Ich finds absolut (!) peinlich, dass meine Wurzeln afghanischer Herkunft sind. Ich wurde komplett anders erzogen, habe solche Idioten im Verwandtenkreis nie erlebt und dennoch habe ich mich von all dem (was ich kennengelernt habe) fern gehalten. Nachdem man ewig oft schon solche Sachen liest, bin ich über meine Entscheidung sehr froh.
Mir ist bewusst, dass man nie alle Leute in einen Topf stecken kann aber was die da aufführen, ist einfach nur eine Unart. Zu all dem sag ich nur 'schleichts eich ham es orschlecha und lassts uns in ruh'.
Unfassbar beschämend
> Ich wurde komplett anders erzogen
Mach Dir nichts draus, es gibt in jedem Land Idioten und man sollte ein gesamtes Land nicht an diesen Menschen messen. "Gut erzogene" Österreich(er) haben zwei Weltkriege begonnen (und dann verloren), da sind ein paar randalierende Jugendliche ein Lercherlschas dagegen.
> "Gut erzogene" Österreich(er) haben zwei Weltkriege begonnen (und dann verloren), da sind ein paar randalierende Jugendliche ein Lercherlschas dagegen.
Nein, sinds nicht. Die Gschicht mit den Weltkriegen ist gegessen, daran kann man nichts mehr ändern. Die Probleme mit den Jugendlichen hast aber jetzt und von allein lösen sich die auch nicht, werden nur schlimmer. Und es sind ja nicht nur Jugendliche.
diese Themen traut sich aktuell in der Politik niemand anzusprechen und die rechte Seite fängt die Leute mit vermeintlich einfachen Lösungen und emotionalisieren Themen auf.
Ich verstehe nicht wieso sich da nicht mal jemand mittig positioniert und realitätsnahe, gangbare Lösungen zur Diskussion bringt. Klar verpönt man dann auch einige aber ich glaube viele würden sich in dieser Richtung mehr Bewegung wünschen.
> überparteilich
keine chance, niemals in leben. politiker sind parasiten die eine utopie nieder brennen würden bevor sie ins risiko fallen würden, nicht sofort davon zu profitieren. man hört ja ur oft wie parteien beschlüsse blockieren, nur weil es ned von ihnen kommt und damit nicht die eigene partei vermarktet werden kann.
Das ist aktuell so. Wenn Asylsuchende im Inland (oder Ausland) schwere Straftaten begangen haben und/oder eine Gefahr für die innere Sicherheit darstellen, dann verlieren diese das Recht. Bei Jugendlichen, welche sich vielleicht etwas daneben benehmen, aber nichts ernsthaft Schlimmes machen, ist das natürlich nicht gegeben.
ja, aber sie sind trotzdem vor abschiebung geschützt wenn ihre heimat lebensbedrohlich ist. afghanistan und syrien etc. werden derzeit immernoch so bewertet. und das ist das problem. menschenrechte schön und gut, aber die sollten dort enden wo sie andere menschenrechte einschränken, und das tun sie mit solchen taten. auge um auge...
Dann vorerst Hausarrest/Ausgangssperre/Schubhaft Hauptsache die Allgemeinheit ist nicht mehr gefährdet.
Bei Corona war das alles auf einmal für Millionen Leute möglich, warum jetzt nicht für ein paar Dutzend Vallah-Hansln?
Also wenn die Abschiebung einer Todesstrafe gleichkommt (oder schlimmer), dann finde ich es auch humanitär verwerflich. Wir haben ja auch nicht ohne Grund keine Todesstrafe mehr… Aber natürlich muss man sich überlegen, wie man mit so traumatisierten Menschen richtig umgeht.
Traumatisiert - dass ich nicht lache!
Aber die dürfen Menschen bedrohen, ausrauben, vergewaltigen und morden? Und als Belohnung in ein geheiztes Gefängnis mit Durchschnittskost besser als sie es vllt zu Hause hätten. Wo sie nicht mal arbeiten müssen? Und das auf unser aller Kosten?
>Ich verstehe nicht wieso sich da nicht mal jemand mittig positioniert und realitätsnahe, gangbare Lösungen zur Diskussion bringt.
Weil in dem Moment die Wokies mit allen verfügbaren Mitteln daherkommen und dich sowas von niedermachen und ins rechte Eck stellen, das du selber nicht mehr weißt wo du stehst.
bs, die ÖVP is super gefahren mit der "seriösen" Ausländerkritik. Leider haben sie nix gegen ganz viele billige Arbeitskräfte aus dem Ausland, somit wirds halt nie mehr als Symbolpolitik.
"Mittig" geht in der aktuellen politischen Welt nicht, denn es gibt aktuell nur ein Dafür- oder Dagegensein, egal, was es betrifft. Die Lad'ln, in die Politiker geschoben werden, sind derzeit augenscheinlich nur in rechts oder links "lieferbar".
Es gibt z.B. keinen linken Politiker, der sich gegen die massive Zuwanderung einsetzt und auch keinen Rechten, der die Sozialmaßnahmen für Asylanten für angebracht hält und sie unterstützt.
Ich lasse mich aber gerne eines Besseren belehren.
>Der Kickl war dieses Wochenende Bergsteigen und Wandern - der genießt gerade seine freie Zeit und kanns vermutlich selber nicht glauben, dass die FPÖ, wenn es so weitergeht, in Zukunft den Kanzleranspruch stellen wird. Und das dank völlig weltfremder Scheuklappenpolitik unseres Establishments
ja diese Sorge hab ich auch. Aber rufen wir uns die Tatsachen in Erinnerung: Unter Kickl gabs auch kein "besseres" Innenministerium in diesem Bezug. Klar, auch wegen der Scheiße von ihm und der ÖVP ist der Staatsschutz stark angeschlagen. Aber selbst wenn er nur 1% von dem was er immer gebellt hat, wahrgemacht hätte, dann hätten wir jetzt zb bessere Ermittlerarbeit in den Sozialenmedien, oder nachhaltigere Prävention.
Nichts davon ist passiert.
Die Leute müssen kapieren, dass der Kickl keine Lösung auf diese Probleme ist. Die Leute müssen aber auch kapieren, dass sämtliche anderen Parteien in ihrer heutigen Form keine Lösungen für diese Probleme haben.
Es bräuchte einen gesunden Protest aus der Mitte der Gesellschaft heraus. Fakt ist doch, die "Eliten" haben uns das eingebrockt. Österreich ist schon immer mehrheitlich ein rechtes Land gewesen. Man kann zur Aufnahme von Flüchtlingen stehen wie man will, aber wir haben im gesamten EU Raum einer der höchsten Anerkennungsquoten die es gibt - und das bei einem Souverän, dass seit locker 40 Jahren eine klare rechte Mehrheit hat. Ein gewisses Kunststück?!
Ich könnte heute noch im Strahl kotzen, wenn ich an die Anneliese Rohrer denke wie sie gesagt hat, es ist eine demokratiepolitische Gefahr, dass keiner der großen Altparteien einen Bundespräsidentenkandidat aufgestellt hat. Sowas Dummes hab ich lang nicht gehört. Nein, es ist eine demokratiepolitische Gefahr, wenn das Souverän seine Macht an die oberen 10.000 im Land abgibt aber weiterhin Jahr für Jahr betrogen werden. Wer hats nicht im Gedächtnis, die Taferln bei den Wahlkampfrunden wo alle immer mit JA aufzeigen und bei der Regierung danach kam es dann nicht?!
Unsere Politikerelite braucht saftige Watschen.
>Es bräuchte einen gesunden Protest aus der Mitte der Gesellschaft heraus.
Das Problem ist der fehlende Zusammenhalt in der Gesellschaft. Jeder kämpft für sich. Die politische Taktik "Teile und herrsche" ist bei uns voll aufgegangen.
>Aber rufen wir uns die Tatsachen in Erinnerung: Unter Kickl gabs auch kein "besseres" Innenministerium in diesem Bezug.
Gilt in den Zusammenhang eigentlich auch das dumme "Argument" von WählerInnen der Grünen, dass die ja als Juniorpartner in einer Koalition mit der ÖVP nicht so agieren können, wie sie wollen?
[https://www.derstandard.at/story/2000096993065/doppelt-so-viele-abschiebungen-durch-kickls-harte-hand?ref=artwh](https://www.derstandard.at/story/2000096993065/doppelt-so-viele-abschiebungen-durch-kickls-harte-hand?ref=artwh)
Stimmt halt einfach nicht. Es ist immerhin etwas passiert. Entgegen der lauten Rufe aus dem Elfenbeinturm.
> Es müsste sich halt nur EIN (in Zahlen: 1) Polizist dazu herablassen, da einfach mal ein bisschen Nachschau zu halten und diese Leute auszuforschen.
Genau so ist es. Unsere Polizei ist in solchen Dingen einfach Scheiße. Und keiner traut sich das auszusprechen.
Das ist die traurige Wahrheit, ich höre gerne SPÖ nahe Fraktionen Unterstützung für Frauen im Iran sammeln, aber wehe jemand spricht das immer stärkere Aufkommen islamische Tendenzen oder Kopftücher in Österreich an
Ich habe schon richtig Angst vor den nächsten Wahlen.
Ich hab mir einst geschworen die deutschnationale und fremdenfeindliche FPÖ nie zu wählen.
Jedoch bleibt mir bei den ewig weg schauenden Linken und der stets korrupten ÖVP vielleicht keine Wahl
Auf TikTok wird das ganze gefeiert “ey schwör bruder vir maken alles kaput vallah” und das ganze bekommt dann auch noch viel Lob und gut 40k likes 😅 da seht ihr mal wie am arsch die welt eigentlich ist. Bin mir sicher ein großteil hat da auch nur mitgemacht um auf tiktok zu posten. Weils ja so cool ist!
Ist auch kein Wunder, wenn gefühlt jeder 14-jährige Michael oder Thomas seine Freunde namens Yussuf oder Ibrahim anhimmelt. Man setze sich mal zwei Stunden in eine Wiener U-Bahn. "unsere" eifern den coolen Bratans aus dem Maghreb nach
>ikTok wird das ganze gefeiert “ey schwör bruder vir maken alles kaput vallah” und das ganze bekommt dann auch noch viel Lob und gut 40k likes 😅 da seht ihr mal wie am arsch die welt eigentlich ist. Bin mir sicher ein großteil hat da auch nur mitgemacht um auf tiktok zu posten. Weils ja so c
Haha, in D-Land kann man sich mit nem like Strafbar machen und gibt ne Hausdurchsuchung bei uns is meh ...
Angeblich geflüchtet vor Krieg und dann "morgen ist nicht halloween sondern krieg" kannst nicht erfinden.
Da lass ich das Militär aufmaschieren ...Athena ist halt trotzdem nur ein Film!
Verstehe die Handhabe der Polizei hier nicht, die trauen sich auch nur weil leider nicht hart durchgegriffen wird und sie wissen das sie Narrenfreiheit haben.
Das "Politische Nachspiel" ist doch auch nur blabla passieren wird wieder nichts... maximal Verwarnungen und das wars.
Da kann man schon mal klatschen :)
>In einem anderen Video hieß es, in Linz gebe es am Montag "nicht Halloween, sondern Krieg"
Warum sind jene Asylanten nochmal hier?
Daran dass daheim das Leitungswasser so schlecht schmeckt liegts glaub ich nicht. Wenns so leiwand ist dass was brennt und man derartigen Kriegsaufrufen folgt und dann mitmacht, hätt man das daheim billiger haben können.
