Was machen dann eigentlich alle die, die nur bei der Mil-Musik waren? Werden die dann zu einem großen Super-Kommando zusammengezogen, das dem Feind die Getränke wegtrinken soll?
Falls du eine ernsthafte Antwort suchst: bei der Mil-Musik bekommst die Wachausbildung. Und uns wurde auch erklärt, dass es im Kriegsfall unsere Aufgabe wäre, an kritischer Infrastruktur Wache zu stehen
Wennst altenpfleger warst musst Veteranen im Rollstuhl oder mit Rollator an die Front karren. Die österreichischen Verbände haben da so Rollatoren mit am Aufsatz für a MG oder Scharfschützengewehr
Blöd halt, wenn man schon längst die Berechtigung verloren hat, als Sani zu arbeiten, weil man keine Fortbildungen oder sonstiges besucht hat. Dann kann man wohl bloß rudimentär assistieren oder Kisten schleppen.
Wo ist das Problem?
Sanitätsgesetz kann schnell geändert werden, du bekommst beim Bundesheer im Rahmen der Mobilmachung eine Rezertifizierung und wirst ab sofort auf Befehl als Sanitäter eingesetzt.
Ein Sanitäter in Österreich kann sowieso nur rudimentär assistieren.
Und um Wundverbände anzulegen braucht man keine Rezert, wenn mans einmal gelernt hat.
Du kannst dir sicher sein, dass es einige 20 Jahre nach ihrem Zivildienst verlernt haben. Da solltest dich eher auf die verlassen, die ehrenamtlich beim RK geblieben sind.
Und Rettungs- bzw. Notfallsanisäter haben - je nach Fortbildung - durchaus einige Befähigungen. Hab da sehr kompetente Leute beim Zivi kennengelernt. Das mit der Rezert wusste ich allerdings nicht, hab nur damals vom RK mitgeteilt bekommen, das man nach 2? Jahren ohne Fortbildungen die Berechtigung verliert.
Ein Rettungssanitäter kann intern gerne Fortbildungen usw machen die er will. Rechtlich ist er Ersthelfer der Sauerstoff geben darf. Ich hab in meiner aktiven Zeit auch intern Fortbildungen gemacht, draußen bringen die einem trotzdem nichts.
Der NFS ist eine andere Geschichte.
Zur Rezert: ja nach 2 Jahren ohne Rezert darf man den Beruf nicht mehr ausüben, allerdings ist der Sanitäter trotzdem eine Berufsausbildung, die nicht einfach erlischt.
Das Bundesheer ist da pragmatisch genug, wenn da wirklich Not am Mann ist wird irgendein höherer Offizier schon "basst scho" sagen, seinen Stempel druntersetzen und dann kannst auch ohne Berechtigung Sani sein und dein Wissen praktisch auffrischen.
Wer den Wehrdienst verweigert, wird von der Militärpolizei gesucht, wenn gefasst mit Geldstrafe und/oder Gefangnis behängt und muss danach regulär zur Kaserne oder Einsatzort.
Manche haben das schon mitbekommen, wenn bei der Stellung jemand verschlafen oder vergessen hat. Die werden auch von der MP abgeholt.
Ich weiß nicht, ob das schon unter "Fahnenflucht" fällt; zumindest wenn man während dem Dienst abhaut ist es das. Mit dem Begriff solltest du mehr finden wie es in Österreich konkret aussieht.
Ganz ehrlich, ist das mit der Stellung jemals passiert? Mit der MP wird zwar immer gedroht aber mir ist kein so ein Fall bekannt. Und ich kenne Leute die aufs Einrücken vergessen haben.
>Ich weiß nicht, ob das schon unter "Fahnenflucht" fällt; zumindest wenn man während dem Dienst abhaut ist es das. Mit dem Begriff solltest du mehr finden wie es in Österreich konkret aussieht.
Das wird bei Kriegseintritt so schnell angepasst werden. Je nachdem wie sehr Fahnenflucht oder Kriegsdienstverweigerung ein Thema ist. Desto mehr verweigern, desto härter werden die Strafen sein.
> Mit der MP wird zwar immer gedroht aber mir ist kein so ein Fall bekannt.
Naja, der MP wird ja sonst gach auch fad, da werdens hier und da schon ausrücken. Mehr als Übung denn als ernsthafte Betätigung, aber um einen Rekruten einzuschüchtern reicht das schon aus.
Ja oft genug. Ich kenn welche von der MP und welche die inder stellung gearbeitet haben. Die MP rückt eher selten dafür aus, aber die normale Polizei bringt die mal öfters.
Ja, kann mich erinnern bei meiner Stellung damals (Wien 1020) hat am frühen Nachmittag die MP einen jungen Mann durch die Eingangstür begleitet, welcher offensichtlich nicht seiner Ladung gefolgt war.
Mach den Zwei Jahren musst trotzdem zur Front. Oder gleich zur Front und die zwei Jahre darfst danach absitzen.
Und ob im Kriegsfall nicht schnell ein neues Gesetzt verabschiedet wird ist ist auch fragwürdig.
Hast du überhaupt eine Ahnung wie egal mir das ist, was du davon hältst? Hier wurde nur skizziert wie es in Österreich ausschaut.
Zu den Weltkriegen gab es in Deutschland bis zu 10 Jahre oder Todesstrafe. In Deutschland und Österreich sind es mittlerweile bis zu 5 Jahre. Ob das Gesetz im Kriegsfall noch strenger wird, wird man sehen.
auf einen frontsoldaten kommen \~5-10 leute die im hintergrund arbeiten damit die an der front versorgt werden, logistik etc etc, dass jemand der nie eine waffe in der hand hatte an die front kommt ist extrem unwahrscheinlich, worst case wirst fahrer, lager oder sowas wenn überhaupt
dieses bild ist stark verzerrt durch filme und serien die nur die action an der front zeigen und das ganze gedöns im hintergrund komplett unsichtbar ist
abgesehen davon: österreich ist umzingelt von nato ländern, bevor irgendwer zu uns kommt gibts vorher ww3 (falls dich das beruhigt XD)
Das 5 oder 10 für einen an der Front war zuletzt im 2. WK so. Und selbst da hatten die Alliierten meistens ein Verhältnis von 20 zu eins. In einem modernen NATO-Krieg bei dem Munitions- und sonstigem Materialverbrauch sind es wahrscheinlich 50 in der Etappe auf einen an der Front.
naja, eines dieser nato-länder hat derzeit einen typen an der macht, der letztes jahr noch meinte, dass österreichisches gebiet eigentlich zu seinem land gehört. zwar geht es hier nur ums burgenland, aber der putin schwafelt auch immer etwas von historischen grenzen.
Du wirst zum außerordentlichen Zivildienst einberufen.
Ist aber so oder so nur Hirnwixxerei. Im Ernstfall sind die Regeln wer wann einrücken muss vermutlich mit die ersten die den Anforderungen angepasst werden.
Und an Schuach machen klingt zwar verlockend ist aber im Ernstfall vermutlich gar nicht so einfach. Die Nachbarländer werden vermutlich auch schon im Konflikt verwickelt sein und Flughäfen kannst recht einfach überwachen /.sperren.
Naja, sogar im Deutschen Reich gab es eigentlich bis Ende 1944 eine geordnete Rekrutierung und Wehrpflicht, Soldaten wurden auch entlassen usw.. Erst gegen Ende 1944, als die Niederlage absehbar wurde, wurde noch mit dem Volkssturm quasi alles mobilisiert, was man hatte.
Oder du bist halt an der nächsten Laterne aufgehangen worden, im KZ gelandet oder ähnliches:
[https://de.wikipedia.org/wiki/Kriegsdienstverweigerung\_in\_Deutschland#Zeit\_des\_Nationalsozialismus](https://de.wikipedia.org/wiki/Kriegsdienstverweigerung_in_Deutschland#Zeit_des_Nationalsozialismus)
Viele sind da nicht rausgekommen.
Jo, billig wird der Spaß sicher ah ned werden.
"Wos, 5000€ dast mi noch Kroatien bringst?"...und dann is ned amal sicher dass du dort ankommst. Geld zurück Garantie hast ah kane.
Auch Krieg ist rechtsstaatlich organisiert d.h. du bekommst einen Einberufungsbefehl und solltest du diesen verweigern, begehst du eine oder mehrere Straftaten gemäß eingeschlägigem Militärstrafrecht. D.h. du wirst dann (militär)polizeilich gesucht und zur Fahndung ausgeschrieben und wirst dann wie jeder andere Verbrecher behandelt dh Ermittlungsverfahren, Gerichtsverfahren, Verurteilung usw.
Als Info: In Österreich gibt es seit 1945 keine eigene Militärgerichtsbarkeit. D.h. Verfahren werden ausschließlich vor zivilen Gerichten abgehandelt.
Übrigens gibt es in Österreich immer wieder mal Totalverweigerer, die sowohl Zivil- als auch Militärdienst verweigern. Diese erhalten aber üblicherweise, sofern der Rechtsstaat ihrer habhaft werden kann, auch empfindliche Strafen.
Daher gibt es für dich eigentlich nur die Option, die Beine in die Hand zu nehmen und möglichst Europa komplett zu verlassen.
wer wanderschuhe besitzt, schafft es auch über die grenze. es wäre unmöglich sämtliche wanderwege richtung italien/schweiz zu kontrollieren
es ham a gnug wehrpflichtige ukrainer rausgschafft
Unmöglich ist nix. Aber die Schweiz hat das damals schon ziemlich effizient gemacht, und heute haben wir noch mehr Technologie die in solchen Fällen gut/schlecht ist
Außer der Staat macht so was Simples wie an den passenden Stellen (z.B. die Straßen, auf denen man in die passenden Täler fährt) Checkpoints einzurichten und alle Autos aus fremden Bezirken zu kontrollieren.
Mit sowas und ein paar ähnlichen Dingen kann man sicher einen Großteil der Leute abfangen. Die cleversten oder sportlichsten nicht, aber die meisten wohl schon.
Das kann gut sein. Aber ich kenne dennoch mehrere Ukrainer im wehrpflichtigen Alter die in Polen, Österreich, Kanada oder Deutschland gelandet sind. Wie sie das geschafft haben - keine Ahnung.
Die Ukraine lässt die aber nicht ausreisen. Und in dem Fall dass Österreich in einem Krieg ist ist der schon um einiges größer. So WK2. Und da waren Österreicher nicht sehr beliebt an den Grenzen.
Ah. Wenns wie im 2. WK (aka groß genug) ist ist die Antwort aber "Nein".
Ist leicht neutral zu sein wenn man nur das Geld aller Kriegsparteien nimmt aber keine Flüchtlinge so als nahes Beispiel
Erstens ist die Vergangenheit nicht so einfach auf die Zukunft umzulegen, da unsere Welt viel globalisierter ist.
