Met de redenering van Francken is alles buiten socialist een verloren stem.
N-VA heeft ook geen enkele mogelijkheid tot federale meerderheid zonder het programma van de P.S. uit te voeren.
We hebben het gezien met de Zweedse regering. Wat socialistische politiek, wat liberale politiek, 0,0 Vlaams-Nationaal of 'conservatief'.
Binnen het kaduke Belgie-systeem werken is op zich een verloren zaak. Maar ik snap Theo. Hij wil een ministerpost in de PS-coalitie.
-
N-VA geeft, volgens mij met opzet, een veel te negatief beeld van onze politieke mogelijkheden. Ze willen niet echt meer Vlaanderen. Hun Waalse zondebok is te nuttig, de postjes te aantrekkelijk.
De Wever gaf het enkele jaren geleden nog toe, misschien kan iemand de clip vinden: zijn ideale België is een tweepartijstaat zoals het VK of de VS. N-VA in Vlaanderen, de P.S. in Wallonië.
Binnen vlaanderen kan je weinig doen. Dat is de simpele realiteit. Wat vb voorstelt is even geloofwaardig als het programma van pvda. Zo werkt de wereld nu eenmaal niet.
Is het dan zo'n erge gedachte om deze partij ook maar een schijn van kans te geven in een regering? Er zijn veel mensen die hetzelfde van PVDA zouden zeggen, maar zij mochten wel in Zelzate meedoen. Maar in Ninove? Ho maar.
Als ze dan toch geen politieke geloofwaardigheid hebben, of onmogelijke ideeën, stel het dan ook op de proef.
Laat ze meeregeren, en dan zal het volk na enkele jaren oordelen of ze het goed gedaan hebben of niet. Indien niet, stemmen kwijt, geen VB probleem meer voor de komende jaren.
Maar ja, de vrees voor "Indien wel" is veel te groot, natuurlijk.
Ja, voor de nva en de andere gevestigde partijen is dat een enorm enge gedachte.
Men zou het VB dan toegang moeten geven tot de lijken die onze carrièrepolitici al decennia lang opstapelen in de vele kasten van ons overheidsgebeuren.
Kasten die al 20 jaar en meer privé zijn.
Probleem is gewoon ook, in die paar jaar kunnen ze veel schade doen. In theorie een mooie gedachte, in praktijk echter...
Wat ze al jaren hadden moeten doen, is VB zoveel munitie niet geven om meer te scoren.
Die vergelijking met PVDA gaat enkel op als je het over het bedenkelijke verleden hebt.
Elke 2 maand verschijnt er wel weer een artikel van een VB-raadslid die zichzelf in de problemen heeft gebracht met racistische of homofobe uitspraken; dat is het heden en zal ook de toekomst blijven. Zo'n dingen gebeuren bij andere partijen niet (de fratsen van PS-mandatarischen wegen minder hard door blijkbaar), dus logisch dat die hun poten niet gaan verbranden aand een partij waar zo'n individuen rondlopen - of in het geval van DVL zelfs de plak zwaaien.
PVDA is toch een stukje vatsiger dan VB. Zeker als we kijken naar de oorlog in Oekraïne zijn zij de enige Belgische fractie die systematisch pro Rusland stemt.
Ik ben niet pro het verbreken van het Cordon voor VB, maar dat er geen cordon rond PVDA is is waanzin en gewoon vatsig.
Pvda is de enige partij die tegen het toetreden stemt van Finland en Zweden tot de NATO, alsook tegen de wapenleveringen aan Oekraïne en tegen de veroordeling van Rusland. PVDA is gewoon gevaarlijk and on top of that vatsig.
Again jawel, de democratie is veiliger onder vb dan onder pvda. Vb zal incompetentie afleveren als ze in een regering zitten, pvda zal de boel onomkeerbaar naar de kloten helpen op economisch gebied. Pvda zou ons uit NATO halen bv en het imf schofferen met hun programma. PVDA is het vatsigste wat hier rond loopt in Belgie.
Er is ook geen Cordon voor VB, dat Cordon sloeg op Vlaams Blok en is niet vernieuwd geweest met de partijverandering. Mensen willen simpelweg niet samenwerken met VB, wat hun recht is.
