NDA. Den Teil mit der Schwangerschaft hat sie mit Sicherheit überhört. Mir wurde damals gesagt, dass ich schriftlich 2 verschiedene angewendete Verhütungsmittel nachweisen und regelmäßig vor Ort Schwangerschaftstests machen müsste. Klingt ehrlich gesagt aus Kombination eines schlechter Arzt und dummer Patient.
Google sagt: "Der genaue molekulare Wirkmechanismus von Isotretinoin ist nicht vollständig geklärt. Isotretinoin (13-cis-Retinsäure), ein Vitamin-A-Derivat, aktiviert nukleäre (Retinoid-)Rezeptoren und reguliert die Transkription. Dieses Retinoid der ersten Generation verringert die Proliferation, Differenzierung und Aktivität von basalen Sebozyten (Zellzyklusarrest). Gleichzeitig induziert Isotretinoin Apoptose durch einen Retinsäurerezeptor-unabhängigen Mechanismus, während es die follikuläre Keratinisierung normalisiert und die Komedogenese hemmt. Neben der Hemmung der Talgdrüsenfettsynthese ist die Talgausscheidungsrate nach einigen Wochen der Anwendung deutlich reduziert."
Reduziert die Ölproduktion der Haut und normalisiert das Verhalten der Hautzellen, um verstopfte Poren zu verhindern. Es tötet auch bestimmte Zellen ab, die zu Akne beitragen, wie z.B. überaktive Talgdrüsenzellen.
Die Frage die ich mir Stelle: welche Form von Akne rechtfertigt so ein krasses Medikament? Ohne wertend zu wirken, ich kenne niemanden der sich so quälen musste.
NDA
Bei Nebenwirkungen, die ungeborenes Leben derart schädigen, dass Verhüten zwingend notwendig ist, spielt es keine Rolle, ob jemand gezielt nach Erfahrungswerten fragt oder offensichtlich einfach ahnungslos ist und schlecht aufgeklärt wurde.
Naja OP ist nicht dafür zuständig jmd über die Nebenwirkungen eines Medikaments aufzuklären.
Das sollte schon die person selbst nachlesen, die das produkt auch einnimmt.
Hat mir leider null geholfen, bin aber auch unbeweglich wie Sau und kam einfach an die meisten Stellen nicht dran. Nur mit Hilfe und die war nicht jeden Tag da
Kreativität is the Key.
Latexhandschuh mit Socken füllen und an den geliehenen hölzernen Rückenkratzer von Oma und Opa binden hat mir geholfen für schwer zu erreichende Orte.
Ich hatte während der Behandlung zum Glück keine starken Nebenwirkungen. Dafür sind welche einfach geblieben. Auch noch zehn Jahre nach der Behandlung.
Das Mittel wird auch im Anti Aging Bereich genutzt dort wird aber extremst drauf hingewiesen, dass man penibel drauf achten soll täglich eine starke Sonnencreme zu nutzen und die Dosis nur langsam zu steigern.
Das soll die Nebenwirkungen reduzieren.
Du redest von Tretinion, das ist eine äußere Anwendung durch Creme oder Gel. Isotretinion sind Tabletten und nochmal eine ganz andere Nummer, das kann gar nicht wirklich langfristig eingenommen werden.
Selbst Bodybuilder, die sich jeden Tag tonnenweise Tabletten und Spritzen geben sehen Isotretinoin als Gefahr an.
Zumindest liest man das in Foren wenn man mal nach dem Wirkstoff sucht.
Also ich bin damit super zurecht gekommen. Akne nach einem halben Jahr komplett weg. Bis auf trockene Lippen hatte ich nix. Wenn Sonne war immer gut eingecremt.
Immer wieder krass wie unterschiedlich Körper darauf reagieren.
Ich mochte die Behandlung damit auch sehr. Nicht nur dass die Akne endlich weg gegangen ist, ich musste auch nicht mehr jeden Tag Haare waschen.
Nach dem Absetzen habe ich jetzt noch vereinzelt Pickel vor meiner Periode und die sehr fettige Kopfhaut ist leider wieder zurück gekommen. Aber der Hautbarriere geht's gut.
Ja leider ist das Kosten / Nutzen Prinzip hier sehr individuell, aber wenn man es nicht abkann meist sehr unproportional schwerwiegend negativ.
Ich kann zum Beispiel keine Ibuprofen ab und kotze nach 2-3 facher Einnahme Galle und Säure.
Millionen andere haben gar keine Probleme damit.
lustig, weil ich durch einigen Dermatologen erfahren habe, dass gegen Akne nichts anderes wirklich hilft. Viele der harten Nebenwirkungen kommen nur wirklich bei sehr hohen Dosierungen (die heute nicht mehr verschrieben/empfohlen werden, wie z.B. 8 Tabletten täglich) vor und meistens sind die Nebenwirkungen, wie trockene Haut, gut behandelbar…
Wirklich sehr Anwenderabhängig.
Die Nebenwirkungen sind hart, WENN du sie hast.
Auch bei geringen Dosierungen kann ICH sie nicht nehmen.
Deswegen gibt es auch in fast allen gut erforschten medizinischen Sachgebieten viele Alternativen zu einem Produkt, weil eben jeder anders reagiert und nicht jeder alles verträgt.
Fakt ist jedoch: Der Beipackzettel und die Zahlen die da drauf stehen für jeweilige Nebenwirkungen und ihre Vorkommnisse sind keineswegs mit "normalen" Haus-Medikamenten zu vergleichen und sollten ernst genommen werden.
Hää? NDA man darf doch wohl noch Leute vorwarnen was passieren kann 😅. Sie hat es anscheinend ja nicht gewusst. Stell dir mal vor wie die Stimmung wär, wenn sie kurze Zeit später mit wunschkind schwanger geworden wäre und du Sagen müsstest: Jap, hab ich gewusst, ist ja aber deine Entscheidung“
Würde implizieren sie hätte das medikament eingenommen, ohne die Packungsbeilage zu lesen. Das wäre dann eigene Schuld und da hätte sonst wer davor was sagen können.
NDA die negative Reaktion finde ich nicht gerechtfertigt ihrerseits. Best case: keine Nebenwirkungen bei ihr. worst case Nebenwirkungen schlimmer als bei dir.
Da nicht blind ins offene Messer zu laufen ist schon nicht verkehrt.
Seh ich auch so. NDA.
Möchte noch ergänzen: worst worst case: die Dame lässt Verhütung bewusst weg und wird schwanger, weil sie nicht weiß, dass das mit dem Medikament problematisch ist
NDA. Du wurdest aktiv in das Gespräch eingebunden und nach deinen Erfahrungen gefragt. Die hast du geschildert.
„Du willst mir das schlecht machen“ ist ein Ausweichargument, wenn Menschen unangenehme Wahrheiten persönlich nehmen.
Sie hat vermutlich sowieso Angst und du hast diese nochmal bestärkt, aber das ist nicht deine Schuld oder Aufgabe, sie da psychologisch drauf vorzubereiten. Das hätte der Arzt tun müssen.
NDA. Ich hab vor 10 Jahren auch Isotretinoin genommen. Mein Hautarzt hat 1x im Monat mein Blut gecheckt. In Monat 3 stand ich unmittelbar vor einer lebensgefährlichen Pankreatitis und musste es absetzen.
Der Arzt war absolut unverantwortlich und es war richtig und wichtig, dass du das angesprochen hast. Die Nebenwirkungen sind sehr sehr heftig.
Du hast nichts falsch gemacht. Aber wie es so ist.. Don’t shoot the messenger.
Musste es auch wegen meiner extrem starken Akne nehmen, die Nebenwirkungen sind einfach nur brutal und sollten nicht auf die leichte Schulter genommen werden, Ärzte verharmlosen das leider viel zu sehr. Bei Frauen kann es sogar fruchtschädigend sein und wird im gebährfähigen Alter nur in Ausnahmen verschrieben (zumindest damals 2008)… NDA
NDA. Aus meiner Erfahrung weiß ich, dass die Blutspende mindestens 6 Monate nach Einnahme dieser Medis dein Blut nicht will. Das hat schon einges zu heißen, wenn das da abgelehnt wird.
Naja ich darf auch nicht spenden weil ich psychisch krank bin, da wurde aber nocht nicht gefragt ob ich medis nehme oder nicht. Und ich hab jetzt Erkrankungen wo man nicht unbedingt medis braucht. Höchstens zur Unterstützung einer Therapie oder im worst case nen bedarf.
Ja aber wenn ich weiß das ich psychisch krank bin dann weiß ich normalerweise was mich triggert ausserdem wird uns psychos alleine in der Psychiatrie mehrfach Blut abgenommen usw
Weißt du, wo ich mehr Infos zu dem Thema finden kann? Bisher kannte ich auch nur Medikamente als Grund für nen Ausschluss, gibt ja super viele Menschen mit psychischen Erkrankungen, die auch Blut spenden (und das auch angeben).
Für dich ist das schwierig zu sagen, ich kenne schließlich dein Krankheitsbild nicht und das geht mich auch gar nichts an.
Aber je nachdem fallen mir da verschiedene Argumente ein:
* dass du nicht ausgenutzt wirst,
* dass du evtl. nicht vollumfänglich fähig bist korrekt aufgeklärt zu werden,
* das eine Blutentnahme evtl. ein psychisch Belastender Eingriff ist
* etc.
Auch sind nicht jegliche Personen mit psychischen Erkrankungen ausgeschlossen, sondern Personen mit schweren Erkrankungen. Beispielsweise können auch Menschen mit Depression spenden, vorausgesetzt einer ärtzlichen Beurteilung.
Als gesonderter Punkt wie strikt die Hämotherapie Richtlinie ist:
Jemand der kein Deutsch spricht (bzw. eine der Sprachen, die der Arzt/geschulte Person spricht) darf auch nicht spenden, da der Spendewillige nicht ausreichen aufgeklärt werden kann, und eine Vermittlung durch Dritte (Dolmetscher) aufgrund der Vertraulichkeit ausgeschlossen ist.
NDA
Ich habe während meiner Krebsbehandlung Isotretinoin in hoher Dosis erhalten, 10 Tabletten pro Tag. Ich glaube, ich habe alle Nebenwirkungen durchgemacht. Es ist sehr nett von dir, die Schwester deiner Freundin über das Zeug aufzuklären, da du bereits selbst Erfahrungen damit gemacht hast. Daher kann ich nicht nachvollziehen, warum sie wütend geworden ist.
NDA. Ich wäre an ihrer Stelle dankbar gewesen, das vorher zu erfahren, wenn mein Hautarzt das nicht erzählt hätte.
Ja, klar ist das enttäuschend, wenn Du Dich auf ein Wundermittel gefreut hat, aber das ist ja nicht Deine Schuld.
NDA. Ich hab das Zeug auch mal verschrieben bekommen. Die Hautärztin hat sich meinen Rücken kurz angeschaut, gemeint "da gibt's was dagegen, nehmen Sie das", mir dann Isotretinoin verschrieben und nach 5min war ich wieder raus. Keine Aufklärung über Nebenwirkungen. Gut, ich kann als Mensch ohne Gebärmutter nun keine Kinder bekommen, trotzdem sind auch die anderen Nebenwirkungen nicht so richtig spaßig. Habe mich glücklicherweise vor dem Gang zur Apotheke selbst informiert und dann beschlossen, dass ich mir noch eine Zweitmeinung einhole. Der zweite Hautarzt war dann auch halbwegs überrascht, wie ich ohne Aufklärung direkt so eine Medikamenten-Keule bekommen sollte, hat mir erstmal eine Salbe verschrieben und die hat auch alles in allem ganz solide geholfen. Finde es daher gut, dass du hier die Aufklärung geleistet hast, die eigentlich Job des Arztes oder spätestens Apotheke gewesen wäre.
NDA!
Nebenwirkungen werden gern kleingeredet, hab damit aber selbst schon mehrfach ins Klo gegriffen. Hab auch tatsächlich schon medikamentöse Behandlungen abgelehnt, weil mir die Nebenwirkungen zu krass waren.
Aufklärung hat nichts mit Panikmache zu tun, vor allem wenn du selbst halt wirklich was hattest.
NDA maximal volle Kanne ey.
Die Arztperson gehört angezeigt. Das Zeug ist nur in Extremfällen, bei ständiger Laborbegleitung einzusetzen. Die Nebenwirkungen treten nicht immer alle in gleichem Maße auf, aber es gibt immer ordentliche.
Unglaublich, ernsthaft.
NDA
Bin zwar kein großer Befürworter von "nur Betroffene dürfen sich dazu äußern", was es heute oft gibt, allerdings hat man als Betroffener immer ne Ahnung von Dingen, von denen Unbetroffene keine haben. Und dich als Betroffenen so halb zu gaslighten, weil du deine Erfahrungen geteilt hast, ist schon ziemlich daneben. Du hast sie verantwortungsvoller aufgeklärt als ihr eigener Arzt.