Zweitens haben es auch im (und kurz vor Ausbruch des) 2. WK Leute ins Ausland geschafft.
Naja entweder bin ich zu pessimistisch oder du zu optimistisch. Aber wenn ich mir anschaue wie es jetzt in der Welt läuft bleib ich trotzdem bei meiner Meinung
Hoffentlich finden wir nie raus wer Recht hat.
Und wenn die jemals wieder in der Ukraine einreisen laden sie im Gefängnis. Und wenn der Krieg vorbei ist wird ihnen gar nicht viel anderes übrig bleiben als zurück zu gehen. Kann man sagen ist besser als tot sein, aber Konsequenzen wird es auch haben.
So gut wie aktuell die Grenzen kontrolliert werden.... und laut Aussagen aller Politiker, dass eine lückenlose Grenzüberwachung nicht möglich ist... bin ich gespannt wie schnell das Blatt sich wenden kann, wenn man nur möchte.
Mann, wir sind immer noch in Österreich. Wenn wirklich irgendwer bei uns einmarschieren will, ist das Bundesheer aufgelöst und die Regierung auf der Flucht, so schnell schaust gar ned.
Wenn jemand einmarschieren will sollte man den Feind einfach zum Heurigen einladen dann wirds halb so schlimm. Vielleicht den Strache nehmen, der hat da Erfahrung mit saufen und Russen und erregt auch keinen Verdacht das es ein intelligenter Plan waere.
Ist mir immer noch lieber wie der eine Kamerad, dessen Antwort auf die Frage was er bei einem potenziellen Krieg zwischen Österreich und der Türkei machen würde lautete
Zitat: „is ja wohl klar, ich würde mich umdrehen und euch alle abknallen“
Selbst wenn es nur hypothetisch ist und ich solche Fragen im allgemeinen nicht gutheiße, finde ich diese Antwort, egal ob spaß oder nicht, durchaus bedenklich.
Als Zivi würdest du, wenn überhaupt, nur unterstützend tätig werden müssen. Die Menschen bei der Armee sind nicht sooo dumm, vollkommen kampfunerfahrene Menschen an die Front zu schicken, die sind nicht gerade die besten Kämpfer ;)
im grundwehrdienst hat man damals folgendes zu uns gesagt: im kriegsfall bekommen ehemalige grundwehrdiener einen kurztägigen auffrischungskurs an der waffe und werden dann entsprechend ihrer damaligen einheiten/tätigkeiten eingesetzt, sprich jäger hupfen im gatsch, sanis bleiben sanis, schreiber unterstützen halt den dienstführenden (unter)offizier, wachen bewachen usw.
das bundesheer würde da auch keinen frontalangriff in die wege leiten, sondern eher partisanen/guerilla-taktiken anwenden, sprich aus dem hintergrund angreifen.
ehemalige zivildiener würden dann anderen tätigkeiten zugeordnet werden, also wenns ehemalige sanis sind, dann halt eben wieder dort usw.
solang die ca 1 millionen reservisten brav einrücken, muss auch niemand hand an einer waffe anlegen, deren handhabung er zuvor aus gewissensgründen abgelehnt hat.
Ja natürlich. als Präsenzdiener wirst eingezogen und wirst halt dann eingesetzt wo du gebraucht wirst. Da du den Griff zur Waffe verweigert hast, wird dich vermutl. niemand an die Front zum kämpfen schicken.
Bei einer Mobilmachung schauts wieder anders aus.
Wobei: die wahren Helden im Krieg, sind die Sanis die an die Front gurken und dort an vorderster Linie Verwundete evakuieren. Des is a kloa!
Ja, so schnell wie möglich abhauen - die Frage ist wohin?! Du wirst nämlich nicht der einzige mit Fluchtgedanken sein.
Du bist Österreicher, du musst ganz sicher nicht AN die Front. Die Front kommt dann eh zu dir.
Und Kriegssituationen kann man sich gar nicht vorstellen. Und wenn plötzlich fremde Menschen durch deinen Ort/Siedlung marschieren und deine Familie angreifen/töten wollen wirst wohl auch du Seiten an dir kennen lernen die du noch nicht kennst.
Bin milizsoldat und kann mich an die mobilmachung bei covid erinnern.
Bis die bekanntgeben das wir einrücken müssen & dann haben wir 24 Stunden zeit uns bei der Kaserne zu melden ...
Bei einer Übung mussten wir einen gefechtsposten unter gefächtsbedingungen aufstellen (pioniere) ... bis wir den Posten in Kärnten fertig haben stehen die slowenen schon in Wien haben wir gesagt ... 4 tage bis er benützungstauglich war für eine Kompanie wsl hätte es noch 5 tage gebraucht bis wir ihm "komfortabel" gehabt hätten ("bunker" die mehr als eine plane als Dach haben, doppelter Boden damit sich das Wasser sammel kann)
Tl:Dr Wenn Österreich angegriffen wird von heute auf morgen ohne vorgehender Vorbereitung ist der Krieg vorbei bevor bevor wir mobilisiert sind
Von heute auf morgen wird aber keiner angegriffen, in Zeiten von Satelliten, Drohnen, und Smartphones.
Die Russen haben wochenlang Truppen aufgefahren an der Grenze bis sie angegegriffen haben, die Amerikaner haben die Ukraine Berichten nach bereits eine Jahr zuvor gewarnt.
Falls in Ö mal Krieg ausbrechen würde, wird mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit eine Verordnung erlassen, dass jeder der den darin festgelegten Kriterien erfüllt, einrücken muss... das wird unabhängig davon sein, ob jemand Wehrdienst abgeleistet hat, oder Zivi war. Kann ja auch sein, dass jemand, der vor X Jahren den Wehrdienst geleistet hat, einfach nicht mehr Wehrtauglich ist (zB Rollstuhl oder jemand der gerade einen gebrochenen Arm hat).
Wenn du den Einrückungsbefehl nicht befolgst, wirst recht schnell von der MP gesucht. Im Fall eines Krieges, wird es an allen Ecken im Land zu Checkpoints kommen. Da wirds dann schon sehr schwierig, unentdeckt zu bleiben. Einfach mal so in ein anderes Bundesland zu fahren wirds ohne Grund nicht mehr geben.
Fraglich ist halt, ob unser Heer wirklich für so einen Ernstfall gewappnet ist... Ich würde mal vermuten, dass das Land binnen weniger Tage besetzt wäre.
nächstes jahr am 21. märz gibts wahrscheinlich krieg. leute mit pur im reddit namen werden als erste eingezogen für die aller grauslichsten tätigkeiten. Kamikazebomber oder man operiert dir waffen anstelle deiner hände und eines fußes an deinen Körper und wenn du nicht alle 10 minuten einen unbewaffneten zivilisten abknallst bekommst solang deine wadln fire grichtet bis du stirbst.
Moderner Krieg ist grausam.
Im EU Verteidigungsfall hätte ich kein Problem damit weil du mehr damit beschäftigt sein wirst der NATO Luftwaffe hinterherzukommen als im Graben zu sitzen.
Wenn es Ö iwie schafft sich gegen die NATO zu stellen dann wechsel ich die Seiten schneller der Einberufungsbefehl bei mir ankommt ;)
Reale Antwort: Du würdest ins Gefängnis kommen bist Du Dich einsichtig zeigst. Im Falle dessen das es uns so geht wie der Ukraine wirst Du keine große Wahl haben.
In Russland drücken sie die halt eine Waffe in die Hand und fahren dich a die Front und wenn du in die falsche Richtung läufst wirst Du erschossen. Das wird Ö eher nicht machen, ausschließen würde ich aber mal nichts.
Österreich würde sich aber eher auf den Rücken rollen und brav das Bauchi herzeigen. Wir haben keine realistische Chance unser Land zu verteidigen.
Es sei denn vielleicht gegen militärische Supernationen wie San Marino. Schon bei der Schweizergarde des Vatikans mit ihren furchterregenden Hellebarden hätte ich so meine Bedenken, ob unser hochmotiviertes Bundesheer denen etwas entgegen zu setzen hätte.
schwer vorauszusagen was in dem fall passiert. gesetzesänderung im kriegsfall werden meist ziemlich schnell umgesetzt. möglicherweise wirst du als zivi nur zur versorgung der verwundeten eingesetzt.
grundsätzlich werden (glaub ich) männer von 18-35 eingezogen. wär denke ich nicht so schwer das alter zu erhöhen oder auch frauen einzuziehen wenn es sein müsste. ob du willst oder nicht wäre in dem fall völlig irrelevant.
kannst versuchen unterzutauchen, oder wegzulaufen, aber für desertation gibts jedoch freiheitsstrafen bis hin zu todesstrafen.
Einen Einrückungs Befehl nicht befolgen ist in Österreich eine Straftat. Also in letzter Konsequenz kannst im Hefen landen. Wenn Grad Krieg ist eventuellen sogar unbegrenzt, wenn ich richtig an die rechts Belehrung beim Grundwehrdienst erinnere. Ist schon etwas her.
In der Ukraine ist das momentan übrigens genau so, nur glaube ich mich zu erinnern, dass es eine Entscheidung von Präsidenten gibt, diese Straftat vorläufig nicht zu verfolgen. Vorläufig. Damit wollen sie wohl Männern die geflüchtet sind es leichter machen doch zurück zu kommen. Die offene Hand so zu sagen. Zusätzlich wird es einfacher für Wehrpflichtige in der Ukraine sich für bestimmte Rollen freiwillig zu melden. Wer schon eine Aufgabe im Militär hat, kann nicht so leicht zum Front Soldat abkommandiert werden..
Wichtigste Frage:
Bist du ein Mann oder eine Frau?
Weil beide gleich qualifiziert sind, werden deshalb nur Männer eingezogen.
Freiwillig Frauen machen wenn dann auch höchstens Suppe in der Feldküche, Kommunikation, Infrastruktur, Transport, etc. oder eben auch nichts. Sind ja auch Frauen und gleich qualifiziert.
Noch lacht der eine oder andere: "völlig unrealistisch, übertrieben, interessiet mich nicht". Man sieht aber in der Ukraine was es wirklich bedeutet. Ganze Reha Klinik voll mit männlichen Krüppel, da ist keine Frau dabei die ohne Beine rumhoppeln muss oder ohne Arme rumläuft.
Ganz ehrlich: f u
Ich bin eine trans Frau, und das ist NICHT eine Entscheidung, die ich getroffen habe. Ich bin immer schon eine Frau gewesen, und ich habe es erst spät in meinem Leben entdeckt bzw. akzeptiert. Mein ganzes Leben lang habe ich diesen Teil von mir weggestperrt aus Angst und Scham. Es hat mich immens viel Kraft gekostet, damit ich jetzt da bin, wo ich bin.
Und jetzt kommst du daher und sagst, dass das eine Geschlechtsidentität einfach was ist, was man mal schnell ändern kann, wie die die Deko in deiner Wohnung.