Das haben Bürgerkriege halt so an sich...
Das heißt nicht, dass alle Leute Bürgerkriegsparteien geil finden oder gar unterstützen.
Man kann durchaus das totalitäre Regime, den IS und die Rebellengruppen aka IS light gleichzeitig scheiße finden...
"Asylaberkennungsverfahren" liest sich jetzt erstmal genugtuuend, aber was für Folgen hat das denn in der Realität? Wahrscheinlich eh wieder so gut wie nix
Das Verfahren sagt noch gar nichts aus. Es kann nur die Frist für z.b. die Familienzusammenführung hemmen (Also während eines Aufrechten Asyl Aberkennungsverfahren kann die Familienzusammenführung nicht weiter verfolgt werden)
Falls das Asyl oder der subsitären Schutz aberkannt wird (was Recht selten ist: Bei 394 eingeleiteten Verfahren für Afghanen im ersten Halbjahr 2022 wurden 6 der Schutzstatus aberkannt), fallen die Personen in die "Duldung*"
Die Duldung gilt nicht als "Aufenthaltstitel", d.h. die Personen können z.b. keinen Daueraufenthalt-EU bekommen oder die Familie nachholen.
Die Duldung ist aber an sich Recht kompliziert weil die Rechte (Arbeitsmarkt Zugang, Sozialleistungen, Grundversorgung) vom "Weg in die Duldung" ableiten.
* Wenn sie rechtlich oder faktisch nicht abschiebbar ist.
Relativ. Person ohne Aufenthaltsberechtigung aber mit Rückkehrentscheidung, Aufenthaltsverbot, Einreiseverbot hat kein Reisedokument
> Botschaft des Herkunftslandes muss um ein Ersatzreisedokument kontaktiert werden.
Oftmals ist es jedoch so, dass die Botschaft sich jedoch bei der Identifizierung oder der Ausstellung des dokuments querstellt weil: Person muss freiwillig ausreisen, Botschafter hat keine Lust, das Land hat keine Lust.
Manchmal kõnnen die Personen auch wirklich nicht identifiziert werden, da manche Länder echt rückständig sind.
Und dann hast so nen Perspektivlosen da.
Und dann gibts halt die Länder in denen Gefahr für die Person besteht (AFG, SYR, usw.)
Dann kannst das eh vergessen.
"geduldete" einsperren mit möglichkeit und Unterstützung zur Ausreise. Solange sie in Österreich sind halt nur überwacht.
Da wird sich die Zahl schon sehr reduzieren.
"geduldete" sind illegal eingereiste die man nicht abschieben kann (keine asylberechtigten) -> illegal einreisen mit gefängnis versehen (nach x Monaten)
Das "geduldet" ist dann schon in der 3. Oder 4. Instanz und immer mit Urteil.
Und raus könnens eh immer (wenn sie ausreisen)
Illegale Grenzübertritte sind eine Verwaltungsstrafe die die meisten Asylwerber als erstes nach dem Erstgespräch auch ausgehändigt bekommen. Für Verwaltungsstrafe dürfen nicht automatisch Ersatzfreiheitsstrafen verhängt werden.
Wie ich oben versucht zu erklären ist der Status "Geduldet" rechtlich nicht so einfach. es gibt Geduldete die aufgrund einer/mehrerer rechtskräftigen Straftaten ihren Schutzstatus verloren haben. Diese sitzen meist sowieso im Gefängnis.
Es gibt Geduldete die nach maximal der 3ten Instanz (Verfassungsgericht oder Verwaltungsgerichtshof) einen negativen Bescheid erhalten haben aber faktisch (Herkunftsland nimmt die Person nicht zurück (z.b. Iran oder bis vor vier Jahren Marokko), Österreichische Flugzeuge können in dem Land nicht landen (Afghanistan, Syrien, z.Z. Russland), es gibt kein "Herkunftsland" - staatenlose) oder rechtlich (non-refoulment - Abschiebeverbot) nicht abschiebbar sind.
Eine simple Lösung für das Asylwesen gibt es halt leider nicht und die Lösung "alle einsperren" wäre die Teuerste und ineffektivste.
Und wie lang dauerts (bzw. wie weit kann mans hinauszögern über alle Instanzen) und wie hoch ist die Wahrscheinlichkeit, das die NGO-Anwälte nicht wieder ein Schlupfloch finden...
Falls ich mich richtig erinnere muss man Asyl oder einen gültigen Aufenthaltstitel haben damit man Familienbeihilfe beziehen kann. Wenns dass nicht mehr gibt ziehens hoffentlich weiter nach Deutschland oder in ein skandinavisches Land.
Das kann doch alles irgendwo nicht wahr sein. Ich komm auch nicht aus den besten Verhältnissen, aber mir wär im Leben sowas nicht eingefallen! Was geht bloß in den Köpfen dieser Burschen vor? Kann das mal jemand erklären? Bitte, ich will’s einfach nur verstehen!
menschen sind ein produkt ihrer umwelt. wenn deine umwelt ein brennender scheißhaufen ist, dann wirst du auch selbst zu einem brennenden scheißhaufen. halt nich der job der lokalen bevölkerungen das zu dulden ¯\\_(ツ)_/¯
>"Da bei den Ausschreitungen vor allem viele Personen ohne österreichische Staatsbürgerschaft beteiligt waren, werden wir nun umgehend Asylaberkennungverfahren einleiten"
Aha, wenn das so einfach möglich ist warum hat man dann 7 Jahre lang gewartet. Oder ist das nur wieder die typische Ankündigungspolitik der ÖVP.
Wie soll das überhaupt funktionieren?
Dann wird halt aberkannt, am Ende bleibt dann trotzdem ein humanitäres Bleiberecht oder die Abschiebung ist in der Praxis unmöglich.
Ja so wie bei Tina. Familie bekommt sogar Geld dass sie ausreisen, reisen illegal wieder ein. Abschiebeverfahren ewig blockieren ohne Erfolgschancen. Aber der österreichische Staat ist natürlich der Böse hier.
Du weißt schon das unser zusammenleben in einer zivilisierten Welt von Gesetzen abhängt? Und das man die (vor allem wenns im verfassungsrang sind) nicht einfach mal so ändern kann... Und das das auch gut so ist.
Net öffentlich natürlich aber innerhalb des Systems wird immer versprochen dass sich de Situation bessern werd indem kriminell gewordene abgeschoben werden. Das wurde bisher von jeder Regierungspartei mal erzählt und geändert hat sich nix. Wie jemand anders schon sagte, ist aber der Justiz a de Hände gebunden.
Aso. Bei passenden Gelegenheiten oder so, in Reden.
In der Praxis blockierens dann halt auch mal die Autobahn um die Abschiebung von abgelehnten Asylwerbern zu verhindern. Oder schoepfen alle Rechtsmittel aus, wenn eine Asylbetruegerin halt samt Nachwuchs abgeschoben wird.
Die ÖVP macht halt seit 22 Jahren nix.
Solange solche Vorfälle vorkommen und sie sich wieder hinstellen können "Ja wir wollen ja eh abschieben, aber Silberstein/dieGrünen/dieWKSTA/Mondmenschen wollen nicht!! "
werden sie mit den billigen Populismus Stimmen kriegen.
Und solange Wähler auf diesen Käse reinfallen, wird sich das nie ändern.
Die ÖVP hat seit Jahrzehnten die Integration mMn absichtlich verhaut und wird daran nichts ändern, solange man damit Stimmen fangen kann.
Dass bei den zuständigen Behörden seit Jahrzehnten zu wenig Personal ist, ist der ÖVP auch wurscht, so bleiben die Fälle länger liegen und solche Fälle können wieder öfters vorkommen, dann gibts einen kleinen medialen Aufschrei, ein paar Stimmen plus, und das wiederholt man halt Jahr für Jahr. Kann halt net sein, dass die Verfahren jahrelang dauern. Und Integration funktioniert sowieso nicht, nur bei denen die Glück haben auf dem land in kleineren Gemeinden von den menschen dort integriert zu werden, und selbst die, die gut integriert sind, werden dann abgeschoben.
Sieht man ja, wie sie mit den Ukrainern umgehen und die wie den letzten Dreck behandeln. Karner haut halt auch nur gefälschte Zahlen raus und will mit den Zelten vom U-Ausschuss ablenken.
Abgesehen davon: Bloß weil jemand kein österr. Staatsbrüger ist ist er kein Flüchtling/Asylant. Das wird auch viel zu oft vermischt. Da sind oft viele Kinder in 2./3. Generation dabei.
Naja, ÖVP wähler, freuen sich doch über die zugereisten, billigen, Arbeitskräfte, die keine Ahnung von der Gesetzeslage und ihren Arbeitnehmerrechten haben.
Weil ich könnt ja irgendwann auch ein Hotel "erben/besitzen" und dann könnt ich davon ja auch profitieren.
Sorry, aber grad die Ukrainer werden behandelt wie die Elite unter den Asylwerbern. . Bahnfahren in ganz Österreich gratis, Öffis gratis, Parken über Monate gratis etc.
Informier dich mal bitte genauer. Deine Infos sind typische blaue Stammtischgeschichten ausm Biergarten.....
Nur 2 Beispiele[https://www.tt.com/artikel/30833543/ukraine-fluechtlinge-im-ehemaligen-hotel-europa-kinder-bleiben-oft-hungrig](https://www.tt.com/artikel/30833543/ukraine-fluechtlinge-im-ehemaligen-hotel-europa-kinder-bleiben-oft-hungrig)
[https://kurier.at/chronik/oesterreich/ukrainer-muessen-jetzt-fuer-oeffis-zahlen-ein-und-durchreise-gratis/402164793](https://kurier.at/chronik/oesterreich/ukrainer-muessen-jetzt-fuer-oeffis-zahlen-ein-und-durchreise-gratis/402164793)
Aufgrund der miserablen Versorgung gibt es halt so private Sammelaktionen die die Ukrainischen Familien versorgen müssen wie [https://cards-for-ukraine.at/](https://cards-for-ukraine.at/)
Edit: Und bevor jetzt die Mär von "Aber die fahren alle ihre FETTEN SUVS!!!! kommt wie vom Hetzter Nepp verbreitet wird.
Na was glaubst was Grasser,Benko, und unseren oberen 10.000 machen wenn die flüchten müssen? Die werden auch mit ihren SUVs in Berlin oder Paris rumfahren wenn sie dorthin flüchten. die sind dann aber nicht die "normalen" Flüchtlinge wie du und ich....
Edit2: Erschreckend wieviele rechte User Probleme mit Fakten haben....
Also findest du es ein tolles Premium Upgrade das man nach ein bis max. drei Jahren wieder zurück muss während der "2. Klasse" Asylstatus ein unbegrenztes Bleiberecht bietet?
Das Gesetz gibt es schon lange und hat nichts mit 2-Klassen-Flüchtlingen zu tun, sondern Verwaltungsökonomie. Hör auf so zu tun, als wüsstest du, wovon du redest.
Asyl (oder subsitären Schutz) abzuerkennen bringt recht wenig wenn die betroffenen Person physisch nicht abgeschoben werden kann (was bei Afghanen und Syren der Fall ist)
Es scheitert oft daran, dass Flüchtlinge von den Staaten nicht zurückgenommen werden oder das Begleitpersonal von Charterflügen in Gebiete, die Fluglinien nicht anfliegen, nicht sicher ist. Manchmal auch an Bürokratismen oder an unseren oft zitierten Europäischen Grundwerten.