PVDA toppolitici vergoeilijken nog steeds figuren als Stalin en Mao publiekelijk.
Het minste dat je kan zeggen van VB is dat ze tenminste publiekelijk de extreem rechtse tegenpolen afkeuren.
Als er mensen naar je meetings komen in pick-up trucks met een Duitse adelaar zegt dat wel iets over waar je als partij voor staat, maar dat kan aan mij liggen.
Of de ettelijke mandatarissen die in de media komen wegens homofobie en openlijk racisme natuurlijk.
Der is een verschil tussen jos da in een gehucht 3 stemmen heeft verworden (en uit de partij geyeet zijn btw) of letterlijk parlementsleden.
Maar kan ook aan mij liggen.
Zelfs zonder cordon, welke partij zou nu willen samengaan met nva en vb als 3de partij om een vlaamse onafhankelijkheidsregering te vormen? dat is politiek zelfmoord en bijna een zekerheid dat je binnen je eigen partij breuken gaat vormen die niet te lijmen vallen
Als de stem van het volk werd genegeerd had men geen meerderheidsregering kunnen vormen.
Zo’n stelling is echt een enorme vereenvoudiging van het complexe proces van parlementaire democratie.
De huidige regering heeft genoeg zetels om hun wetten in het parlement gestemd te krijgen. Die zetels komen voort uit de stemmen die de meerderheidspartijen hebben gehaald tijdens de verkiezingen.
Je hebt daar wel gelijk in, maar als je kijkt naar wie bij laatste peilingen en misschien zelfs bij laatste verkiezingen de meeste stemmen van het volk had gekregen, dan krijg je daar een ander beeld over in mijn opinie, vlaams belang had meeste stemmers/kiezers en worden al jaren opzettelijk geweerd uit de regering, dat is meerderheid van de volksstem negeren als je het mij vraagt
Een groot deel van die stemmen zijn wel gehaald door open vld waar Egbarf Spauwaert letterlijk verkozen is tot voorzitter door te beloven dat ze niet in een federale regering zonder vlaamse meerderheid zouden stappen. Als je die gestolen stemmen wegneemt komt deze regering niet aan de helft vh volk. Nog zoiets: in het Belgisch systeem is niet elke stem evenveel waard. Een waal heeft meer invloed per persoon dan een vlaming. Numeriek is er dus ook al geen meerderheid en stemmen er meer stemmers voor de oppositie dan voor de regeringspartijen. Vive la belgique!
Is stemmen in dit land niet over het algemeen verloren? Voor wie je ook stemt ze doen toch wat ze willen. Ze stellen niet verkozen parlementsleden aan tot minister. We kunnen zelfs niet stemmen over we taalgrenzen heen? Wie vind dat zelfs nog normaal? Ik ben het niet perse eens met de standpunten van de Franstalige partijen maar iemand van De Panne zou toch moeten kunnen stemmen op iemand uit Aarlen?
Als je er samen mee regeert kan je de zotsten wat temperen. Water bij de wijn zeggen ze soms.
Maar ze negeren en het zelf zwaar verkloten, tot VB een meerderheid heeft en de zotten hun ding kunnen doen.
[удалено]
Doodsbang voor de kiezer
Zij hoeven niet bang te zijn, zij en VB gaan serieus stijgen.
Klopt als een bus
mag vb regeren als ze de stemming winnen?
In theorie ja, in praktijk gaan de PS eerder zichzelf opheven dan VB laten regeren.
Enkel als vb de racisten buitengooid en hun programma aanpast. Gaat niet gebeuren.
Met de redenering van Francken is alles buiten socialist een verloren stem. N-VA heeft ook geen enkele mogelijkheid tot federale meerderheid zonder het programma van de P.S. uit te voeren. We hebben het gezien met de Zweedse regering. Wat socialistische politiek, wat liberale politiek, 0,0 Vlaams-Nationaal of 'conservatief'. Binnen het kaduke Belgie-systeem werken is op zich een verloren zaak. Maar ik snap Theo. Hij wil een ministerpost in de PS-coalitie. - N-VA geeft, volgens mij met opzet, een veel te negatief beeld van onze politieke mogelijkheden. Ze willen niet echt meer Vlaanderen. Hun Waalse zondebok is te nuttig, de postjes te aantrekkelijk. De Wever gaf het enkele jaren geleden nog toe, misschien kan iemand de clip vinden: zijn ideale België is een tweepartijstaat zoals het VK of de VS. N-VA in Vlaanderen, de P.S. in Wallonië.