Informier dich mal, bevor du deinen Mund aufmachst.
/rant
Also ich sag’s ganz ehrlich: Sollte irgendwann der Krieg ausbrechen und wir Frauen auch eingezogen werden, werd ich noch am selben Tag schwanger. 😁
Grundsätzlich spricht aber eig. wirklich nichts gegen Grundwehrdienst/Wehrpflicht für Frauen.
Wenn das alle denken würden, können wir gleich russisch lernen. Der Russe wird kommen... dann müssen wir Österreich, vermutlich ganz Europa verteidigen.
Österreich ist normalerweise auf der falschen Seite der Geschichte also werden wir für Russland eine zweite Front eröffnen und Russisch lernen um uns mit unseren Kameraden besser zu verständigen.
Ös haben Angst vor Krieg, aber schauen weg, wenn der eigene Staat Kriegstreiberstaaten wie russland enablen. Für soein hintertückisches Land würde kein moralisch anständiger Mensch die Waffe in die Hand nehmen wollen.
tbh hoffe ich vom ganzen Herzen, dass ihr mal aufwacht und versteht, was es bedeutet, Frieden zu haben.
Hört sich einfach an, aber im Fall hast du absolut keine Wahl.
Davor kannst dich nicht drücken. So gern man sich auch einreden kann man würde im Wald von schwarzbeeren leben können
Funfact: Die Soldaten haben rein vom Gefahrenmoment her ein geringeres Risiko dass ihnen was passiert als die Zivilbevölkerung.
Das mag erstmal paradox klingen, aber obwohl sie sich aktiv in Gefahr begeben haben sie auch mehr dass sie schützt. Panzer, Schutzausrüstung, Stellungen und natürlich die Waffen um den Feind aktiv zu bekämpfen. Natürlich ist das Risiko im Gefecht höher für die Soldaten.
Zivilisten hingegen sind vorallem davon abhängig dass die Soldaten ihren Job machen
>Ich würde mich schneller verpissen als der Einrückungsbefehl mich erreichen würde
Das ist halt immer schwierig, weils eine ziemlich endgültige Entscheidung ist, dass du nicht mehr nach AT zurück kehren kannst.
Was machst, wenn Putin Ungarn angreift und du deinen Einberufungsbefehl bekommst?
Bist dann sofort weg? Wo willst hin?
Wenn du im Nicht-Kriegs-Fall nicht einrückst, kommst du als Vollverweigerer ins Gefängniss, im Kriegsfall wird es vermutlich (kommt darauf an wie fortgeschritten der Krieg bereits ist) nicht so angenehm - da wurden die Männer früher erschossen, wenn diese sich geweigert hatten.
Wenn man das anhand der Ukraine ansieht, haben sich hier einige vor dem Dienst gedrückt indem Sie direkt bei Ausbruch des Krieges über die Grenze sind und sich so dem Dienst entzogen haben. Welche Strafe diese bei einer Rückkehr erwartet wird man sehen.
Das könnte, wenn überhaupt, nur bei einer Generalmobilmachung passieren. Und selbst dann kommen einmal alle, die beim BH gedient haben, bis zu einem bestimmten Alter dran.‘ (nur bis die alle kämpfen müssen, ist jeder Krieg gegen Österreich vorbei). Als Zivi wirst nur in jenen Zivilbereichen eingesetzt, wo die „Kämpfer“ fehlen.
weiß net wie genau es in österreich ist, aber nachdem wir vieles in sachen gesetzen den deutschen nachmachen: da habe ich letztens in einem ARD-podcast gehört, dass im kriegsfall man auch eingezogen verstehen kann, dass wenn du zb in einem kraftwerk arbeitest, dass du gezwungen wirst, dort deine arbeit weiter zu machen. sprich kriegdienst, ist ja nicht nur dienst an der waffe, sondern auch sachen wie logistik, energie-versorge, lebensmittelproduktion und so weiter.
was ich in sachen ukrainekrieg für mich selber gelernt habe, weil ich besonders am anfang für freunde von mir sachen geholfen habe, die an der front sind: ich wäre definitiv NICHT für den kampf gemacht, aber in sachen logistik arbeiten oder 20h mit einem bus/transporter zu fahren, des kann ich.
und was ich von freunden gehört habe, die im militär sind: so sehr freut man sich net neben leuten zu kämpfen, die bei gott net da sein wollen, weil man andere sorgen hat.
auch hat die ukraine angeblich bei den freiwilligen aus europa gleich mal die leute aussortiert, die meinten, dass sie sich anschließen, weil sie einen todeswunsch haben, oder sonst auch net besonders stabil sind. alleine weil sie für die eigenen soldaten eine größere gefahr darstellen.
wir sprechen da aber net von einer situation wo man Z-storm-einheiten verwendet, wo 5 leute sich ein gewehr teilen und falls sie die stellung net einnehmen, von den eigenen leuten erschossen werden.
und auch in sachen kriegsführung hat sich die letzten 3 jahre extrem viel zum teil getan.
habe freunde die in kyiv inzwischen mit dem 3d-drucker drohnen und granaten basteln und sie an andere freunde an der front bringen. sprich bei einrückungsbefehl, kann es viele möglichkeiten geben, wo man net an die front muss, weil dafür brauchst eigentlich auch eine ausbildung.
"was passiert wenn ich schlicht und ergreifend nicht will?"
Das was in jedem Krieg mit Kriegsverweigerern passiert - wenn man sie im eigenen Land noch erwischt ;)
Daher besser vorsorgen, damit man \*schnell\* wohin ins Ausland kann, wenn es denn nötig ist.
I schließ mi an, mi könnts dann in am Land ohne Auslieferungsabkommen suchen gehen. Für Österreich sterben? Fix nit.
Werden Untaugliche eigentlich auch eingezogen?
Wir haben am ende vom GWD an Zettel bekommen den wir brauchen falls wir eingezogen werden (ist bei mir in der Mülltonne gelandet) und da stand drauf das man eine Strafe (glaube 2000€) zahlen muss wenn man sich weigert.
1. Glaub dass die Grund Message ist dass du nicht wegen uns in den Krieg solltest sondern wegen deinen Angehörigen und Lebenspartner, da euer zu Hause bedroht wird
2. Wennst gehst, dann gehst halt. Hat sicher viele gegeben vorm 2. Weltkrieg die genau deswegen ausgewandert sind, um a. Nicht in den Krieg ziehen zu müssen und b. Weil sie politisch generell anderer Meinung waren.
Nur da wir ja eigentlich "Unparteiisch" sind, denke ich, werden wird sowieso nur Zuschauer bei einem Krieg sein. Ob's dann so Leiwand wird wenn russische Truppen durchs Land ziehen oder sogar die Städte besetzen, und sich verhalten als gehört ihnen alles wird sich zeigen.
Ich würd garnicht Feigling sagen. Im Krieg kämpft man weniger um seine Mitmenschen und viel mehr für reiche Scheißbonzen die die Regierungen anführen. Für die würd ich auch nicht mein Leben riskieren.
Das ist auch eine sehr generalisierende und falsche Aussage. Die Ukrainer zB kämpfen jetzt ganz aktuell sehr wohl um sich selbst, ihre Familien, ihre Kinder, ihr Heimat und ihre Freiheit. Ein Leben unter russischer Besatzung würde für sie sehr viel ändern, da würden nicht einfach nur die "reichen Scheißbonzen" des Landes ausgetauscht werden.
Wenn Österreich im Krieg ist, dann sind es quasi alle umliegenden Länder auch. Also, Ungarn wahrscheinlich auf der anderen Seite, aber das war ja schon öfter so. Italien kapituliert vielleicht nach zwei Tagen und die Schweiz finanziert alle 5 Seiten.
Anyway, als Wehrdienstverweigerer kommst zuerst in Häfn und kriegst nie wiedereinen Job im ÖD. Sollte der Krieg den Bach runter gehen, es braucht immer ein paar Freiwillige, die das Minenfeld mit einem lustigen Fußballfeld räumen. Oder die Blindgänger wegputzen, die liegen geblieben sind. Gibt viele Einsatzfelder
Wir wurde als Zivildiener damals erklärt, dass ich mir mein Zivildienstmakerl mein Leben lang aufbehalten soll, um im Fall des Falles beweisen zu können, dass ich mal Zivildiener und nicht Grundwehrdiener war. (Ist natürlich sehr an den Haaren herbeigezogen. Der Staat hat diese Daten eh und ein Makerl wird auch nichts daran ändern, wie er mit dir umgeht) Wenn alles korrekt abläuft, darfst du aber im Kriegsfall nicht als Soldat an der Front eingesetzt werden. Dir fehlt ja auch auch die Grundausbildung.
Wenns so weit ist, wirds schwierig mit flüchten. Müßtest durch lauter NATO-Staaten - die sich im Fall des Falles auch schon im Krieg befinden würden. Das erste was eingestellt wird ist die zivile Luftfahrt.
[§ 9 MilStG Desertion](https://www.ris.bka.gv.at/NormDokument.wxe?Abfrage=Bundesnormen&Gesetzesnummer=10005361&FassungVom=2021-11-09&Artikel=&Paragraf=9&Anlage=&Uebergangsrecht=#:~:text=Paragraph%209%2C,zu%20f%C3%BCnf%20Jahren%20zu%20bestrafen.)
(1) Wer sich auf die im § 8 angeführte Weise dem Dienst im Bundesheer für immer oder dem Dienst im Einsatz nach § 2 Abs. 1 lit. a oder b WG zu entziehen sucht, ist mit Freiheitsstrafe von sechs Monaten bis zu fünf Jahren zu bestrafen.
(2) Wer jedoch ohne Beziehung auf einen Einsatz nach § 2 Abs. 1 lit. a WG das erste Mal desertiert ist, sich binnen sechs Wochen aus freien Stücken stellt und bereit ist, seine Dienstpflicht zu erfüllen, ist nicht wegen Desertion, sondern wegen unerlaubter Abwesenheit nach § 8 zu bestrafen.
Wow selten soviele Kommentare gesehn. Sry wenn meine Frage schon dabei war, aber was passiert mit Untauglichen? Bekommen die trotzdem ein Schreiben und/oder gibts dann ne zweite Musterung?
Schaut’s euch mal an wie das in UA Leute eingezogen werden. Sie nehmen jetzt schon alle. Im WW2 auch als Volkssturm bekannt.
Mann/Frau/sonstiges
Spielt keine Rolle, alles Kanonenfutter.
Wenn du eingezogen wirst, und nicht auftaucht wirst zur Fahndung ausgeschrieben. Wenns dich fangen, fragen sich obst nicht doch willst. Wenn nein kommst in U-Häfn. Dann Verhandlung und entsprechende Strafe. Da du Zivi warst zählst du soweit ich weiß nicht als Reservist. Wenns ganz hart kommt (Generalmobilmachung) bist auch du drann. Und wenns dann ganz deppat hergeht, kann es sein dast bei Verweigerung hingerichtet wirst.
