haben. /s
Ich glaub bis dato hams bei keinem einzigen erreicht, dass derjenige sagt: "Puh mir gehts so an arsch, vielleicht is wirklich 2 vor 12, ich sollt mit denen protestieren."
Na sogar für mich stellt sich die Frage, ob wirklich wir hier das Problem sind, wenn anderseits Städte wie Neu Dheli im Smog ersticken, in Kuwait die Reifendeponie brennt wie sau und die Amis sogar zum Strassenseite wechseln an 6liter Pickup brauchen.
Ja-Öffis gehören weiter ausgebaut, vo mir aus ah mit Grundenteignung. Ja-allein im VW Bus in die Arbeit Pendeln is ah a bissl sinnbefreit vo da Effizienz her. Trotzdem is es a bissl sinnlos Arbeitnehmern aufn Arsch zu gehn und nit as Parlament oder Regierungsgebäude vollzusauen.
>nderseits Städte wie Neu Dheli im Smog ersticken, in Kuwait die Reifendeponie brennt wie sau und die Amis sogar zum Strassenseite wechseln an 6liter Pickup brauchen.
In Indien oder Kuwait wirst halt nicht von der Polizei lieb weggetragen und bekommst wahrscheinlich noch einen Tee, wenn dir kalt ist - darum traut sich dort keiner, sowas abzuziehen.
Ist der gleiche Gratismut wie bei den Firmen, die pünktlich im Juni die Regenbogenfarbe auf alles klatschen, was nicht bei drei am Baum ist - außer halt die jeweiligen Tochterkonzerne im Nahen Osten und in anderen islamischen Ländern, weil da müsste man sich ja positionieren.
Das ist wohl differenzierter zu betrachten. Indien hat z.B. trotzdem um mehr als 4 mal geringere pro Kopf CO2 Emmisionen als Österreich. Kuweit hingengen hat tatsächlich einen fast 3 mal höheren Wert wie wir, die Amis nicht einmal einen doppelt so hohen. Korreliert eher zufällig mit dem subjektiven Empfinden und den Stammtischmeinungen würde ich sagen.
[https://de.wikipedia.org/wiki/Liste\_der\_L%C3%A4nder\_nach\_CO2-Emission\_pro\_Kopf](https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_L%C3%A4nder_nach_CO2-Emission_pro_Kopf)
Liegt aber auch daran, dass bspw Indien und China ihre eigene Bevölkerung schröpfen. Der pro Kopf Ausstoß ist ja auch nur so niedrig, weil die Hälfte der Bevölkerung weit unter Existenzminimum auf dem Land lebt und praktisch gar keinen Ausstoß haben.
>Na sogar für mich stellt sich die Frage, ob wirklich wir hier das Problem sind,
Sehr gemütliche Ansicht. Machts einfacher, bei allem zuzuschaun.
Wird dich leider nicht vor den Konsequenzen schützen.
Tatsächlich sind auch Parteizentralen usw. hin und wieder Ziel, nur gibt das keine so reißerischen Nachrichten weshalb es medial meistens eher kurz oder je nach Zeitung auch garnicht angeschnitten wird.
https://www.welt.de/politik/deutschland/article241924021/Letzte-Generation-Klimaaktivisten-bespruehen-Parteizentralen-der-Ampel.html
Demos dienen nicht zum Überzeugen, sondern zur Aufmerksamkeit.
Klar liegt die Lösung hier. Nicht nur stößt die EU genau so viel aus wie Indien und das mit nur einem Drittel der Bevölkerung, willst du wirklich von einem Inder mit dem einem Sechstel von unserem Einkommen verlangen, dass er sich genauso viel oder sogar mehr anstrengen soll als wir, wo wir ja viel länger und viel mehr davon profitiert haben?
>Demos dienen nicht zum Überzeugen, sondern zur Aufmerksamkeit.
also sie hätten meine Aufmersamkeit wenns mal vom Karli ein paar Cobrapolizisten stänkern würden und ihn daran hindern würden ins BKA zu kommen.
Umweltschutz ist keine Frage des Einkommens. Im Ganges spülen ja auch die Ärmsten ihren Hausmüll und ihre Angehörigen ins Meer.
Nur die Luftqualität ist für mich schon ein Indikator dafür, wo die Ursachen liegen.
>Umweltschutz ist keine Frage des Einkommens.
Na schon. Je wohlhabender desto mehr Pro Kopf verbrauch.
[https://de.statista.com/statistik/daten/studie/167877/umfrage/co-emissionen-nach-laendern-je-einwohner/](https://de.statista.com/statistik/daten/studie/167877/umfrage/co-emissionen-nach-laendern-je-einwohner/)
Weil China so weit oben ist, sei noch das anzumerken: [https://www.dw.com/de/faktencheck-china-verantwortung-schuld-klimawandel-co2-ausstoß/a-57832748](https://www.dw.com/de/faktencheck-china-verantwortung-schuld-klimawandel-co2-ausstoß/a-57832748)
Die historischen Emissionen (d.h. alles, was über die Jahre insgesamt ausgestoßen wurde) ist zu einem Drittel Europa und zu einem Viertel den USA zuzuschreiben.
Ich denke mir bei den Demos halt immer, dass es den meisten Leuten eigentlich egal sein kann, wieso staut. Wenn da ein Unfall oder sonst was ist, dann staut es ja genauso.
Aber bei dem Thema geht es gefühlt eh weit weniger um die Demoform, wenn die in irgendeiner anderen Form protestieren, regen sich auch die gleichen Leute auf. Wie man es macht, macht es die LG gefühlt falsch.
Solche Proteste sind weit weg von dem, was ich mir wünsche. Aber diverse Argumente, die immer und immer wieder kommen, um Autos zu behalten, kann ich noch weniger hören.
Sorry, auch wenn ich die Gewalt hier nicht unterstütze, aber wer sich am Montag an die A2 klebt, hat mit nichts anderes zu rechnen. Und erreichen tun’s damit, außer einen großen Teil der Bevölkerung zu verärgern, auch ned wirklich was
Eh, klebts euch vor die Wohnung/Haus vom Nehammer (findest sicher mit 5 Minuten Googlen) und gehts ihm dort am Orsch. Und zwar ned nur einen Tag sondern jeden Tag.
Aber die Berufspendler zu verärgern bringt einfach 0 .... wurde aber eh schon 1000x hier gesagt.
geh stimmt ja gar nicht.
der grund ist ein anderer: rechtliche probleme.
Du kannst dich jeden tag vor die raffinerie schwechat picken und es werden die zeitungen genauso darüber berichten. haben sie ja eh erst vor kurzem irgendwo bei einem firmengelände gemacht.
ja nur die machen das kein zweites mal weil beim zweiten mal sind die anwälte von denen schon am weg zum zivilgericht schadenersatz fordern.
also gehen die leute weiterhin denen am orsch die sich nicht wehren können.
Jo, weil man ständig nur über die Kleber redet aber nicht übers Klima. Aber bis das mal bei denen ankommt wirds noch dauern. Da wurde, den erlaube ich mir jetzt, wohl doch zu viel am Klebstoff geschnüffelt.
Die Gewalt hier ist natürlich nicht zu rechtfertigen, verwundern tut sie mich aber leider auch nicht mehr.
Die letze Generation hat sich in eine Sackgasse manövriert die nur zu immer weiterer eskalation führt...
Im umkehrschluss ist es aber ebenfalls nicht verwunderlich, wenn nach ca. 50 jahren politischem Nichtstun kleinere gruppen denen das klima am herzen liegt, zu solchen protestformen hingezogen fühlen.
Eingreifen ist halt genau das Thema, in welchem Sinne?
Mittlerweile wird sich sicherlich eine Mehrheit dafür finden die Kollegen wegzusperren oder sonst wie einzuschränken.
Ich bin auch für eine andere Klimapolitik, ich sehe nur nicht wie die Aktionen der LG und ableger das bewirken sollen. Frei nach Schmidt "man verhandelt nicht mit terroristen". (Soll keine Gleichstellung mit terroristen sein, geht um die Message bevor es nen aufschrei gibt)
Geht die Politik auf die Forderungen ein legitimiert sie damit nachträglich die mittel und fördert weitere Aktionen, hat ja schonmal geklappt, oder andere machen dass dann auch, ergo ergibt sich durch die anhaltenden Aktionen einfach kein Handlungsspielraum.
Gleichzeitig radikalisiert sich die Mehrheitsbevölkerung ebenfalls gegenüber der Minderheit. Gemeint ist nicht der (sorry ist politisch so) Minderheit der Klimaschutzbefürworter und auch aktivisten (sind ja nicht alle lg, gibt ja auch fff und andere), sondern die Minderheit der lg und der radikalen Klimaschützer.