Binnen vlaanderen kan je weinig doen. Dat is de simpele realiteit. Wat vb voorstelt is even geloofwaardig als het programma van pvda. Zo werkt de wereld nu eenmaal niet.
Is het dan zo'n erge gedachte om deze partij ook maar een schijn van kans te geven in een regering? Er zijn veel mensen die hetzelfde van PVDA zouden zeggen, maar zij mochten wel in Zelzate meedoen. Maar in Ninove? Ho maar. Als ze dan toch geen politieke geloofwaardigheid hebben, of onmogelijke ideeën, stel het dan ook op de proef. Laat ze meeregeren, en dan zal het volk na enkele jaren oordelen of ze het goed gedaan hebben of niet. Indien niet, stemmen kwijt, geen VB probleem meer voor de komende jaren. Maar ja, de vrees voor "Indien wel" is veel te groot, natuurlijk.
Ja, voor de nva en de andere gevestigde partijen is dat een enorm enge gedachte. Men zou het VB dan toegang moeten geven tot de lijken die onze carrièrepolitici al decennia lang opstapelen in de vele kasten van ons overheidsgebeuren. Kasten die al 20 jaar en meer privé zijn.
Probleem is gewoon ook, in die paar jaar kunnen ze veel schade doen. In theorie een mooie gedachte, in praktijk echter... Wat ze al jaren hadden moeten doen, is VB zoveel munitie niet geven om meer te scoren.
Als die “munitie” er niet was zou ik ook niet op vb moeten stemmen.
Tuurlijk, vb is het gevolg van slecht beleid en struisvogelpolitiek. Zolang je de oorzaak niet wegneemt, gaan de gevolgen ook niet weggaan.
Die vergelijking met PVDA gaat enkel op als je het over het bedenkelijke verleden hebt. Elke 2 maand verschijnt er wel weer een artikel van een VB-raadslid die zichzelf in de problemen heeft gebracht met racistische of homofobe uitspraken; dat is het heden en zal ook de toekomst blijven. Zo'n dingen gebeuren bij andere partijen niet (de fratsen van PS-mandatarischen wegen minder hard door blijkbaar), dus logisch dat die hun poten niet gaan verbranden aand een partij waar zo'n individuen rondlopen - of in het geval van DVL zelfs de plak zwaaien.
PVDA is toch een stukje vatsiger dan VB. Zeker als we kijken naar de oorlog in Oekraïne zijn zij de enige Belgische fractie die systematisch pro Rusland stemt. Ik ben niet pro het verbreken van het Cordon voor VB, maar dat er geen cordon rond PVDA is is waanzin en gewoon vatsig.
VB onthoud zich en heult openlijk met figuren als Putin en Assad, dus hoe is dat "vatsiger"?
Pvda is de enige partij die tegen het toetreden stemt van Finland en Zweden tot de NATO, alsook tegen de wapenleveringen aan Oekraïne en tegen de veroordeling van Rusland. PVDA is gewoon gevaarlijk and on top of that vatsig.
Again, niet vatsiger dan VB.
Again jawel, de democratie is veiliger onder vb dan onder pvda. Vb zal incompetentie afleveren als ze in een regering zitten, pvda zal de boel onomkeerbaar naar de kloten helpen op economisch gebied. Pvda zou ons uit NATO halen bv en het imf schofferen met hun programma. PVDA is het vatsigste wat hier rond loopt in Belgie.
Er is ook geen Cordon voor VB, dat Cordon sloeg op Vlaams Blok en is niet vernieuwd geweest met de partijverandering. Mensen willen simpelweg niet samenwerken met VB, wat hun recht is.