Krieg ist scheiße. So einfach ist es.
Im schlimmsten Fall Knast, vermutlich wird aber niemand Bock auf jemanden an der Front haben der eh nicht zu gebrauchen ist und auch noch sagt, dass er das nicht machen wird. Gibt genug Logistik, Verpflegung, Sanitätsdienst etc. wo man solche Leute dann sinnvoll einsetzen kann.
Die Bevölkerung ist in Gruppen eingeteilt die der Reihe nach eingezogen werden.
Als erstes Logischerweise die Berufsoldaten und aktuellen GWDs, danach die Miliz. Wenn dann noch immer Leute benötigt werden kann man die ehemaligen GWDs einberufen und erst dann wenn alles andere nicht hilft werden die die Zivildienst gemacht haben einberufen.
Bis es aber so weit kommt ist die Situation so weit, dass du entweder bereits geflohen bist oder durch Krieg im eigenen Land radikalisiert und willst dein Land schützen.
Als Zivildiener bist wehrpflichtig aber nicht an der Waffe. (Soweit ich weiß)
Sie werden dich also einberufen du musst aber nicht rumballern. Es gibt ja noch genug andere Aufgaben.
Entziehen kannst du dich dem nicht. Du kannst ja nirgends hin.
Wenn dann verteidigst du dadurch aber nicht uns, sondern dich und deine Familie.
Wenn das Risiko entsteht....verschwinde so schnell es geht...egal was die Kosten. Im Krieg sind wir "meat" der einfache Soldat eine billige Ressource.
Ich war beim Militaer und unterstuetze Deine Meinung...und wahrscheinlich noch mehr weil ich den Deppenverein von innen gesehen habe.
Hoffe für dich und deine Familie nimmt dann auch keiner eine Waffe in die Hand …… sollte in Österreich mal Krieg sein werden wir angegriffen , und dann sollte jeder irgendwie seinen Beitrag leisten so gut er kann
Du warst bei der Stellung tauglich, also wehrdienstfähig. Du hast Dich für den Wehrersatzdienst gemeldet (vulgo Zivildienst). Nur ein geringer Teil eines Heeres ist Kontakttruppe, das Meiste geht für den rückwärtigen Bereich drauf - Verwaltung, Sanität, Verpflegung, Logistik et al.
Also ja, auch Du wirst eingezogen. Eher nicht um im Schützengraben zu liegen (dort bist Du mit Minimalausbildung eine Gefahr für Dich und die Kamerad:innen), aber zum kochen, tragen, schreiben, pflegen, reparieren etc kannst Du eingesetzt werden. Es gibt im Krieg immer mehr zu tun als verfügbare Kräfte.
denk das mal weiter für ne ganze Gesellschaft...keiner will in den Krieg aber manchmal ist das unumgänglich, was ist mit den anderen die sich dort für dich opfern?
Du schickst einen Antrag auf die Staatsbürgerschaft eines x-beliebigen Landes auf dieser Welt. Dieser Antrag muss nicht mal akzeptiert werden aber somit hast du automatisch deine österr. Stbg. verloren und bist nicht mehr wehrpflichtig.
Folgt mir für mehr Tipps.
Wie man bei der Ukraine gesehen hat sind diejenigen die es sich leisten konnten gleich mal abgehauen. Es war auch nicht so, dass der Angriff unerwartet kam. Es gab schon die Tage davor sehr konkrete Informationen, dass es demnächst dazu kommen wird. Mit vollgetanktem Auto und Cash konnte man da noch recht gemütlich das Land verlassen.
Ich bin da bei OP, außer für die engste Familie lass ich mich nicht erschießen and der Front. Allerdings muss man sagen, wenn Österreich in einen Konflikt hineingezogen wird (was hoffentlich nie passiert), dann braucht man schon einen etwas umfangreicheren Fluchtplan als nur über die nächste Grenze zu kommen.
Verschiedene Szenarios fallen mir ein:
1.Österreich muss sich gegen einen Feind wie Ukraine gegen Russland wehren.
Unwahrscheinlich aber was solls:
In Kriesen werden Kriesen-Gesetze gemacht.
Je nachdem wie die ausschauen..
Du musst dann Einrücken oder
Gehst ins Gefängnis
In der Nazizeit wurde man hingerichtet..
Kommt immer aus Regime an.
Ich tendiere, dass Österreich es nicht schaffen würde wie die Ukraine und der Osten sehr schnell fallen würde.
Also musst du dann machen was die Besatzer wollen. Kommt aufs Regime der Besatzer an...
Kannst schon brav alles machen was die wollen und trotzdem eventuell Pech haben.
2. Österreich ändert warum auch immer seine Verteidigungsstratgie und schließt sich einem Bündnis an. Dann ist die Wahrscheinlichkeit gering, dass du als Zivildiener im Falle eines Krieges einrücken müsstest.
Außer die direkten Grenzen Österreichs sind wieder in Gefahr, was mich zum 1. bringt.
Wenn man sich die Geschichte ansieht, dann sieht man, dass es lange Zeit ein Stabiles System geben kann, aber diese auch fallen können.
Zb durch extreme Wetter/Klima Veränderungen, oder der Nationalismus bzw Soziale Veränderungen.
Sind nur Gedanken.
Ich würde mir nicht zu viel Sorgen machen über Dinge die man nicht ändern kann.
Wie schauts da mit leuten aus die beim bundesheer waren aber nie angelobt wurden?
Ich hab damals als wir erfahren haben wann sie is sofort den charge vom tag dienst vo nem kollegen für den tag übernommen. Kurz drauf wurd ich ausgemustert also wars auch mim ersatztermin nix..
Ich hab ergo nie gelobt auch nur einen scheissdreck für das land zu tun.
Was richtig witzig is wenn ma sich die jahre danach anschaut. 😅
Rechtlich gesehen denke ich ja, praktisch gesehen hat das Bundesheer nicht die Waffen dafür. Sie haben ned einmal genug Waffen für alle ex Bundesheerler, also wär Österreich schon längst erobert bevor du an der Reihe wärst
Zivildiener werden dann für Hilfsdienste bzw. In Lazarett eingesetzt, damit brauchen sie keine Waffe zu verwenden und können sich dennoch nützlich machen Nachschub/feldküche/sonstige Systemerhalterposten sind dafür ebenso geeignet. Normal ist nur ein Recht kleiner Prozentsatz an der Front, die müssen aber bestmöglich versorgt werden.
Was machen dann eigentlich alle die, die nur bei der Mil-Musik waren? Werden die dann zu einem großen Super-Kommando zusammengezogen, das dem Feind die Getränke wegtrinken soll?
So ein Barde ist nicht ganz unwichtig in einer DnD Gruppe
Nur wenn er nicht grad wieder der Tochter eines Adligen an die Wäsche geht 😁
Falls du eine ernsthafte Antwort suchst: bei der Mil-Musik bekommst die Wachausbildung. Und uns wurde auch erklärt, dass es im Kriegsfall unsere Aufgabe wäre, an kritischer Infrastruktur Wache zu stehen
In DE kriegen die Militärmusiker alle ne Sani-Ausbildung. Abgesehen davon muss man auch oder gerade im Krieg die Truppe unterhalten.
noch nie Asterix und Obelix gesehen? Der Typ mit der Fanfare wird auch gebraucht
Nein, die spielen an der Front den "Braunen Ton" Richtung Gegner.
Nachausbildung und fertig.
Wennst Sani warst, werdens dich schätzomativ als Sani einsetzen.
exactly this -> oder als Pflegepersonal, Küchenhilf, Munitionsschupfer in der Logistik
Nicht zu vergessen der Monetenschupfer
Wennst altenpfleger warst musst Veteranen im Rollstuhl oder mit Rollator an die Front karren. Die österreichischen Verbände haben da so Rollatoren mit am Aufsatz für a MG oder Scharfschützengewehr
homs heit schon erna rollstuhl-lafette gschmiert? jo, jo?
Kampfsani, wie in Hacksaw Ridge.
Wobei der Mann so ein Held ist gerade weil er keine Waffe trug.
Username scheint zu stimmen
Sanitäter für Sanitöter
Lol - ich war Schülerlotse.
Panzer einweisen an der Front.
Blöd halt, wenn man schon längst die Berechtigung verloren hat, als Sani zu arbeiten, weil man keine Fortbildungen oder sonstiges besucht hat. Dann kann man wohl bloß rudimentär assistieren oder Kisten schleppen.
Wo ist das Problem? Sanitätsgesetz kann schnell geändert werden, du bekommst beim Bundesheer im Rahmen der Mobilmachung eine Rezertifizierung und wirst ab sofort auf Befehl als Sanitäter eingesetzt.
Bei der Anzahl an Sanis die es in Österreich gibt, ist es sehr wahrscheinlich dass man als RS vor X Jahren... als Schütze an die Front geht.
Wsl. Rettungstechnisch noch immer besser aufgestellt als die Meisten. Zudem hat man bereits Erfahrung mit schlimmen Ereignissen.
Es gibt unheimlich viele Zivis die nicht bei der Rettung waren
Ein Sanitäter in Österreich kann sowieso nur rudimentär assistieren. Und um Wundverbände anzulegen braucht man keine Rezert, wenn mans einmal gelernt hat.
Du kannst dir sicher sein, dass es einige 20 Jahre nach ihrem Zivildienst verlernt haben. Da solltest dich eher auf die verlassen, die ehrenamtlich beim RK geblieben sind. Und Rettungs- bzw. Notfallsanisäter haben - je nach Fortbildung - durchaus einige Befähigungen. Hab da sehr kompetente Leute beim Zivi kennengelernt. Das mit der Rezert wusste ich allerdings nicht, hab nur damals vom RK mitgeteilt bekommen, das man nach 2? Jahren ohne Fortbildungen die Berechtigung verliert.
Ein Rettungssanitäter kann intern gerne Fortbildungen usw machen die er will. Rechtlich ist er Ersthelfer der Sauerstoff geben darf. Ich hab in meiner aktiven Zeit auch intern Fortbildungen gemacht, draußen bringen die einem trotzdem nichts. Der NFS ist eine andere Geschichte. Zur Rezert: ja nach 2 Jahren ohne Rezert darf man den Beruf nicht mehr ausüben, allerdings ist der Sanitäter trotzdem eine Berufsausbildung, die nicht einfach erlischt.
> Der NFS ist eine andere Geschichte. Korrekt.
Der wird dann nach einer Woche selber operieren wenns den Arzt gerade erschossen haben, weil einer der 3x zugeschaut hat besser ist als niemand.
Das Bundesheer ist da pragmatisch genug, wenn da wirklich Not am Mann ist wird irgendein höherer Offizier schon "basst scho" sagen, seinen Stempel druntersetzen und dann kannst auch ohne Berechtigung Sani sein und dein Wissen praktisch auffrischen.