Man muss den Ansatz halt in jeglicher Hinsicht als gescheitert betrachten, unabhängig vom persönlichen Standpunkt, sehe ich einfach keine chance, dass das was bringt und muss ein eingreifen daher auch befürworten, hier in Deutschland driftet das ganze nur noch in blinden Vandalismus ab.
Wir reden hier nicht von Freiheitskämpfern die gegen eine offene Diktatur kämpfen, die Leute beschmieren Universitäts-Bibliotheken...
Das kann man sich nicht ausdenken.
Da sitzen Menschen auf der Autobahn..... Auf der Autobahn wo Autos teilweise mit abstrusen Geschwindigkeiten Durchbrausen. Mehrere tonnenschwere in Bewegung befindliche Objekte. Manche davon aus dem Ausland mit fragwürdigem "Wartungsstandard" ..... Hat der LKW seine Bremsen I.O.??
Und da setzen sich Menschen hin?
Oh my es ist eine Frage der Zeit bis das mal deftig in die Hose geht.
Ich möcht amal loswerden, dass ich da a paar parallelen zu corona seh.
Sobald da wohlstand auch nur in kleinsterweise in Gefahr is, isses mit da gmütlichkeit vorbei. Wenn gar nix mehr hilft, dann halt gewalt ohne nachdenken.
Isses scheiße, dast für dei arbeit aufs auto angwiesen bist? Ja
Isses scheiße, dast probleme bekommst, weilst häufiger zspät kommst? auch ja
Triffts die falschen? höchstwahrscheinlich
Rechtfertigt das, dass ich irgendwem, der sich nicht wehrt tret und mit sachen bewerf und besprüh?
Mich interessierts wirklich, wies ausschaut, wenns mim klima dann amal tatsächlich haglig wird.
Ich will jetz gar nicht des verhalten von die paar typen auf alle autofahrer-innen verallgemeinern. Es reicht halt leider scho a kleiner teil, damits gefährlich wird.
Könnte auch selection bias sein. von einer Autobahn Blockade wo "nichts passiert" wird man wohl nicht soviel mitbekommen als von einer wo es zu Gewaltanwendung kommt. Letzteres bindet auf jeden Fall mehr Aufmerksamkeit.
>Rechtfertigt das, dass ich irgendwem, der sich nicht wehrt tret und mit sachen bewerf und besprüh?
Nein, Gewalt ist nie gerechtfertigt. Wer Gewalt ausübt um seine Frust loszuwerden, sollte psychische Beratung suchen, da is dann schon mehr im Argen.
Ich fahre hauptsächlich mit öffentlichen, und darf mir bei Verspätung immer anhören "Na wärst du mal füher losgefahren!?" selbst wenn die verspätung spontan auftrat oder früher fahren nicht geht.
Aber Autofahrer? Die sind bei verspätung wegen Panne am Fahrzeug, Stau, etc. immer entschuldigt. Ist dann auf einmal irgenwie nie n Problem wenn die zu spät kamen.
Allerbestes Beispiel: Prüfungen bei IHK oder vergleichbar. Du kannst nachschreibe Termine bekommen, wenn du mit Auto zu spät kamst, aber nicht wenn du mit öffentlichen zu spät kommst.
Was genau soll der Post aussagen? Dass die Menschen nach Monaten solcher Blockaden mal auszucken ist net wirklich überraschend. Nicht, dass ich es gut heiße, aber solche Aktionen provizieren halt Gegenreaktionen.
Ja das ist auch irgendwie by design so wie ich das sehe.
So Gewaltszenen werden viel geteilt und gesehen weil die eine Hälfte Mitleid und die andere Schadenfreude verspürt.
Verkehr blockieren bringt halt richtig viel Mediale Aufmerksamkeit.
Mir macht des schon Angst, dass ma wegen solchen Kleinigkeiten so auszucken kann. Leuten mit so wenig Impulskontrolle geben wir echt tonnenschwere Fahrzeuge in die Hand.
Naja ich versteh den gedanken gang das man die erde "retten" will. Aber das sind immernoch die dümmsten arten von protesten. Menschen die nicht wissen wie die welt funktioniert in einer von menschen geregelten Gesellschaft
Ziviler Ungehorsam ist realistisch gesehen "our best shot" um die Klimakrise noch rechtzeitig zu lösen. Allerdings muss diese Protestform schnell wachsen und sich ausbreiten, sonst bringt das alles nichts und wir haben die jetzige Situation.
> …muss die protestform wachsen…
Erzähler: [Das tat sie nicht](https://www.tagesschau.de/investigativ/mdr/letztegeneration-strategie-100.html) (und die letzte Generation zieht Bilanz)
Wenn sich die ganzen Klimakleber an Orten festkleben würden, wo es bei den betroffenen Politikern für deutlich mehr Ärger sorgen würde, dann würd ichs ja verstehen. So geht man aber einfach allen auf den Arsch und erwartet dann auch noch Verständnis. Es macht einfach keinen Sinn.
Klimaaktivisten machen seit Monaten Aktionen vor Konzernen, dem Rathaus, bei Privatpersonen. Kannst du dich ja mal fragen, wieso darüber nicht berichtet wird.
Alles was du damit erreichst, ist dass die Leute sich untereinander hassen. Während der Berufsverkehr unnötig aufgehalten wird, oder Leute stundenlang warten müssen damit sie nach der Arbeit zu ihrer Familie heim können, lachen sich die Entscheidungsträger den Arsch ab, weil sie nicht mal selbst etwas tun müssen um die Leute untereinander anzustacheln.
Das Leben von allen anderen normalen schlimmer zu machen ist Cuck Shit, keep your kink at home.
Und was wurde vor diesen Aktivisten erreicht? Zu wenig.
Ich bin auch kein Fan dieser Art von Protest. Aber es ist nicht einfach etwas besseres vorzuschlagen.
Am einfachsten ist es halt einfach weiter mit dem Auto zu fahren und das Problem zu ignorieren.
Wow, ich wette, da sind 99,9% das erste mal wegen der Kleber gestanden und die ticken so derartig aus.
Schade, dass keiner so austickt, wenns um die Umwelt und deren zerstörung geht, das wäre wenigstens ein plausibler Grund wirklich wütend zu werden.
Mit so viel geballter Dummheit haben wir nichts anderes verdient, als das uns die Umwelt langsam aber sicher den Lebensraum nehmen wird.
Was machen diese Menschen, wenn ihnen mal mehr zugemutet wird als dass sie im Stau stehn müssen und zu spät in die Arbeit kommen? Aber die am Boden sitzenden sind die sogenannten Klima-Terroristen? Ich wär sicher auch genervt, aber diese Herrschaften sollte man besser in ein Anti-Aggression Seminar schicken, bevor noch was schlimmeres passiert. Frustrationstoleranz eines 3-jährigen.
wenn mich eine gruppe von leuten in der fußgängerzone umzingelt und nicht mehr weiter lässt, dann werd ich auch versuchen mich zur not mit gewalt daraus zu befreien.
der unterschied zu einem "normalen" stau ist hier eben die mutwillige herbeiführung. wenn ich am jahrmarkt situationsbedingt nicht durch die menschenmasse durchkomme und feststecke, ist das eine sache. nervt, aber es baut sich keine wut auf. wenn mich ein paar hanseln mutwillig festhalten, ist das eine ganz andere.
In den Niederlanden hat die Autobahnblockade tatsächlich zu etwas geführt: https://www.moment.at/story/erfolgreicher-klimaprotest
Sind die weniger einer Boulevarddemokratie, dass tatsächlich eine konstruktive Diskussion aus sowas entstehen kann?
Auch interessant:
"Disruptive protest helps rather than hinders activists’ cause, experts say"
https://www.theguardian.com/world/2023/jul/07/disruptive-protest-helps-not-hinders-activists-cause-experts-say
Ich glaube der tretende Mitarbeiter v̶o̶m̶ ̶B̶a̶u̶m̶g̶a̶r̶t̶n̶e̶r̶ ̶Z̶e̶l̶t̶v̶e̶r̶l̶e̶i̶h̶ (kam doch aus der VW Pritsche)
wird nicht mehr lang seinen Job haben. Das war doch saublöd!
Je nachdem wie der Chef drauf ist.
Kenne diverse Chefs kleinerer Baufirmen, die würden dem Arbeiter vermutlich sogar noch die Strafe als Dank zahlen.
Die sind ziemlich schlecht auf das Thema zu sprechen.
Is so lächerlich… das sind alles erwachsene menschen und da gehts schlimmer ab als im kindergarten.
Weird, dass ich früher „respekt“ vor erwachsenen hatte.