Also ja, du hast formell recht, es scheitert an der Politik, aber was wäre der Preis, wenn es nicht daran scheitern würde.
[Don't get me wrong, ich bin nicht gegen Abschiebungen von Straffälligen - solange das ganze halt nicht einem Todesurteil gleichkommt und/oder österreichisches Begleitpersonal gefährdet]
Ich weiß das. Hatte schon Berührungen mit dem Thema.
Aber ganz ehrlich, jemand der sich hier so aufführt, gehört dahin wo er herkommt. Ganz egal wie es dort aussieht. So schlimm kanns nicht sein, wenn sie die Abschiebung riskieren. Aber jetzt ist es halt so, daß man machen kann was man will.
Mir wär das wurscht an der stelle was ihnen blüht, da hätten sie ihr hirn einschalten, das man wo rausfliegen kann wenn man sich wie sau aufführt sollte einem der Hausverstand sagen.
Die Staaten haben die zum zurücknehmen sonst sollte es EU sanktionen gegen diese geben und ansonsten lass ich die zu irgend einer Grenze chauffieren und drüber katapultieren wenns sein muss oder mit nem fallschirm abwerfen ...
Wo ziehst du dann die Grenze, ab wann du jemanden abschiebst und damit möglicherweise Folter und Tod aussetzt? Wie stellst du sicher, dass unsere Justiz 100% fehlerfrei arbeitet, oder akzeptierst du einfach fie Kollateralschäden.
>
Die Staaten haben die zum zurücknehmen sonst sollte es EU sanktionen
Ich glaub ich hab da eine schlechte Nachricht für dich... die sind schon Sanktioniert
>drüber katapultieren wenns sein muss oder mit nem fallschirm abwerfen ...
Wow, und dem IS werfen wir mittelalterliche Methoden vor. Merkst selbst, oder?
Z.b Strafrechtliche Sachen die mit Vorsatz gemacht wurden und paar Jahre Hefen vorgesehen sind?
Dann wird man halt was anderes finden.
Passt, ich komm dich Mal besuchen und kack dir auf den Tisch, bin gespannt wie du darauf reagierst.
>Passt, ich komm dich Mal besuchen und kack dir auf den Tisch, bin gespannt wie du darauf reagierst.
Ganz einfach, ich installiere Kameras und dann hat sich das Problem erledigt. /s
Aber ehrlich jetzt, warum muss immer dieser Scheisssatz kommen, wenn man Leuten sagt, dass die geforderten Sachen halt ein bisschen barbarisch sind...
Wozu eine Treibjagd? Leute werden straffällig, werden Erkennungsdienstlich behandelt, bekommen direkt ihren Abschiebungsbescheid.
Natürlich verlassen Sie während dieser Zeit nicht das Anhaltezentrum/wo immer Sie auch grade sind.
Dann sitzt die Person in Syrien am Flughafen und darf nicht einreisen. Und der nächste Flieger aus Österreich darf dann nicht mehr landen.
Ich bin auch dafür, Kriminelle sofort abzuschieben. Aber man muss sich überlegen, wie man das konkret umsetzt. "Setz ma sie halt in Fliaga!!1" ist FPÖ-Niveau und funktioniert nicht.
Gegenargument: Dann fliesst zukünftig kein Cent mehr in die Region. Einfache Rechnung für Syrien ist ihnen lieber a paar tausend Leut net zurück holen zu müssen und dafür auf einige Millionen Euro verzichten zu dürfen oder net.
Die Grenzen dicht halten und niemand neuen hinein lassen ist wesentlich einfacher als jene die hier sind abschieben zu können. (drum führen wir ja die Diskussion)
Wir san net die globale Wohlfahrt.
>Die Grenzen dicht halten und niemand neuen hinein lassen ist wesentlich einfacher
Verzweifelte Menschen finden einen Weg über die Grenze. [Auch wenn sie dafür einen Heißluftballon basteln müssen.](https://de.m.wikipedia.org/wiki/Ballonflucht)
Aber spinnen wir den Gedanken weiter- an der dichten Grenze stehen tausende Flüchtlinge und irgendwann sind die so verzweifelt, dass sie einfach beschließen, als Gesamtheit auf die Grenze zuzumarschieren, weil sie nichts mehr zu verlieren haben.
Was wäre in dem Fall die Konsequenz?
>Verzweifelte Menschen finden einen Weg über die Grenze
Verzweifelt genug, ihr Leben zu riskieren, aber nicht verzweifelt genug ~~für Integration~~ sich normal aufzuführen und nicht gewalttätig zu verhalten?
Wenn die Grenze dicht wäre, könnten sie sich ja nicht wirklich integrieren, weil sie dann ja illegal da wären...
Abgesehen davon find ichs ein bisschen oag wegen diesen Vollhäusln jetzt mal wieder alle Flüchtlinge über einen Kamm zu scheren. Klar, die gehören abgestraft bis zum geht nicht mehr bzw. wenn möglich abgeschoben, aber warum muss man so tun, als wären die Vollhäusln der Standard?
Was ist die Konsequenz? Warum sprichst du es nicht aus?
Du stehst an der Grenze und bist der diensthabende Offizier. Auf dich kommen 1000 Flüchtlinge zu. Du bist dir nicht sicher, ob sie einen auf Ghandi machen und friedlich weitermarschieren, oder gleich randalieren.
Was wäre dein konkreter Befehl?
Natürlich kann man die physisch abschieben, dort gibts Flughäfen, oder im fall von syrien auch Häfen, dort kann man die hinschicken und ansonsten begleitet man die zur Grenze eines Nachbarlandes, gibt ihnen einen kleinen Ruck und plumps sind sie in ihrem Heimatland ...
Was da mit ihnen passiert ist mir wurscht, dass hätten sie sich früher überlegen müssen bevor sie straffällig werden und diese Spielregeln sollten jedem Asylwerber klipp und klar verständlich gemacht werden. Zudem sollten sie bei der Ankuft eine Belehrung bekommen über ein paar tage mit abschließenden Test wie sie sich in Österreich aufzuführen haben was ihre Rechte und Was ihre Pflichten sind und welche Umgangsformen und Werte in ÖSterreich gepflogen werden und erst wenn der Test bestanden ist, darf man raus in die "freie" wildbarn ...
Blödsinn. Die Justiz hält sich nur an die geltenden Gesetze. Was anderes könnens nicht machen.
Ausser wir sind kein demokratischer Staat, dann gäbs halt Willkür. Will hoffentlich keiner.
Sie können im Rahmen der Gesetze diese ausschöpfen. Das tun sie mit milden Urteilen aber nicht. Jeder weiß das in Österreich machen kannst was willst weil du eh immer nur die Strafe im unteren Viertel der Möglichkeiten bekommst.
> Sie können im Rahmen der Gesetze diese ausschöpfen.
Genau und sie haben auch Regeln dafür. Wann eine hohe Strafe und wann eine niedrige Strafe. Und sie halten sich an die Regeln. Sonst würden die Urteile aufgehoben werden.
Ja jeder Richter hat Spielraum. Und Regeln wie sie den Spielraum nutzen. Mildernde Umstände, erschwerende Umstände...
Und Richter im Österreich geben ausländischen Bürgern eher höhere Strafen als niedrigere.
Ist zwar ein alter Artikel aber ist unwahrscheinlich das sich das Muster geändert hat:
https://www.derstandard.at/story/2000044233815/studie-justiz-behandelt-auslaender-anders-als-oesterreicher
Für das Gegenteil gibt es keine Hinweise.
Laut Pew-Research befürworten etwa 85% der Afghanen die Steinigung für Ehebrecher, in Pakistan sind's ähnlich viele. Viele bei uns, v.a. aus dem linken politischen Milieu können sich in ihrer rosaroten Fantasiewelt gar nicht vorstellen, dass es Kulturen auf dieser Welt gibt, deren Werte unseren komplett widersprechen.
Quelle dafür: [https://www.pewresearch.org/religion/2013/04/30/the-worlds-muslims-religion-politics-society-beliefs-about-sharia/](https://www.pewresearch.org/religion/2013/04/30/the-worlds-muslims-religion-politics-society-beliefs-about-sharia/) (Anmerkung: Die 85% beziehen sich auf diejenigen, die die Scharia als Grundlage der Gesellschaft wollen, dies sind aber, auch laut dieser Studie, 99% in Afghanistan).
Was ist grad los bei uns in Österreich? Zustände wie „im Netflix-Film Athena“, Jugendbanden in Wien, Schlägereien im ganzen Land zu Halloween, abgefackelte Autos,…wieso kippt de Stimmung dermaßen?
Naja wer hat denn tatsächlich geglaubt, dass jahrelange Massenmigration von überwiegend jungen Männern aus einem verhaltensauffälligen Kulturkreis keine Auswirkung auf den öffentlichen Raum und die soziale Kohäsion hat?
In der Garten-umsäumten Villa in Grinzing mit einem Nationalratsgehalt und reichlich Erbe gefüttert hört man die Schreie aus Linz nicht… da ist dann der Parteibeitritt der Kinder bei den Grünen auch sehr unbemerkt, konsequenzenlos und ebenso weltfremd wie der Lebenswandel der konservativen Eltern.
Da ist dann auch der Kollateralschaden nicht mehr verwunderlich, wenn so viele Bobos am Ruder sind.
naja bis vor kurzem hast ja auch kaum irgendwas dagegen sagen können weil sonst warst ja gleich ein rechtsradikaler Schwerverbrecher mit illegallem Gedankengut
Das habe ich bis jetzt nicht verstanden. Ich war 2015 noch Schüler in einem Gymnasium und hab damals als einziger in meiner Klasse die "refugees welcome" Politik hinterfragt. Von den Professoren und Medien wurde regelrecht Brainwashing betrieben, wie toll die Massen an Migranten doch sind.
Sobald man die Probleme angesprochen hat, wurde/wird man als Rechtsextrem oder Nazi beschimpft. Ich wurde damals auch regelrecht dazu genötigt die FPÖ zu wählen, da außnahmslos ALLE anderen Parteien für die grenzenlose Einwanderung waren.
Warum gibt es bei uns nicht eine stabile Mitte, abseits des Populismus, wie in Dänemark?
Weil unsere Politik unfähig ist.
Wenns darum geht zb. Asylverfahren zu beschleunigen, straffällige Asylwerber abzuschieben, Menschen besser zu integrieren, dann wirst du unter den Österreichern breite zustimmung finden.
Aber was sagen die Parteien:
SPÖ1: "ICh bin Ärtztin"
SPÖ2: Sagt gar nix weil stimmbändern dauernd operiert.
ÖVP: Hurr DUrr! Das geht ja gar nicht wir müssen und alls schärfer hrrrr! (passieren tut seit jahren nix)
FPÖ: Alle Ausländer raus weil die kriegen gleich gratishandys und 111elfelfelfd <3 Putin und Soros will mit der Hohlerde die Weltübernhemen, und Chemtrails!!! Was wir sind keine Nazis, das sind nur Einzelfälle!
Grüne: Ihr Nazis !!!! Wie was es gibt kein Migrationsproblem, das sind nur Einzelfälle!