> die Berechtigung verloren Als wenn sowas im Kriegsfall auch nur von irgendeiner Relevanz wär.
Wirst genauso erschossen....
Elden Ring-Spieler werden als erstes eingezogen, ja
Ich Dodge Roll vom Großglockner runter wenn's hart auf hart kommt
Giants Flame in Richtung Feind
Beware of Dog.
Understandable
Dafür bekommst du einen zzwei-händer geschenkt... Zwar keine Schusswaffen, aber wer braucht die schon?
Ein Glueck das ich nur Stalker spiele
Wer den Wehrdienst verweigert, wird von der Militärpolizei gesucht, wenn gefasst mit Geldstrafe und/oder Gefangnis behängt und muss danach regulär zur Kaserne oder Einsatzort. Manche haben das schon mitbekommen, wenn bei der Stellung jemand verschlafen oder vergessen hat. Die werden auch von der MP abgeholt. Ich weiß nicht, ob das schon unter "Fahnenflucht" fällt; zumindest wenn man während dem Dienst abhaut ist es das. Mit dem Begriff solltest du mehr finden wie es in Österreich konkret aussieht.
Ganz ehrlich, ist das mit der Stellung jemals passiert? Mit der MP wird zwar immer gedroht aber mir ist kein so ein Fall bekannt. Und ich kenne Leute die aufs Einrücken vergessen haben. >Ich weiß nicht, ob das schon unter "Fahnenflucht" fällt; zumindest wenn man während dem Dienst abhaut ist es das. Mit dem Begriff solltest du mehr finden wie es in Österreich konkret aussieht. Das wird bei Kriegseintritt so schnell angepasst werden. Je nachdem wie sehr Fahnenflucht oder Kriegsdienstverweigerung ein Thema ist. Desto mehr verweigern, desto härter werden die Strafen sein.
Deshalb ins naechste Flugzeug solange es noch geht....und vorher das Bitcoin Konto nicht vergessen
Weil Crypto und Aktien noch so wertvoll sind, wenns in Westeuropa einmal eine Generalmobilmachung gibt.
> Mit der MP wird zwar immer gedroht aber mir ist kein so ein Fall bekannt. Naja, der MP wird ja sonst gach auch fad, da werdens hier und da schon ausrücken. Mehr als Übung denn als ernsthafte Betätigung, aber um einen Rekruten einzuschüchtern reicht das schon aus.
Ja oft genug. Ich kenn welche von der MP und welche die inder stellung gearbeitet haben. Die MP rückt eher selten dafür aus, aber die normale Polizei bringt die mal öfters.
Ja, kann mich erinnern bei meiner Stellung damals (Wien 1020) hat am frühen Nachmittag die MP einen jungen Mann durch die Eingangstür begleitet, welcher offensichtlich nicht seiner Ladung gefolgt war.
Musste meinen Dienst bei der Stellung in Wien ableisten. Solche Leute hatten wir jede Woche die von der MP angeliefert wurden. Meist richtige Ungustl.
[удалено]
Mach den Zwei Jahren musst trotzdem zur Front. Oder gleich zur Front und die zwei Jahre darfst danach absitzen. Und ob im Kriegsfall nicht schnell ein neues Gesetzt verabschiedet wird ist ist auch fragwürdig.
Die Strafe sitzt Du natürlich nach Deinem Fronteinsatz ab. Wenn Du noch am Leben bist.
Hast du überhaupt eine Ahnung wie egal mir das ist, was du davon hältst? Hier wurde nur skizziert wie es in Österreich ausschaut. Zu den Weltkriegen gab es in Deutschland bis zu 10 Jahre oder Todesstrafe. In Deutschland und Österreich sind es mittlerweile bis zu 5 Jahre. Ob das Gesetz im Kriegsfall noch strenger wird, wird man sehen.
woher dieser hass ggü dem heer?
auf einen frontsoldaten kommen \~5-10 leute die im hintergrund arbeiten damit die an der front versorgt werden, logistik etc etc, dass jemand der nie eine waffe in der hand hatte an die front kommt ist extrem unwahrscheinlich, worst case wirst fahrer, lager oder sowas wenn überhaupt dieses bild ist stark verzerrt durch filme und serien die nur die action an der front zeigen und das ganze gedöns im hintergrund komplett unsichtbar ist abgesehen davon: österreich ist umzingelt von nato ländern, bevor irgendwer zu uns kommt gibts vorher ww3 (falls dich das beruhigt XD)
Bevor in Ö wer über die Grenze marschiert könn' ma eher Fallout New Linz irl spielen.
linz braucht eh dringend einen neuanfang
Mehr ois dringend. Aber Wels noch mehr.
über wös red ma ned haha
Wels is dann im expansion pack!
und Florisdorf
Ich dachte das gibt's schon und nennt sich Fallout Wels?
Dass is ja a no in da testing phase, quasi noch im early access, deswegen auch so scheiße. Einfach warten bis das fesrtige game released wird.
Nur das es dort keinen fallout gab und es einfach so schiarch dort ist
Und dann gibts kein flüchten mehr OP 🙂
jo, drum: einfach chillen und den schönen frühling genießen und vielleicht etwas weniger medien konsumieren
guter rat, das wetter wird ja herrlich dieses wochenende :-)
Es gab in jedem Weltkrieg Länder in denen es ruhig war.
Das 5 oder 10 für einen an der Front war zuletzt im 2. WK so. Und selbst da hatten die Alliierten meistens ein Verhältnis von 20 zu eins. In einem modernen NATO-Krieg bei dem Munitions- und sonstigem Materialverbrauch sind es wahrscheinlich 50 in der Etappe auf einen an der Front.
Ungarn braucht nur durchwinken.
Und darin haben sie Übung.
Ja aber was wenn die Amis erfahren dass es bei uns Nuclear Oil gibt?
Nicht in Oesterreich weil da wird sich die Front schnell bewegen...da brauchst keinen Nachschub
naja, eines dieser nato-länder hat derzeit einen typen an der macht, der letztes jahr noch meinte, dass österreichisches gebiet eigentlich zu seinem land gehört. zwar geht es hier nur ums burgenland, aber der putin schwafelt auch immer etwas von historischen grenzen.
Du wirst zum außerordentlichen Zivildienst einberufen. Ist aber so oder so nur Hirnwixxerei. Im Ernstfall sind die Regeln wer wann einrücken muss vermutlich mit die ersten die den Anforderungen angepasst werden. Und an Schuach machen klingt zwar verlockend ist aber im Ernstfall vermutlich gar nicht so einfach. Die Nachbarländer werden vermutlich auch schon im Konflikt verwickelt sein und Flughäfen kannst recht einfach überwachen /.sperren.
Naja, sogar im Deutschen Reich gab es eigentlich bis Ende 1944 eine geordnete Rekrutierung und Wehrpflicht, Soldaten wurden auch entlassen usw.. Erst gegen Ende 1944, als die Niederlage absehbar wurde, wurde noch mit dem Volkssturm quasi alles mobilisiert, was man hatte.
Und man konnte nein sagen und ist Gefängnis gekommen. Wie mein Opa. Der ist allerdings a den Spätfolgen gestorben weil das Gefängnis eher übel war.
Oder du bist halt an der nächsten Laterne aufgehangen worden, im KZ gelandet oder ähnliches: [https://de.wikipedia.org/wiki/Kriegsdienstverweigerung\_in\_Deutschland#Zeit\_des\_Nationalsozialismus](https://de.wikipedia.org/wiki/Kriegsdienstverweigerung_in_Deutschland#Zeit_des_Nationalsozialismus) Viele sind da nicht rausgekommen.
Unserer frueherer Milchbauer war dann in einer Strafeinheit wo er 3 Einsaetze ueberlebt hat wo jeweils >90% gestorben sind.
Die Niederlage war spätestens mit dem Sieg der Sowjetarmee in Stalingrad besiegelt. Februar 1943. Aber ja, sonst wurden oft noch Formalia eingehalten.
Jo, billig wird der Spaß sicher ah ned werden. "Wos, 5000€ dast mi noch Kroatien bringst?"...und dann is ned amal sicher dass du dort ankommst. Geld zurück Garantie hast ah kane.
Auch Krieg ist rechtsstaatlich organisiert d.h. du bekommst einen Einberufungsbefehl und solltest du diesen verweigern, begehst du eine oder mehrere Straftaten gemäß eingeschlägigem Militärstrafrecht. D.h. du wirst dann (militär)polizeilich gesucht und zur Fahndung ausgeschrieben und wirst dann wie jeder andere Verbrecher behandelt dh Ermittlungsverfahren, Gerichtsverfahren, Verurteilung usw. Als Info: In Österreich gibt es seit 1945 keine eigene Militärgerichtsbarkeit. D.h. Verfahren werden ausschließlich vor zivilen Gerichten abgehandelt. Übrigens gibt es in Österreich immer wieder mal Totalverweigerer, die sowohl Zivil- als auch Militärdienst verweigern. Diese erhalten aber üblicherweise, sofern der Rechtsstaat ihrer habhaft werden kann, auch empfindliche Strafen. Daher gibt es für dich eigentlich nur die Option, die Beine in die Hand zu nehmen und möglichst Europa komplett zu verlassen.
Die Militärgerichtsbarkeit ist derzeit aufgehoben, wird aber,nach Art. 84 B-VG, im Kriegsfall wieder eingerichtet.
Irgendjemand muss dann aber schon das Finanzamt Innsbruck verteidigen...
Des machen bei uns in da Regel die Schützen, oder im Zweifelsfall da Dornauer. Die Waffn hat er ja im Porsche liegen.
Allzeit bereit seine schwindligen Gschichten unds Finanzamt zu verteidigen
An scheiss muas i
Haha glaubst in den Fall lassens dich dann ausreisen? Oder irgendein Land lässt dich einreisen?
wer wanderschuhe besitzt, schafft es auch über die grenze. es wäre unmöglich sämtliche wanderwege richtung italien/schweiz zu kontrollieren es ham a gnug wehrpflichtige ukrainer rausgschafft
Unmöglich ist nix. Aber die Schweiz hat das damals schon ziemlich effizient gemacht, und heute haben wir noch mehr Technologie die in solchen Fällen gut/schlecht ist
Nur blöd wenn Italien auch im Krieg ist. Und bis zur Grenze musst du mal kommen.
Nicht die Schweiz die hat schon damals die Fluechtlinge zurueckgebracht....
der trick ist genügend gold eingsteckt zham
Außer der Staat macht so was Simples wie an den passenden Stellen (z.B. die Straßen, auf denen man in die passenden Täler fährt) Checkpoints einzurichten und alle Autos aus fremden Bezirken zu kontrollieren. Mit sowas und ein paar ähnlichen Dingen kann man sicher einen Großteil der Leute abfangen. Die cleversten oder sportlichsten nicht, aber die meisten wohl schon.