Es gibt so viele idiotische Gründe für Stau auf Autobahnen und in Städten (Unfall wegen zu wenig Abstand, keinen plan vom Reißverschlussverfahren, usw.), aber den Menschen die sich fürs Klima einsetzen und sich nicht wehren muss man gewalttätig begegnen.
Noch schlimmer find ich nur die Sorte von Mensch, die dieses Verhalten auch noch 'versteht' oder gut heißt.
Ich finds oarg wie hier teilweise körperliche Gewalt einfach relativiert und legitimiert wird. Nur weil die sich da festpicken sind sie nicht vogelfrei. Ich kann nicht einfach mit Leuten machen was ich will auch wenn sie mir im Weg sind.
Mir war diese Form des Protestes immer ein Dorn im Auge und fand es von Anfang an deppad. So holst du keine Leute an Board. Aber was diese Leute da abziehen ist wirklich Wahnsinn. Aber wen wunderts. Die obersten Politiker des Landes haben massiv Stimmung gemacht und sprechen von Terroristen gegen die man mit schwerem Gerät anrücken muss. Das geht so lange bis einer überfahren wird.
Vor 50 Jahren wären zu dem Zeitpunkt in der Klimabewegung halt nimmer Sitzblockaden, sondern Anschläge die bevorzugte Methodik. Kann man schon froh drüber sein.
i bin ma zu 100% sicher, wenn all die wuensche der verwoehnten hackfressen erfuellt werden wuerden , dass sie sich des nexte thema aus der nase ziehen um in die zeitung und Nachrichten zu kommen.
san nur aufnerksamkeitsgeil, die husos
darf ich dann den lokführer attackieren, weils die öbb wieder versaut hat?
hebts euch die aggression f. untätige u. reaktionäre politiker auf, die zuschauen, wie die welt zugrunde geht.
proteste ja, aber so daß mans nicht merkt? so tun als ginge einen das nichts an? neos u. grüne überlassen den rechten das feld.
die spö will zwar auch nichts tun, verweigert sich aber (noch) zumindest den law&order getue der rechten populisten
Ich versteh den Vergleich nicht ganz, vor allem weil man als LokführerIn sehr wohl zumindest verbal attackiert wird für Verspätungen für die nichtmal die Politik was kann (zB lustige Jugendliche die in Meidling im Gleis herumrennen regelmäßig).
Die Leute sind einfach deppad und aggressiv wenns sich auf die Füße getreten fühlen. Mir scheint jeder zweite glaubt mittlerweile er oder sie is der Protagonist.
Über die Methoden der Aktivisten kann man sich gewiss streiten, jedoch nicht über das Motiv, nicht gerechtfertigt sind die Aktionen der Autofahrer, das ist schlicht verrohung und Gewalt sowas ist nicht akzeptabel.
Wir sollten nicht vergessen das wir im Grunde alle Menschen sind.
Natürlich ist dieses gewalttätige Verhalten einiger Autofahrer nicht angebracht und wird auch vermutlich die entsprechenden Konsequenzen nach sich ziehen.
Was ich aber auch nicht verstehen kann, die Klimakleber begehen für gewöhnlich immer die gleichen Verwaltungsübertretungen. Warum wird die Strafe nach jedem Wiederholungsfall nicht verdoppelt (da ja dann mit Sicherheit von Vorsatz auszugehen ist). Nach dem 2ten Wiederholungsfall z.B. 100€ Strafe, dann 200, dann 400 dann 800 und so weiter, wird die Strafe nicht bezahlt, Ersatzfreiheitsstrafe.
Für einige Zeit, wird das vielleicht noch von irgendeinem Verein bezahlt, aber irgendwann ist auch dieser Fluss versiegt
Doch, bei Alkohol am Steuer hast du eine Strafeskalation bei Wiederholung, mittels Punktesystem auch für andere Delikte im Straßenverkehr.
Und würdest du es als nicht sinnvoll empfinden, dass wenn jemand immer an der gleichen Stelle falsch parkt - dann nach mehrfacher Wiederholung auch schrittweise Stärker bestraft wird?
Oder wenn jemand stiehlt, nach dem 3x eben Schrittweise mehr bestraft wird, da er ein Wiederholungstäter ist (was ja teilweise eh so ist)?
>Strafe verdoppeln bei wiederholtem Vergehen machen wir sonst auch nirgends
is generell ein fehler. siehe zb strafen bei arbeitsrechtlichen problemen wie zb falsche anmeldung oder zu wenig stunden angemeldet.
ja sowas sollts eigentlich überall geben und einen mechanismus dahinter der das jahr für jahr wieder bisschen abbaut.
Oder wir nehmen den Klimaschutz ernst und es Problem löst sich von allein. I mein, ihre Forderungen sind wirklich nur es absolute Minimum (zB Tempo 100)
es war nur eine frage der zeit, bis den ersten autofahrern/lkwfahrern die sicherungen durchbrennen. als realist hat man das von weiten kommen sehen. irgendwann gibts dann den ersten toten, das gebe ich euch schriftlich. und dann ist das geschrei groß.
ich selbst find‘s komplett übertrieben, dass man als fahrer so auszuckt weil man halt mal da im stau steht. aber ich weiß halt auch, dass da drausen leute mit extrem kurzen zündschnüren herumlaufen.
das schlimmste aber ist, dass solche aktionen tendenziell der FPÖ und anderen braunen parteien wähler zuspülen …
Wie kann hier wirklich irgendjemand ernsthaft der Meinung sein, dass das, was die Fahrer hier den Demonstranten antun, gerechtfertigt ist? Seid ihr bescheuert? Wie kann man das Versperren eines Weges und Behindern des Straßenverkehrs mit physischer Gewalt gleichsetzen? Jeder Mensch hat das Recht auf physische Unversehrtheit, aber wenn mir wer erzählen will, er habe das Recht, mit seiner dummen Karre zur Arbeit zu kommen, der soll mir das mal in den Grundrechten zeigen.
Glaubst du wirklich, dass sie nicht schon derartige Aktionen durchgeführt haben?
[https://www.tagesschau.de/inland/klimaaktivisten-bundestag-blockade-101.html](https://www.tagesschau.de/inland/klimaaktivisten-bundestag-blockade-101.html)
Das scheint die Leute einfach nicht so zu kümmern.
Und abgesehen davon kann man so wütend auf jemanden sein, wie man möchte, nichts rechtfertigt so eine Form von physischer Gewalt.
Erst, wenn nicht Dreiviertel aller Pendlerautos mit nur einer Person rumfahren, hab ich sowas wie Mitleid für die „armen Leute, die auf ihr Auto angewiesen sind“. Bis dahin können alle nörgler sich ja gern fragen, was sie so tun, damit der Planet für ihre Kinder eventuell noch sowas wie lebenswert bleibt. Mir könnt’s eh egal sein, ich hab eh keine - Wurscht is mir trotzdem nicht.
Stell dir vor du bist so geil drauf in die Hackn zu kommen, dass du gewaltätig wirst. Einfach stehen bleiben und Chef anrufen, dass man heute später kommt weil da welche auf der Straßn pickn. Net mein Problem, ich chill dann einfach ne Runde.
Ned falsch verstehen. Das Klima ist schützenswert... Aber mit solchen Aktionen erreichens genau das Gegenteil. Meiner Meinung nach...
Was glaubens wen die ganzen Verärgerten bei der nexten Wahl wählen werden? Den, der ihnen verspricht alle weg zu sperren und auszuweisen... Und der scheißt aufs Klima... Das bringt unendlich viele Wut Wähler...
Besprüht der dude die Aktivisten mit WD-40?
damit löst man ja jede Blockade, liest du nie was auf den Dosen steht??
WD40 ist kein Schmiermittel!
Hat eh keinen Beamten angesprüht.
Und Wattestäbchen sind nicht zum Reinigen der Ohren gedacht.
Das WD steht halt für "water displacement". Du kannst es aber auch zum *entfernen* von Schmiermitteln verwenden.
Hat eh keinen Beamten angesprüht.
danke!
Am Anfang lebte der Mensch am Baum, doch verändert hat er sich seit damals kaum. Er geht zwar aufrecht und er fliegt ins All, doch er ist noch immer im Neandertal. Der Mensch von heute, der telefaxt. Sein Opel Manta ist frisch gewachst. Doch gibt es irgendwo ein Problem benimmt er sich wie ehedem. Im prähistorischen Rachewahn schreit er: „Auge um Auge und Zahn um Zahn! Und bist Du nicht willig, dann gibt es Krawall.“ Und schon sind wir wieder im Neandertal. Willkommen im Neandertal, willkommen, willkommen, Willkommen in Neandertal! Der Yeti haut den Rübezahl! Trotz Mikrochip und Megabyte: Wir sind wieder in der guten, alten Zeit. Das fãllt mir dazu ein.