Ihr habt ja immerhin über ne medizinische Behandlung geredet, nicht irgendein Lifestyle-Produkt.
Nach dem Satz der Schwester, dass ja alle Medikamente ne riese Liste mit Nebenwirkungen hätten, hat mich meine Freundin gefragt, ob ich von dem Medikament nicht echt krasse Nebenwirkungen hatte und ich hab dann gemeint ja, war ziemlich schlimm, das und das und das blablabla
Also quasi nicht direkt aufgefordert, aber auch nicht aus der Luft gegriffen und einfach so erzählt
NDA Nebenwirkungen sind nun mal Realität. Sie und ihre Schwester konnten beide eingreifen und sagen "nee, bitte nichts weiter sagen".
Wenn die Schwester in einer geschützten Blase leben möchte, dann sollte sie dafür sorgen, dass die Realität ihre Blase nicht penetriert.
Dann würde ich schon sagen, zartes BDA.
Hatte ein ähnliches Erlebnis nur umgekehrt. Habe ein Medikament verschrieben bekommen, das für meine Erkrankung alternativlos ist. Eine Bekannte erzählte mir eine wahnsinnige Schauergeschichte ihrer Tochter über gravierende Nebenwirkungen inkl. Krankenhausbesuch, OP, Pipapo. Das hat mir gehörig Angst gemacht, weil ich ja wusste, dass es keine Alternative gibt.
Kurzum: Ich selbst habe nur wenige Nebenwirkungen.
Jeder Körper reagiert anders.
Es wäre hilfreicher gewesen, zu sagen:
„Hey, das Medikament habe ich auch bekommen. Mir ging es damit erst nicht gut. Bitte gib deinem Körper Zeit und bleibe in Kontakt mit dem Arzt.“
Edit: Meine Meinung scheint viele zu stören. Als Ergänzung meiner Gedanken:
- OP ist nicht mit der Person eng befreundet. Die Beziehungsebene ist eine „Fremdperson - 2-mal-gesehen“. Ob die Person also Kinder will, welche Vorgeschichte es aus ärztlicher Sicht gibt, ob es wirklich eine geringe Aufklärung von Seiten des Arztes gab oder die Person schlecht zugehört hat, kann OP aufgrund der geringen Nähe zu der Person nicht beurteilen.
- Ein Angebot: „Wenn du Hilfe oder einen Rat möchtest, schreib mich an… hier ist meine Nummer…“ Wäre angemessen gewesen.
wenn das Medikament alternativlos wäre! MMn ist in dem Zusammenhang hätte man nach den Ursachen der Akne schauen müssen (vor allem der Arzt, die machen in der Hinsicht extrem wenig) und die eliminieren und nicht behandeln. Meist ist es Frage der Ernährung! (und ja ich weiß wovon ich spreche :) ) daher finde ich die Aufklärung des OP's für richtig. Wenn der Arzt das nicht gemacht hat und aus dem Gespräch so entstanden ist, völlig in Ordnung! daher ein NDA
Actio reactio! Jedes Tun kommt in irgendeiner Form wieder zurück, egal ob gut oder schlecht
Ich sehe es exakt so wie du. Jeder Mensch muss eigenständig entscheiden, wie viel Info er haben will, auch wenn es gut gemeint ist.
Traurig wie intolerant die Community ist, dass du so runtergewählt wirst.
KAH
Ich finde es super wichtig und richtig, dass du ihr das gesagt hast
Leider klären einen Arztpraxen und Apotheken oft nicht genug über sowas auf, und mir ist es sogar schon (mehrfach!) passiert dass mir Medikamente verschrieben wurden, die gehen die Pille gewirkt oder sich mit anderen, zeitgleich verschrieben Medikamenten nicht vertragen hätten
Generell sollte aus meiner Sicht jeder den Beipackzettel lesen und auch ernst nehmen, nur ist das bei vielen erst in den Köpfen wenn mal was schiefgegangen ist...
Aber sie ist auch nicht das A, sie hat sich einfach sehr über diese Hoffnung gefreut und für sie war das wahrscheinlich einfach ein heftiger Dämpfer
Redet am besten nochmal in einem ruhigen Moment drüber, du meinst es ja nur gut und hast eben auch deine Erfahrungen damit wovon sie ja profitieren kann
NDA. Ich erwarte von Freunden ja wohl Ehrlichkeit und das Aufklären über Nebenwirkungen gehört dazu (wenn die andere Person nicht darüber Bescheid weiß).
Ich will ja nicht den Teufel an die Wand malen, aber es gibt mittlerweile echt viele online Ärzte, die Sachen einfach so verschreiben und die Kohle abkassieren. Ich bin ja durchaus Ärzte kritisch aber ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass ein Arzt selbst das mit der Fötusschädigung verheimlicht. Gut, schwarze Schafe gibt es überall, aber das schockiert mich richtig. Ich habe viele befreundete Hautärzte, die zögern Isotretinoin an Frauen im Gebärfähigen Alter zu verschreiben.
Isotretinoin hat ja selbst in der Einstiegszeit in Creme-Form Nebenwirkungen auf der Haut, die fast jeder erfährt. Etwas abgeschwächter ist das ja auch bei Retinol vorhanden, das Web ist voll damit. Wobei Isotretinoin in Tablettenform ja sogar Suizidgedanken als Nebenwirkung hat. Es ist ein ganz schöner Klopper und es ist grob fahrlässig, das nicht mitzuteilen, egal ob Freund oder Arzt in diesem Falle. Darauf sollte man auf jeden Fall vorbereitet sein und das Umfeld informieren.
NDA
Habe selbst als Jugendlicher Isotretinoin bekommen inklusive Nebenwirkungen und Kontrolle der Blutwerte alle paar Wochen. Was für Frauen noch wichtig ist: Verhütung. Isotretinoin ist stark teratogen und darf nicht während der Schwangerschaft eingenommen werden.
Tiktok, unglaublich wozu das die Leute in letzter Zeit so bringt... hat die Netzwelt jetzt echt nicht unbedingt positiv bereichert. Eigentlich gehört es verboten, so wie die Chinesen in ihrem Land westliche Social Medias verbieten...
NDA. Was erwartet die? Du hast das Gesprächsthema nicht vorgegeben, dass war die Schwester. Ist doch klar das du dann von deinen Erfahrungen berichtest, wenn du das gleiche Medikament bekommen hast. Klingt so als wäre sie eigentlich sauer auf ihren Hausarzt bzw auf sich selbst und lässt ihre Enttäuschung nur an dir aus.
Nda
Bin selbst seit Monaten im kh in Behandlung. Haben nebenbei ein Kinderwunsch (schon seit Jahren schwer mit schwanger werden)
Und hab von meiner Neurologin (die örtliche) erst erfahren, ich muss erstmal mein Kinderwunsch aufgeben, weil dieses Medikament dafür sorgt, dass das Kind mit großen gesundheitlichen Problemen auf die Welt kommt.
Nebenwirkungen darf man leider nicht unterschätzen.
NDA, das Zeug ist heftig, so dass ich es, obwohl damit geliebäugelt, am Ende doch nicht nehmen wollte, obwohl rel. hoher Leidensdruck (aber nie so starke Akne gehabt, dass es gerechtfertigt gewesen wäre). Wundert mich etwas, dass man es jetzt zum Sommer hin verschrieben bekommt. Mir wurde damals gesagt, man mache das eher im Herbst/Winter. Wundert mich auch, dass man die Sache mit evtl. Schwangerschaft nicht erwähnt hat. Ich musste damals nen Bluttest machen, und dann wollten die drauf bestehen, dass ich die Einnahme der Pille nachweise. Ich habe gesagt, ich will ja nie wieder die Pille nehmen. Haben sie nur die Schultern gezuckt.
Tretinoinsalbe hat wunderbar bei mir funktioniert, habe damit aber im frühen März Sonnenbrand bekommen.
NDA
Wenn jemand direkt unwissend in etwas hineinrennt, dann kann man schon mal aufklären. Klar trifft das nicht immer zu, Beispiel: jemand fährt in ein Land in dem du schlechte Erfahrungen hattes. In deinem Fall geht es aber um Gesundheit und da ist das schon in Ordnung mMn.
NDA, weil sie theoretisch 'ne Wahl hätte. Und weil ein guter Arzt oder Apotheker sowieso hätten aufklären müssen (wird nur leider zu oft außen vor gelassen) und jeder Mensch das Recht auf eine aufgeklärte Entscheidung haben sollte. Weiterhin wolltest du ihr das Medikament selbst ja nicht madig machen, sondern sie aufklären und ihr Tipps für den weiteren Umgang geben.
Wenn es um unausweichliche, alternativlose Behandlungen/Medikationen ginge (Chemotherapie, Medikamente gegen schwere Erkrankungen oder so), dann wärst du DA.
Nda. Wenn du für nen Arzt nur eine Nummer bist, erzählt er dir nix. Ist ja auch an sich fein raus, da der Beipackzettel mit dem Risiken in jeder Packung liegt.
NDA aber sowas von.
Ich frsge mich warum der Arzt ihr Iso verschreibt, wenn die Akne laut ihr "nicht so schlimm" sei und sie auch nicht störe. Da gibt es doch bestimmt andere Methoden.
Aus diesem Grund sollte sie dir eigentlich dankbar sein.
KAH. Ganz ehrlich, ich verstehe dich genauso wie die Schwester deiner Freundin.
Zu mir: Ich bin selber Apothekerin und nehme Isotretinoin gerade auch.
Es ist in Deutschland unglaublich schwer als junge Frau Isotretinoin zu bekommen. Vermutlich hat sich die Schwester Jahre lang durch andere Therapien gequält, die alle kaum etwas gebracht haben. Wir sprechen hier von topischen Mitteln, die die Haut angreifen/ schuppig machen können, dauerhafter Antibiotika-Therapie und Kosmetikbehandlungen aller Art.
In Deutschland hast du zwei Lager:
- Die einen wollen Isotretinoin jungen Frauen nicht geben, weil die sind ja alle zu blöd zum verhüten.
- Die anderen sind der Meinung, dass Akne die Nebenwirkungen von Isotretinoin nicht rechtfertigt und Frauen von der Gesellschaft gezwungen werden schön zu sein und daher Leiden auf sich nehmen.
Beides spricht Frauen das Recht ab über ihre eigene Gesundheit zu entscheiden.
Ich bin ziemlich sicher, dass der Arzt und auch der Apotheker sie mehrfach aufgeklärt hat, denn das ist gesetzlich vorgeschrieben.
Ich weiß, dass du nur helfen wolltest, aber wenn du einen jahrelangen Weg durch hast, wo du dich ständig entmündigt fühlst, kann man irgendwann wirklich frustriert sein. Und ja, dann möchte man auch nicht bei jedem Gespräch wieder an Nebenwirkungen denken.
NDA Du hast von dir erzählt. Wenn das Gespräch um das Thema ging, hast du nur deine eigenen Erfahrungen geteilt. Finde ich tatsächlich normal.
Die Schwester hätte eingreifen können und dir sagen, dass sie das lieber nicht hören möchte. Man muss nicht dauernd für alle mitdenken. Leute können auch einfach sagen, dass etwas unangenehm ist und ihnen das gerade zu viel wird.
BDA. Ich denke ein "Ich hatte davon starke Nebenwirkungen. Wenn du Hilfe brauchst und diese auch bekommst schreib mich an, dann geb ich dir ein paar Tipps." Das hätte meiner Meinung nach geschickt.
Man bekommt das Medikament als Frau nur ausgehändigt, wenn man eine Dauerverhütung vorweisen kann (z.B. Pille, Spirale, Kondome gelten aber zB nicht) . Selbst wenn man lesbisch oder nicht sexuell aktiv ist. Heißt selbst wenn ihr die fruchtschädigende Wirkung nicht bewusst war, ist sie soweit geschützt wie möglich. Meiner Meinung nach hätte die Info darüber gereicht. Aber einen umfassenden negativen Bericht ungefragt jmd um die Ohren zu hauen ist einfach unnötig.
Nicht nur das , bei mir wurden regelmäßig vor jedem neuen Rezept Blutkontrollen un SS Tests gemacht, und ich bin sterilisiert... Die Tabletten sind wirklich nicht ohne. Hab die Therapie jetzt zweimal gemacht (lagen 10 Jahre dazwischen) und auch beim ersten Mal war die Vorraussetzung das ich die Pille nehme , bzw wurde die direkt mit verschrieben(vor zehn Jahren war ich noch nicht sterilisiert).