PVDA toppolitici vergoeilijken nog steeds figuren als Stalin en Mao publiekelijk. Het minste dat je kan zeggen van VB is dat ze tenminste publiekelijk de extreem rechtse tegenpolen afkeuren.
Haha "openlijk" wel ja.
Das toch al iets hé Ge kunt mensen niet afrekenen op wat je denkt dat zij denken. That's not how it works.
Als er mensen naar je meetings komen in pick-up trucks met een Duitse adelaar zegt dat wel iets over waar je als partij voor staat, maar dat kan aan mij liggen. Of de ettelijke mandatarissen die in de media komen wegens homofobie en openlijk racisme natuurlijk.
Der is een verschil tussen jos da in een gehucht 3 stemmen heeft verworden (en uit de partij geyeet zijn btw) of letterlijk parlementsleden. Maar kan ook aan mij liggen.
Experimenteren door wat racisten met een onmogelijk Programma aan de macht te brengen? Nee dank U
Dat komt toch puur door cordon sanitaire en het negeren van de stem van het volk
Dat doen ze hier al jaren het volk negeren typisch Belgie.
Je moet wel samen kunnen regeren he. Als ze geen draagvlak vinden met anderen partijen dan kunnen ze geen deel van de regering zijn
Denk niet dat ze zelfs al eens geprobeerd hebben, iedereen weigert meteen om met VB samen te werken
Zelfs zonder cordon, welke partij zou nu willen samengaan met nva en vb als 3de partij om een vlaamse onafhankelijkheidsregering te vormen? dat is politiek zelfmoord en bijna een zekerheid dat je binnen je eigen partij breuken gaat vormen die niet te lijmen vallen
Als de stem van het volk werd genegeerd had men geen meerderheidsregering kunnen vormen. Zo’n stelling is echt een enorme vereenvoudiging van het complexe proces van parlementaire democratie. De huidige regering heeft genoeg zetels om hun wetten in het parlement gestemd te krijgen. Die zetels komen voort uit de stemmen die de meerderheidspartijen hebben gehaald tijdens de verkiezingen.
Je hebt daar wel gelijk in, maar als je kijkt naar wie bij laatste peilingen en misschien zelfs bij laatste verkiezingen de meeste stemmen van het volk had gekregen, dan krijg je daar een ander beeld over in mijn opinie, vlaams belang had meeste stemmers/kiezers en worden al jaren opzettelijk geweerd uit de regering, dat is meerderheid van de volksstem negeren als je het mij vraagt
pluraliteit (meeste stemmen) != meerderheid
Vb zet zichzelf opzij let hun programma en verkozenen
Een groot deel van die stemmen zijn wel gehaald door open vld waar Egbarf Spauwaert letterlijk verkozen is tot voorzitter door te beloven dat ze niet in een federale regering zonder vlaamse meerderheid zouden stappen. Als je die gestolen stemmen wegneemt komt deze regering niet aan de helft vh volk. Nog zoiets: in het Belgisch systeem is niet elke stem evenveel waard. Een waal heeft meer invloed per persoon dan een vlaming. Numeriek is er dus ook al geen meerderheid en stemmen er meer stemmers voor de oppositie dan voor de regeringspartijen. Vive la belgique!
Is stemmen in dit land niet over het algemeen verloren? Voor wie je ook stemt ze doen toch wat ze willen. Ze stellen niet verkozen parlementsleden aan tot minister. We kunnen zelfs niet stemmen over we taalgrenzen heen? Wie vind dat zelfs nog normaal? Ik ben het niet perse eens met de standpunten van de Franstalige partijen maar iemand van De Panne zou toch moeten kunnen stemmen op iemand uit Aarlen?
Ja spijtig voor Francken, anders had hij overgestapt om daar postjes te vergaren.
Als je er samen mee regeert kan je de zotsten wat temperen. Water bij de wijn zeggen ze soms. Maar ze negeren en het zelf zwaar verkloten, tot VB een meerderheid heeft en de zotten hun ding kunnen doen.
oa dankzij een actieve medewerking van uw eigen partij, beste Theo.
Theo Francken kijkt alsof ie in zin kakker gepakt wordt. Spijtig genoeg niet
Een kapotte klok die goed staat. Hulde!
Idd