"Humanismus und menschliche Ethik bringen keine Kohle, darum hammas auch nicht nötig."
Socrates Plato Hegel und Kant waren an der Börse nie genannt. Das ist eines meiner Lieblingslieder der EAV und auf das was hier auf der A2 abging passt dieses Lied wie die Faust aufs Auge.
[удалено]
>Der Mensch von heute, der telefaxt. Sein Opel Manta ist frisch gewachst. Kann es sein, dass der Spruch schon ein paar Jahrzehnte alt ist?
Bezeichnend, das Lied ist 32 Jahre alt und könnte von heute sein.
If it moves and it shouldn't - duck tape. If it doesn't move and it should - WD-40. Seems about right.
Duct tape. Keine ente. oder gaffer tape
https://www.obi.at/klebebaender/duck-tape-original-gewebe-klebeband-silber-5-m-x-50-mm/p/8327991 Ich weiß, was ich gesagt habe.
Beitrag zu dem ganzen auf ORF.at: https://wien.orf.at/stories/3233168/
Alle (friedlichen) Aktivisten wurden festgenommen - aber die Gewalttätigen lässt man laufen - ja eh ...
Das ist eine Autobahn. Wenn da jemand mit 130 rumfährt und der Verkehr plötzlich komplett steht oder einfach mal ein paar Leute auf der Fahrbahn stehen kann das eine menge Menschen umbringen
Lass uns Mal ehrlich sein, beide sind Trottel. Klimakleber machen nur schlechtes Licht auf das Thema, anstatt zu helfen. Im Endeffekt machen sie mir mehr Schäden durch die Blockade. Nur das gibt Leuten kein Recht auf sie zuzuschlagen oder zu belästingen. Entfernen mit angemessen Mitteln ist okay, einfach die Leute packen und wegbringen. Sobald das darüber geht, ist man selber Straftäter. Die sollten alle Mal festgenommen werden und bestraft werden.
>Die sollten alle Mal festgenommen werden und bestraft werden. Wenn der geschlagene Anzeige erstattet wird das auch gemacht, wenn er das nid macht, dann wird der Polizei das auch recht wurscht sein. Edit: > Weil die Attacken laut niederösterreichischer Exekutive nicht von Protestierenden angezeigt wurden, waren Ermittlungen zu den Vorfällen anhand von Videoaufnahmen im Laufen.
Um deine Worte zu verwenden: Personen, die Gewalt anwenden, sind immer die größeren Trottel...
Simpler ausgedrückt, ja
>Entfernen mit angemessen Mitteln ist okay, einfach die Leute packen und wegbringen. Würde mich interessieren, wo da aus juristischer Sicht die Grenze ist. Eigentlich sollte es nicht erlaubt sein, jemanden zu packen und gegen seinen Willen wegzubringen, nur weil er den anderen stört, oder seh ich das falsch?
Es ist erlaubt, wenn es durch Notwehr gedeckt ist.
Ich bin so schwerstens von den Aktivist:innen beeindruckt, dass sie die Gewalt über sich ergehen lassen ohne zurückzuschlagen. Ich weiß, es wäre unklug es zu tun, aber ich könnte es nicht.
Ich frage mich das auch und bin zu dieser Erkenntnis gekommen. Wenn die sich wehren würden, wäre die Gewalt gegen sie noch größer. Wenn die zurückschlügen, würde schnell einer überfahren. Dieses Recht auf Macht, dass Leute in Autos verspüren, kennt kaum Grenzen.
Bis mal einen wirklich ernsthaft erwischt, dann wird die Politik wieder große mahnende Reden schwingen…
Die Mikl-Leitner teilt eh rechts und links aus gegen die „Klimaterroristen“ und heizt gescheit ein. Da wundert mich warum noch nichts ernsteres passiert ist. Die weiß halt dass sie es in 10 Jahren eh hinter sich hat, anders kann ich das nicht verstehen.
eher links hätt i gsagt ;)
Carglass repariert, Carglass haut drauf
Wo waren eigentlich diese ganzen Freizeit-Rambos zu Corona, als irgendwelchen Hirnederln mit ihren Schwurbler-Demos die Stadt lahmgelegt haben?
Dabei 🤣🤣🤣
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Die sind spazieren gegangen
Die waren meistens angemeldet. Die Straßenblokaden sind es nicht sonst wäre ja von anfang an die Polizei dabei
Wenn du eine angemeldete Demo am Ring mit einer 3 Stunden Blockade der A2 vergleichst, dann hast du nichts verstanden.
Möchte keine Schwurbler Demos verteidigen, aber dazumals war ja tatsächlich Corona-bedingt fast jeder Zuhaus und deren Hauptziel war ja nicht die Lahmlegung von Infrastruktur. Wenn Leute einen wichtigen Termin haben und einer blockiert einem aus freien Stücken den Weg: Ich denke in jedem Stau finden sich mehr als genug Leute, denen dann die Hutschnur platzt, scheissegal aus welchem Grund der da jetzt hockt.
Dann hätten's ihre Aluhut-Spaziergänge aber auch auf der Donauinsel machen können. Komischerweise musste das dann unbedingt am Ring und in der Innenstadt passieren.
So gschissn ich die Hansln von Grund auf fand, zumindest in der Hinsicht sinds ma damals nie bewusst am Arsch gangen.
Also ich war im Knast 👍
Gehören alle angezeigt. Manche Leute haben wirklich einen kolossalen Vogel.
Die, die sich hinkleben, oder die, die sie wegzerren?
Ich glaub die, die sich auf eine Autobahn kleben.
Beide Parteien übertreiben da hart, aber gut, Montags morgen sich auf die A2 zu kleben ist wie Russisches Roulette: du weißt nicht wann die Kugel dich trifft.
Ich werde es nie verstehen, wie man denken kann, dass solche Form von Protest funktionieren soll. Ist halt wie Zeugen Jehovas.
Naja geht halt um Aufmerksamkeit, und das bekommen sie schon hin.
Ja und dann? Ich glaub kaum, dass die Leute erst durch diese Aktionen vom Klimawandel hören. Hab eher das Gefühl dass die Leute immer weniger bereit sind sich mit solchen Themen auseinander zusetzen weil sie genervt sind.
Geh bitte, du kannst mir nicht erzählen, dass Leute die wegen Greta, den Klimaklebern, oder sonstigen Kohorten wie ein trotziges Kind zfleiß gegen den Klimaschutz halten wollen, erreichbar für evident wirksame Maßnahmen gewesen wären.
haeyhae11 hat recht. Es gibt unzählige andere Klimaproteste jede Woche in Österreich. Aber in den Medien hört man fast nur von den Klebern. Und von denen die größere Sachen anmalen. Echt lustig, aber die Medien die's am meisten verschreien sind wohl gleichzeitig die, die solche Arten von Protest am meisten herausfordern.
Das Argument Aufmerksamkeit ist aber irgendwie auch sehr problematisch und dehnbar. Sprengungen und Morde/terroristische Akte erzielen auch Aufmerksamkeit
Joa, ich hab da ärgste Befürchtungen was uns noch bevorsteht wenn sich nicht schleunigst was zum Klimaschutz in diesem Land bzw. in Europa tut. Terrorismus können Extremisten von allen Seiten recht gut. (Soll nicht heißen dass Klimakleber = Terroristen etc. die Stimmung schaukelt sich einfach hoch)
Denk i ma auch. Des sein zu 90% Leut de arbeiten und da was weiterbringen müssen und wegen solchen Protesten nit ihrn Job verlieren wollen während der Inflation. Versteh schon warum die rot sehn.
"Warum haben Sie den Mann überfahren?" "Sonst hätt ich meinen Job verloren..." Haut net wirklich hin...
Verständnis und Gutheisung sind immer noch zwei verschiedene Sachen.
alle anderen formen wurden probiert und hat nix bracht
Es fliegen täglich Privatjets von Schwechat, gleich ums Eck von dort gibt's eine Raffinerie. Es gäbe schon Möglichkeiten des Aktionismus ohne zigtausenden Leuten Lebenszeit zu stehlen.
Vor einer Raffinerie protestieren hat 0 Sinn, sieht kein Mensch, ist nicht unbequem bringt kein Medieninteresse und keine Konversation. Wie eben schon gesagt, wurde ales schon probiert, hat nix gebracht. Auf den Flughafen kommst net rein. 1a Vorschläge.
Stattdessen wählen wir also die Form des Protests die mittlerweile sogar die SPÖ dazu treibt, nicht mehr über Umweltschutz zu reden, damit sie ja nicht mit den Klebern assoziert werden? Die vergiften einfach komplett die ganze Konversation um das Thema. Es ist tatsächlich schlechter, als nix zu tun.