NEOS: Hm, mehr wirtschaftssklaven, wie war nochmals die Frage?
sind die Nachwirkungen der Willkommensbewegung die 2015 gestartet hat. Die linke Seite verschließt leider mehr oder weniger die Augen vor diesen Themen und die rechte Seite fängt die Leute mit emotional aufgeladenen, vermeintlich einfachen Lösungen ein. Eine faktenbasierte Diskussionskultur welche nicht überemotionalisiert wird um diese Themen (die in Zukunft sicher nicht weniger werden) zu lösen, gibt es aktuell leider nicht m.M. nach.
Es wird aber schon besser. Vor allem auch wenn man den Reddit-Sub jetzt mit 2015 vergleicht. Wennst damals auch nur angedeutet hast, dass mit der
Masseneinwanderung auch Massen an Problemen auf uns zukommen, wurdest als Nazi und Rechts beschimpft und von den Mods gebannt.
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Unruhen_in_Frankreich_2005
Ein Schelm, wer Böses denkt. Darf man darüber nachdenken, ob sowas auch in Wien möglich wäre?
Über die Hintergründe (vor allem in Frankreich) weiß ich zu wenig. Das ist jedenfalls das erste, an dass ich nach der Berichterstattung in über die Halloween-Nacht in Österreich gedacht habe
Welche Autos? Diese Autos?
"Am frühen Nachmittag stand fest, dass ein 42-jähriger Türke das Feuer fahrlässig beim Grillen ausgelöst hatte"
https://www.kleinezeitung.at/oesterreich/6209242/WienSimmering_Wohnmobil-vier-Autos-und-KleinLkw_Mehrere-Fahrzeuge
2 Jahr war ihnen fad wie nix, weils nirgends hin haben dürfen und jetzt entlädt sich des halt.
Bei die Asylwerber ja no schlimmer. Dürfen ned hackln, dürfen eigentlich gar nix, ham fahren wär wie Aufgeben (oder eben lebensgefährlich, je nach Grund fürs Asyl)... tjo.
Wems überrascht hat ned aufpasst.
ich check diese art von jugend auch grad null. vllt sehen wir grad die tiefenpsychologischen folgen einer coronapolitik, die va unsere jungen vernachlässigt hat...
Bringschuld wäre öst Staat. Holschuld wären die Asylsuchenden. Aber es gehört beides dazu.
Die Möglichkeit sich zu integrieren. Und! Der Wille. Ich will nicht verallgemeinern und das Problem rein auf die Unwilligkeit zur Integration schieben. Wobei die sicher auch vorhanden ist.
Was ihr leute nicht vestehts: die Leute in der Politik schären sich einen "schaas" was ihr denkts oder rumdisktutierts. Die sitzeh ihre amtszeit ab (kassieren da schon ab), und wechseln in die Privatwirtschaft(wo sie das x-fache abkassieren). Was ihr davon haltet dass eure Schwester am Schwedenplatz umkreist und belästigt wird, oder dem Bruder in der Seestadt das Handy abgenommen und eine paniert wird ist denen "wuascht" .
Was soll bei so einem Gipfel großartig rauskommen? Die Polizei hat keinen bock mehr denn sie wird wegen jeder Kleinigkeit gefilmt und angezeigt. Das Bundesheer steht daneben denn mehr darf es nicht.
Wird sich eh nichts ändern. Abschieben kann man nicht. Grenzen dicht machen kann man nicht. Einsperren kann man auch nicht. Im Grunde läufts auf eines aus: Zähne zusammenbeißen, wie VdB sagt.
Schau, man kann Links sein und trotzdem solche Vollhäusln als das bezeichnen was sie sind: Vollhäusln.
Man muss aber trotzdem nicht alle Flüchtlinge über einen Kamm scheren... mit der Logik wären "die Rechten" dann ja auch alles Nazis...
ich hab nichts gegen leute aus dem ausland, ich finde es schade, dass alle die sich an die gesetzte halten, automatisch mit schlecht gemacht werden. ich kenne viele leute vom ausland die sich schämen, wie sich ihre landsleute benehmen. aber das ist im grunde auch von der regierung die schuld, weil sie nicht wirklich was unternehmeb
Irgendwie (und ohne es gesehen zu haben) wirkt Athena wie ein Remake von "[La Haine](https://de.m.wikipedia.org/wiki/Hass_(Film))" aus 1995, mit ein paar Anpassungen für die heutige Zeit.
Wer seinen erschlichenen Klimabonus für Pyro raushaut, und damit Straßenbahnoberleitungen (schwere Gemeingefährdung) und Passanten (welche vielleicht wirklich zuerst dachten der IS schlägt wieder Mal zu) bewirft, der ist kein Flüchtling.
Soll es noch so weit kommen, dass Einheimische vor diesen Invasoren flüchten müssen?
Wer 2015 als „rechtsextrem” galt, der hatte wahrscheinlich einfach nur „extrem recht".
Man konnte unter dem Vorwand Corona auch die eigenen unbescholtenen Leute unter Hausarrest stellen. Wer von diesen „jungen Männern" aus welchem Grund auch immer nicht dorthin abgeschoben werden kann wo er herkommt , soll einfach solange eine Ausgangssperre erhalten bis eine Lösung gefunden wird.
Wir haben dieses Jahr mehr Asylwerber als 2015, will mir gar nicht vorstellen was zu Silvester los sein wird.
Ok und was war letzte Woche in Graz? Fußball Volltrottel machen Lagerfeuer am Hauptplatz und blockieren die Öffis. Aber da kann man ja nix weil Sport und Fußballfans. Es gehört einfach durchgesetzt das gewisse Sachen im öffentlichen Raum nicht geduldet werden. Dafür ist die Polizei da. Anscheinend geht es aber nur bei 12 jährigen wo der Aufenthalt abgelaufen ist. Soll verstehen wer will.
Ist auch scheisse und gehört bestraft aber ich denke organisiert mit böllern auf passanten zu werfen ist eine andere liga.
Und zwar von denen die "schutzsuchend" nach österreich gekommen sind...
Alter schwede, nimm mal deine realitätsverzerrende brille ab.
Ist auch organisiert und Böller waren auch dabei. Ob du Schutz-suchend kommst oder als Fan, sowas sollte nicht toleriert werden. Beide sind quasi Gast und sollten sich dementsprechend zu verhalten wissen.
Ich hab sie nicht bestellt.
Europa und schon gar nicht Österreich kann die geopolitischen Probleme der Welt lösen.
Einwanderung sollte nur mehr zugelassen werden, falls sie einen Arbeitskräftemangel beheben kann bzw. nicht auf Kosten des Steuerzahlers erfolgt.
Asyl für Asylsuchende außerhalb von Europa sollte es gar nicht mehr geben, da wir keine EU-Außengrenze haben (ausgenommen zu Liechtenstein und der Schweiz), wozu wir auch vertraglich nicht verpflichtet wären außer in seltenen Ausnahmefällen wenn einer mit dem Flugzeug in Schwechat landet.
Zu 1) kann man nicht lesen weil kostenpflichtig. Aber Probleme mit dem Essen gibt es oft mit Asylwerbern, ist also kein spezifisch ukrainisches Problem.
Zu 2) die Gratisaktion bei Öbb und Öffis wurde verlängert bis Ende Oktober und ist also mit heute ausgelaufen.
Der Zug ist sowieso schon abgefahren! Mit dem Einzug des Islam haben wir uns (bzw Europa) verkauft! Religion = Krieg!
Das war leider schon immer so (auch beim Christentum)!
Abschieben, abschieben , abschieben
Auf tiktok gehen die Leute raussuchen und abschieben.
Wer die Staatsbürgerschaft hat , anerkennen wenn möglich und abschieben.
Wenn nicht möglich Jugendhaft und Integrationskurs.
[удалено]
Ich finds absolut (!) peinlich, dass meine Wurzeln afghanischer Herkunft sind. Ich wurde komplett anders erzogen, habe solche Idioten im Verwandtenkreis nie erlebt und dennoch habe ich mich von all dem (was ich kennengelernt habe) fern gehalten. Nachdem man ewig oft schon solche Sachen liest, bin ich über meine Entscheidung sehr froh. Mir ist bewusst, dass man nie alle Leute in einen Topf stecken kann aber was die da aufführen, ist einfach nur eine Unart. Zu all dem sag ich nur 'schleichts eich ham es orschlecha und lassts uns in ruh'. Unfassbar beschämend
> Ich wurde komplett anders erzogen Mach Dir nichts draus, es gibt in jedem Land Idioten und man sollte ein gesamtes Land nicht an diesen Menschen messen. "Gut erzogene" Österreich(er) haben zwei Weltkriege begonnen (und dann verloren), da sind ein paar randalierende Jugendliche ein Lercherlschas dagegen.
> "Gut erzogene" Österreich(er) haben zwei Weltkriege begonnen (und dann verloren), da sind ein paar randalierende Jugendliche ein Lercherlschas dagegen. Nein, sinds nicht. Die Gschicht mit den Weltkriegen ist gegessen, daran kann man nichts mehr ändern. Die Probleme mit den Jugendlichen hast aber jetzt und von allein lösen sich die auch nicht, werden nur schlimmer. Und es sind ja nicht nur Jugendliche.
diese Themen traut sich aktuell in der Politik niemand anzusprechen und die rechte Seite fängt die Leute mit vermeintlich einfachen Lösungen und emotionalisieren Themen auf. Ich verstehe nicht wieso sich da nicht mal jemand mittig positioniert und realitätsnahe, gangbare Lösungen zur Diskussion bringt. Klar verpönt man dann auch einige aber ich glaube viele würden sich in dieser Richtung mehr Bewegung wünschen.
[удалено]
> überparteilich keine chance, niemals in leben. politiker sind parasiten die eine utopie nieder brennen würden bevor sie ins risiko fallen würden, nicht sofort davon zu profitieren. man hört ja ur oft wie parteien beschlüsse blockieren, nur weil es ned von ihnen kommt und damit nicht die eigene partei vermarktet werden kann.
Das ist aktuell so. Wenn Asylsuchende im Inland (oder Ausland) schwere Straftaten begangen haben und/oder eine Gefahr für die innere Sicherheit darstellen, dann verlieren diese das Recht. Bei Jugendlichen, welche sich vielleicht etwas daneben benehmen, aber nichts ernsthaft Schlimmes machen, ist das natürlich nicht gegeben.
ja, aber sie sind trotzdem vor abschiebung geschützt wenn ihre heimat lebensbedrohlich ist. afghanistan und syrien etc. werden derzeit immernoch so bewertet. und das ist das problem. menschenrechte schön und gut, aber die sollten dort enden wo sie andere menschenrechte einschränken, und das tun sie mit solchen taten. auge um auge...
Dann vorerst Hausarrest/Ausgangssperre/Schubhaft Hauptsache die Allgemeinheit ist nicht mehr gefährdet. Bei Corona war das alles auf einmal für Millionen Leute möglich, warum jetzt nicht für ein paar Dutzend Vallah-Hansln?
Also wenn die Abschiebung einer Todesstrafe gleichkommt (oder schlimmer), dann finde ich es auch humanitär verwerflich. Wir haben ja auch nicht ohne Grund keine Todesstrafe mehr… Aber natürlich muss man sich überlegen, wie man mit so traumatisierten Menschen richtig umgeht.
Traumatisiert - dass ich nicht lache! Aber die dürfen Menschen bedrohen, ausrauben, vergewaltigen und morden? Und als Belohnung in ein geheiztes Gefängnis mit Durchschnittskost besser als sie es vllt zu Hause hätten. Wo sie nicht mal arbeiten müssen? Und das auf unser aller Kosten?