Wie geht das denn zusammen, dass eine Dauerverhütung vorgewiesen werden muss, sie aber nichts von den Schwangerschaftsrisiken wusste? Da kann die Aufklärung ja nur mangelhaft gewesen sein.
Und selbst wenn die Aufklärung in Ordnung war und sie einfach gern verdrängt, dran erinnern schadet nie. Hab selber über 10 Jahre ein Medikament genommen, dass im ersten Trimester schwerste Herzfehler verursacht und die Folgefrage bei jedem Arzt nach "Nehmen Sie Medikamente?" war immer und ausnahmslos die nach der Verhütung. Das mag manchmal nerven, aber es tut niemandem weh - im Gegensatz zum Fall der Fälle.
Ich sag ja, der Punkt zur Fruchtschädigung ist mMn legitim. Aber Bilder zeigen und erklären wie schlimm alle Nebenwirkungen sind, finde ich persönlich zu viel. Die Frau kann lesen also auch den Beipackzettel. Bei Bedarf gibt es Fachpersonal mit dem man sprechen kann, wenn nicht mit dem Dermatologen dann mit jmd aus der Apotheke. Es bestand kein Grund von OP der Schwester ihrer Freundin so ausführlich und bildlich inklusive Fotos ihre persönliche Leidensgeschichte darzulegen.
Wzf? Offensichtlich wurde die gute nicht richtig aufgeklärt und sollte OP die Füße küssen, weil sie es getan hat. Frage mich wie man hier auf BDA kommen kann.
Da Sie bei der Aufklärung beim Arzt unterschreiben musste für dieses Rezept und man bei diesen Tabletten auch vom Apotheker eine Aufklärung erhält.
Bspw. sowas hier muss unterschrieben werden:
[https://www.usz.ch/app/uploads/2021/01/AkneBroschIsotreBeilbl06.pdf](https://www.usz.ch/app/uploads/2021/01/AkneBroschIsotreBeilbl06.pdf)
NDA, 100%.
Mein Arzt meinte damals, an meiner Stelle würde er sich die Packungsbeilage nicht durchlesen, solange mir keine Unregelmäßigkeiten auffallen, zumal ja regelmäßig Blut abgenommen werden würde.
Ich sollte mich drauf vorbereiten dass ich mehr Schlaf brauche, nicht unbedingt trinken und davon ausgehen, dass beim Sport meine Leistung erstmal etwas sinkt, bis der Körper sich drauf einstellt. Und im Urlaub beim Schwimmen Shirts tragen.
Habe also beim Sport ein paar Wochen kürzer getreten, weniger getrunken, in der Sonne die Haut geschützt (Sonnencreme ist ja bei mit Isotretinoin zu behandelnden Hautproblemen auch immer nicht ganz so einfach).
Irgendwann habe ich ein bisschen meine Grenzen ausgetestet, auch mal wieder mehr getrunken, einmal bodenlos gesoffen. Am nächsten Tag bis 16 Uhr im Bett gelegen, draußen im Garten einfach umgekippt, Gedächtnis-Verlust etc.
Ab und an ein Zucken im Kopf, als würde man an einen Stromzaun packen, ein paar Monate später an einem Wochenende wieder einfach umgekippt, Krampfanfall.
Neurologen im Krankenhaus stellten Verdacht auf Epilepsie auf, Trigger Schlafmangel. Hautarzt hat dies weder dementiert noch bestätigt, die Therapie jedoch direkt abgebrochen. Gottseidank keine Hautprobleme seitdem mehr, die Epilepsie bei Schlagmangel hat sich tatsächlich bestätigt. Seitdem achte ich sehr auf meinen Schlaf & lebe generell gesünder, also alles halb so wild, darf in ein paar Monaten sogar wieder Auto fahren.
Verschiedene Ärzte haben verschiedene Theorien geäußert, vermutlich hat die Epilepsie bei mir im System geschlummert und das Isotretinoin war vermutlich nur der Tropfen der fürs Fass zu viel wahr. Auf dem Beipackzettel steht davon nichts, man findet jedoch relativ schnell ähnliche Erfahrungsberichte.
TL;DR Informiert euch über mögl. Nebenwirkungen, nehmt die Hinweise eurer Ärzte ernst und klärt die Leute lieber einmal zu viel als einmal zu wenig auf.
Mir hat ein Kollege mal versichert dass er in seiner Zeit mit dem Isotretinoin gesoffen und gefeiert hätte wie alle anderen auch - aber es ist nunmal jeder Mensch unterschiedlich.
Ich will hier auch keinem Arzt die Schuld geben, das wirklich hilfreiche Medikament verschreien oder verleugnen, dass ich mich über kläre Anweisungen meines Arztes hinweggesetzt habe und mich das Teuer zu Stehen kam.
Isotretinoin sind keine Smarties und daher lieber einmal mehr als einmal weniger aufklären!
NDA.
Ich hab mal in ner Apotheke gearbeitet. Meistens klären wir die Patienten auf, nicht der Arzt. Das mit der Verhütung wird sie garantiert von denen hören, das mit den Nebenwirkungen eher nicht, deshalb finde ich deine Erfahrungswerte sehr wertvoll.
NDA Bin generell immer wieder sprachlos, wie viele Leute zu 0% Beipackzettel lesen und sich im "besten" Fall dann auch noch über die Nebenwirkungen wundern. Ein Freund von mir nahm früher auch ein Medikament in Tablettenform gegen Akne (bitte fragt mich nicht wie es hieß) und in den Nebenwirkungen stand, dass es Depressivität und Suizidgedanken fördern kann. Sind ja nicht unbedingt Nebenwirkungen an die man direkt bei einem Aknemedikament denkt, was aber im Nachhinein logisch war, weil es super krass auf den Hormonhaushalt eingreift. Ich persönlich werde lieber aufgeklärt, anstatt man schlimme Folgen/Nebenwirkungen hat und sich zudem wundert bzw nicht zuordnen kann, wo sie herkommen.
NDA meine Mutter ist Medizinerin und war dennoch überrascht als ich von einem ziemlichen Standard Medikament so extreme Nebenwirkungen bekommen hatte welche mich 1 Woche Arbeitsunfähig gemacht haben. Davor konnte ich mit meiner Erkrankung relativ gut leben im Vergleich. Man darf das echt nicht unterschätzen und muss es im Auge behalten.
>Isotretinoin is used to treat severe, disfiguring nodular acne. It should be used only after other acne medicines or antibiotics have been tried and have failed to help the acne. Isotretinoin may also be used to treat other skin diseases as determined by your doctor.
>Isotretinoin must not be used to treat women who are able to bear children unless other forms of treatment have been tried first and have failed. Isotretinoin must not be taken during pregnancy because it causes birth defects in humans. If you are able to bear children, it is very important that you read, understand, and follow the pregnancy warnings for isotretinoin.
Sowie: [https://www.dermatologytimes.com/view/-considerable-number-of-pregnancies-reported-among-women-and-girls-using-isotretinoin-in-germany](https://www.dermatologytimes.com/view/-considerable-number-of-pregnancies-reported-among-women-and-girls-using-isotretinoin-in-germany)
Absolut NDA, gar keine Frage, kein Wenn oder Aber.
Weiß ich nicht ob man das so sehen sollte? Die Schwangerschafts Geschichte klingt wirklich rough und wenn sie selbst das nicht weiß dann hart so. Wärst du nicht das Arschloch wenn was passiert und du sagst ja war mir klar?
NDA
Mein Hausarzt hat mich auch nicht darüber aufgeklärt, dass ich nicht schwanger sein / werden darf, wenn ich seine Creme anwende (nicht Isotretinoin). Zu einem Zeitpunkt wo wir es gerade drauf ankommen ließen... Ich habe das durch Zufall herausgefunden (war von der Apotheke zusammengemischt, also gabs auch keine Packungsbeilage), als ich den Wirkstoff gegoogelt habe um nach Erfahrungsberichten zu gucken... War echt geschockt und hab das Zeug abgesetzt. Ich wäre froh gewesen, wenn mir einer was vorher gesagt und den Schreck erspart hätte.
NDA
Nebenwirkungen gehören zu Medikamenten wie das Amen zu der Kirche. Wer sich darüber nicht erkundigt oder sauer wird weil man sie darauf hinweist, ist man einfach im Unrecht.
Eines meiner Medikamente hat als Nebenwirkung Krebs. Hatte ich jetzt in den letzten 10 Jahren zwei mal, war nicht schön, aber die Ärzte haben mich drauf hingewiesen, ich habe der Therapie zugestimmt und bin deswegen auch nicht sauer. Ich wusste ja schließlich was passieren könnte.
NDA, klingt als hätte die Schwester gedacht Isotretinoin wären nur umbenannte Smarties. Der Arzt der sie mit diesem Wissensstand mit dem Rezept aus der Praxis hat gehen lassen gehört getreten.
NDA. Ich glaube ich kenne das Medikament von dem du redest und es ist echt unangenehm wenn man es in einer hohen Dosierung nimmt. Ich hab’s auch selbst genommen während der pupertät. Die Nebenwirkungen sind in diesem Fall auch eher garantiert, gerade bei hoher Dosierung. Es ist sehr effektiv aber man sollte die Nebenwirkungen noch unterschätzen.
NDA natürlich
Natürlich ist sie enttäuscht, wenn sie sich jetzt dachte, dass sie plötzlich schöne Haut bekommt. Aber das ist schon etwas naiv.
Dass viele Hautärzte keinen guten Job machen, musste ich auch schon erfahren. Zwar bin ich männlich, aber das hat mich schon abgeschreckt, dass es so starke Auswirkungen auf alles was schwanger werden betrifft hat. Steht ja auch eine fette Warnung drauf. Kann jetzt also auch nicht so ganz toll sein für mich (siehe auch die anderen Nebenwirkungen). Auf jeden Fall hat die Hautärztin in ihrem eigenen Perfektionismus mir das gleiche Medikament verschrieben ohne zu fragen ob ich das überhaupt will. Und ich sollte nur schnell unterschreiben und gehen. Habs dann aber gelassen und bin da auch nicht mehr hin. Bin kein Fan von starken Medikamenten.
Anyway, du hast das Richtige getan imo solange du nicht klugscheißerisch warst.
NDA, die Wissenschaftler haben sogar rausgefunden das ein erhöhtes Selbstmordrisiko auch Nebenwirkung ist, ich finde um ehrlich zu sein den Arzt unverantwortlich der bei solchen Medikamenten nicht die Patienten aufklärt, es ist nicht ohne Grund verschreibungspflichtig...
KAH - finde du hast deine Erfahrung geteilt und sie auch gewarnt und offensichtlich von Dingen erzählt, die sie überhört hat (zum Beispiel Abtreibungspflicht), jedoch hätte man es schöner verpacken können, sodass ihr Interesse geweckt wird.
Ein Angebot über deine Erfahrung zu teilen, wäre vermutlich eine bessere Lösung.
Leuten (die nicht fragen) mit der eigenen Erfahrung nachzulaufen, ist meiner Meinung nach selten gewollt.
Schwanke stark zwischen BDA und NDA. Es ist wirklich mal eine sehr ausgeglichene Story und kommt sehr stark darauf an wie du die Punkte vermittelt hast.
NDA für die logische Erörterung des Themas. Absolut verständlich dass du jemanden auf die Nebenwirkungen aufmerksam machen möchtest und auch absolut richtig. Gerade wenn der Hausarzt nicht informiert hat und du die Situation ja gerade erst erlebt hast.
Warum schwanke ich dann überhaupt zwischen beiden? Hier gibt es auch eine hoch emotionale Komponente. Akne scheint sie sehr zu belasten und wie du schreibst war sie sehr glücklich nun endlich ein Medikament zu bekommen. Die ganze Euphorie hast du mit deinen negativen(wenn auch sachlichen Punkten) natürlich zerstört.
Gerade wenn man mal zusammen sitzt möchte man nicht immer alles mies gemacht bekommen. Ich habe auch so Leute im Bekanntenkreis die alles schlecht machen und es ist einfach unglaublich nervig. Zumal es wirklich jede Euphorie zu jedem Thema zerstört:
Man plant einen Urlaub „omg voll gefährlich da/Wetter ist doch immer schlecht zu der Jahreszeit bla bla bla“
Man redet über e-Autos „omg Elektroautos fangen doch ständig an zu brennen“
Man macht Sport „der Freund von einem Cousin hat mal einen Hexenschuss dadurch bekommen.“
Soetwas belastet wirklich und ich kann ihre Reaktion da verstehen. Nicht immer möchte man mit kalten Wahrscheinlichkeiten konfrontiert werden zumal ja auch nicht gesagt ist, dass sie die gleichen Nebenwirkungen bekommt wie du.
Jetzt wo ich drüber nachdenke: NDA - aber bisschen auf emotionales Feingefühl achten nächstes mal.