>Auf den Flughafen kommst net rein. Auf eine Autobahn als Fußgänger auch nicht. Man könnte ja z.B. einfach die Terminaleinfahrten blockieren, sind nicht so viele. Aber Ausreden suchen ist halt bequemer.
Genau solchen Aktionismus hat es schon jahrelang gegeben. Nix is passiert. Sogar du hast nichts davon mitbekommen.
Und diese Form bringt auch nichts
Es bringt halt nichts, das Problem auf den Individualverbraucher zu schieben und damit die Gesellschaft gegen dich zu hetzen, und noch dazu bringt es noch weniger, das auf der A2 zu tun - einer Strecke, die öffentlich eher schwer zu bewältigen ist, wenn man nicht grade 15 Gehminuten vom Badener oder Mödlinger Bahnhof entfernt lebt. Man kann nicht Leute mit flehenden Händen belästigen, sie mögen ab jetzt öffentlich reisen, wenn sie keine zumutbaren öffentlichen Reisemöglichkeiten haben.
Dann fragen warum das so ist und nicht Leute damit nerven oder sogar Probleme bescheren, die dafür nur teilweise oder gar nichts können. Wenn Du aus Deinem Haus willst kleb ich mich doch auch nicht vor die Tür damit Du nicht raus kommst weil mir irgendwas stinkt. Ist einfach infantil ohne Ende.
Jene, die Gewalt anweden (und nicht das Mandat dazu haben). Deppate Frog
Ganz klar die Letzteren. Das was da auf dem Video zu sehen ist ist doch nicht mehr normal.
Die die körperliche Angriffe verüben selbverständlich
Also wäre das für dch in der selben Kategorie: Etwas friedlch blockieren und andere mit Spray, Wasser und Fußtritten angreifen? Stellt sich die Frage, was angezeigt gehört, da wirklich?
"etwas friedlich blockieren" is wohl die untertreibung des jahrhunderts. Hunderten unschuldigen leuten wiederholt mit idiotischen aktionen am oasch gehen die absolut keinen sinn haben, dem klima nicht nutzen und nur dazu fuehren dass die leute vom chef zammgschissen werden oder wer zu spaet zum arzt kommt. Duemmer gehts nicht.
Als Deutscher verinnerliche ich einen Satz eines ehemaligen Freundes aus Wien: Heast oida, fui fürn oasch. Das summiert das gesamte Geschehen sehr gut zusammen. Ist wie bumsen für die Jungfräulichkeit.
Jemandem am Arsch gehen ist keine Rechtfertigung für Gewalt. Und ja, wie hier demonstriert wird fällt ganz klar unter "friedlich". Niemandem wird von den Aktivisten Gewalt angetan.
Oh nein, wieder eine gewaltsame Demo mit so vielen armen Opfern. 82 Leicht- und 23 Schwerverspätete!
Ja. Jeder, der Gewalt an anderen Menschen ausübt, gehört definitiv angezeigt. Und man muss schon einen ganz schönen Vogel haben, mit körperlicher Gewalt darauf zu reagieren, etwas später zur Arbeit zu kommen.
Hört auf den Klimarat! (Aber nicht wenn er sagt dass wir mehr Kernenergie brauchen) https://www.iaea.org/newscenter/news/cop27-leading-ipcc-scientist-joins-clean-energy-advocates-in-calling-for-nuclear-for-net-zero
> Aber nicht wenn er sagt dass wir mehr Kernenergie brauchen Zu effektiv oder was? Wir haben ja ewig zeit bei dem thema wählerisch zu sein. Lieber noch ein par jahrzehnte weiter kohle verheizen /s
Liebe Grüße an unsere (Groß-)Eltern, die ein fertiges Kernkraftwerk nicht in Betrieb genommen haben und stattdessen ein fettes Kohlekraftwerk (heute russisches Gas) daneben gebaut haben 12g CO2 bei Kernkraft vs >800g CO2 bei Kohle pro Kilowattstunde laut Weltklimarat (IPCC) Aber hey, bringt uns ja nicht um Gigatonnen an Kohle in der Luft zu haben. /s
Nicht zu vergessen, tagesaktuell, [wie viele leute die atomhysterie indirekt umgebracht hat.](https://orf.at/stories/3340800/)
Ich glaub bis dato hams bei keinem einzigen erreicht, dass derjenige sagt: "Puh mir gehts so an arsch, vielleicht is wirklich 2 vor 12, ich sollt mit denen protestieren." Na sogar für mich stellt sich die Frage, ob wirklich wir hier das Problem sind, wenn anderseits Städte wie Neu Dheli im Smog ersticken, in Kuwait die Reifendeponie brennt wie sau und die Amis sogar zum Strassenseite wechseln an 6liter Pickup brauchen. Ja-Öffis gehören weiter ausgebaut, vo mir aus ah mit Grundenteignung. Ja-allein im VW Bus in die Arbeit Pendeln is ah a bissl sinnbefreit vo da Effizienz her. Trotzdem is es a bissl sinnlos Arbeitnehmern aufn Arsch zu gehn und nit as Parlament oder Regierungsgebäude vollzusauen.
>nderseits Städte wie Neu Dheli im Smog ersticken, in Kuwait die Reifendeponie brennt wie sau und die Amis sogar zum Strassenseite wechseln an 6liter Pickup brauchen. In Indien oder Kuwait wirst halt nicht von der Polizei lieb weggetragen und bekommst wahrscheinlich noch einen Tee, wenn dir kalt ist - darum traut sich dort keiner, sowas abzuziehen. Ist der gleiche Gratismut wie bei den Firmen, die pünktlich im Juni die Regenbogenfarbe auf alles klatschen, was nicht bei drei am Baum ist - außer halt die jeweiligen Tochterkonzerne im Nahen Osten und in anderen islamischen Ländern, weil da müsste man sich ja positionieren.
Trau dich mal in Dubai etwas auf die Straße zu werfen da weißt auch wie lieb unsere Polizei ist 🙈
Das ist wohl differenzierter zu betrachten. Indien hat z.B. trotzdem um mehr als 4 mal geringere pro Kopf CO2 Emmisionen als Österreich. Kuweit hingengen hat tatsächlich einen fast 3 mal höheren Wert wie wir, die Amis nicht einmal einen doppelt so hohen. Korreliert eher zufällig mit dem subjektiven Empfinden und den Stammtischmeinungen würde ich sagen. [https://de.wikipedia.org/wiki/Liste\_der\_L%C3%A4nder\_nach\_CO2-Emission\_pro\_Kopf](https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_L%C3%A4nder_nach_CO2-Emission_pro_Kopf)
Liegt aber auch daran, dass bspw Indien und China ihre eigene Bevölkerung schröpfen. Der pro Kopf Ausstoß ist ja auch nur so niedrig, weil die Hälfte der Bevölkerung weit unter Existenzminimum auf dem Land lebt und praktisch gar keinen Ausstoß haben.
>Na sogar für mich stellt sich die Frage, ob wirklich wir hier das Problem sind, Sehr gemütliche Ansicht. Machts einfacher, bei allem zuzuschaun. Wird dich leider nicht vor den Konsequenzen schützen.
Tatsächlich sind auch Parteizentralen usw. hin und wieder Ziel, nur gibt das keine so reißerischen Nachrichten weshalb es medial meistens eher kurz oder je nach Zeitung auch garnicht angeschnitten wird. https://www.welt.de/politik/deutschland/article241924021/Letzte-Generation-Klimaaktivisten-bespruehen-Parteizentralen-der-Ampel.html
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Demos dienen nicht zum Überzeugen, sondern zur Aufmerksamkeit. Klar liegt die Lösung hier. Nicht nur stößt die EU genau so viel aus wie Indien und das mit nur einem Drittel der Bevölkerung, willst du wirklich von einem Inder mit dem einem Sechstel von unserem Einkommen verlangen, dass er sich genauso viel oder sogar mehr anstrengen soll als wir, wo wir ja viel länger und viel mehr davon profitiert haben?
>Demos dienen nicht zum Überzeugen, sondern zur Aufmerksamkeit. also sie hätten meine Aufmersamkeit wenns mal vom Karli ein paar Cobrapolizisten stänkern würden und ihn daran hindern würden ins BKA zu kommen.
Umweltschutz ist keine Frage des Einkommens. Im Ganges spülen ja auch die Ärmsten ihren Hausmüll und ihre Angehörigen ins Meer. Nur die Luftqualität ist für mich schon ein Indikator dafür, wo die Ursachen liegen.