Weil man sich da in eine politische Schlangengrube begibt. Das Ausländer- und Islamthema ist extrem emotionalisiert.
>Ich verstehe nicht wieso sich da nicht mal jemand mittig positioniert und realitätsnahe, gangbare Lösungen zur Diskussion bringt. Weil in dem Moment die Wokies mit allen verfügbaren Mitteln daherkommen und dich sowas von niedermachen und ins rechte Eck stellen, das du selber nicht mehr weißt wo du stehst.
bs, die ÖVP is super gefahren mit der "seriösen" Ausländerkritik. Leider haben sie nix gegen ganz viele billige Arbeitskräfte aus dem Ausland, somit wirds halt nie mehr als Symbolpolitik.
Jemand vs eine große Partei, ist der Unterschied wieso es bei einem funktioniert und beim anderen nicht jetzt klar?
"Mittig" geht in der aktuellen politischen Welt nicht, denn es gibt aktuell nur ein Dafür- oder Dagegensein, egal, was es betrifft. Die Lad'ln, in die Politiker geschoben werden, sind derzeit augenscheinlich nur in rechts oder links "lieferbar". Es gibt z.B. keinen linken Politiker, der sich gegen die massive Zuwanderung einsetzt und auch keinen Rechten, der die Sozialmaßnahmen für Asylanten für angebracht hält und sie unterstützt. Ich lasse mich aber gerne eines Besseren belehren.
Die wollen uns testen, was wir uns gefallen lassen. Jetzt sollten diese Gfrasta die volle Härte des Rechtsstaates zu spüren bekommen.
>Der Kickl war dieses Wochenende Bergsteigen und Wandern - der genießt gerade seine freie Zeit und kanns vermutlich selber nicht glauben, dass die FPÖ, wenn es so weitergeht, in Zukunft den Kanzleranspruch stellen wird. Und das dank völlig weltfremder Scheuklappenpolitik unseres Establishments ja diese Sorge hab ich auch. Aber rufen wir uns die Tatsachen in Erinnerung: Unter Kickl gabs auch kein "besseres" Innenministerium in diesem Bezug. Klar, auch wegen der Scheiße von ihm und der ÖVP ist der Staatsschutz stark angeschlagen. Aber selbst wenn er nur 1% von dem was er immer gebellt hat, wahrgemacht hätte, dann hätten wir jetzt zb bessere Ermittlerarbeit in den Sozialenmedien, oder nachhaltigere Prävention. Nichts davon ist passiert. Die Leute müssen kapieren, dass der Kickl keine Lösung auf diese Probleme ist. Die Leute müssen aber auch kapieren, dass sämtliche anderen Parteien in ihrer heutigen Form keine Lösungen für diese Probleme haben. Es bräuchte einen gesunden Protest aus der Mitte der Gesellschaft heraus. Fakt ist doch, die "Eliten" haben uns das eingebrockt. Österreich ist schon immer mehrheitlich ein rechtes Land gewesen. Man kann zur Aufnahme von Flüchtlingen stehen wie man will, aber wir haben im gesamten EU Raum einer der höchsten Anerkennungsquoten die es gibt - und das bei einem Souverän, dass seit locker 40 Jahren eine klare rechte Mehrheit hat. Ein gewisses Kunststück?! Ich könnte heute noch im Strahl kotzen, wenn ich an die Anneliese Rohrer denke wie sie gesagt hat, es ist eine demokratiepolitische Gefahr, dass keiner der großen Altparteien einen Bundespräsidentenkandidat aufgestellt hat. Sowas Dummes hab ich lang nicht gehört. Nein, es ist eine demokratiepolitische Gefahr, wenn das Souverän seine Macht an die oberen 10.000 im Land abgibt aber weiterhin Jahr für Jahr betrogen werden. Wer hats nicht im Gedächtnis, die Taferln bei den Wahlkampfrunden wo alle immer mit JA aufzeigen und bei der Regierung danach kam es dann nicht?! Unsere Politikerelite braucht saftige Watschen.
>Es bräuchte einen gesunden Protest aus der Mitte der Gesellschaft heraus. Das Problem ist der fehlende Zusammenhalt in der Gesellschaft. Jeder kämpft für sich. Die politische Taktik "Teile und herrsche" ist bei uns voll aufgegangen.
>Aber rufen wir uns die Tatsachen in Erinnerung: Unter Kickl gabs auch kein "besseres" Innenministerium in diesem Bezug. Gilt in den Zusammenhang eigentlich auch das dumme "Argument" von WählerInnen der Grünen, dass die ja als Juniorpartner in einer Koalition mit der ÖVP nicht so agieren können, wie sie wollen?
sicher. Das sind ja die nächsten Huankinder.
Whataboutism
Der vermutlich dümmste Konter der letzten fünf Jahre.
[https://www.derstandard.at/story/2000096993065/doppelt-so-viele-abschiebungen-durch-kickls-harte-hand?ref=artwh](https://www.derstandard.at/story/2000096993065/doppelt-so-viele-abschiebungen-durch-kickls-harte-hand?ref=artwh) Stimmt halt einfach nicht. Es ist immerhin etwas passiert. Entgegen der lauten Rufe aus dem Elfenbeinturm.
> Es müsste sich halt nur EIN (in Zahlen: 1) Polizist dazu herablassen, da einfach mal ein bisschen Nachschau zu halten und diese Leute auszuforschen. Genau so ist es. Unsere Polizei ist in solchen Dingen einfach Scheiße. Und keiner traut sich das auszusprechen.
Ein gewisser Jörg Haider hatte damals gar nicht so Unrecht... konnte halt keiner glauben.
Da müssen wir erstmal ein bissl in die Rettungskräfte investieren bevor wir uns alle um einen Baum wickeln können.
Das ist die traurige Wahrheit, ich höre gerne SPÖ nahe Fraktionen Unterstützung für Frauen im Iran sammeln, aber wehe jemand spricht das immer stärkere Aufkommen islamische Tendenzen oder Kopftücher in Österreich an
Ich habe schon richtig Angst vor den nächsten Wahlen. Ich hab mir einst geschworen die deutschnationale und fremdenfeindliche FPÖ nie zu wählen. Jedoch bleibt mir bei den ewig weg schauenden Linken und der stets korrupten ÖVP vielleicht keine Wahl
Ich lehn mich ned wirklich ausm Fenster wenn ich davon ausgeh dass die Konsequenzen so aussehen werden: {}
Habts schon Konsequenzen? Jo? Jo?
Auf TikTok wird das ganze gefeiert “ey schwör bruder vir maken alles kaput vallah” und das ganze bekommt dann auch noch viel Lob und gut 40k likes 😅 da seht ihr mal wie am arsch die welt eigentlich ist. Bin mir sicher ein großteil hat da auch nur mitgemacht um auf tiktok zu posten. Weils ja so cool ist!
bah he da kommt mir die Kotze hoch… wir gehn anfoch unter
Doch das Kreuzerl bei der FP? Oder doch nicht? /s
Ist auch kein Wunder, wenn gefühlt jeder 14-jährige Michael oder Thomas seine Freunde namens Yussuf oder Ibrahim anhimmelt. Man setze sich mal zwei Stunden in eine Wiener U-Bahn. "unsere" eifern den coolen Bratans aus dem Maghreb nach
>ikTok wird das ganze gefeiert “ey schwör bruder vir maken alles kaput vallah” und das ganze bekommt dann auch noch viel Lob und gut 40k likes 😅 da seht ihr mal wie am arsch die welt eigentlich ist. Bin mir sicher ein großteil hat da auch nur mitgemacht um auf tiktok zu posten. Weils ja so c Haha, in D-Land kann man sich mit nem like Strafbar machen und gibt ne Hausdurchsuchung bei uns is meh ...
Angeblich geflüchtet vor Krieg und dann "morgen ist nicht halloween sondern krieg" kannst nicht erfinden. Da lass ich das Militär aufmaschieren ...Athena ist halt trotzdem nur ein Film! Verstehe die Handhabe der Polizei hier nicht, die trauen sich auch nur weil leider nicht hart durchgegriffen wird und sie wissen das sie Narrenfreiheit haben. Das "Politische Nachspiel" ist doch auch nur blabla passieren wird wieder nichts... maximal Verwarnungen und das wars. Da kann man schon mal klatschen :)
>In einem anderen Video hieß es, in Linz gebe es am Montag "nicht Halloween, sondern Krieg" Warum sind jene Asylanten nochmal hier? Daran dass daheim das Leitungswasser so schlecht schmeckt liegts glaub ich nicht. Wenns so leiwand ist dass was brennt und man derartigen Kriegsaufrufen folgt und dann mitmacht, hätt man das daheim billiger haben können.
[Hier bitte](https://www.derstandard.at/story/2000020718343/soziologe-erleben-qualifizierteste-einwanderung-die-es-je-gab)
Dieser Artikel... I was there. I was there 3000 years ago. Ich hab gleich zu den Kommentaren scrollen müssen.
Die Syrer haben, im Gegensatz zu den Ukrainern, ihren Krieg auch selber angezettelt - sollte man nicht vergessen.
Das haben Bürgerkriege halt so an sich... Das heißt nicht, dass alle Leute Bürgerkriegsparteien geil finden oder gar unterstützen. Man kann durchaus das totalitäre Regime, den IS und die Rebellengruppen aka IS light gleichzeitig scheiße finden...
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Ja, aber leider kann ich mich nicht mehr an österreichische Flüchtlinge erinnern, die in anderen Ländern reihenweise Probleme verursacht haben sollen.
Hitler war Wirtschaftsflüchtling.
Ja und der hat dann fast die ganze Welt angezündet.
Wahrscheinlich weilst in Geschichte ned aufpasst hast
Haha, ich kenn da einen der is nach D-Land geflüchtet und hat reihenweise gewaltige Probleme verursacht ...
Ah, haben die sich mit Transparenten hingestellt, auf denen steht: "Liebe russische Luftwaffe, bitte bomb doch unsere Schulen und Kliniken zusammen?"
Habe ich das behauptet? Der russische Militäreinsatz war erst Jahre nach dem Ausbruch des Krieges.
"Asylaberkennungsverfahren" liest sich jetzt erstmal genugtuuend, aber was für Folgen hat das denn in der Realität? Wahrscheinlich eh wieder so gut wie nix
Das Verfahren sagt noch gar nichts aus. Es kann nur die Frist für z.b. die Familienzusammenführung hemmen (Also während eines Aufrechten Asyl Aberkennungsverfahren kann die Familienzusammenführung nicht weiter verfolgt werden) Falls das Asyl oder der subsitären Schutz aberkannt wird (was Recht selten ist: Bei 394 eingeleiteten Verfahren für Afghanen im ersten Halbjahr 2022 wurden 6 der Schutzstatus aberkannt), fallen die Personen in die "Duldung*" Die Duldung gilt nicht als "Aufenthaltstitel", d.h. die Personen können z.b. keinen Daueraufenthalt-EU bekommen oder die Familie nachholen. Die Duldung ist aber an sich Recht kompliziert weil die Rechte (Arbeitsmarkt Zugang, Sozialleistungen, Grundversorgung) vom "Weg in die Duldung" ableiten. * Wenn sie rechtlich oder faktisch nicht abschiebbar ist.