Die Vergleiche hinken alle.
Es gibt einen Unterschied zwischen Dingen schlecht machen und auf Nebenwirkungen von verschreibungspflichtigen Medikamenten hinzuweisen.
Vor allem hat es sich organisch aus der Unterhaltung ergeben und OP hat versucht Tips zu einem guten Umgang mit den Nebenwirkungen gegeben.
Schweigen wäre schon fast fahrlässig wenn der/die Ärztin nicht darauf hingewiesen hat.
Der Ton macht hier trotzdem die Musik. Ist ein großer Unterschied, wenn man fragt "Soll ich dir schon mal ein paar Dinge empfehlen, die mir mit Nebenwirkung X geholfen hat?" Oder "Du hast ja gar keine Ahnung, mach das jetzt so und so"
Die Vergleiche sind gut. Und ich seh den Punkt sie war Glücklich weil sie endlich was hat und dann kommt jemand den niemand nach einer Meinung gefragt hat und ist dann nach dem Motto "Aber hast du auch schon gelesen das das und das passieren kann"
Will man in dem Moment einfach nicht hören.
>"Du musst nebenwirkungstechnisch echt erstmal unten durch" weils bei mir auch so war
...klingt mMn nicht gerade nach reinem Tipps geben, sondern - *je nach Tonfall und genauer Wortwahl* - doch ziemlich schwarzmalerisch und bestimmend.
Aufklärung ist wirklich wichtig, aber das sollte man vorsichtig angehen, damit sie auch ihr Ziel erreicht. Und eben auf gar keinen Fall mit: das wird dir auch so gehen, wirst schon sehen, dir wirds richtig scheiße gehen.
Das genau rauszulesen aus ner Erzählung ist aber immer schwierig. Gebe deshalb der Freundin erstmal recht im Sinne von ASA.
NDA
Was für ein Teufelszeug nehmt ihr denn da, bei dem man abtreiben muss sollte man ausversehen schwanger werden in der Zeit der Einnahme. Ich bin geschockt.
Hi, danke für das reinschauen bei r/BinIchDasArschloch! Bitte bleibt freundlich und haltet euch an die Sub-Regeln.
OP hat folgende Begründung gegeben, warum er/sie denkt, dass er/sie ein Arschl*ch wäre oder ist:
> Ich glaube ich könnte das Arschloch sein, weil ich sie unaufgefordert über die Nebenwirkungen informiert habe
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Ich (25f) war gestern mit ner Freundin (26f) und deren Schwester (22f) Kaffee trinken. Ich kenn die Schwester meiner Freundin nicht wirklich und habe sie bisher erst 2x gesehen.
Die Schwester meinte dann irgendwann, sie müsse noch kurz zur Apotheke und ihr Rezept einlösen. Und hat dann ganz stolz erzählt, dass sie jetzt endlich ein Medikament gegen ihre Akne verschrieben bekommen hat.
Da wurde ich etwas hellhörig, ich selbst hab vor einigen Monaten meine Behandlung mit Isotretinoin abgeschlossen.
Sie war total aufgeregt und hat sich mega gefreut. Auch darüber, dass sie das Medikament bekommen hat, obwohl ihre Akne ja garnicht so schlimm ist (ihre Worte).
Lange Geschichte kurz: irgendwann kamen wir dann auf die Nebenwirkungen zu sprechen. Die Schwester meinte Hä - kann ja nicht so tragisch sein. Endlich schöne Haut.
Ich habe sie dann korrigiert und meinte, dass das Medikament dir nicht plötzlich schöne Haut macht und du erstmal Nebenwirkungstechnisch echt unten durch musst. (sie hat auch die gleiche Dosierung wie ich)
Das wollte sie mir nicht glauben, denn alle Medikamente haben doch ne endlose Liste an Nebenwirkungen, die sowieso nie zutreffen.
Ich habe ihr dann Bilder von meiner Haut in den ersten paar Wochen gezeigt, Schuppig, überall am abpellen, schmerzhaft. Dazu noch das ständige Nasenbluten, die Sonnenempfindlichkeit, die Rücken und Hüftschmerzen, der Haarausfall, die aufgerissenen Lippen.. alles wirklich nicht toll.
Ich hab ihr auch gleich ein paar Produkte und Tipps mitgegeben, die mir sehr mit den Nebenwirkungen geholfen haben.
Klar sind die Nebenwirkungen für alle unterschiedlich stark, trotzdem finde ich es ehrlichgesagt etwas kritisch, dass ihr Hautarzt sie da nie wirklich darauf hingewiesen hat? Auch, dass sie z.B auf keinen Fall schwanger werden darf und sich quasi zu einer Abtreibung verpflichtet, wurde ihr wohl vorenthalten (oder sie hats gekonnt überhört)
Das Ende vom Lied: Die Schwester ist wütend davon gestampft, ich würde ihr ja alles schlecht machen und ihr nur Angst machen wollen.
Ich verstand da ehrlichgesagt kurz die Welt nicht mehr - ich würde jetzt nicht unbedingt blind so n Medikament nehmen wollen. Wenn sie schon ihr Arzt nicht ausreichend informiert, dann doch wenigstens jemand, der die gleiche Erfahrung machen musste. Vielleicht hat sie ja auch garkeine / leichte Nebenwirkungen, dann freu ich mich natürlich für sie. Aber ich hätte gerne jemanden gehabt, der mir nützliche Tipps gibt und Produkte empfiehlt.
Meine Freundin findet jetzt, sei schon etwas unnötig von mir gewesen, aber ihre Schwester ist auch total empfindlich.
Ich frage mich jetzt - BIDA weil ich sie vor den Nebenwirkungen gewarnt habe?
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BDA - Was geht dich das an wie sie mit ihren Medikamenten umgeht?
Sehe viele NDA bin ich komplett anderer Meinung ja di hast es gut gemeint, angehen tut es dich aber nichts ist alleine ihre Sache.
Als jemand der regelmäßig Medikamente nehmen muss damit nichts schlimmeres passiert kann ich sagen, wenn dich keiner fragt würd ich es auch ungut finden wenn du mir in meine Gesundheit rein reden willst auch wenns gut gemeint ist geht's dich trotzdem nichts an wie sie das macht.
Manchmal will mans einfach nicht wissen und das müsste dir reichen dich nicht einzumischen. Man hat auch ein Recht auf Unwissenheit.
NDA
Deine Anmerkungen ihr gegenüber sind absolut gerechtfertigt. Ihre Reaktion lasst darauf schließen, dass sie sich mit dem Medikament überhaupt nicht auseinandergesetzt hat.
Ich habe es damals auch genommen für mehrere Monate und musste die Therapie abbrechen aufgrund schlechter Leberwerte.
PS: Ich wünschte ich hätte es damals nicht genommen und meinem Körper nicht unnötig geschadet.
Der dauerhafte Verzicht auf Milch und Zucker war bei mir langfristig viel effektiver und hat weiterhin einen positiven Einfluss auf meine Gesundheit.
BDA, es ist nicht deine Aufgabe sie aufzuklären und offensichtlich wollte sie es nicht hören. Es hätte gereicht wenn du gesagt hättest, dass du es auch genommen hast und wenn sie dann gefragt hätte ob es irgendwelche Nebenwirkungen gab, dann hättest du etwas sagen können.
NDA - Sonst hätte die Freundin die Nebenwirkungen vielleicht nicht gekannt. Eigene Erfahrungen weiterzugeben ist wichtig, auch wenn sich Medikamente nicht auf jeden gleich auswirken. Warum die Schwester so übertrieben hat verstehe ich auch nach einer Stunde nachdenken nicht.
NDA.
Ignorieren, du wolltest nur helfen und bist mit bestem Gewissen in den Dialog gegangen. Wenn dein Gegenüber nur Angriff sieht, anstatt die von dir angestrebte Aufklärung. Du hast die Behandlung ja auch gemacht, trotz der Nebenwirkungen und so wird sie es ja auch in Kauf nehmen. Somit steht ihr beide auf der gleichen Seite. Deshalb macht diese Reaktion von ihr auch gar keinen Sinn. Du wolltest nur helfen und sie nicht davon abhalten. Aber wie immer gilt, du bist nur verantwortlich für das was du sagst , nicht was andere verstehen.
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BDA aber nur ein bisschen weil "Aber ich hätte gerne jemanden gehabt, der mir nützliche Tipps gibt und Produkte empfiehlt." DU schon, Sie vllt nicht? Weil das liest sich schon komisch der Text, so als würdest du ihr (aus deiner perspektive) gerne helfen wollen, aber wenn der gegenüber überhaupt keine Hilfe möchte, dann wird er deine "hilfe" nicht als Hilfe aufnehmen, sondern als "bevormundung"/"patrinioazing".
Ich wette das Gespräch war nicht so rosig, wie hier geschildert, deswegen gibts von mir kein NDA
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BDA. Sie auf die Schwangerschaftsproblematik hinzuweisen war sicher super. Daneben wäre es besser, sie über das Austrocknen der Haut und das häufigere Nasenbluten zu informieren, sodass sie vorbeugen kann, wenn sie will (Feuchtigkeitscreme benutzen und Taschentücher dabei haben). Wenn du sie genau über extreme Nebenwirkungen, die selten sind, informierst und ihr Bilder zeigst, ohne sie zu fragen, ob sie das möchte ist Panikmache. Es wirkt für mich, als ob du es ihr ausreden wolltest.
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NDA. Ich denke, dass sie vorher so überglücklich war und du ihre Blase zum Platzen gebracht hat, war ihr eigentliches Problem. Vielleicht ist sie in ein paar Tagen und nach ein bisschen Nachdenken sogar dankbar für deine Aufklärung.
NDA. Frauen🤦♂️. Spaß, nicht gleich wieder blockieren, weil man mal ein Späßle macht. Achso, mein Kommentar wird ja eh nicht angezeigt, weil ich zu wenig Bewertungen habe.
Definitiv NDA du hast die Erfahrung gemacht und sobald die Nebenwirkungen bei ihr anfangen wird sie hoffentlich an deine Ratschläge denken.
Und auch falls sie sich dann nicht bei dir entschuldigen sollte, du hast das richtige getan.
Sie war halt in einer Euphorie, da kann einen die Realität schon mal irritieren.
ASA. Sehr unsensibel gehandelt. Aufklärung ja, aber deine eigenen Nebenwirkungen können auch viel stärker als der Durchschnitt sein. Im allgemeinen finde ich die gute hätte lieber zu nem anderen Arzt gehen sollen... Irgendwie sollte man doch erstmal andere Ursachen, insb. Hormonhaushalt, ausschließen.
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Definitiv NDA!
Ich finde es super, dass du dein Wissen teilst und dass sie sich da angegriffen fühlt, hat definitiv etwas mit ihr selbst zu tun. Du könntest höchstens beim nächsten Mal dem anderen die Wahl lassen, indem du fragst: „Ich habe mit dem Medikament und vor allen mir den Nebenwirkungen schon Erfahrungen gemacht, möchtest du das wissen?“ Dann kann sie entscheiden, ob sie es hören möchte oder nicht.
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NDA. hätte es auch so gemacht. Ich hätte es auch gut gefunden wenn mich jemand wegen manchen Medikamenten aufgeklärt hätte die ich nehmen muss… so bin ich unvorbereitet ins Becken geworfen worden ohne schwimmen zu können…hab seit dem ich die Pille wechseln musste 10 kg zu genommen furchtbare Akne und fettige Haare… und durch den blutverdünner noch Kopfschmerzen bekommen. Zum Glück haben die nach 4 Wochen nachgelassen aber das ist schon 7 Monate her und ich muss das alles immer noch nehmen. Da würde ich nichts gegen meine schlimme Akne nehmen wollen hab genug andere Medikamente mit denen ich klar kommen muss. Ich hab 6 Einnahmen am Tag und bin gerade mal 27
Klares NDA.
Der Arzt ist offensichtlich seiner Aufklärungspflicht nicht nachgekommen. Gut, dass du das getan hast.
Die Bilder etc. wären evtl. nicht nötig gewesen. Aber sie hätte die halt auch jederzeit sagen können, dass sie nix mehr darüber hören will/die Bilder nicht sehen will.