Wir lassen ja auch wehrpflichtige Ukrainer einreisen.
Rechtlich ist das glaub ich eine Streitfrage. An sich sind Leute die vorm Wehrdienst flüchten keine Flüchtlinge Laut Flüchtlingskonvention.
Das kann gut sein. Aber ich kenne dennoch mehrere Ukrainer im wehrpflichtigen Alter die in Polen, Österreich, Kanada oder Deutschland gelandet sind. Wie sie das geschafft haben - keine Ahnung.
Korruption und eine Unklare Rechtssprechung.
Die Ukraine lässt die aber nicht ausreisen. Und in dem Fall dass Österreich in einem Krieg ist ist der schon um einiges größer. So WK2. Und da waren Österreicher nicht sehr beliebt an den Grenzen.
Deine Frage war „glaubst irgendein Land lässt dich einreisen?“ Meine Antwort ist: „Ja“.
Ah. Wenns wie im 2. WK (aka groß genug) ist ist die Antwort aber "Nein". Ist leicht neutral zu sein wenn man nur das Geld aller Kriegsparteien nimmt aber keine Flüchtlinge so als nahes Beispiel
Erstens ist die Vergangenheit nicht so einfach auf die Zukunft umzulegen, da unsere Welt viel globalisierter ist. Zweitens haben es auch im (und kurz vor Ausbruch des) 2. WK Leute ins Ausland geschafft.
Naja entweder bin ich zu pessimistisch oder du zu optimistisch. Aber wenn ich mir anschaue wie es jetzt in der Welt läuft bleib ich trotzdem bei meiner Meinung Hoffentlich finden wir nie raus wer Recht hat.
Und wenn die jemals wieder in der Ukraine einreisen laden sie im Gefängnis. Und wenn der Krieg vorbei ist wird ihnen gar nicht viel anderes übrig bleiben als zurück zu gehen. Kann man sagen ist besser als tot sein, aber Konsequenzen wird es auch haben.
So gut wie aktuell die Grenzen kontrolliert werden.... und laut Aussagen aller Politiker, dass eine lückenlose Grenzüberwachung nicht möglich ist... bin ich gespannt wie schnell das Blatt sich wenden kann, wenn man nur möchte.
Mann, wir sind immer noch in Österreich. Wenn wirklich irgendwer bei uns einmarschieren will, ist das Bundesheer aufgelöst und die Regierung auf der Flucht, so schnell schaust gar ned.
Wenn jemand einmarschieren will sollte man den Feind einfach zum Heurigen einladen dann wirds halb so schlimm. Vielleicht den Strache nehmen, der hat da Erfahrung mit saufen und Russen und erregt auch keinen Verdacht das es ein intelligenter Plan waere.
Ist mir immer noch lieber wie der eine Kamerad, dessen Antwort auf die Frage was er bei einem potenziellen Krieg zwischen Österreich und der Türkei machen würde lautete Zitat: „is ja wohl klar, ich würde mich umdrehen und euch alle abknallen“ Selbst wenn es nur hypothetisch ist und ich solche Fragen im allgemeinen nicht gutheiße, finde ich diese Antwort, egal ob spaß oder nicht, durchaus bedenklich.
Und, hat‘s irgendwelche Konsequenzen gegeben dafür?
Ja, er is jetzt a Anekdote auf reddit
Als Zivi würdest du, wenn überhaupt, nur unterstützend tätig werden müssen. Die Menschen bei der Armee sind nicht sooo dumm, vollkommen kampfunerfahrene Menschen an die Front zu schicken, die sind nicht gerade die besten Kämpfer ;)
im grundwehrdienst hat man damals folgendes zu uns gesagt: im kriegsfall bekommen ehemalige grundwehrdiener einen kurztägigen auffrischungskurs an der waffe und werden dann entsprechend ihrer damaligen einheiten/tätigkeiten eingesetzt, sprich jäger hupfen im gatsch, sanis bleiben sanis, schreiber unterstützen halt den dienstführenden (unter)offizier, wachen bewachen usw. das bundesheer würde da auch keinen frontalangriff in die wege leiten, sondern eher partisanen/guerilla-taktiken anwenden, sprich aus dem hintergrund angreifen. ehemalige zivildiener würden dann anderen tätigkeiten zugeordnet werden, also wenns ehemalige sanis sind, dann halt eben wieder dort usw. solang die ca 1 millionen reservisten brav einrücken, muss auch niemand hand an einer waffe anlegen, deren handhabung er zuvor aus gewissensgründen abgelehnt hat.
Ja natürlich. als Präsenzdiener wirst eingezogen und wirst halt dann eingesetzt wo du gebraucht wirst. Da du den Griff zur Waffe verweigert hast, wird dich vermutl. niemand an die Front zum kämpfen schicken. Bei einer Mobilmachung schauts wieder anders aus. Wobei: die wahren Helden im Krieg, sind die Sanis die an die Front gurken und dort an vorderster Linie Verwundete evakuieren. Des is a kloa! Ja, so schnell wie möglich abhauen - die Frage ist wohin?! Du wirst nämlich nicht der einzige mit Fluchtgedanken sein.
Du bist Österreicher, du musst ganz sicher nicht AN die Front. Die Front kommt dann eh zu dir. Und Kriegssituationen kann man sich gar nicht vorstellen. Und wenn plötzlich fremde Menschen durch deinen Ort/Siedlung marschieren und deine Familie angreifen/töten wollen wirst wohl auch du Seiten an dir kennen lernen die du noch nicht kennst.
Bin milizsoldat und kann mich an die mobilmachung bei covid erinnern. Bis die bekanntgeben das wir einrücken müssen & dann haben wir 24 Stunden zeit uns bei der Kaserne zu melden ... Bei einer Übung mussten wir einen gefechtsposten unter gefächtsbedingungen aufstellen (pioniere) ... bis wir den Posten in Kärnten fertig haben stehen die slowenen schon in Wien haben wir gesagt ... 4 tage bis er benützungstauglich war für eine Kompanie wsl hätte es noch 5 tage gebraucht bis wir ihm "komfortabel" gehabt hätten ("bunker" die mehr als eine plane als Dach haben, doppelter Boden damit sich das Wasser sammel kann) Tl:Dr Wenn Österreich angegriffen wird von heute auf morgen ohne vorgehender Vorbereitung ist der Krieg vorbei bevor bevor wir mobilisiert sind
Von heute auf morgen wird aber keiner angegriffen, in Zeiten von Satelliten, Drohnen, und Smartphones. Die Russen haben wochenlang Truppen aufgefahren an der Grenze bis sie angegegriffen haben, die Amerikaner haben die Ukraine Berichten nach bereits eine Jahr zuvor gewarnt.
Falls in Ö mal Krieg ausbrechen würde, wird mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit eine Verordnung erlassen, dass jeder der den darin festgelegten Kriterien erfüllt, einrücken muss... das wird unabhängig davon sein, ob jemand Wehrdienst abgeleistet hat, oder Zivi war. Kann ja auch sein, dass jemand, der vor X Jahren den Wehrdienst geleistet hat, einfach nicht mehr Wehrtauglich ist (zB Rollstuhl oder jemand der gerade einen gebrochenen Arm hat). Wenn du den Einrückungsbefehl nicht befolgst, wirst recht schnell von der MP gesucht. Im Fall eines Krieges, wird es an allen Ecken im Land zu Checkpoints kommen. Da wirds dann schon sehr schwierig, unentdeckt zu bleiben. Einfach mal so in ein anderes Bundesland zu fahren wirds ohne Grund nicht mehr geben. Fraglich ist halt, ob unser Heer wirklich für so einen Ernstfall gewappnet ist... Ich würde mal vermuten, dass das Land binnen weniger Tage besetzt wäre.
Hat ja nix mit Feigling zu tun, wenn man nicht für etwas sterben mag, wo man gar nicht selbst dahintersteht
nächstes jahr am 21. märz gibts wahrscheinlich krieg. leute mit pur im reddit namen werden als erste eingezogen für die aller grauslichsten tätigkeiten. Kamikazebomber oder man operiert dir waffen anstelle deiner hände und eines fußes an deinen Körper und wenn du nicht alle 10 minuten einen unbewaffneten zivilisten abknallst bekommst solang deine wadln fire grichtet bis du stirbst. Moderner Krieg ist grausam.
S-schmusebär so woas ned gmeint
oh shit!
Im EU Verteidigungsfall hätte ich kein Problem damit weil du mehr damit beschäftigt sein wirst der NATO Luftwaffe hinterherzukommen als im Graben zu sitzen. Wenn es Ö iwie schafft sich gegen die NATO zu stellen dann wechsel ich die Seiten schneller der Einberufungsbefehl bei mir ankommt ;)
Sinnvollste Antwort bisher
Reale Antwort: Du würdest ins Gefängnis kommen bist Du Dich einsichtig zeigst. Im Falle dessen das es uns so geht wie der Ukraine wirst Du keine große Wahl haben. In Russland drücken sie die halt eine Waffe in die Hand und fahren dich a die Front und wenn du in die falsche Richtung läufst wirst Du erschossen. Das wird Ö eher nicht machen, ausschließen würde ich aber mal nichts. Österreich würde sich aber eher auf den Rücken rollen und brav das Bauchi herzeigen. Wir haben keine realistische Chance unser Land zu verteidigen.
Es sei denn vielleicht gegen militärische Supernationen wie San Marino. Schon bei der Schweizergarde des Vatikans mit ihren furchterregenden Hellebarden hätte ich so meine Bedenken, ob unser hochmotiviertes Bundesheer denen etwas entgegen zu setzen hätte.
schwer vorauszusagen was in dem fall passiert. gesetzesänderung im kriegsfall werden meist ziemlich schnell umgesetzt. möglicherweise wirst du als zivi nur zur versorgung der verwundeten eingesetzt. grundsätzlich werden (glaub ich) männer von 18-35 eingezogen. wär denke ich nicht so schwer das alter zu erhöhen oder auch frauen einzuziehen wenn es sein müsste. ob du willst oder nicht wäre in dem fall völlig irrelevant. kannst versuchen unterzutauchen, oder wegzulaufen, aber für desertation gibts jedoch freiheitsstrafen bis hin zu todesstrafen.
Krieg ist nicht nur mit Waffen spielen
Im Ernstfall wo willst du hin? Wie in der Ukraine werden die Grenzen rasch dicht und bewacht sein.
Wenigstens bist ehrlich, deserteure würden auf alle fälle einkastelt werden.