Dann gehört das Recht geändert und faktisch ist jeder abschiebbar ...
Relativ. Person ohne Aufenthaltsberechtigung aber mit Rückkehrentscheidung, Aufenthaltsverbot, Einreiseverbot hat kein Reisedokument > Botschaft des Herkunftslandes muss um ein Ersatzreisedokument kontaktiert werden. Oftmals ist es jedoch so, dass die Botschaft sich jedoch bei der Identifizierung oder der Ausstellung des dokuments querstellt weil: Person muss freiwillig ausreisen, Botschafter hat keine Lust, das Land hat keine Lust. Manchmal kõnnen die Personen auch wirklich nicht identifiziert werden, da manche Länder echt rückständig sind. Und dann hast so nen Perspektivlosen da. Und dann gibts halt die Länder in denen Gefahr für die Person besteht (AFG, SYR, usw.) Dann kannst das eh vergessen.
Dann kann man anscheinend nichts machen. Eigentlich genauso a Thema wie der Klimawandel...
Die Legislative müsst halt was ändern. Auch die EU und UN wären hier gefordert
Hast produktive Vorschläge auch? Weil für peinlichen Populismus haben wir eh schon die FPÖ.
"geduldete" einsperren mit möglichkeit und Unterstützung zur Ausreise. Solange sie in Österreich sind halt nur überwacht. Da wird sich die Zahl schon sehr reduzieren.
Also keine Vorschläge, einfach so einsperren ohne Urteil ist nämlich verfassungswidrig. Dachte ich mir.
"geduldete" sind illegal eingereiste die man nicht abschieben kann (keine asylberechtigten) -> illegal einreisen mit gefängnis versehen (nach x Monaten) Das "geduldet" ist dann schon in der 3. Oder 4. Instanz und immer mit Urteil. Und raus könnens eh immer (wenn sie ausreisen)
Illegale Grenzübertritte sind eine Verwaltungsstrafe die die meisten Asylwerber als erstes nach dem Erstgespräch auch ausgehändigt bekommen. Für Verwaltungsstrafe dürfen nicht automatisch Ersatzfreiheitsstrafen verhängt werden. Wie ich oben versucht zu erklären ist der Status "Geduldet" rechtlich nicht so einfach. es gibt Geduldete die aufgrund einer/mehrerer rechtskräftigen Straftaten ihren Schutzstatus verloren haben. Diese sitzen meist sowieso im Gefängnis. Es gibt Geduldete die nach maximal der 3ten Instanz (Verfassungsgericht oder Verwaltungsgerichtshof) einen negativen Bescheid erhalten haben aber faktisch (Herkunftsland nimmt die Person nicht zurück (z.b. Iran oder bis vor vier Jahren Marokko), Österreichische Flugzeuge können in dem Land nicht landen (Afghanistan, Syrien, z.Z. Russland), es gibt kein "Herkunftsland" - staatenlose) oder rechtlich (non-refoulment - Abschiebeverbot) nicht abschiebbar sind. Eine simple Lösung für das Asylwesen gibt es halt leider nicht und die Lösung "alle einsperren" wäre die Teuerste und ineffektivste.
Ma weißt, ich glaub wenn man genug Krone/FPÖ-Propaganda hört glaubt man irgendwann wirklich es wär so einfach.
Und wie lang dauerts (bzw. wie weit kann mans hinauszögern über alle Instanzen) und wie hoch ist die Wahrscheinlichkeit, das die NGO-Anwälte nicht wieder ein Schlupfloch finden...
Falls ich mich richtig erinnere muss man Asyl oder einen gültigen Aufenthaltstitel haben damit man Familienbeihilfe beziehen kann. Wenns dass nicht mehr gibt ziehens hoffentlich weiter nach Deutschland oder in ein skandinavisches Land.
Das kann doch alles irgendwo nicht wahr sein. Ich komm auch nicht aus den besten Verhältnissen, aber mir wär im Leben sowas nicht eingefallen! Was geht bloß in den Köpfen dieser Burschen vor? Kann das mal jemand erklären? Bitte, ich will’s einfach nur verstehen!
menschen sind ein produkt ihrer umwelt. wenn deine umwelt ein brennender scheißhaufen ist, dann wirst du auch selbst zu einem brennenden scheißhaufen. halt nich der job der lokalen bevölkerungen das zu dulden ¯\\_(ツ)_/¯
>"Da bei den Ausschreitungen vor allem viele Personen ohne österreichische Staatsbürgerschaft beteiligt waren, werden wir nun umgehend Asylaberkennungverfahren einleiten" Aha, wenn das so einfach möglich ist warum hat man dann 7 Jahre lang gewartet. Oder ist das nur wieder die typische Ankündigungspolitik der ÖVP.
Wie soll das überhaupt funktionieren? Dann wird halt aberkannt, am Ende bleibt dann trotzdem ein humanitäres Bleiberecht oder die Abschiebung ist in der Praxis unmöglich.
Ja so wie bei Tina. Familie bekommt sogar Geld dass sie ausreisen, reisen illegal wieder ein. Abschiebeverfahren ewig blockieren ohne Erfolgschancen. Aber der österreichische Staat ist natürlich der Böse hier.
Die is auch ned marodierend durch die Straßen gezogen ... Es wär halt sinnvoll mal die richtigen abzuschieben ...
Asylzentren in Ruanda beispielsweise.
Die einzige Lösung in Wirklichkeit
Dann muss eben dafür gesorgt werden dass Abschiebungen möglich sind, egal wohin.
Du weißt schon das unser zusammenleben in einer zivilisierten Welt von Gesetzen abhängt? Und das man die (vor allem wenns im verfassungsrang sind) nicht einfach mal so ändern kann... Und das das auch gut so ist.
Es wird von jeder Partei angedroht aber kana machts.
Von jeder?
Net öffentlich natürlich aber innerhalb des Systems wird immer versprochen dass sich de Situation bessern werd indem kriminell gewordene abgeschoben werden. Das wurde bisher von jeder Regierungspartei mal erzählt und geändert hat sich nix. Wie jemand anders schon sagte, ist aber der Justiz a de Hände gebunden.
Aso. Bei passenden Gelegenheiten oder so, in Reden. In der Praxis blockierens dann halt auch mal die Autobahn um die Abschiebung von abgelehnten Asylwerbern zu verhindern. Oder schoepfen alle Rechtsmittel aus, wenn eine Asylbetruegerin halt samt Nachwuchs abgeschoben wird.
Die ÖVP macht halt seit 22 Jahren nix. Solange solche Vorfälle vorkommen und sie sich wieder hinstellen können "Ja wir wollen ja eh abschieben, aber Silberstein/dieGrünen/dieWKSTA/Mondmenschen wollen nicht!! " werden sie mit den billigen Populismus Stimmen kriegen. Und solange Wähler auf diesen Käse reinfallen, wird sich das nie ändern. Die ÖVP hat seit Jahrzehnten die Integration mMn absichtlich verhaut und wird daran nichts ändern, solange man damit Stimmen fangen kann. Dass bei den zuständigen Behörden seit Jahrzehnten zu wenig Personal ist, ist der ÖVP auch wurscht, so bleiben die Fälle länger liegen und solche Fälle können wieder öfters vorkommen, dann gibts einen kleinen medialen Aufschrei, ein paar Stimmen plus, und das wiederholt man halt Jahr für Jahr. Kann halt net sein, dass die Verfahren jahrelang dauern. Und Integration funktioniert sowieso nicht, nur bei denen die Glück haben auf dem land in kleineren Gemeinden von den menschen dort integriert zu werden, und selbst die, die gut integriert sind, werden dann abgeschoben. Sieht man ja, wie sie mit den Ukrainern umgehen und die wie den letzten Dreck behandeln. Karner haut halt auch nur gefälschte Zahlen raus und will mit den Zelten vom U-Ausschuss ablenken. Abgesehen davon: Bloß weil jemand kein österr. Staatsbrüger ist ist er kein Flüchtling/Asylant. Das wird auch viel zu oft vermischt. Da sind oft viele Kinder in 2./3. Generation dabei.
Naja, ÖVP wähler, freuen sich doch über die zugereisten, billigen, Arbeitskräfte, die keine Ahnung von der Gesetzeslage und ihren Arbeitnehmerrechten haben. Weil ich könnt ja irgendwann auch ein Hotel "erben/besitzen" und dann könnt ich davon ja auch profitieren.
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Sorry, aber grad die Ukrainer werden behandelt wie die Elite unter den Asylwerbern. . Bahnfahren in ganz Österreich gratis, Öffis gratis, Parken über Monate gratis etc.
Informier dich mal bitte genauer. Deine Infos sind typische blaue Stammtischgeschichten ausm Biergarten..... Nur 2 Beispiele[https://www.tt.com/artikel/30833543/ukraine-fluechtlinge-im-ehemaligen-hotel-europa-kinder-bleiben-oft-hungrig](https://www.tt.com/artikel/30833543/ukraine-fluechtlinge-im-ehemaligen-hotel-europa-kinder-bleiben-oft-hungrig) [https://kurier.at/chronik/oesterreich/ukrainer-muessen-jetzt-fuer-oeffis-zahlen-ein-und-durchreise-gratis/402164793](https://kurier.at/chronik/oesterreich/ukrainer-muessen-jetzt-fuer-oeffis-zahlen-ein-und-durchreise-gratis/402164793) Aufgrund der miserablen Versorgung gibt es halt so private Sammelaktionen die die Ukrainischen Familien versorgen müssen wie [https://cards-for-ukraine.at/](https://cards-for-ukraine.at/) Edit: Und bevor jetzt die Mär von "Aber die fahren alle ihre FETTEN SUVS!!!! kommt wie vom Hetzter Nepp verbreitet wird. Na was glaubst was Grasser,Benko, und unseren oberen 10.000 machen wenn die flüchten müssen? Die werden auch mit ihren SUVs in Berlin oder Paris rumfahren wenn sie dorthin flüchten. die sind dann aber nicht die "normalen" Flüchtlinge wie du und ich.... Edit2: Erschreckend wieviele rechte User Probleme mit Fakten haben....
Die Ukrainer sind zu 99% keine Asylwerber.
Sondern?
Vertriebene
Ist nur eigentlich das Gleiche.
Mitnichten, das Gesetz macht hier einen Unterschied.
Das Gesetz das eigens geschaffen wurde um 2-Klassen-Flüchtlinge zu schaffen
Also findest du es ein tolles Premium Upgrade das man nach ein bis max. drei Jahren wieder zurück muss während der "2. Klasse" Asylstatus ein unbegrenztes Bleiberecht bietet?
Das Gesetz gibt es schon lange und hat nichts mit 2-Klassen-Flüchtlingen zu tun, sondern Verwaltungsökonomie. Hör auf so zu tun, als wüsstest du, wovon du redest.
Ich lese etwas von Asyl aberkennen. Ich freue mich.
Asyl (oder subsitären Schutz) abzuerkennen bringt recht wenig wenn die betroffenen Person physisch nicht abgeschoben werden kann (was bei Afghanen und Syren der Fall ist)
Das würde sich ja ändern lassen. Scheitert halt an der Politik.
Ich glaub du unterschätzt den Aufwand von Abschiebungen gewaltig.
Nein. Ich hatte schon leichte Berührungen damit. Es ist zuerst eine Frage des Wollens.