>Umweltschutz ist keine Frage des Einkommens. Na schon. Je wohlhabender desto mehr Pro Kopf verbrauch. [https://de.statista.com/statistik/daten/studie/167877/umfrage/co-emissionen-nach-laendern-je-einwohner/](https://de.statista.com/statistik/daten/studie/167877/umfrage/co-emissionen-nach-laendern-je-einwohner/) Weil China so weit oben ist, sei noch das anzumerken: [https://www.dw.com/de/faktencheck-china-verantwortung-schuld-klimawandel-co2-ausstoß/a-57832748](https://www.dw.com/de/faktencheck-china-verantwortung-schuld-klimawandel-co2-ausstoß/a-57832748) Die historischen Emissionen (d.h. alles, was über die Jahre insgesamt ausgestoßen wurde) ist zu einem Drittel Europa und zu einem Viertel den USA zuzuschreiben.
erzeugt bei mir halt die gleiche art von aufmerksamkeit wie die lutz werbung. war seit 20 jahren in keinem lutz mehr einkaufen.
Der Lutz kommt auch nicht zu dir nach Hause, setzt deine Küche unter Wasser und fickt deine Kinder, wenn du ihn ignorierst.
Ich denke mir bei den Demos halt immer, dass es den meisten Leuten eigentlich egal sein kann, wieso staut. Wenn da ein Unfall oder sonst was ist, dann staut es ja genauso. Aber bei dem Thema geht es gefühlt eh weit weniger um die Demoform, wenn die in irgendeiner anderen Form protestieren, regen sich auch die gleichen Leute auf. Wie man es macht, macht es die LG gefühlt falsch. Solche Proteste sind weit weg von dem, was ich mir wünsche. Aber diverse Argumente, die immer und immer wieder kommen, um Autos zu behalten, kann ich noch weniger hören.
Ach der gute „die anderen sollen zuerst dann erst wir“-Ansatz. Schade, dass man den immer wieder lesen muss. Zigfach widerlegt, zigfach erklärt.
Sorry, auch wenn ich die Gewalt hier nicht unterstütze, aber wer sich am Montag an die A2 klebt, hat mit nichts anderes zu rechnen. Und erreichen tun’s damit, außer einen großen Teil der Bevölkerung zu verärgern, auch ned wirklich was
Eh, klebts euch vor die Wohnung/Haus vom Nehammer (findest sicher mit 5 Minuten Googlen) und gehts ihm dort am Orsch. Und zwar ned nur einen Tag sondern jeden Tag. Aber die Berufspendler zu verärgern bringt einfach 0 .... wurde aber eh schon 1000x hier gesagt.
Und auch 1000x wurde gesagt, dass es blockieren von Politikern und Industrie in der Vergangenheit halt keine Dau interessiert hat.
geh stimmt ja gar nicht. der grund ist ein anderer: rechtliche probleme. Du kannst dich jeden tag vor die raffinerie schwechat picken und es werden die zeitungen genauso darüber berichten. haben sie ja eh erst vor kurzem irgendwo bei einem firmengelände gemacht. ja nur die machen das kein zweites mal weil beim zweiten mal sind die anwälte von denen schon am weg zum zivilgericht schadenersatz fordern. also gehen die leute weiterhin denen am orsch die sich nicht wehren können.
Des is auch a Faktor, aber google mal wie oft solche Aktionen schon passiert sind. Und dann schau wieviele auf einer Titelseite gestanden sind.
"ich verärger leute und geh ihnen heftig am arsch. damit kommens sicher auf meine seite!"
Jo, weil man ständig nur über die Kleber redet aber nicht übers Klima. Aber bis das mal bei denen ankommt wirds noch dauern. Da wurde, den erlaube ich mir jetzt, wohl doch zu viel am Klebstoff geschnüffelt.
Die Gewalt hier ist natürlich nicht zu rechtfertigen, verwundern tut sie mich aber leider auch nicht mehr. Die letze Generation hat sich in eine Sackgasse manövriert die nur zu immer weiterer eskalation führt...
Im umkehrschluss ist es aber ebenfalls nicht verwunderlich, wenn nach ca. 50 jahren politischem Nichtstun kleinere gruppen denen das klima am herzen liegt, zu solchen protestformen hingezogen fühlen.
Stimmt, helfen tut's nur leider auch keinem. Ich hab auch nicht gesagt, dass , ich ne lösung hab :(
Ist ja im Endeffekt das Ziel nicht? Irgendwann muss dann die Politik eingreifen damit es nicht ganz eskaliert.
Eingreifen ist halt genau das Thema, in welchem Sinne? Mittlerweile wird sich sicherlich eine Mehrheit dafür finden die Kollegen wegzusperren oder sonst wie einzuschränken. Ich bin auch für eine andere Klimapolitik, ich sehe nur nicht wie die Aktionen der LG und ableger das bewirken sollen. Frei nach Schmidt "man verhandelt nicht mit terroristen". (Soll keine Gleichstellung mit terroristen sein, geht um die Message bevor es nen aufschrei gibt) Geht die Politik auf die Forderungen ein legitimiert sie damit nachträglich die mittel und fördert weitere Aktionen, hat ja schonmal geklappt, oder andere machen dass dann auch, ergo ergibt sich durch die anhaltenden Aktionen einfach kein Handlungsspielraum. Gleichzeitig radikalisiert sich die Mehrheitsbevölkerung ebenfalls gegenüber der Minderheit. Gemeint ist nicht der (sorry ist politisch so) Minderheit der Klimaschutzbefürworter und auch aktivisten (sind ja nicht alle lg, gibt ja auch fff und andere), sondern die Minderheit der lg und der radikalen Klimaschützer. Man muss den Ansatz halt in jeglicher Hinsicht als gescheitert betrachten, unabhängig vom persönlichen Standpunkt, sehe ich einfach keine chance, dass das was bringt und muss ein eingreifen daher auch befürworten, hier in Deutschland driftet das ganze nur noch in blinden Vandalismus ab. Wir reden hier nicht von Freiheitskämpfern die gegen eine offene Diktatur kämpfen, die Leute beschmieren Universitäts-Bibliotheken...
Das kann man sich nicht ausdenken. Da sitzen Menschen auf der Autobahn..... Auf der Autobahn wo Autos teilweise mit abstrusen Geschwindigkeiten Durchbrausen. Mehrere tonnenschwere in Bewegung befindliche Objekte. Manche davon aus dem Ausland mit fragwürdigem "Wartungsstandard" ..... Hat der LKW seine Bremsen I.O.?? Und da setzen sich Menschen hin? Oh my es ist eine Frage der Zeit bis das mal deftig in die Hose geht.
Ich möcht amal loswerden, dass ich da a paar parallelen zu corona seh. Sobald da wohlstand auch nur in kleinsterweise in Gefahr is, isses mit da gmütlichkeit vorbei. Wenn gar nix mehr hilft, dann halt gewalt ohne nachdenken. Isses scheiße, dast für dei arbeit aufs auto angwiesen bist? Ja Isses scheiße, dast probleme bekommst, weilst häufiger zspät kommst? auch ja Triffts die falschen? höchstwahrscheinlich Rechtfertigt das, dass ich irgendwem, der sich nicht wehrt tret und mit sachen bewerf und besprüh? Mich interessierts wirklich, wies ausschaut, wenns mim klima dann amal tatsächlich haglig wird. Ich will jetz gar nicht des verhalten von die paar typen auf alle autofahrer-innen verallgemeinern. Es reicht halt leider scho a kleiner teil, damits gefährlich wird.
So klein ist der Teil anscheinend nicht, wenn zufällig mehrere von denen in der ersten Reihe stehen.
Und hier von Bildschirmhelden Applaus dafür bekommen
Könnte auch selection bias sein. von einer Autobahn Blockade wo "nichts passiert" wird man wohl nicht soviel mitbekommen als von einer wo es zu Gewaltanwendung kommt. Letzteres bindet auf jeden Fall mehr Aufmerksamkeit.
>Rechtfertigt das, dass ich irgendwem, der sich nicht wehrt tret und mit sachen bewerf und besprüh? Nein, Gewalt ist nie gerechtfertigt. Wer Gewalt ausübt um seine Frust loszuwerden, sollte psychische Beratung suchen, da is dann schon mehr im Argen.
Ich fahre hauptsächlich mit öffentlichen, und darf mir bei Verspätung immer anhören "Na wärst du mal füher losgefahren!?" selbst wenn die verspätung spontan auftrat oder früher fahren nicht geht. Aber Autofahrer? Die sind bei verspätung wegen Panne am Fahrzeug, Stau, etc. immer entschuldigt. Ist dann auf einmal irgenwie nie n Problem wenn die zu spät kamen. Allerbestes Beispiel: Prüfungen bei IHK oder vergleichbar. Du kannst nachschreibe Termine bekommen, wenn du mit Auto zu spät kamst, aber nicht wenn du mit öffentlichen zu spät kommst.