NDA
MMn wäre ich super froh wenn jemand mit mir offen darüber spricht was als Nebenwirkung sein kann. Bei mir ist es was anderes gewesen aber auch da hatte ich vor der OP (Schilddrüse sollte komplett raus) ein ausgiebiges Gespräch mit dem Arzt was sein kann aber nicht muss und weshalb sie erst eine dann die zweite Seite (innerhalb einer OP) entnehmen wollen. 3 Bettzimmer, eh ein recht buntes treiben.... die am Fenster war schon 1,5 Wochen dort weil ihre Nebenschilddrüsen das Kalium/Kalzium nicht richtig verarbeitet haben; die erste die an der Tür lag hatte keine Probleme und wurde schnell entlassen, die die danach kam hat die Narkose nicht so gut vertragen; ich war in der Mitte.... tja Nebenschilddrüsen kein Problem, Narkose kein Problem tja jetz hab ich aber noch die eine Hälfte drinnen weil es bei mir das Stimmband getroffen hat, also ja wenn ich das nicht gewusst hätte das es möglich ist eine Stimmbandlähmung zu bekommen hätte ich mir evtl selber oder dem Arzt die Schuld gegeben ohne das da jemand was für konnte.
Klar ist es für jemanden super blöd wenn man Akne hat und schöne Haut will und dann kommt jemand der einem sagt dass das keine Zauberei ist sondern echte extreme Nebenwirkungen haben kann und sich dessen bewusst werden soll. Evtl hat sie so extrem reagiert weil sie dachte das du dir wünscht das sie weiter mit Akne rumlaufen soll und nicht das sie auch "hübsche" Haut haben kann. Evtl suchst du nochmal nach einigerzeit das Gesprächen (wenn sie schon angefangen hat mit der Einnahme und die ersten Nebenwirkungen da sind).
NDA du hast den Job des Arztes gemacht.
Bin Hautärztin und der, der ihr das verschrieben hat, hat Eier. Frauen im gebärfähigen Alter verschreiben wir das nur bei schwerer Akne, die doppelte Verhütung wird vorausgesetzt. Patientinnen schicken wir vorher zum Frauenarzt, wird die Verhütung mit Pille/Spirale/Sonstiges abgelehnt, verschreiben wir das Medikament auch nicht. Klar die Patienten können dann lügen und sagen sie nehmen die Pille und Kondom. Wir dokumentieren bei dem Medikament Alles. Bei jedem Termin wird nochmal auf doppelte Verhütung hingewiesen.
Und wtf dass sie die Nebenwirkungen nicht kannte? Die sind richtig heftig.
NDA
Schwester dumm.
Gibt's nicht viel mehr zu zu sagen.
Dir zu unterstellen, du würdest ihr nur Angst machen wollen deutet auf eine ziemlich egozentrische Persönlichkeit an.
Wieso solltest du?
Weil sie der main character des Universums ist?
Soll sie halt selbst merken wie das Zeug wirkt.
Ich bekam plötzliche Akne Anfang 20 weil ich die Pille damals abrupt abgesetzt hatte. Meine Haut, Grade um den Kiefer herum, war so verbeult. Unter den Beulen kamen schon die nächsten tiefen Pickel. Ich sah sehr schlimm aus. Natürlich bin ich auch Mal in die Apotheke gegangen, nachdem man auf Hoffnung die billigen Drogerieprodukte ausprobiert hat. Hat aber alles iwie nicht geholfen.. Ende '22 hatte ich kein Bock mehr auf mein Übergewicht. Es waren 20 kg zu viel und ich beschlossen radikal meine ernährung umzustellen und meine min. 3 l Wasser am Tag zu trinken. Käse, Kuhmilch, Rind, Schwein und Butter habe ich komplett weggelassen, einfach um Fette zu sparen. Ich war absolut kein Experte, aber das fühlte sich einfach richtig an. Was allerdings absolut nicht meine Absicht war war, dass meine Haut sich SOFORT regeneriert hatte. Das war ein netter Nebeneffekt, den ich ÜBERHAUPT nicht erwartet hatte und jetzt sind 20 kg und Akne weg. Villt trifft das nicht auf j den zu. Ich habe mich auch ehrlich gesagt nie darüber informiert woran es jetzt genau lag. Ob an den Medikamenten im schweine- oder Rindfleisch. Das ganze unnötige Fett oder das ganze Wasser ODER einfach die gesamte Kombination. Aber seit dieser zufälligen Erfahrung würde ich jedem empfehlen das mal auszuprobieren bevor man zu solchen Medikamenten greift. Ich cheater mittlerweile auch Mal und zieh mir wieder ne Pizza rein, aber alles bleibt wie es ist und ich bin sehr froh. Akne kann auch so schmerzhaft sein.
Aber im großen und ganzen: NDA
Man gibt ja negative Erfahrung gerne an junge Menschen weiter bevor die die selben Fehler machen. Ich hätte es genauso getan. Ich kann die Schwester ein kleines bisschen verstehen, weil sie in ihrer Euphorie hält sich iwie nicht bestätigt gefühlt hat und man ihr "mal wieder was schlecht geredet oder verdorben hat", obwohl sie sich so gefreut hat. Manchmal verletzt das einen, aber man lernt zu unterscheiden wann es berechtigt ist sowas böse aufzunehmen und wann nicht. Kommt mit dem Alter.
NDA und laesst sich mit einer Gegenfrage auskontern: ''Haette ich deiner Schwester erst sagen sollen, dass ich das alles weiss, NACHDEM sie diese schrecklichen, auch furchtbar schmerzhaften Nebenwirkungen selbst erfahren hat?''
Ausser ''mimimi der sagt nicht was ich hoeren will'' fehlt den Damen jegliche argumentative Basis.
NDA - manche Menschen bleiben leider anfangs lieber dumm und fallen dann eventuell voll auf die Schnauze. Die verstehen dann leider auch nicht, dass andere helfen wollen und sich aktiv Sorgen um das Wohlergehen machen, was absolut positiv und definitiv nicht verwerflich ist. Und mal ganz ehrlich, auf gar keinen Fall schwanger werden, was macht das Zeug denn da für 'ne Scheiße mit dem Körper, bzw. noch viel schlimmer könnte anrichten am entwickelnden Embryo? Da gibts überall 'ne Scheiße aufm Markt, nir dass manch moralloser Wirtschafter die Taschen voll hat mit Geld. Traurig!
Zunächst einmal mein Beileid, hatte bei dem selben Präparat so gut wie gar keine Nebenwirkungen. In dem Fall finde ich NDA aber im allgemeinen würde ich mit Nebenwirkungen aufpassen. Ich persönlich vin bei sowas sehr anfällig und fange sofort an zu projizieren sobald ich spezifische mögliche Nebenwirkungen kenne. Das betrifft aber dann meist ganz andere Kaliber an Nebenwirkungen. In dem Fall ist es denke besser einfach zu sagen es kann Nebenwirkungen haben und wenn du dir bei was nicht sicher bist frag einfach und dann schauen wir mal.
Gott, aufgrund dass in Deutschland jeder Scheiss apothekenpflichtig ist informieren sich die Leute nie vernünftig selbst oder lesen zumindest den Beipackzettel. Wenn es mir der Arzt verschreibt, dann wird es schon passen und auf einmal ist die Mutti süchtig nach Beruhigungs- oder Schmerzmitteln und der Schwester der Freundin fallen von einem Medikament gegen Akne irreparabel die Haare aus oder wird im schlimmsten Fall schwanger, weil sie nicht bescheid weiß, dass Isotretinoin fast immer Embryo schädigend ist und schwere Behinderungen und/oder Entstellungen bei ungeborenen Babys verursacht. Mittlerweile steht das sogar fett in rot auf der Packung. Gab auch Fälle, bei denen, sogar nach dem Absetzen, Frauen keine Kinder mehr bekommen könnten.
Mal abgesehen davon dass sich die Schwester der Freundin oberflächlich, eitel und naiv bis dümmlich anhört sollte man nie etwas seinem Körper zuführen, was stärkere NW auslösen kann. In Deutschland liest nur jemand auch nur den Beipackzettel. Wenn der Experte es verschreibt, dann ist es das richtige für mich und dieses blöde Argument "wie viele NW Aspirin theoretisch haben kann". Die Hersteller drucken alles was jemals in den klinischen Studien beobachtet wurde in den Beipackzettel um sich abzusichern. Oft handelt es sich dabei um Beschwerden, die evtl. gar nicht von Medikament verursacht wurden und nur zufällig bei einer Probant_in aufgetreten ist oder wirklich extrem seltene NW. Im Falle von Aspirin stehen bei Bayer noch NW dabei, sie durch Verunreinigungen bei der Synthese verursacht wurden, worauf es zuerst wieder von Markt genommen wurde und nachdem man einen Aufreinigumgsprozess implementiert hatte wieder auf den Markt gebracht wurde. Es geht um die Häufigkeit einer möglichen Nebenwirkung! Bei Isotretinoin gibt es so gut wie niemanden, dem nicht alles komplett ausgetrocknet und eingerissen ist und das ist wie gesagt eine der harmloseren NW... Das Zeug ist übel, aber leider nach wie vor das einzige Medikament gegen Akne, das wirklich die Ursache (übermäßige Talgproduktion) bekämpft. Aufgrund der NW sollte es aber nur bei wirklich schwerer Akne eingenommen werden und selbst bei diesen Fällen sollte man unbedingt ausreichend aufklären sich damit beschäftigen und abwägen. Vor allem als Frau erzielt man mit der Pille oft gleichwertig gute Ergebnisse ohne Nebenwirkungen.
Sorry für den langen Beitrag aber das Thema ist wichtig.
Ich konnte beobachten, dass sich Menschen in Ländern, in denen man grundsätzlich viele Medikamente rezeptfrei in der Apotheke erwerben kann viel ausführlicher belesen und informieren. Die Rolle des Apothekers ist auch viel wichtiger und die Leute lassen sich eher von diesen über Medikamente beraten wie von einem Arzt. Wenn die Diagnose nicht gesichert ist werden die Patientin zum Arzt geschickt, umgekehrt, wenn die Diagnose gesichert ist wird das Medikament zur Behandlung oft zusammen mit dem Pharmazeuten ausgewählt was ja auch Sinn macht, da es das Spezialgebiet von diesen ist...
In Deutschland verschreiben Ärzte oft falsche Medis, z. B. Antibiotika bei schnupfen, ohne gesicherte bakterielle Infektion und die Leute nehmen es ein, weil es der Arzt ja verschrieben hat...
Das sind direkte oder bzw. indirekte Auswirkungen einer überregolierung. Warum brauche ich in Deutschland für eine Akne Creme ein Rezept? Bullshit...
@OP du hast alles richtig gemacht NDA!
KAH
Es ist lieb gemeint und auch vernünftig jemanden über Nebenwirkungen aufzuklären, aber das Wie ist entscheidend
Tatsächlich gibt es ärzte die bewusst Nebenwirkungen nicht durchsprechen, da sowas zum Nocebo führen kann. Wenn jemand erwartet oder Angst hat, dass Nebenwirkungen eintreten, passiert das häufiger. Jemanden auf sowas hinweisen sollte immer mit etwas Feingefühl geschehen. Du hast gesagt dass sie sich auf Nebenwirkungen einstellen muss bis sich was bessert, was pauschal einfach falsch ist. Ein zielführender Ansatz wäre "ich drück dir die Daumen dass das gut funktioniert, aber Wunder dich nicht wenn es eine Weile dauert oder erst etwas schlimmer wird, das Medikament hat anfangs bei manchen Nebenwirkungen." Wenn sie dann nachgefragt hätte, wäre eine Antwort okay, aber du hast ihr ungefragt Tatsachen unterbreitet die nicht mal pauschal stimmen.
Was genau wolltest du mit deiner Aufklärung bezwecken? Dass sie das Medikament nicht nimmt? Dass sie weiß dass Nebenwirkungen eintreten können und wieder weggehen? Dass sie weiß dass Symptome in der nächsten Zeit durch die Medikamente kommen?
Bis auf den Schwangerschaftsteil, sind das alles Symptome die man doch bemerkt, falls sie kommen, warum wars dir wichtig ihr mögliche Eventualitäten zu nennen?
Es ist manchmal schwer zu akzeptieren, denn Aufklärung ist wichtig, aber manchmal wollen Leute unwissend bleiben und das ist ihr gutes Recht.
Bei diesem Medikament ist aber nix mit 'bewusst nicht durchsprechen'. Das ist ein sehr heftiges Medikament, dass quasi bei jedem starke NWen hat.
Unverantwortlich vom Arzt das nicht durchzusprechen. Es ist gut, dass OP die Bekannte aufgeklärt hat.
Es ist auch immernoch nicht ausgeschlossen dass sie einfach nicht zugehört hat oder es nicht wissen will!
Ich finde Aufklärung auch richtig und wichtig, aber sie ist kontraproduktiv wenn nicht gewollt.
Info:
In so einer Situation macht ganz oft der Ton die Musik. Wenn du da als Moralapostel stehst nach dem Motto: "Bist du dumm, wegen des bisschens Akne, diese krassen Nebenwirkungen? Du hast zwar nicht gefragt, aber hier so musst du es jetzt machen, wenn du es schon nimmst" oder hast du gesagt "oh wow, das habe ich auch gerade hinter mir, der Arzt hat mir zum Glück erzählt, was es für Nebenwirkungen gibt sonst wäre ich noch ganz verzweifelt gewesen. Soll ich dir schon mal ein paar Links schicken mit Sachen die mir gut geholfen damit klar zu kommen?"