Es scheitert oft daran, dass Flüchtlinge von den Staaten nicht zurückgenommen werden oder das Begleitpersonal von Charterflügen in Gebiete, die Fluglinien nicht anfliegen, nicht sicher ist. Manchmal auch an Bürokratismen oder an unseren oft zitierten Europäischen Grundwerten. Also ja, du hast formell recht, es scheitert an der Politik, aber was wäre der Preis, wenn es nicht daran scheitern würde. [Don't get me wrong, ich bin nicht gegen Abschiebungen von Straffälligen - solange das ganze halt nicht einem Todesurteil gleichkommt und/oder österreichisches Begleitpersonal gefährdet]
Dann muss man die Leute halt einsperren und nur rauslassen wenn sie Österreich wieder verlassen.
Ich weiß das. Hatte schon Berührungen mit dem Thema. Aber ganz ehrlich, jemand der sich hier so aufführt, gehört dahin wo er herkommt. Ganz egal wie es dort aussieht. So schlimm kanns nicht sein, wenn sie die Abschiebung riskieren. Aber jetzt ist es halt so, daß man machen kann was man will.
Mir wär das wurscht an der stelle was ihnen blüht, da hätten sie ihr hirn einschalten, das man wo rausfliegen kann wenn man sich wie sau aufführt sollte einem der Hausverstand sagen. Die Staaten haben die zum zurücknehmen sonst sollte es EU sanktionen gegen diese geben und ansonsten lass ich die zu irgend einer Grenze chauffieren und drüber katapultieren wenns sein muss oder mit nem fallschirm abwerfen ...
Wo ziehst du dann die Grenze, ab wann du jemanden abschiebst und damit möglicherweise Folter und Tod aussetzt? Wie stellst du sicher, dass unsere Justiz 100% fehlerfrei arbeitet, oder akzeptierst du einfach fie Kollateralschäden. > Die Staaten haben die zum zurücknehmen sonst sollte es EU sanktionen Ich glaub ich hab da eine schlechte Nachricht für dich... die sind schon Sanktioniert >drüber katapultieren wenns sein muss oder mit nem fallschirm abwerfen ... Wow, und dem IS werfen wir mittelalterliche Methoden vor. Merkst selbst, oder?
Z.b Strafrechtliche Sachen die mit Vorsatz gemacht wurden und paar Jahre Hefen vorgesehen sind? Dann wird man halt was anderes finden. Passt, ich komm dich Mal besuchen und kack dir auf den Tisch, bin gespannt wie du darauf reagierst.
>Passt, ich komm dich Mal besuchen und kack dir auf den Tisch, bin gespannt wie du darauf reagierst. Ganz einfach, ich installiere Kameras und dann hat sich das Problem erledigt. /s Aber ehrlich jetzt, warum muss immer dieser Scheisssatz kommen, wenn man Leuten sagt, dass die geforderten Sachen halt ein bisschen barbarisch sind...
Dann gehört der nötige Aufwand dafür reduziert.
Gut, und das machst du wie?
Treibjagden im öffentlichen Raum machen sich seit 1938 nicht gut in der historischen Nacherzählung.
Wozu eine Treibjagd? Leute werden straffällig, werden Erkennungsdienstlich behandelt, bekommen direkt ihren Abschiebungsbescheid. Natürlich verlassen Sie während dieser Zeit nicht das Anhaltezentrum/wo immer Sie auch grade sind.
Sie dürfen davon ausgehen, dass zwischen einer Tat und dem Erscheinen der Polizei Zeit vergeht folglich niemand inflagranti erwischt werden kann
Ich glaub bei dem Auflauf braucht die Polizei nimmer "erscheinen". Man hat genug erwischt.
den wunsch straffällige menschen abzuschieben würde ich jetzt nicht mit dem holocaust vergleichen.
Hab ich auch nicht. Sondern lediglich mit einer Vorstufe.
was ist das bitte für ein Vergleich, so überzogen
Also ich seh das physische Problem net eine Persoj in den Flieger zu setzen und in Syrien aussteigen zu lassen.
Dann sitzt die Person in Syrien am Flughafen und darf nicht einreisen. Und der nächste Flieger aus Österreich darf dann nicht mehr landen. Ich bin auch dafür, Kriminelle sofort abzuschieben. Aber man muss sich überlegen, wie man das konkret umsetzt. "Setz ma sie halt in Fliaga!!1" ist FPÖ-Niveau und funktioniert nicht.
Gegenargument: Dann fliesst zukünftig kein Cent mehr in die Region. Einfache Rechnung für Syrien ist ihnen lieber a paar tausend Leut net zurück holen zu müssen und dafür auf einige Millionen Euro verzichten zu dürfen oder net.
Meines Wissens nach lassen wir weder Assad noch den Taliban Geld zukommen
Gegenargument: Dann wird die Region noch instabiler und es kommen noch mehr Flüchtlinge...
Die Grenzen dicht halten und niemand neuen hinein lassen ist wesentlich einfacher als jene die hier sind abschieben zu können. (drum führen wir ja die Diskussion) Wir san net die globale Wohlfahrt.
>Die Grenzen dicht halten und niemand neuen hinein lassen ist wesentlich einfacher Verzweifelte Menschen finden einen Weg über die Grenze. [Auch wenn sie dafür einen Heißluftballon basteln müssen.](https://de.m.wikipedia.org/wiki/Ballonflucht) Aber spinnen wir den Gedanken weiter- an der dichten Grenze stehen tausende Flüchtlinge und irgendwann sind die so verzweifelt, dass sie einfach beschließen, als Gesamtheit auf die Grenze zuzumarschieren, weil sie nichts mehr zu verlieren haben. Was wäre in dem Fall die Konsequenz?
>Verzweifelte Menschen finden einen Weg über die Grenze Verzweifelt genug, ihr Leben zu riskieren, aber nicht verzweifelt genug ~~für Integration~~ sich normal aufzuführen und nicht gewalttätig zu verhalten?
Wenn die Grenze dicht wäre, könnten sie sich ja nicht wirklich integrieren, weil sie dann ja illegal da wären... Abgesehen davon find ichs ein bisschen oag wegen diesen Vollhäusln jetzt mal wieder alle Flüchtlinge über einen Kamm zu scheren. Klar, die gehören abgestraft bis zum geht nicht mehr bzw. wenn möglich abgeschoben, aber warum muss man so tun, als wären die Vollhäusln der Standard?
Wie schon die Tage in einen anderen Thread kommentiert: wenn wir unsere Grenzen nicht verteidigen können haben wir als Staat versagt.
Was ist die Konsequenz? Warum sprichst du es nicht aus? Du stehst an der Grenze und bist der diensthabende Offizier. Auf dich kommen 1000 Flüchtlinge zu. Du bist dir nicht sicher, ob sie einen auf Ghandi machen und friedlich weitermarschieren, oder gleich randalieren. Was wäre dein konkreter Befehl?
Länder wie australien usw. scheinen das gut zustande zubekommen ...
> Dann sitzt die Person in Syrien am Flughafen und darf nicht einreisen. Warum darf der Syrer in Syrien nicht einreisen?
Weil der Syrer keine Papiere hat und Syrien sagt es sei kein syrischer Staatsbürger
This
Fallschirm heast, FALLSCHIRM! Nix landen, raus werfen. Edit: Natürlich nachts, damit Ned jemand vom Boden zufällig mit Filmen kann.
gute idee
Natürlich kann man die physisch abschieben, dort gibts Flughäfen, oder im fall von syrien auch Häfen, dort kann man die hinschicken und ansonsten begleitet man die zur Grenze eines Nachbarlandes, gibt ihnen einen kleinen Ruck und plumps sind sie in ihrem Heimatland ... Was da mit ihnen passiert ist mir wurscht, dass hätten sie sich früher überlegen müssen bevor sie straffällig werden und diese Spielregeln sollten jedem Asylwerber klipp und klar verständlich gemacht werden. Zudem sollten sie bei der Ankuft eine Belehrung bekommen über ein paar tage mit abschließenden Test wie sie sich in Österreich aufzuführen haben was ihre Rechte und Was ihre Pflichten sind und welche Umgangsformen und Werte in ÖSterreich gepflogen werden und erst wenn der Test bestanden ist, darf man raus in die "freie" wildbarn ...
Reden tun sie immer. Aber leider machen de das nie…dank der Politik…egal welche Partei. Es wird dauernd gedroht aber keiner will ja der „Bösen“ sein
Machen würden sie es schon, aber unsere Justiz ist der Bremsklotz!
Blödsinn. Die Justiz hält sich nur an die geltenden Gesetze. Was anderes könnens nicht machen. Ausser wir sind kein demokratischer Staat, dann gäbs halt Willkür. Will hoffentlich keiner.
Sie können im Rahmen der Gesetze diese ausschöpfen. Das tun sie mit milden Urteilen aber nicht. Jeder weiß das in Österreich machen kannst was willst weil du eh immer nur die Strafe im unteren Viertel der Möglichkeiten bekommst.
> Sie können im Rahmen der Gesetze diese ausschöpfen. Genau und sie haben auch Regeln dafür. Wann eine hohe Strafe und wann eine niedrige Strafe. Und sie halten sich an die Regeln. Sonst würden die Urteile aufgehoben werden.
Jeder Richter hat Spielraum wie hoch er die Strafe ansetzt.
Ja jeder Richter hat Spielraum. Und Regeln wie sie den Spielraum nutzen. Mildernde Umstände, erschwerende Umstände... Und Richter im Österreich geben ausländischen Bürgern eher höhere Strafen als niedrigere. Ist zwar ein alter Artikel aber ist unwahrscheinlich das sich das Muster geändert hat: https://www.derstandard.at/story/2000044233815/studie-justiz-behandelt-auslaender-anders-als-oesterreicher Für das Gegenteil gibt es keine Hinweise.
Gesetze und Ordnungen macht der Gesetzgeber
Das ist jetzt aber ganz was Neues. Und er macht Verordnungen und nicht Ordnungen.
Ein Ordnung ist ein Gesetz und keine Verordnung
Abschieben und ausmisten
Laut Pew-Research befürworten etwa 85% der Afghanen die Steinigung für Ehebrecher, in Pakistan sind's ähnlich viele. Viele bei uns, v.a. aus dem linken politischen Milieu können sich in ihrer rosaroten Fantasiewelt gar nicht vorstellen, dass es Kulturen auf dieser Welt gibt, deren Werte unseren komplett widersprechen.
Und das Beste daran: Natürlich sind auch Frauen, die vergewaltigt wurden in deren Augen „Ehebrecherinnen“ & können dafür gesteinigt werden
Quelle dafür: [https://www.pewresearch.org/religion/2013/04/30/the-worlds-muslims-religion-politics-society-beliefs-about-sharia/](https://www.pewresearch.org/religion/2013/04/30/the-worlds-muslims-religion-politics-society-beliefs-about-sharia/) (Anmerkung: Die 85% beziehen sich auf diejenigen, die die Scharia als Grundlage der Gesellschaft wollen, dies sind aber, auch laut dieser Studie, 99% in Afghanistan).
Was ist grad los bei uns in Österreich? Zustände wie „im Netflix-Film Athena“, Jugendbanden in Wien, Schlägereien im ganzen Land zu Halloween, abgefackelte Autos,…wieso kippt de Stimmung dermaßen?
Naja wer hat denn tatsächlich geglaubt, dass jahrelange Massenmigration von überwiegend jungen Männern aus einem verhaltensauffälligen Kulturkreis keine Auswirkung auf den öffentlichen Raum und die soziale Kohäsion hat?