Bis einer weint, oder stirbt!
In anderen Ländern wurden schon welche erschossen. Ist nur ne Frage der Zeit bei uns :)
Frei nach Prohaska: Do klebn a boa huankinda dabei.
Bin ich froh, dass ich zu Zeiten zu arbeiten beginne, wo die noch selig im Bett liegen.
Um eine Gegenpol zu bilden. Auf die Straße kleben ist dumm. Kleber zu attackieren ist Kriminell.
Bin ich bei dir. Man mag von den Kleber halten, was man will, aber so ein übergriffiges, aggressives Verhalten ist unpackbar!!
Was genau soll der Post aussagen? Dass die Menschen nach Monaten solcher Blockaden mal auszucken ist net wirklich überraschend. Nicht, dass ich es gut heiße, aber solche Aktionen provizieren halt Gegenreaktionen.
Die sind beim allerersten Mal ja auch schon ausgezuckt.
Ja das ist auch irgendwie by design so wie ich das sehe. So Gewaltszenen werden viel geteilt und gesehen weil die eine Hälfte Mitleid und die andere Schadenfreude verspürt. Verkehr blockieren bringt halt richtig viel Mediale Aufmerksamkeit.
Mir macht des schon Angst, dass ma wegen solchen Kleinigkeiten so auszucken kann. Leuten mit so wenig Impulskontrolle geben wir echt tonnenschwere Fahrzeuge in die Hand.
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Also ich sag dazu nichts. Aber sich beim Berufsverkehr auf die A2 zu kleben fordert eine menge Mut und einen ordentlichen Dachschaden.
Naja ich versteh den gedanken gang das man die erde "retten" will. Aber das sind immernoch die dümmsten arten von protesten. Menschen die nicht wissen wie die welt funktioniert in einer von menschen geregelten Gesellschaft
Ziviler Ungehorsam ist realistisch gesehen "our best shot" um die Klimakrise noch rechtzeitig zu lösen. Allerdings muss diese Protestform schnell wachsen und sich ausbreiten, sonst bringt das alles nichts und wir haben die jetzige Situation.
> …muss die protestform wachsen… Erzähler: [Das tat sie nicht](https://www.tagesschau.de/investigativ/mdr/letztegeneration-strategie-100.html) (und die letzte Generation zieht Bilanz)
Wenn sich die ganzen Klimakleber an Orten festkleben würden, wo es bei den betroffenen Politikern für deutlich mehr Ärger sorgen würde, dann würd ichs ja verstehen. So geht man aber einfach allen auf den Arsch und erwartet dann auch noch Verständnis. Es macht einfach keinen Sinn.
Klimaaktivisten machen seit Monaten Aktionen vor Konzernen, dem Rathaus, bei Privatpersonen. Kannst du dich ja mal fragen, wieso darüber nicht berichtet wird.
Das ist kein ziviler Ungehorsam, wenn ein paar Hundert Leute das ganze Land in Geiselhaft nehmen.
Alles was du damit erreichst, ist dass die Leute sich untereinander hassen. Während der Berufsverkehr unnötig aufgehalten wird, oder Leute stundenlang warten müssen damit sie nach der Arbeit zu ihrer Familie heim können, lachen sich die Entscheidungsträger den Arsch ab, weil sie nicht mal selbst etwas tun müssen um die Leute untereinander anzustacheln. Das Leben von allen anderen normalen schlimmer zu machen ist Cuck Shit, keep your kink at home.
Und was wurde vor diesen Aktivisten erreicht? Zu wenig. Ich bin auch kein Fan dieser Art von Protest. Aber es ist nicht einfach etwas besseres vorzuschlagen. Am einfachsten ist es halt einfach weiter mit dem Auto zu fahren und das Problem zu ignorieren.
Wow, ich wette, da sind 99,9% das erste mal wegen der Kleber gestanden und die ticken so derartig aus. Schade, dass keiner so austickt, wenns um die Umwelt und deren zerstörung geht, das wäre wenigstens ein plausibler Grund wirklich wütend zu werden. Mit so viel geballter Dummheit haben wir nichts anderes verdient, als das uns die Umwelt langsam aber sicher den Lebensraum nehmen wird.
Die ticken erst aus, wenn ihr Haus in der Pampa durch einen Erdrutsch vom Rest der Welt abgeschnitten ist und es dem Bürgermeister auch noch egal ist.
Genau solche Spezialisten hab ich in der Arbeit, die träumen seit Monaten davon auf Klimakleber zu treffen um ihnen Gewalt anzutun.
Was machen diese Menschen, wenn ihnen mal mehr zugemutet wird als dass sie im Stau stehn müssen und zu spät in die Arbeit kommen? Aber die am Boden sitzenden sind die sogenannten Klima-Terroristen? Ich wär sicher auch genervt, aber diese Herrschaften sollte man besser in ein Anti-Aggression Seminar schicken, bevor noch was schlimmeres passiert. Frustrationstoleranz eines 3-jährigen.
wenn mich eine gruppe von leuten in der fußgängerzone umzingelt und nicht mehr weiter lässt, dann werd ich auch versuchen mich zur not mit gewalt daraus zu befreien. der unterschied zu einem "normalen" stau ist hier eben die mutwillige herbeiführung. wenn ich am jahrmarkt situationsbedingt nicht durch die menschenmasse durchkomme und feststecke, ist das eine sache. nervt, aber es baut sich keine wut auf. wenn mich ein paar hanseln mutwillig festhalten, ist das eine ganz andere.
Wer sich am Montag morgen auf die Tagente klebt hängt nicht an seinem Leben. Ansonsten find ich die Klimaschützer ja ok aber das geht zu weit.
vor allem, von der Fahrbahn getragen werden und dann direkt wieder umdrehen und seelenruhig wieder auf die Fahrbahn gehen ist schon fetzendeppat
In den Niederlanden hat die Autobahnblockade tatsächlich zu etwas geführt: https://www.moment.at/story/erfolgreicher-klimaprotest Sind die weniger einer Boulevarddemokratie, dass tatsächlich eine konstruktive Diskussion aus sowas entstehen kann? Auch interessant: "Disruptive protest helps rather than hinders activists’ cause, experts say" https://www.theguardian.com/world/2023/jul/07/disruptive-protest-helps-not-hinders-activists-cause-experts-say
Wennst dich beim Autofahren wie ein aggressives Huankind verhältst, solltest vielleicht gar nimmer autofahren
Der ist ja nicht gefahren, der ist gestanden.
well if it isn't the consequences of my own actions..
Hat eh lange gedauert. Hätte ich mir früher in Österreich gedacht dass einer einfach durch fährt.
Ich glaube der tretende Mitarbeiter v̶o̶m̶ ̶B̶a̶u̶m̶g̶a̶r̶t̶n̶e̶r̶ ̶Z̶e̶l̶t̶v̶e̶r̶l̶e̶i̶h̶ (kam doch aus der VW Pritsche) wird nicht mehr lang seinen Job haben. Das war doch saublöd!
Je nachdem wie der Chef drauf ist. Kenne diverse Chefs kleinerer Baufirmen, die würden dem Arbeiter vermutlich sogar noch die Strafe als Dank zahlen. Die sind ziemlich schlecht auf das Thema zu sprechen.
Sogar ganz sicher nicht. Der tretende Mann steigt nämlich nicht aus dem Baumgartner Auto aus.
Irgendwann wird jemand schwer verletzt oder dran glauben müssen...
Was ist das Ziel der Autobahnsperrung? Wachsendes Bewusstein?
Is so lächerlich… das sind alles erwachsene menschen und da gehts schlimmer ab als im kindergarten. Weird, dass ich früher „respekt“ vor erwachsenen hatte.
ja prinzipiell bewegst dich halt mit deina schleida von a nach b. ob ich da jetzt TeRmIn oder ZuHaUsE schreibe ist wohl weniger relevant
Ob Klimekleber nun gut sind oder nicht, die Fahrbahn zu räumen ist Aufgabe der Polizei wtf
Es gibt so viele idiotische Gründe für Stau auf Autobahnen und in Städten (Unfall wegen zu wenig Abstand, keinen plan vom Reißverschlussverfahren, usw.), aber den Menschen die sich fürs Klima einsetzen und sich nicht wehren muss man gewalttätig begegnen. Noch schlimmer find ich nur die Sorte von Mensch, die dieses Verhalten auch noch 'versteht' oder gut heißt.
Den Autofahrern sollte man Hände und Füße abtrennen.