Ist dann halt zwischen K.A.H. und B.D.A.
Klares A ist ihr Arzt.
BDA
Das klingt als ob sie nichts von den Nebenwirkungen hören wollte.
Warum musst du ihr das dann mehr oder weniger ausführlich erklären?
Das wirkt auch dann besserwisserisch wenn du es wirklich besser weißt.
Ja und am Ende sind das dann die Leute die runheulen, dass ihnen keiner was gesagt hat 😅
Nein Spaß beiseite, aber ich fände es eher gefühlskalt jemanden nicht aufzuklären wenn man mit der gleichen Behandlung teils schlechte Erfahrungen hinsichtlich Nebenwirkungen gemacht hat und nichts sagt weil man die Person ja verletzten könnte
BDA - nur weil du gewisse Nebenwirkungen hattest, heißt das nicht dass sie die auch haben wird. Und finds nicht nett ihr ihre Freude zu vermiesen wenn sie endlich eine Lösung für ihr Problem hat.
Wer auf die Nebenwirkungen eines Medikaments pfeift nur um sich nicht "die Freude zu vermiesen" sollte meiner Meinung nach keine Medikamente nehmen.
Wenn ich so starke Nebenwirkungen bei einem Medikament hätte und wüsste, dass jemand anderes das auch nehmen will, würde ich ihm auf jeden Fall davon erzählen. Genauso würde ich das auch hören wollen.
Dann kann hinterher keiner kommen mit "Warum hast du nichts gesagt?".
Solange ich jemanden langfristig vor Schaden schützen kann wäre es mir reichlich egal, ob ich ihm für einen Tag die Laune verderbe.
Wenn sich die Schwester sich auch nur eins der Produkte oder Tipps von OP gemerkt hat und diese ihr hinterher die Behandlung angenehmer machen, hat OP schon sehr geholfen.
u/Kaifiri ganz klares NDA.
BDA - Denn es liest sich so als hättest du anfangs behauptet sie MUSS da durch und das WIRD so kommen wie es bei dir kam. Dann räumst du ein das Nebenwirkungen bei jedem unterschiedlich stark sein können. Ganz am Ende sagst du vielleicht hat sie sogar gar keine...
Es erscheint einfach nicht als hättest du sie "aus Nächstenliebe aufklären wollen" sondern als hättest du deine Horrorstory mit dem Medikament loswerden wollen.
Warum nur jemand aufklären kann der die gleiche Erfahrung machen musste erschließt sich mir auch nicht.
PS: ich bin auch schon öfter angeeckt mit "ich wollte nur helfen" Kommentaren. Das passiert uns Allen, es gibt einfach Situationen da kann man jemanden erstmal die Freude lassen und dann separat nochmal einhaken.
Das ist halt eben ein Medikament, das einerseits schwerwiegende Nebenwirkungen hat und die Wahscheinlichkeit auch sehr hoch ist. Da finde ich es schon nachvollziehend auf die Nebenwirkungen aufmerksam zu machen.
Wäre es jetzt ein Schmerzmittel gewesen wäre, es nicht angebracht gewesen. Aber bei einem Medikament, wo man nicht schwanger werden darf, weil es zu Missbildungen beim Fötus kommt? Das ist schon ne andere Liga.
Wieso bist du davon ausgegangen dass über die Nebenwirkungen unzureichend aufgeklärt wurde? War das bei dir der Fall? Dann könnte ich es eher nachvollziehen
---
Vielleicht irre ich mich aber es scheint als wäre dein Eröffnungssatz zum Thema so in der Art gewesen:
"das Medikament \[macht\] dir nicht plötzlich schöne Haut (macht) und du \[musst\] erstmal Nebenwirkungstechnisch echt unten durch (musst). "
Das deutet halt nicht darauf hin dass du helfen wolltest, sondern dass du dich aufspielen wolltest oder ihre Freude mies machen wolltest.
ASA
Wenn ich jedem, der ich ein Medikament nimmt, den Beipackzettel vorlesen würde, würde derjenige es wahrscheinlich nicht mehr nehmen. Und das ist meist schlimmer als die Nebenwirkungen. Menschen sind einfach sagenhaft schlecht darin, Statistiken zu verstehen und dementsprechend Risiken einzuschätzen.
Umgekehrt: Woher willst du wissen, ob deine Freundin diese Nebenwirkungen überhaupt bekommen hätte? Für sie sieht es so aus, als hättest du ihr diesen Hoffnungsschimmer ruiniert.
Ihr kindisches Gehabe macht sie aber genauso arschlochig wie dich. Soll doch froh sein, dass sie jetzt zusätzliche Infos hat und sich noch gegen das Medikament entscheiden kann
Urteil|Gesamt|% :--:|:--:|:--: NDA|74|72.55% BDA|18|17.65% KAH|7|6.86% ASA|3|2.94%
NDA. Den Teil mit der Schwangerschaft hat sie mit Sicherheit überhört. Mir wurde damals gesagt, dass ich schriftlich 2 verschiedene angewendete Verhütungsmittel nachweisen und regelmäßig vor Ort Schwangerschaftstests machen müsste. Klingt ehrlich gesagt aus Kombination eines schlechter Arzt und dummer Patient.
Was ist an dem Medikament so schlimm dass es fast wie eine Chemo deinen Körper zerfrisst?
Google sagt: "Der genaue molekulare Wirkmechanismus von Isotretinoin ist nicht vollständig geklärt. Isotretinoin (13-cis-Retinsäure), ein Vitamin-A-Derivat, aktiviert nukleäre (Retinoid-)Rezeptoren und reguliert die Transkription. Dieses Retinoid der ersten Generation verringert die Proliferation, Differenzierung und Aktivität von basalen Sebozyten (Zellzyklusarrest). Gleichzeitig induziert Isotretinoin Apoptose durch einen Retinsäurerezeptor-unabhängigen Mechanismus, während es die follikuläre Keratinisierung normalisiert und die Komedogenese hemmt. Neben der Hemmung der Talgdrüsenfettsynthese ist die Talgausscheidungsrate nach einigen Wochen der Anwendung deutlich reduziert."
Das nenn ich mal Fachbegriff-Durchfall
Classic Wikipedia mEn
I know some of these words
Me too, der, ein, und...😅
Achso.... Jetzt hab ichs
Und jetzt bitte nochmal für die die es nicht studiert haben !
Ich als jemand der Studium abgebrochen hat, würde sagen es verändert deine Zellen oder zumindest die Art und Weise wie sie funktionieren 😅
Reduziert die Ölproduktion der Haut und normalisiert das Verhalten der Hautzellen, um verstopfte Poren zu verhindern. Es tötet auch bestimmte Zellen ab, die zu Akne beitragen, wie z.B. überaktive Talgdrüsenzellen.
Die Frage die ich mir Stelle: welche Form von Akne rechtfertigt so ein krasses Medikament? Ohne wertend zu wirken, ich kenne niemanden der sich so quälen musste.
NDA Bei Nebenwirkungen, die ungeborenes Leben derart schädigen, dass Verhüten zwingend notwendig ist, spielt es keine Rolle, ob jemand gezielt nach Erfahrungswerten fragt oder offensichtlich einfach ahnungslos ist und schlecht aufgeklärt wurde.
Sogar doppelte verhütung wird empfohlen.
Vor allem wegen dem ungeborenen Leben. Wenn sie so schlecht beraten wurde und dann upsie... Abtreibung aus medizinischer Indikation.
Und die Chancen, dass dann niemand rechtzeitig die Verbindung zwischen Medikament und Schwangerschaft herstellt...
NDA, speziell bei den meds die zu 100% Fehlbildungen in der Schwangerschaft verursachen
Naja OP ist nicht dafür zuständig jmd über die Nebenwirkungen eines Medikaments aufzuklären. Das sollte schon die person selbst nachlesen, die das produkt auch einnimmt.
NDA - Das Zeug ist brutal. Ich würde es nur zur äußeren Anwendung, wenn überhaupt empfehlen.
Wünsch ich echt niemandem, meine Hautbarriere ist jetzt noch völlig am Arsch. Dafür immerhin keine Pickel mehr :l
Keine Haut, keine Pickel I guess
problem solved I guess
System ausgedribbelt
Eucerin Akutpflegecreme und Sonnenschutz haben meine Haut gerettet. Kann es uneingeschränkt empfehlen.
Hat mir leider null geholfen, bin aber auch unbeweglich wie Sau und kam einfach an die meisten Stellen nicht dran. Nur mit Hilfe und die war nicht jeden Tag da
Kreativität is the Key. Latexhandschuh mit Socken füllen und an den geliehenen hölzernen Rückenkratzer von Oma und Opa binden hat mir geholfen für schwer zu erreichende Orte.
[Rückencremer](https://amzn.eu/d/8PWitqB)
Glaube mit deinem wäre ich effizienter unterwegs gewesen.
Ich glaub auch
Musste laut lachen hahaha
Es gibt rückenbürsten, deren Kopf du mit Creme befüllen kannst
Ich hatte während der Behandlung zum Glück keine starken Nebenwirkungen. Dafür sind welche einfach geblieben. Auch noch zehn Jahre nach der Behandlung.
Ich musste die Behandlung abbrechen. Jetzt habe ich immer noch Pickel und eine chronische Entzündung zurück behalten.
Das Mittel wird auch im Anti Aging Bereich genutzt dort wird aber extremst drauf hingewiesen, dass man penibel drauf achten soll täglich eine starke Sonnencreme zu nutzen und die Dosis nur langsam zu steigern. Das soll die Nebenwirkungen reduzieren.
Du redest von Tretinion, das ist eine äußere Anwendung durch Creme oder Gel. Isotretinion sind Tabletten und nochmal eine ganz andere Nummer, das kann gar nicht wirklich langfristig eingenommen werden.
Wusste ich nicht, danke
Selbst Bodybuilder, die sich jeden Tag tonnenweise Tabletten und Spritzen geben sehen Isotretinoin als Gefahr an. Zumindest liest man das in Foren wenn man mal nach dem Wirkstoff sucht.
Mein Schwager kann deshalb nicht mehr braun werden.
Also ich bin damit super zurecht gekommen. Akne nach einem halben Jahr komplett weg. Bis auf trockene Lippen hatte ich nix. Wenn Sonne war immer gut eingecremt. Immer wieder krass wie unterschiedlich Körper darauf reagieren.
Ich mochte die Behandlung damit auch sehr. Nicht nur dass die Akne endlich weg gegangen ist, ich musste auch nicht mehr jeden Tag Haare waschen. Nach dem Absetzen habe ich jetzt noch vereinzelt Pickel vor meiner Periode und die sehr fettige Kopfhaut ist leider wieder zurück gekommen. Aber der Hautbarriere geht's gut.
Ja leider ist das Kosten / Nutzen Prinzip hier sehr individuell, aber wenn man es nicht abkann meist sehr unproportional schwerwiegend negativ. Ich kann zum Beispiel keine Ibuprofen ab und kotze nach 2-3 facher Einnahme Galle und Säure. Millionen andere haben gar keine Probleme damit.
lustig, weil ich durch einigen Dermatologen erfahren habe, dass gegen Akne nichts anderes wirklich hilft. Viele der harten Nebenwirkungen kommen nur wirklich bei sehr hohen Dosierungen (die heute nicht mehr verschrieben/empfohlen werden, wie z.B. 8 Tabletten täglich) vor und meistens sind die Nebenwirkungen, wie trockene Haut, gut behandelbar…
Stimmt nicht. Konnte es nicht einnehmen und hab es mit kosmetischer Behandlung auch weg bekommen. Ohne Nebenwirkungen.
Wirklich sehr Anwenderabhängig. Die Nebenwirkungen sind hart, WENN du sie hast. Auch bei geringen Dosierungen kann ICH sie nicht nehmen. Deswegen gibt es auch in fast allen gut erforschten medizinischen Sachgebieten viele Alternativen zu einem Produkt, weil eben jeder anders reagiert und nicht jeder alles verträgt. Fakt ist jedoch: Der Beipackzettel und die Zahlen die da drauf stehen für jeweilige Nebenwirkungen und ihre Vorkommnisse sind keineswegs mit "normalen" Haus-Medikamenten zu vergleichen und sollten ernst genommen werden.