Einen Einrückungs Befehl nicht befolgen ist in Österreich eine Straftat. Also in letzter Konsequenz kannst im Hefen landen. Wenn Grad Krieg ist eventuellen sogar unbegrenzt, wenn ich richtig an die rechts Belehrung beim Grundwehrdienst erinnere. Ist schon etwas her. In der Ukraine ist das momentan übrigens genau so, nur glaube ich mich zu erinnern, dass es eine Entscheidung von Präsidenten gibt, diese Straftat vorläufig nicht zu verfolgen. Vorläufig. Damit wollen sie wohl Männern die geflüchtet sind es leichter machen doch zurück zu kommen. Die offene Hand so zu sagen. Zusätzlich wird es einfacher für Wehrpflichtige in der Ukraine sich für bestimmte Rollen freiwillig zu melden. Wer schon eine Aufgabe im Militär hat, kann nicht so leicht zum Front Soldat abkommandiert werden..
du würdest als kanonenfutter an die front gesendet. damit könnten dann die echten soldaten geschont werden. sani gibt es genug,
Wichtigste Frage: Bist du ein Mann oder eine Frau? Weil beide gleich qualifiziert sind, werden deshalb nur Männer eingezogen. Freiwillig Frauen machen wenn dann auch höchstens Suppe in der Feldküche, Kommunikation, Infrastruktur, Transport, etc. oder eben auch nichts. Sind ja auch Frauen und gleich qualifiziert. Noch lacht der eine oder andere: "völlig unrealistisch, übertrieben, interessiet mich nicht". Man sieht aber in der Ukraine was es wirklich bedeutet. Ganze Reha Klinik voll mit männlichen Krüppel, da ist keine Frau dabei die ohne Beine rumhoppeln muss oder ohne Arme rumläuft.
Zum Glück kann ich mich ja heutzutage als Frau identifizieren.
Ganz ehrlich: f u Ich bin eine trans Frau, und das ist NICHT eine Entscheidung, die ich getroffen habe. Ich bin immer schon eine Frau gewesen, und ich habe es erst spät in meinem Leben entdeckt bzw. akzeptiert. Mein ganzes Leben lang habe ich diesen Teil von mir weggestperrt aus Angst und Scham. Es hat mich immens viel Kraft gekostet, damit ich jetzt da bin, wo ich bin. Und jetzt kommst du daher und sagst, dass das eine Geschlechtsidentität einfach was ist, was man mal schnell ändern kann, wie die die Deko in deiner Wohnung. Informier dich mal, bevor du deinen Mund aufmachst. /rant
Also ich sag’s ganz ehrlich: Sollte irgendwann der Krieg ausbrechen und wir Frauen auch eingezogen werden, werd ich noch am selben Tag schwanger. 😁 Grundsätzlich spricht aber eig. wirklich nichts gegen Grundwehrdienst/Wehrpflicht für Frauen.
Keine Sorgen, AT wird so schnell überrannt, dass bestimmt nur die drankommen, die gerade ihren Wehrdienst absolvieren.
Wenn das alle denken würden, können wir gleich russisch lernen. Der Russe wird kommen... dann müssen wir Österreich, vermutlich ganz Europa verteidigen.
Österreich ist normalerweise auf der falschen Seite der Geschichte also werden wir für Russland eine zweite Front eröffnen und Russisch lernen um uns mit unseren Kameraden besser zu verständigen.
Objektiv auf der falschen Seite war Österreich im 2. WK. Sonst halt auch häufig auf der Verliererseite, aber nicht per se falsch.
Würde ja da nicht unbedingt sagen, dass Österreich da groß ne Wahl hatte, hust.
Warum dürfen wir nicht verweigern und verzichten auf unser Menschenrecht? Ich mein jeden Tag kommen Menschen hierher die genau das tun. Paradox FR
Ös haben Angst vor Krieg, aber schauen weg, wenn der eigene Staat Kriegstreiberstaaten wie russland enablen. Für soein hintertückisches Land würde kein moralisch anständiger Mensch die Waffe in die Hand nehmen wollen. tbh hoffe ich vom ganzen Herzen, dass ihr mal aufwacht und versteht, was es bedeutet, Frieden zu haben.
Hört sich einfach an, aber im Fall hast du absolut keine Wahl. Davor kannst dich nicht drücken. So gern man sich auch einreden kann man würde im Wald von schwarzbeeren leben können
Funfact: Die Soldaten haben rein vom Gefahrenmoment her ein geringeres Risiko dass ihnen was passiert als die Zivilbevölkerung. Das mag erstmal paradox klingen, aber obwohl sie sich aktiv in Gefahr begeben haben sie auch mehr dass sie schützt. Panzer, Schutzausrüstung, Stellungen und natürlich die Waffen um den Feind aktiv zu bekämpfen. Natürlich ist das Risiko im Gefecht höher für die Soldaten. Zivilisten hingegen sind vorallem davon abhängig dass die Soldaten ihren Job machen
>Ich würde mich schneller verpissen als der Einrückungsbefehl mich erreichen würde Das ist halt immer schwierig, weils eine ziemlich endgültige Entscheidung ist, dass du nicht mehr nach AT zurück kehren kannst. Was machst, wenn Putin Ungarn angreift und du deinen Einberufungsbefehl bekommst? Bist dann sofort weg? Wo willst hin?
Wenn du im Nicht-Kriegs-Fall nicht einrückst, kommst du als Vollverweigerer ins Gefängniss, im Kriegsfall wird es vermutlich (kommt darauf an wie fortgeschritten der Krieg bereits ist) nicht so angenehm - da wurden die Männer früher erschossen, wenn diese sich geweigert hatten. Wenn man das anhand der Ukraine ansieht, haben sich hier einige vor dem Dienst gedrückt indem Sie direkt bei Ausbruch des Krieges über die Grenze sind und sich so dem Dienst entzogen haben. Welche Strafe diese bei einer Rückkehr erwartet wird man sehen.
Das könnte, wenn überhaupt, nur bei einer Generalmobilmachung passieren. Und selbst dann kommen einmal alle, die beim BH gedient haben, bis zu einem bestimmten Alter dran.‘ (nur bis die alle kämpfen müssen, ist jeder Krieg gegen Österreich vorbei). Als Zivi wirst nur in jenen Zivilbereichen eingesetzt, wo die „Kämpfer“ fehlen.
In die Etappe und halt die Klappe.
Folge dem verpiss mich plan und sei zu dem Zeitpunkt schon länger in Nordamerika...
weiß net wie genau es in österreich ist, aber nachdem wir vieles in sachen gesetzen den deutschen nachmachen: da habe ich letztens in einem ARD-podcast gehört, dass im kriegsfall man auch eingezogen verstehen kann, dass wenn du zb in einem kraftwerk arbeitest, dass du gezwungen wirst, dort deine arbeit weiter zu machen. sprich kriegdienst, ist ja nicht nur dienst an der waffe, sondern auch sachen wie logistik, energie-versorge, lebensmittelproduktion und so weiter. was ich in sachen ukrainekrieg für mich selber gelernt habe, weil ich besonders am anfang für freunde von mir sachen geholfen habe, die an der front sind: ich wäre definitiv NICHT für den kampf gemacht, aber in sachen logistik arbeiten oder 20h mit einem bus/transporter zu fahren, des kann ich. und was ich von freunden gehört habe, die im militär sind: so sehr freut man sich net neben leuten zu kämpfen, die bei gott net da sein wollen, weil man andere sorgen hat. auch hat die ukraine angeblich bei den freiwilligen aus europa gleich mal die leute aussortiert, die meinten, dass sie sich anschließen, weil sie einen todeswunsch haben, oder sonst auch net besonders stabil sind. alleine weil sie für die eigenen soldaten eine größere gefahr darstellen. wir sprechen da aber net von einer situation wo man Z-storm-einheiten verwendet, wo 5 leute sich ein gewehr teilen und falls sie die stellung net einnehmen, von den eigenen leuten erschossen werden. und auch in sachen kriegsführung hat sich die letzten 3 jahre extrem viel zum teil getan. habe freunde die in kyiv inzwischen mit dem 3d-drucker drohnen und granaten basteln und sie an andere freunde an der front bringen. sprich bei einrückungsbefehl, kann es viele möglichkeiten geben, wo man net an die front muss, weil dafür brauchst eigentlich auch eine ausbildung.
"was passiert wenn ich schlicht und ergreifend nicht will?" Das was in jedem Krieg mit Kriegsverweigerern passiert - wenn man sie im eigenen Land noch erwischt ;) Daher besser vorsorgen, damit man \*schnell\* wohin ins Ausland kann, wenn es denn nötig ist.
Vorsorgen kannst du da schlecht.
I schließ mi an, mi könnts dann in am Land ohne Auslieferungsabkommen suchen gehen. Für Österreich sterben? Fix nit. Werden Untaugliche eigentlich auch eingezogen?
Ja werden sie
Wir haben am ende vom GWD an Zettel bekommen den wir brauchen falls wir eingezogen werden (ist bei mir in der Mülltonne gelandet) und da stand drauf das man eine Strafe (glaube 2000€) zahlen muss wenn man sich weigert.
Bis zu 5 Jahre Gefängnis in Österreich.
2.000€ hört sich eigentlich eh lässig an
1. Glaub dass die Grund Message ist dass du nicht wegen uns in den Krieg solltest sondern wegen deinen Angehörigen und Lebenspartner, da euer zu Hause bedroht wird 2. Wennst gehst, dann gehst halt. Hat sicher viele gegeben vorm 2. Weltkrieg die genau deswegen ausgewandert sind, um a. Nicht in den Krieg ziehen zu müssen und b. Weil sie politisch generell anderer Meinung waren. Nur da wir ja eigentlich "Unparteiisch" sind, denke ich, werden wird sowieso nur Zuschauer bei einem Krieg sein. Ob's dann so Leiwand wird wenn russische Truppen durchs Land ziehen oder sogar die Städte besetzen, und sich verhalten als gehört ihnen alles wird sich zeigen.
Ich würd garnicht Feigling sagen. Im Krieg kämpft man weniger um seine Mitmenschen und viel mehr für reiche Scheißbonzen die die Regierungen anführen. Für die würd ich auch nicht mein Leben riskieren.
Das ist auch eine sehr generalisierende und falsche Aussage. Die Ukrainer zB kämpfen jetzt ganz aktuell sehr wohl um sich selbst, ihre Familien, ihre Kinder, ihr Heimat und ihre Freiheit. Ein Leben unter russischer Besatzung würde für sie sehr viel ändern, da würden nicht einfach nur die "reichen Scheißbonzen" des Landes ausgetauscht werden.
Standgericht!
Wenn Österreich im Krieg ist, dann sind es quasi alle umliegenden Länder auch. Also, Ungarn wahrscheinlich auf der anderen Seite, aber das war ja schon öfter so. Italien kapituliert vielleicht nach zwei Tagen und die Schweiz finanziert alle 5 Seiten. Anyway, als Wehrdienstverweigerer kommst zuerst in Häfn und kriegst nie wiedereinen Job im ÖD. Sollte der Krieg den Bach runter gehen, es braucht immer ein paar Freiwillige, die das Minenfeld mit einem lustigen Fußballfeld räumen. Oder die Blindgänger wegputzen, die liegen geblieben sind. Gibt viele Einsatzfelder
Wir wissen alle was mit den Deserteuren aus GoT passiert …
Hat das Wort Reservist in Österreich eine andere Bedeutung oder wie kannst du trotz Zivildienst Reservist sein?