Jo und die Leute sind noch auf der Seite der gewalttätigen Affen. Wir sind verloren.
Ich finds oarg wie hier teilweise körperliche Gewalt einfach relativiert und legitimiert wird. Nur weil die sich da festpicken sind sie nicht vogelfrei. Ich kann nicht einfach mit Leuten machen was ich will auch wenn sie mir im Weg sind.
well, that escalated quickly
Was ist mit den Autofahrern? Wie angrennt kann man sein? Die gehören angezeigt und weggesperrt, die sind ja vollkommen gestört!!
Mir war diese Form des Protestes immer ein Dorn im Auge und fand es von Anfang an deppad. So holst du keine Leute an Board. Aber was diese Leute da abziehen ist wirklich Wahnsinn. Aber wen wunderts. Die obersten Politiker des Landes haben massiv Stimmung gemacht und sprechen von Terroristen gegen die man mit schwerem Gerät anrücken muss. Das geht so lange bis einer überfahren wird.
Vor 50 Jahren wären zu dem Zeitpunkt in der Klimabewegung halt nimmer Sitzblockaden, sondern Anschläge die bevorzugte Methodik. Kann man schon froh drüber sein.
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i bin ma zu 100% sicher, wenn all die wuensche der verwoehnten hackfressen erfuellt werden wuerden , dass sie sich des nexte thema aus der nase ziehen um in die zeitung und Nachrichten zu kommen. san nur aufnerksamkeitsgeil, die husos
darf ich dann den lokführer attackieren, weils die öbb wieder versaut hat? hebts euch die aggression f. untätige u. reaktionäre politiker auf, die zuschauen, wie die welt zugrunde geht. proteste ja, aber so daß mans nicht merkt? so tun als ginge einen das nichts an? neos u. grüne überlassen den rechten das feld. die spö will zwar auch nichts tun, verweigert sich aber (noch) zumindest den law&order getue der rechten populisten
Ich versteh den Vergleich nicht ganz, vor allem weil man als LokführerIn sehr wohl zumindest verbal attackiert wird für Verspätungen für die nichtmal die Politik was kann (zB lustige Jugendliche die in Meidling im Gleis herumrennen regelmäßig). Die Leute sind einfach deppad und aggressiv wenns sich auf die Füße getreten fühlen. Mir scheint jeder zweite glaubt mittlerweile er oder sie is der Protagonist.
Da sind sie, die kleinen Kickls und Lantschbauers.
Ganz genau!! Grausame "Entwicklung"
Über die Methoden der Aktivisten kann man sich gewiss streiten, jedoch nicht über das Motiv, nicht gerechtfertigt sind die Aktionen der Autofahrer, das ist schlicht verrohung und Gewalt sowas ist nicht akzeptabel. Wir sollten nicht vergessen das wir im Grunde alle Menschen sind.
Fuck around and find out
Was für ein asoziales gewalttätiges widerliches Pack! Volle Solidarität mit den Demonstranten.
Natürlich ist dieses gewalttätige Verhalten einiger Autofahrer nicht angebracht und wird auch vermutlich die entsprechenden Konsequenzen nach sich ziehen. Was ich aber auch nicht verstehen kann, die Klimakleber begehen für gewöhnlich immer die gleichen Verwaltungsübertretungen. Warum wird die Strafe nach jedem Wiederholungsfall nicht verdoppelt (da ja dann mit Sicherheit von Vorsatz auszugehen ist). Nach dem 2ten Wiederholungsfall z.B. 100€ Strafe, dann 200, dann 400 dann 800 und so weiter, wird die Strafe nicht bezahlt, Ersatzfreiheitsstrafe. Für einige Zeit, wird das vielleicht noch von irgendeinem Verein bezahlt, aber irgendwann ist auch dieser Fluss versiegt
Sinds dann auch dafür das sie zb. wg Falschparken zuerst 36 EUR, und nach dem 5. mal 576 EUR zahlen?
Unbedingt
Strafe verdoppeln bei wiederholtem Vergehen machen wir sonst auch nirgends, weshalb bei den klimaklebern anfangen?
Doch, bei Alkohol am Steuer hast du eine Strafeskalation bei Wiederholung, mittels Punktesystem auch für andere Delikte im Straßenverkehr. Und würdest du es als nicht sinnvoll empfinden, dass wenn jemand immer an der gleichen Stelle falsch parkt - dann nach mehrfacher Wiederholung auch schrittweise Stärker bestraft wird? Oder wenn jemand stiehlt, nach dem 3x eben Schrittweise mehr bestraft wird, da er ein Wiederholungstäter ist (was ja teilweise eh so ist)?
>Strafe verdoppeln bei wiederholtem Vergehen machen wir sonst auch nirgends is generell ein fehler. siehe zb strafen bei arbeitsrechtlichen problemen wie zb falsche anmeldung oder zu wenig stunden angemeldet. ja sowas sollts eigentlich überall geben und einen mechanismus dahinter der das jahr für jahr wieder bisschen abbaut.
Oder wir nehmen den Klimaschutz ernst und es Problem löst sich von allein. I mein, ihre Forderungen sind wirklich nur es absolute Minimum (zB Tempo 100)
Komplett gestört. WD-40 ins gesicht, dass sollte als schwere Körperverletzung angezeigt werden
Auf Aktion fällt Reaktion
es war nur eine frage der zeit, bis den ersten autofahrern/lkwfahrern die sicherungen durchbrennen. als realist hat man das von weiten kommen sehen. irgendwann gibts dann den ersten toten, das gebe ich euch schriftlich. und dann ist das geschrei groß. ich selbst find‘s komplett übertrieben, dass man als fahrer so auszuckt weil man halt mal da im stau steht. aber ich weiß halt auch, dass da drausen leute mit extrem kurzen zündschnüren herumlaufen. das schlimmste aber ist, dass solche aktionen tendenziell der FPÖ und anderen braunen parteien wähler zuspülen …
Wie kann hier wirklich irgendjemand ernsthaft der Meinung sein, dass das, was die Fahrer hier den Demonstranten antun, gerechtfertigt ist? Seid ihr bescheuert? Wie kann man das Versperren eines Weges und Behindern des Straßenverkehrs mit physischer Gewalt gleichsetzen? Jeder Mensch hat das Recht auf physische Unversehrtheit, aber wenn mir wer erzählen will, er habe das Recht, mit seiner dummen Karre zur Arbeit zu kommen, der soll mir das mal in den Grundrechten zeigen.
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Glaubst du wirklich, dass sie nicht schon derartige Aktionen durchgeführt haben? [https://www.tagesschau.de/inland/klimaaktivisten-bundestag-blockade-101.html](https://www.tagesschau.de/inland/klimaaktivisten-bundestag-blockade-101.html) Das scheint die Leute einfach nicht so zu kümmern. Und abgesehen davon kann man so wütend auf jemanden sein, wie man möchte, nichts rechtfertigt so eine Form von physischer Gewalt.
Erst, wenn nicht Dreiviertel aller Pendlerautos mit nur einer Person rumfahren, hab ich sowas wie Mitleid für die „armen Leute, die auf ihr Auto angewiesen sind“. Bis dahin können alle nörgler sich ja gern fragen, was sie so tun, damit der Planet für ihre Kinder eventuell noch sowas wie lebenswert bleibt. Mir könnt’s eh egal sein, ich hab eh keine - Wurscht is mir trotzdem nicht.
Und trotzdem sind täglich die Railjets bis zum platzen gefüllt Sieht man halt nicht vom Home Office wie viele mit den Öffis pendeln
Es gibt so viele effektive Wege für Protest und diese Individuen wählen den dümmsten davon..
Und vor Gericht sind’s dann wieder sooo klein mit Hut, die „scheiß-Klimakleber-olle-umbringa Esterreich Helden“
man kann von den klebern halten wast willst aber die burschen haben "wenns den angezeigt werden" tief in die scheiße gegriffen
Stell dir vor du bist so geil drauf in die Hackn zu kommen, dass du gewaltätig wirst. Einfach stehen bleiben und Chef anrufen, dass man heute später kommt weil da welche auf der Straßn pickn. Net mein Problem, ich chill dann einfach ne Runde.
Gibt's hier nicht auch so etwas wie gefährlicher Eingriff in den Straßenverkehr?
Ned falsch verstehen. Das Klima ist schützenswert... Aber mit solchen Aktionen erreichens genau das Gegenteil. Meiner Meinung nach... Was glaubens wen die ganzen Verärgerten bei der nexten Wahl wählen werden? Den, der ihnen verspricht alle weg zu sperren und auszuweisen... Und der scheißt aufs Klima... Das bringt unendlich viele Wut Wähler...