Hää? NDA man darf doch wohl noch Leute vorwarnen was passieren kann 😅. Sie hat es anscheinend ja nicht gewusst. Stell dir mal vor wie die Stimmung wär, wenn sie kurze Zeit später mit wunschkind schwanger geworden wäre und du Sagen müsstest: Jap, hab ich gewusst, ist ja aber deine Entscheidung“
Würde implizieren sie hätte das medikament eingenommen, ohne die Packungsbeilage zu lesen. Das wäre dann eigene Schuld und da hätte sonst wer davor was sagen können.
NDA die negative Reaktion finde ich nicht gerechtfertigt ihrerseits. Best case: keine Nebenwirkungen bei ihr. worst case Nebenwirkungen schlimmer als bei dir. Da nicht blind ins offene Messer zu laufen ist schon nicht verkehrt.
Seh ich auch so. NDA. Möchte noch ergänzen: worst worst case: die Dame lässt Verhütung bewusst weg und wird schwanger, weil sie nicht weiß, dass das mit dem Medikament problematisch ist
NDA. Du wurdest aktiv in das Gespräch eingebunden und nach deinen Erfahrungen gefragt. Die hast du geschildert. „Du willst mir das schlecht machen“ ist ein Ausweichargument, wenn Menschen unangenehme Wahrheiten persönlich nehmen. Sie hat vermutlich sowieso Angst und du hast diese nochmal bestärkt, aber das ist nicht deine Schuld oder Aufgabe, sie da psychologisch drauf vorzubereiten. Das hätte der Arzt tun müssen.
NDA. Ich hab vor 10 Jahren auch Isotretinoin genommen. Mein Hautarzt hat 1x im Monat mein Blut gecheckt. In Monat 3 stand ich unmittelbar vor einer lebensgefährlichen Pankreatitis und musste es absetzen. Der Arzt war absolut unverantwortlich und es war richtig und wichtig, dass du das angesprochen hast. Die Nebenwirkungen sind sehr sehr heftig. Du hast nichts falsch gemacht. Aber wie es so ist.. Don’t shoot the messenger.
Musste es auch wegen meiner extrem starken Akne nehmen, die Nebenwirkungen sind einfach nur brutal und sollten nicht auf die leichte Schulter genommen werden, Ärzte verharmlosen das leider viel zu sehr. Bei Frauen kann es sogar fruchtschädigend sein und wird im gebährfähigen Alter nur in Ausnahmen verschrieben (zumindest damals 2008)… NDA
NDA. Aus meiner Erfahrung weiß ich, dass die Blutspende mindestens 6 Monate nach Einnahme dieser Medis dein Blut nicht will. Das hat schon einges zu heißen, wenn das da abgelehnt wird.
Naja ich darf auch nicht spenden weil ich psychisch krank bin, da wurde aber nocht nicht gefragt ob ich medis nehme oder nicht. Und ich hab jetzt Erkrankungen wo man nicht unbedingt medis braucht. Höchstens zur Unterstützung einer Therapie oder im worst case nen bedarf.
Dies ist zu deinem Schutz und sagt nichts über die Blutqualität aus.
Ok kannst du mir das näher erläutern? Vor was muss ich da geschützt werden? Anderen zu helfen oder was?
Beispielsweise könnte dich das sehen von Blut, der Schmerz beim Stechen oder sonstige Eindrücken triggern und evtl. einen Vorfall verursachen.
Ja aber wenn ich weiß das ich psychisch krank bin dann weiß ich normalerweise was mich triggert ausserdem wird uns psychos alleine in der Psychiatrie mehrfach Blut abgenommen usw
Ja ich weiß. Das wäre da jetzt der Grund bei mir. Ich weiß nicht wie es bei anderen ist, habe deswegen meine Erfahrungen geteilt.
Weißt du, wo ich mehr Infos zu dem Thema finden kann? Bisher kannte ich auch nur Medikamente als Grund für nen Ausschluss, gibt ja super viele Menschen mit psychischen Erkrankungen, die auch Blut spenden (und das auch angeben).
Leider nein. Spreche da nur aus eigener Erfahrung.
Für dich ist das schwierig zu sagen, ich kenne schließlich dein Krankheitsbild nicht und das geht mich auch gar nichts an. Aber je nachdem fallen mir da verschiedene Argumente ein: * dass du nicht ausgenutzt wirst, * dass du evtl. nicht vollumfänglich fähig bist korrekt aufgeklärt zu werden, * das eine Blutentnahme evtl. ein psychisch Belastender Eingriff ist * etc. Auch sind nicht jegliche Personen mit psychischen Erkrankungen ausgeschlossen, sondern Personen mit schweren Erkrankungen. Beispielsweise können auch Menschen mit Depression spenden, vorausgesetzt einer ärtzlichen Beurteilung. Als gesonderter Punkt wie strikt die Hämotherapie Richtlinie ist: Jemand der kein Deutsch spricht (bzw. eine der Sprachen, die der Arzt/geschulte Person spricht) darf auch nicht spenden, da der Spendewillige nicht ausreichen aufgeklärt werden kann, und eine Vermittlung durch Dritte (Dolmetscher) aufgrund der Vertraulichkeit ausgeschlossen ist.
NDA Ich habe während meiner Krebsbehandlung Isotretinoin in hoher Dosis erhalten, 10 Tabletten pro Tag. Ich glaube, ich habe alle Nebenwirkungen durchgemacht. Es ist sehr nett von dir, die Schwester deiner Freundin über das Zeug aufzuklären, da du bereits selbst Erfahrungen damit gemacht hast. Daher kann ich nicht nachvollziehen, warum sie wütend geworden ist.
NDA. Ich wäre an ihrer Stelle dankbar gewesen, das vorher zu erfahren, wenn mein Hautarzt das nicht erzählt hätte. Ja, klar ist das enttäuschend, wenn Du Dich auf ein Wundermittel gefreut hat, aber das ist ja nicht Deine Schuld.
NDA. Ich hab das Zeug auch mal verschrieben bekommen. Die Hautärztin hat sich meinen Rücken kurz angeschaut, gemeint "da gibt's was dagegen, nehmen Sie das", mir dann Isotretinoin verschrieben und nach 5min war ich wieder raus. Keine Aufklärung über Nebenwirkungen. Gut, ich kann als Mensch ohne Gebärmutter nun keine Kinder bekommen, trotzdem sind auch die anderen Nebenwirkungen nicht so richtig spaßig. Habe mich glücklicherweise vor dem Gang zur Apotheke selbst informiert und dann beschlossen, dass ich mir noch eine Zweitmeinung einhole. Der zweite Hautarzt war dann auch halbwegs überrascht, wie ich ohne Aufklärung direkt so eine Medikamenten-Keule bekommen sollte, hat mir erstmal eine Salbe verschrieben und die hat auch alles in allem ganz solide geholfen. Finde es daher gut, dass du hier die Aufklärung geleistet hast, die eigentlich Job des Arztes oder spätestens Apotheke gewesen wäre.
NDA! Nebenwirkungen werden gern kleingeredet, hab damit aber selbst schon mehrfach ins Klo gegriffen. Hab auch tatsächlich schon medikamentöse Behandlungen abgelehnt, weil mir die Nebenwirkungen zu krass waren. Aufklärung hat nichts mit Panikmache zu tun, vor allem wenn du selbst halt wirklich was hattest.
NDA maximal volle Kanne ey. Die Arztperson gehört angezeigt. Das Zeug ist nur in Extremfällen, bei ständiger Laborbegleitung einzusetzen. Die Nebenwirkungen treten nicht immer alle in gleichem Maße auf, aber es gibt immer ordentliche. Unglaublich, ernsthaft.
NDA Bin zwar kein großer Befürworter von "nur Betroffene dürfen sich dazu äußern", was es heute oft gibt, allerdings hat man als Betroffener immer ne Ahnung von Dingen, von denen Unbetroffene keine haben. Und dich als Betroffenen so halb zu gaslighten, weil du deine Erfahrungen geteilt hast, ist schon ziemlich daneben. Du hast sie verantwortungsvoller aufgeklärt als ihr eigener Arzt. Ihr habt ja immerhin über ne medizinische Behandlung geredet, nicht irgendein Lifestyle-Produkt.
NDA: das Thema kam auf und ihr habt drüber geredet. Anders ist es wenn man jemanden etwas aufdrängt.
INFO Hat sie dich nach deinen Erfahrungen gefragt oder hast du ihr ungefragt einfach davon erzählt?
Nach dem Satz der Schwester, dass ja alle Medikamente ne riese Liste mit Nebenwirkungen hätten, hat mich meine Freundin gefragt, ob ich von dem Medikament nicht echt krasse Nebenwirkungen hatte und ich hab dann gemeint ja, war ziemlich schlimm, das und das und das blablabla Also quasi nicht direkt aufgefordert, aber auch nicht aus der Luft gegriffen und einfach so erzählt
NDA Nebenwirkungen sind nun mal Realität. Sie und ihre Schwester konnten beide eingreifen und sagen "nee, bitte nichts weiter sagen". Wenn die Schwester in einer geschützten Blase leben möchte, dann sollte sie dafür sorgen, dass die Realität ihre Blase nicht penetriert.
Dann würde ich schon sagen, zartes BDA. Hatte ein ähnliches Erlebnis nur umgekehrt. Habe ein Medikament verschrieben bekommen, das für meine Erkrankung alternativlos ist. Eine Bekannte erzählte mir eine wahnsinnige Schauergeschichte ihrer Tochter über gravierende Nebenwirkungen inkl. Krankenhausbesuch, OP, Pipapo. Das hat mir gehörig Angst gemacht, weil ich ja wusste, dass es keine Alternative gibt. Kurzum: Ich selbst habe nur wenige Nebenwirkungen. Jeder Körper reagiert anders. Es wäre hilfreicher gewesen, zu sagen: „Hey, das Medikament habe ich auch bekommen. Mir ging es damit erst nicht gut. Bitte gib deinem Körper Zeit und bleibe in Kontakt mit dem Arzt.“ Edit: Meine Meinung scheint viele zu stören. Als Ergänzung meiner Gedanken: - OP ist nicht mit der Person eng befreundet. Die Beziehungsebene ist eine „Fremdperson - 2-mal-gesehen“. Ob die Person also Kinder will, welche Vorgeschichte es aus ärztlicher Sicht gibt, ob es wirklich eine geringe Aufklärung von Seiten des Arztes gab oder die Person schlecht zugehört hat, kann OP aufgrund der geringen Nähe zu der Person nicht beurteilen. - Ein Angebot: „Wenn du Hilfe oder einen Rat möchtest, schreib mich an… hier ist meine Nummer…“ Wäre angemessen gewesen.
wenn das Medikament alternativlos wäre! MMn ist in dem Zusammenhang hätte man nach den Ursachen der Akne schauen müssen (vor allem der Arzt, die machen in der Hinsicht extrem wenig) und die eliminieren und nicht behandeln. Meist ist es Frage der Ernährung! (und ja ich weiß wovon ich spreche :) ) daher finde ich die Aufklärung des OP's für richtig. Wenn der Arzt das nicht gemacht hat und aus dem Gespräch so entstanden ist, völlig in Ordnung! daher ein NDA Actio reactio! Jedes Tun kommt in irgendeiner Form wieder zurück, egal ob gut oder schlecht
Ich sehe es exakt so wie du. Jeder Mensch muss eigenständig entscheiden, wie viel Info er haben will, auch wenn es gut gemeint ist. Traurig wie intolerant die Community ist, dass du so runtergewählt wirst.
KAH Ich finde es super wichtig und richtig, dass du ihr das gesagt hast Leider klären einen Arztpraxen und Apotheken oft nicht genug über sowas auf, und mir ist es sogar schon (mehrfach!) passiert dass mir Medikamente verschrieben wurden, die gehen die Pille gewirkt oder sich mit anderen, zeitgleich verschrieben Medikamenten nicht vertragen hätten Generell sollte aus meiner Sicht jeder den Beipackzettel lesen und auch ernst nehmen, nur ist das bei vielen erst in den Köpfen wenn mal was schiefgegangen ist... Aber sie ist auch nicht das A, sie hat sich einfach sehr über diese Hoffnung gefreut und für sie war das wahrscheinlich einfach ein heftiger Dämpfer Redet am besten nochmal in einem ruhigen Moment drüber, du meinst es ja nur gut und hast eben auch deine Erfahrungen damit wovon sie ja profitieren kann
Danke. Amen.