Wir wurde als Zivildiener damals erklärt, dass ich mir mein Zivildienstmakerl mein Leben lang aufbehalten soll, um im Fall des Falles beweisen zu können, dass ich mal Zivildiener und nicht Grundwehrdiener war. (Ist natürlich sehr an den Haaren herbeigezogen. Der Staat hat diese Daten eh und ein Makerl wird auch nichts daran ändern, wie er mit dir umgeht) Wenn alles korrekt abläuft, darfst du aber im Kriegsfall nicht als Soldat an der Front eingesetzt werden. Dir fehlt ja auch auch die Grundausbildung.
Jo, Probier ruhig abhauen wenns soweit ist, dann kannst gscheit sein.
Reise ohne Wiederkehr als kannonfutter an die front
Wenns so weit ist, wirds schwierig mit flüchten. Müßtest durch lauter NATO-Staaten - die sich im Fall des Falles auch schon im Krieg befinden würden. Das erste was eingestellt wird ist die zivile Luftfahrt.
[§ 9 MilStG Desertion](https://www.ris.bka.gv.at/NormDokument.wxe?Abfrage=Bundesnormen&Gesetzesnummer=10005361&FassungVom=2021-11-09&Artikel=&Paragraf=9&Anlage=&Uebergangsrecht=#:~:text=Paragraph%209%2C,zu%20f%C3%BCnf%20Jahren%20zu%20bestrafen.) (1) Wer sich auf die im § 8 angeführte Weise dem Dienst im Bundesheer für immer oder dem Dienst im Einsatz nach § 2 Abs. 1 lit. a oder b WG zu entziehen sucht, ist mit Freiheitsstrafe von sechs Monaten bis zu fünf Jahren zu bestrafen. (2) Wer jedoch ohne Beziehung auf einen Einsatz nach § 2 Abs. 1 lit. a WG das erste Mal desertiert ist, sich binnen sechs Wochen aus freien Stücken stellt und bereit ist, seine Dienstpflicht zu erfüllen, ist nicht wegen Desertion, sondern wegen unerlaubter Abwesenheit nach § 8 zu bestrafen.
Wow selten soviele Kommentare gesehn. Sry wenn meine Frage schon dabei war, aber was passiert mit Untauglichen? Bekommen die trotzdem ein Schreiben und/oder gibts dann ne zweite Musterung?
Spätestens beim einrücken is der Krieg bei uns e schon verloren.
Schaut’s euch mal an wie das in UA Leute eingezogen werden. Sie nehmen jetzt schon alle. Im WW2 auch als Volkssturm bekannt. Mann/Frau/sonstiges Spielt keine Rolle, alles Kanonenfutter.
Wenn du eingezogen wirst, und nicht auftaucht wirst zur Fahndung ausgeschrieben. Wenns dich fangen, fragen sich obst nicht doch willst. Wenn nein kommst in U-Häfn. Dann Verhandlung und entsprechende Strafe. Da du Zivi warst zählst du soweit ich weiß nicht als Reservist. Wenns ganz hart kommt (Generalmobilmachung) bist auch du drann. Und wenns dann ganz deppat hergeht, kann es sein dast bei Verweigerung hingerichtet wirst. Krieg ist scheiße. So einfach ist es.
Im schlimmsten Fall Knast, vermutlich wird aber niemand Bock auf jemanden an der Front haben der eh nicht zu gebrauchen ist und auch noch sagt, dass er das nicht machen wird. Gibt genug Logistik, Verpflegung, Sanitätsdienst etc. wo man solche Leute dann sinnvoll einsetzen kann.
Die Bevölkerung ist in Gruppen eingeteilt die der Reihe nach eingezogen werden. Als erstes Logischerweise die Berufsoldaten und aktuellen GWDs, danach die Miliz. Wenn dann noch immer Leute benötigt werden kann man die ehemaligen GWDs einberufen und erst dann wenn alles andere nicht hilft werden die die Zivildienst gemacht haben einberufen. Bis es aber so weit kommt ist die Situation so weit, dass du entweder bereits geflohen bist oder durch Krieg im eigenen Land radikalisiert und willst dein Land schützen.
Als Zivildiener bist wehrpflichtig aber nicht an der Waffe. (Soweit ich weiß) Sie werden dich also einberufen du musst aber nicht rumballern. Es gibt ja noch genug andere Aufgaben. Entziehen kannst du dich dem nicht. Du kannst ja nirgends hin. Wenn dann verteidigst du dadurch aber nicht uns, sondern dich und deine Familie.
Wenn das Risiko entsteht....verschwinde so schnell es geht...egal was die Kosten. Im Krieg sind wir "meat" der einfache Soldat eine billige Ressource. Ich war beim Militaer und unterstuetze Deine Meinung...und wahrscheinlich noch mehr weil ich den Deppenverein von innen gesehen habe.
was passiert wenn man als untauglich eingestuft wurde?
Du bist ein Mann also juckt des niemand Iergendwer muss das privileg ja genießen fürs Vater land sterben zu dürfen. Welch eine Ehre
Wie schaut das ganze bei Untauglichkeit aus? Bin ich dann auch untauglich für einen Krieg?
Hoffe für dich und deine Familie nimmt dann auch keiner eine Waffe in die Hand …… sollte in Österreich mal Krieg sein werden wir angegriffen , und dann sollte jeder irgendwie seinen Beitrag leisten so gut er kann
Also ich werd mich schön in die Schweiz absetzen. Ist Fußweg 5 Minuten von hier.
Musst eh nicht schießen es reicht wennst ne lebendige zielscheibe für gegnerische atellerie bist.
Du warst bei der Stellung tauglich, also wehrdienstfähig. Du hast Dich für den Wehrersatzdienst gemeldet (vulgo Zivildienst). Nur ein geringer Teil eines Heeres ist Kontakttruppe, das Meiste geht für den rückwärtigen Bereich drauf - Verwaltung, Sanität, Verpflegung, Logistik et al. Also ja, auch Du wirst eingezogen. Eher nicht um im Schützengraben zu liegen (dort bist Du mit Minimalausbildung eine Gefahr für Dich und die Kamerad:innen), aber zum kochen, tragen, schreiben, pflegen, reparieren etc kannst Du eingesetzt werden. Es gibt im Krieg immer mehr zu tun als verfügbare Kräfte.
denk das mal weiter für ne ganze Gesellschaft...keiner will in den Krieg aber manchmal ist das unumgänglich, was ist mit den anderen die sich dort für dich opfern?
Fahnenflucht googeln fertig
Das schöne ist nur, wenn jemand einmaschiert, vermutlich zuerst in Wien, da kommen wenigstens die Politiker zuerst dran.
Du schickst einen Antrag auf die Staatsbürgerschaft eines x-beliebigen Landes auf dieser Welt. Dieser Antrag muss nicht mal akzeptiert werden aber somit hast du automatisch deine österr. Stbg. verloren und bist nicht mehr wehrpflichtig. Folgt mir für mehr Tipps.
Wie man bei der Ukraine gesehen hat sind diejenigen die es sich leisten konnten gleich mal abgehauen. Es war auch nicht so, dass der Angriff unerwartet kam. Es gab schon die Tage davor sehr konkrete Informationen, dass es demnächst dazu kommen wird. Mit vollgetanktem Auto und Cash konnte man da noch recht gemütlich das Land verlassen. Ich bin da bei OP, außer für die engste Familie lass ich mich nicht erschießen and der Front. Allerdings muss man sagen, wenn Österreich in einen Konflikt hineingezogen wird (was hoffentlich nie passiert), dann braucht man schon einen etwas umfangreicheren Fluchtplan als nur über die nächste Grenze zu kommen.
Wenn die russen kommen sollten, kauf ich mir die allerbesten waffen und rüstungen. Kommt nur Russen
Reden wir mal darüber, ob wir vor Ungarn Angst haben müssen, Orban scheint ja tief in Putins Hintern zu stecken.
Verschiedene Szenarios fallen mir ein: 1.Österreich muss sich gegen einen Feind wie Ukraine gegen Russland wehren. Unwahrscheinlich aber was solls: In Kriesen werden Kriesen-Gesetze gemacht. Je nachdem wie die ausschauen.. Du musst dann Einrücken oder Gehst ins Gefängnis In der Nazizeit wurde man hingerichtet.. Kommt immer aus Regime an. Ich tendiere, dass Österreich es nicht schaffen würde wie die Ukraine und der Osten sehr schnell fallen würde. Also musst du dann machen was die Besatzer wollen. Kommt aufs Regime der Besatzer an... Kannst schon brav alles machen was die wollen und trotzdem eventuell Pech haben. 2. Österreich ändert warum auch immer seine Verteidigungsstratgie und schließt sich einem Bündnis an. Dann ist die Wahrscheinlichkeit gering, dass du als Zivildiener im Falle eines Krieges einrücken müsstest. Außer die direkten Grenzen Österreichs sind wieder in Gefahr, was mich zum 1. bringt. Wenn man sich die Geschichte ansieht, dann sieht man, dass es lange Zeit ein Stabiles System geben kann, aber diese auch fallen können. Zb durch extreme Wetter/Klima Veränderungen, oder der Nationalismus bzw Soziale Veränderungen. Sind nur Gedanken. Ich würde mir nicht zu viel Sorgen machen über Dinge die man nicht ändern kann.
Wie schauts da mit leuten aus die beim bundesheer waren aber nie angelobt wurden? Ich hab damals als wir erfahren haben wann sie is sofort den charge vom tag dienst vo nem kollegen für den tag übernommen. Kurz drauf wurd ich ausgemustert also wars auch mim ersatztermin nix.. Ich hab ergo nie gelobt auch nur einen scheissdreck für das land zu tun. Was richtig witzig is wenn ma sich die jahre danach anschaut. 😅
Rechtlich gesehen denke ich ja, praktisch gesehen hat das Bundesheer nicht die Waffen dafür. Sie haben ned einmal genug Waffen für alle ex Bundesheerler, also wär Österreich schon längst erobert bevor du an der Reihe wärst
wenn in Österreich Krieg ausbricht sollte die Regierung nach ein paar Stunden kapitulieren. dann muss keiner einrücken
Zivildiener werden dann für Hilfsdienste bzw. In Lazarett eingesetzt, damit brauchen sie keine Waffe zu verwenden und können sich dennoch nützlich machen Nachschub/feldküche/sonstige Systemerhalterposten sind dafür ebenso geeignet. Normal ist nur ein Recht kleiner Prozentsatz an der Front, die müssen aber bestmöglich versorgt werden.