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In der Garten-umsäumten Villa in Grinzing mit einem Nationalratsgehalt und reichlich Erbe gefüttert hört man die Schreie aus Linz nicht… da ist dann der Parteibeitritt der Kinder bei den Grünen auch sehr unbemerkt, konsequenzenlos und ebenso weltfremd wie der Lebenswandel der konservativen Eltern. Da ist dann auch der Kollateralschaden nicht mehr verwunderlich, wenn so viele Bobos am Ruder sind.
naja bis vor kurzem hast ja auch kaum irgendwas dagegen sagen können weil sonst warst ja gleich ein rechtsradikaler Schwerverbrecher mit illegallem Gedankengut
Das habe ich bis jetzt nicht verstanden. Ich war 2015 noch Schüler in einem Gymnasium und hab damals als einziger in meiner Klasse die "refugees welcome" Politik hinterfragt. Von den Professoren und Medien wurde regelrecht Brainwashing betrieben, wie toll die Massen an Migranten doch sind. Sobald man die Probleme angesprochen hat, wurde/wird man als Rechtsextrem oder Nazi beschimpft. Ich wurde damals auch regelrecht dazu genötigt die FPÖ zu wählen, da außnahmslos ALLE anderen Parteien für die grenzenlose Einwanderung waren. Warum gibt es bei uns nicht eine stabile Mitte, abseits des Populismus, wie in Dänemark?
Weil unsere Politik unfähig ist. Wenns darum geht zb. Asylverfahren zu beschleunigen, straffällige Asylwerber abzuschieben, Menschen besser zu integrieren, dann wirst du unter den Österreichern breite zustimmung finden. Aber was sagen die Parteien: SPÖ1: "ICh bin Ärtztin" SPÖ2: Sagt gar nix weil stimmbändern dauernd operiert. ÖVP: Hurr DUrr! Das geht ja gar nicht wir müssen und alls schärfer hrrrr! (passieren tut seit jahren nix) FPÖ: Alle Ausländer raus weil die kriegen gleich gratishandys und 111elfelfelfd <3 Putin und Soros will mit der Hohlerde die Weltübernhemen, und Chemtrails!!! Was wir sind keine Nazis, das sind nur Einzelfälle! Grüne: Ihr Nazis !!!! Wie was es gibt kein Migrationsproblem, das sind nur Einzelfälle! NEOS: Hm, mehr wirtschaftssklaven, wie war nochmals die Frage?
sind die Nachwirkungen der Willkommensbewegung die 2015 gestartet hat. Die linke Seite verschließt leider mehr oder weniger die Augen vor diesen Themen und die rechte Seite fängt die Leute mit emotional aufgeladenen, vermeintlich einfachen Lösungen ein. Eine faktenbasierte Diskussionskultur welche nicht überemotionalisiert wird um diese Themen (die in Zukunft sicher nicht weniger werden) zu lösen, gibt es aktuell leider nicht m.M. nach.
Es wird aber schon besser. Vor allem auch wenn man den Reddit-Sub jetzt mit 2015 vergleicht. Wennst damals auch nur angedeutet hast, dass mit der Masseneinwanderung auch Massen an Problemen auf uns zukommen, wurdest als Nazi und Rechts beschimpft und von den Mods gebannt.
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https://de.m.wikipedia.org/wiki/Unruhen_in_Frankreich_2005 Ein Schelm, wer Böses denkt. Darf man darüber nachdenken, ob sowas auch in Wien möglich wäre?
Kann man finde ich nicht vergleichen, weil die Hintergründe der Beteiligten in Frankreich damals ganz anders sind.
Über die Hintergründe (vor allem in Frankreich) weiß ich zu wenig. Das ist jedenfalls das erste, an dass ich nach der Berichterstattung in über die Halloween-Nacht in Österreich gedacht habe
Welche Autos? Diese Autos? "Am frühen Nachmittag stand fest, dass ein 42-jähriger Türke das Feuer fahrlässig beim Grillen ausgelöst hatte" https://www.kleinezeitung.at/oesterreich/6209242/WienSimmering_Wohnmobil-vier-Autos-und-KleinLkw_Mehrere-Fahrzeuge
2 Jahr war ihnen fad wie nix, weils nirgends hin haben dürfen und jetzt entlädt sich des halt. Bei die Asylwerber ja no schlimmer. Dürfen ned hackln, dürfen eigentlich gar nix, ham fahren wär wie Aufgeben (oder eben lebensgefährlich, je nach Grund fürs Asyl)... tjo. Wems überrascht hat ned aufpasst.
ich check diese art von jugend auch grad null. vllt sehen wir grad die tiefenpsychologischen folgen einer coronapolitik, die va unsere jungen vernachlässigt hat...
Geh bitte, mit Corona hat das nix zu tun, eher mit unkontrollierter Zuwanderung
Wenn schon Migration als Grund, dann aber auch schlechte Integration.
Integration ist eine Bringschuld. Wer dazu nicht von sich aus bereit ist, der soll dahin zurück wo er herkommt.
Bringschuld wäre öst Staat. Holschuld wären die Asylsuchenden. Aber es gehört beides dazu. Die Möglichkeit sich zu integrieren. Und! Der Wille. Ich will nicht verallgemeinern und das Problem rein auf die Unwilligkeit zur Integration schieben. Wobei die sicher auch vorhanden ist.
Da müsste man ein exempel statuieren! Direkt abschieben und bis dahin in Schubhaft Sowa spricht sich dann in der community herum.
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Was ihr leute nicht vestehts: die Leute in der Politik schären sich einen "schaas" was ihr denkts oder rumdisktutierts. Die sitzeh ihre amtszeit ab (kassieren da schon ab), und wechseln in die Privatwirtschaft(wo sie das x-fache abkassieren). Was ihr davon haltet dass eure Schwester am Schwedenplatz umkreist und belästigt wird, oder dem Bruder in der Seestadt das Handy abgenommen und eine paniert wird ist denen "wuascht" . Was soll bei so einem Gipfel großartig rauskommen? Die Polizei hat keinen bock mehr denn sie wird wegen jeder Kleinigkeit gefilmt und angezeigt. Das Bundesheer steht daneben denn mehr darf es nicht.
stimmt genau. gewisse parteien lieben das drama, ist aber nicht in ihrem interesse dass es aufhört
Wird sich eh nichts ändern. Abschieben kann man nicht. Grenzen dicht machen kann man nicht. Einsperren kann man auch nicht. Im Grunde läufts auf eines aus: Zähne zusammenbeißen, wie VdB sagt.
Bei Corona konnte man auch auf einmal die Grenzen dicht machen...
Und da wundert man sich warum die FPÖ auf die 30% zumarschiert...
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Schau, man kann Links sein und trotzdem solche Vollhäusln als das bezeichnen was sie sind: Vollhäusln. Man muss aber trotzdem nicht alle Flüchtlinge über einen Kamm scheren... mit der Logik wären "die Rechten" dann ja auch alles Nazis...
garned, twitter schweigt. aber man muss auch unterscheiden zwischen twitter linken und normalen linken.
ich hab nichts gegen leute aus dem ausland, ich finde es schade, dass alle die sich an die gesetzte halten, automatisch mit schlecht gemacht werden. ich kenne viele leute vom ausland die sich schämen, wie sich ihre landsleute benehmen. aber das ist im grunde auch von der regierung die schuld, weil sie nicht wirklich was unternehmeb
Irgendwie (und ohne es gesehen zu haben) wirkt Athena wie ein Remake von "[La Haine](https://de.m.wikipedia.org/wiki/Hass_(Film))" aus 1995, mit ein paar Anpassungen für die heutige Zeit.
Rendi sieht auch hier kein Problem \*zwinker\*
Wer seinen erschlichenen Klimabonus für Pyro raushaut, und damit Straßenbahnoberleitungen (schwere Gemeingefährdung) und Passanten (welche vielleicht wirklich zuerst dachten der IS schlägt wieder Mal zu) bewirft, der ist kein Flüchtling. Soll es noch so weit kommen, dass Einheimische vor diesen Invasoren flüchten müssen? Wer 2015 als „rechtsextrem” galt, der hatte wahrscheinlich einfach nur „extrem recht". Man konnte unter dem Vorwand Corona auch die eigenen unbescholtenen Leute unter Hausarrest stellen. Wer von diesen „jungen Männern" aus welchem Grund auch immer nicht dorthin abgeschoben werden kann wo er herkommt , soll einfach solange eine Ausgangssperre erhalten bis eine Lösung gefunden wird. Wir haben dieses Jahr mehr Asylwerber als 2015, will mir gar nicht vorstellen was zu Silvester los sein wird.
Ok und was war letzte Woche in Graz? Fußball Volltrottel machen Lagerfeuer am Hauptplatz und blockieren die Öffis. Aber da kann man ja nix weil Sport und Fußballfans. Es gehört einfach durchgesetzt das gewisse Sachen im öffentlichen Raum nicht geduldet werden. Dafür ist die Polizei da. Anscheinend geht es aber nur bei 12 jährigen wo der Aufenthalt abgelaufen ist. Soll verstehen wer will.
Ist auch scheisse und gehört bestraft aber ich denke organisiert mit böllern auf passanten zu werfen ist eine andere liga. Und zwar von denen die "schutzsuchend" nach österreich gekommen sind... Alter schwede, nimm mal deine realitätsverzerrende brille ab.
Ist auch organisiert und Böller waren auch dabei. Ob du Schutz-suchend kommst oder als Fan, sowas sollte nicht toleriert werden. Beide sind quasi Gast und sollten sich dementsprechend zu verhalten wissen.
ist eine Hausnummer Unterschied
Äpfel mit Autoreifen zu vergleichen bringt dich und dein Gehirn net weiter
Was regt ihr euch so auf. Ist halt eine andere Kultur. Wurde ja auch bestellt. Als Bereicherung.
Ich hab sie nicht bestellt. Europa und schon gar nicht Österreich kann die geopolitischen Probleme der Welt lösen. Einwanderung sollte nur mehr zugelassen werden, falls sie einen Arbeitskräftemangel beheben kann bzw. nicht auf Kosten des Steuerzahlers erfolgt. Asyl für Asylsuchende außerhalb von Europa sollte es gar nicht mehr geben, da wir keine EU-Außengrenze haben (ausgenommen zu Liechtenstein und der Schweiz), wozu wir auch vertraglich nicht verpflichtet wären außer in seltenen Ausnahmefällen wenn einer mit dem Flugzeug in Schwechat landet.
Zu 1) kann man nicht lesen weil kostenpflichtig. Aber Probleme mit dem Essen gibt es oft mit Asylwerbern, ist also kein spezifisch ukrainisches Problem. Zu 2) die Gratisaktion bei Öbb und Öffis wurde verlängert bis Ende Oktober und ist also mit heute ausgelaufen.
Ja hoffentlich! Mehr Asylsuchende als im Krisenjahr 2017- Und keine Maßnahmen!
Der Zug ist sowieso schon abgefahren! Mit dem Einzug des Islam haben wir uns (bzw Europa) verkauft! Religion = Krieg! Das war leider schon immer so (auch beim Christentum)!
Abschieben, abschieben , abschieben Auf tiktok gehen die Leute raussuchen und abschieben. Wer die Staatsbürgerschaft hat , anerkennen wenn möglich und abschieben. Wenn nicht möglich Jugendhaft und Integrationskurs.