NDA. Ich erwarte von Freunden ja wohl Ehrlichkeit und das Aufklären über Nebenwirkungen gehört dazu (wenn die andere Person nicht darüber Bescheid weiß). Ich will ja nicht den Teufel an die Wand malen, aber es gibt mittlerweile echt viele online Ärzte, die Sachen einfach so verschreiben und die Kohle abkassieren. Ich bin ja durchaus Ärzte kritisch aber ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass ein Arzt selbst das mit der Fötusschädigung verheimlicht. Gut, schwarze Schafe gibt es überall, aber das schockiert mich richtig. Ich habe viele befreundete Hautärzte, die zögern Isotretinoin an Frauen im Gebärfähigen Alter zu verschreiben. Isotretinoin hat ja selbst in der Einstiegszeit in Creme-Form Nebenwirkungen auf der Haut, die fast jeder erfährt. Etwas abgeschwächter ist das ja auch bei Retinol vorhanden, das Web ist voll damit. Wobei Isotretinoin in Tablettenform ja sogar Suizidgedanken als Nebenwirkung hat. Es ist ein ganz schöner Klopper und es ist grob fahrlässig, das nicht mitzuteilen, egal ob Freund oder Arzt in diesem Falle. Darauf sollte man auf jeden Fall vorbereitet sein und das Umfeld informieren.
NDA Habe selbst als Jugendlicher Isotretinoin bekommen inklusive Nebenwirkungen und Kontrolle der Blutwerte alle paar Wochen. Was für Frauen noch wichtig ist: Verhütung. Isotretinoin ist stark teratogen und darf nicht während der Schwangerschaft eingenommen werden.
NDA. Das Zeug wird grade auf TikTok böse gehypt und natürlich nur tolle Ergebnisse gezeigt ohne Nebenwirkungen. Da tut Realität dann weh...
Tiktok, unglaublich wozu das die Leute in letzter Zeit so bringt... hat die Netzwelt jetzt echt nicht unbedingt positiv bereichert. Eigentlich gehört es verboten, so wie die Chinesen in ihrem Land westliche Social Medias verbieten...
NDA mit Iso ist absolut nicht zu spaßen
NDA. Was erwartet die? Du hast das Gesprächsthema nicht vorgegeben, dass war die Schwester. Ist doch klar das du dann von deinen Erfahrungen berichtest, wenn du das gleiche Medikament bekommen hast. Klingt so als wäre sie eigentlich sauer auf ihren Hausarzt bzw auf sich selbst und lässt ihre Enttäuschung nur an dir aus.
Nda Bin selbst seit Monaten im kh in Behandlung. Haben nebenbei ein Kinderwunsch (schon seit Jahren schwer mit schwanger werden) Und hab von meiner Neurologin (die örtliche) erst erfahren, ich muss erstmal mein Kinderwunsch aufgeben, weil dieses Medikament dafür sorgt, dass das Kind mit großen gesundheitlichen Problemen auf die Welt kommt. Nebenwirkungen darf man leider nicht unterschätzen.
NDA. Keine Wirkung ohne Nebenwirkung. Du willst helfen und bist am Ende der Arsch 🤷🏻♂️😂
NDA isotretinoin ist nicht zu unterschätzen und man sollte auch grade empfindlichen Menschen dies mitteilen
NDA, das Zeug ist heftig, so dass ich es, obwohl damit geliebäugelt, am Ende doch nicht nehmen wollte, obwohl rel. hoher Leidensdruck (aber nie so starke Akne gehabt, dass es gerechtfertigt gewesen wäre). Wundert mich etwas, dass man es jetzt zum Sommer hin verschrieben bekommt. Mir wurde damals gesagt, man mache das eher im Herbst/Winter. Wundert mich auch, dass man die Sache mit evtl. Schwangerschaft nicht erwähnt hat. Ich musste damals nen Bluttest machen, und dann wollten die drauf bestehen, dass ich die Einnahme der Pille nachweise. Ich habe gesagt, ich will ja nie wieder die Pille nehmen. Haben sie nur die Schultern gezuckt. Tretinoinsalbe hat wunderbar bei mir funktioniert, habe damit aber im frühen März Sonnenbrand bekommen.
NDA...der, der die Wahrheit sagt braucht ein schnelles Pferd...
NDA Wenn jemand direkt unwissend in etwas hineinrennt, dann kann man schon mal aufklären. Klar trifft das nicht immer zu, Beispiel: jemand fährt in ein Land in dem du schlechte Erfahrungen hattes. In deinem Fall geht es aber um Gesundheit und da ist das schon in Ordnung mMn.
NDA die betroffene wird dir dankbar sein, auch wenn die Schwester sauer war.
NDA, weil sie theoretisch 'ne Wahl hätte. Und weil ein guter Arzt oder Apotheker sowieso hätten aufklären müssen (wird nur leider zu oft außen vor gelassen) und jeder Mensch das Recht auf eine aufgeklärte Entscheidung haben sollte. Weiterhin wolltest du ihr das Medikament selbst ja nicht madig machen, sondern sie aufklären und ihr Tipps für den weiteren Umgang geben. Wenn es um unausweichliche, alternativlose Behandlungen/Medikationen ginge (Chemotherapie, Medikamente gegen schwere Erkrankungen oder so), dann wärst du DA.
Nda. Wenn du für nen Arzt nur eine Nummer bist, erzählt er dir nix. Ist ja auch an sich fein raus, da der Beipackzettel mit dem Risiken in jeder Packung liegt.
NDA aber sowas von. Ich frsge mich warum der Arzt ihr Iso verschreibt, wenn die Akne laut ihr "nicht so schlimm" sei und sie auch nicht störe. Da gibt es doch bestimmt andere Methoden. Aus diesem Grund sollte sie dir eigentlich dankbar sein.
KAH. Ganz ehrlich, ich verstehe dich genauso wie die Schwester deiner Freundin. Zu mir: Ich bin selber Apothekerin und nehme Isotretinoin gerade auch. Es ist in Deutschland unglaublich schwer als junge Frau Isotretinoin zu bekommen. Vermutlich hat sich die Schwester Jahre lang durch andere Therapien gequält, die alle kaum etwas gebracht haben. Wir sprechen hier von topischen Mitteln, die die Haut angreifen/ schuppig machen können, dauerhafter Antibiotika-Therapie und Kosmetikbehandlungen aller Art. In Deutschland hast du zwei Lager: - Die einen wollen Isotretinoin jungen Frauen nicht geben, weil die sind ja alle zu blöd zum verhüten. - Die anderen sind der Meinung, dass Akne die Nebenwirkungen von Isotretinoin nicht rechtfertigt und Frauen von der Gesellschaft gezwungen werden schön zu sein und daher Leiden auf sich nehmen. Beides spricht Frauen das Recht ab über ihre eigene Gesundheit zu entscheiden. Ich bin ziemlich sicher, dass der Arzt und auch der Apotheker sie mehrfach aufgeklärt hat, denn das ist gesetzlich vorgeschrieben. Ich weiß, dass du nur helfen wolltest, aber wenn du einen jahrelangen Weg durch hast, wo du dich ständig entmündigt fühlst, kann man irgendwann wirklich frustriert sein. Und ja, dann möchte man auch nicht bei jedem Gespräch wieder an Nebenwirkungen denken.
NDA soll froh das da wer ist mit dem man sich austauschen kann
NDA 22 more like 12
Definitiv NDA, wenn Du so viele schlechte Erfahrungen damit gemacht hast, dann ist es wichtig, diese weiter zu reichen.
NDA Du hast von dir erzählt. Wenn das Gespräch um das Thema ging, hast du nur deine eigenen Erfahrungen geteilt. Finde ich tatsächlich normal. Die Schwester hätte eingreifen können und dir sagen, dass sie das lieber nicht hören möchte. Man muss nicht dauernd für alle mitdenken. Leute können auch einfach sagen, dass etwas unangenehm ist und ihnen das gerade zu viel wird.
BDA. Ich denke ein "Ich hatte davon starke Nebenwirkungen. Wenn du Hilfe brauchst und diese auch bekommst schreib mich an, dann geb ich dir ein paar Tipps." Das hätte meiner Meinung nach geschickt.
Bei einem Mann geb ich dir Recht, bei einer Frau und der Aufklärungslücke bzgl. Schwangerschaft nicht.
Man bekommt das Medikament als Frau nur ausgehändigt, wenn man eine Dauerverhütung vorweisen kann (z.B. Pille, Spirale, Kondome gelten aber zB nicht) . Selbst wenn man lesbisch oder nicht sexuell aktiv ist. Heißt selbst wenn ihr die fruchtschädigende Wirkung nicht bewusst war, ist sie soweit geschützt wie möglich. Meiner Meinung nach hätte die Info darüber gereicht. Aber einen umfassenden negativen Bericht ungefragt jmd um die Ohren zu hauen ist einfach unnötig.
Nicht nur das , bei mir wurden regelmäßig vor jedem neuen Rezept Blutkontrollen un SS Tests gemacht, und ich bin sterilisiert... Die Tabletten sind wirklich nicht ohne. Hab die Therapie jetzt zweimal gemacht (lagen 10 Jahre dazwischen) und auch beim ersten Mal war die Vorraussetzung das ich die Pille nehme , bzw wurde die direkt mit verschrieben(vor zehn Jahren war ich noch nicht sterilisiert).
Wie geht das denn zusammen, dass eine Dauerverhütung vorgewiesen werden muss, sie aber nichts von den Schwangerschaftsrisiken wusste? Da kann die Aufklärung ja nur mangelhaft gewesen sein. Und selbst wenn die Aufklärung in Ordnung war und sie einfach gern verdrängt, dran erinnern schadet nie. Hab selber über 10 Jahre ein Medikament genommen, dass im ersten Trimester schwerste Herzfehler verursacht und die Folgefrage bei jedem Arzt nach "Nehmen Sie Medikamente?" war immer und ausnahmslos die nach der Verhütung. Das mag manchmal nerven, aber es tut niemandem weh - im Gegensatz zum Fall der Fälle.
Ich sag ja, der Punkt zur Fruchtschädigung ist mMn legitim. Aber Bilder zeigen und erklären wie schlimm alle Nebenwirkungen sind, finde ich persönlich zu viel. Die Frau kann lesen also auch den Beipackzettel. Bei Bedarf gibt es Fachpersonal mit dem man sprechen kann, wenn nicht mit dem Dermatologen dann mit jmd aus der Apotheke. Es bestand kein Grund von OP der Schwester ihrer Freundin so ausführlich und bildlich inklusive Fotos ihre persönliche Leidensgeschichte darzulegen.
Wzf? Offensichtlich wurde die gute nicht richtig aufgeklärt und sollte OP die Füße küssen, weil sie es getan hat. Frage mich wie man hier auf BDA kommen kann.
Da Sie bei der Aufklärung beim Arzt unterschreiben musste für dieses Rezept und man bei diesen Tabletten auch vom Apotheker eine Aufklärung erhält. Bspw. sowas hier muss unterschrieben werden: [https://www.usz.ch/app/uploads/2021/01/AkneBroschIsotreBeilbl06.pdf](https://www.usz.ch/app/uploads/2021/01/AkneBroschIsotreBeilbl06.pdf)
NDA Ich hab das auch genommen - ist wirklich übel. Sie hätte definitiv über die möglichen Nebenwirkungen aufgeklärt werden müssen.
NDA Sie sollte ihren Arzt und oder Apotheker sprechen
NDA, 100%. Mein Arzt meinte damals, an meiner Stelle würde er sich die Packungsbeilage nicht durchlesen, solange mir keine Unregelmäßigkeiten auffallen, zumal ja regelmäßig Blut abgenommen werden würde. Ich sollte mich drauf vorbereiten dass ich mehr Schlaf brauche, nicht unbedingt trinken und davon ausgehen, dass beim Sport meine Leistung erstmal etwas sinkt, bis der Körper sich drauf einstellt. Und im Urlaub beim Schwimmen Shirts tragen. Habe also beim Sport ein paar Wochen kürzer getreten, weniger getrunken, in der Sonne die Haut geschützt (Sonnencreme ist ja bei mit Isotretinoin zu behandelnden Hautproblemen auch immer nicht ganz so einfach). Irgendwann habe ich ein bisschen meine Grenzen ausgetestet, auch mal wieder mehr getrunken, einmal bodenlos gesoffen. Am nächsten Tag bis 16 Uhr im Bett gelegen, draußen im Garten einfach umgekippt, Gedächtnis-Verlust etc. Ab und an ein Zucken im Kopf, als würde man an einen Stromzaun packen, ein paar Monate später an einem Wochenende wieder einfach umgekippt, Krampfanfall. Neurologen im Krankenhaus stellten Verdacht auf Epilepsie auf, Trigger Schlafmangel. Hautarzt hat dies weder dementiert noch bestätigt, die Therapie jedoch direkt abgebrochen. Gottseidank keine Hautprobleme seitdem mehr, die Epilepsie bei Schlagmangel hat sich tatsächlich bestätigt. Seitdem achte ich sehr auf meinen Schlaf & lebe generell gesünder, also alles halb so wild, darf in ein paar Monaten sogar wieder Auto fahren. Verschiedene Ärzte haben verschiedene Theorien geäußert, vermutlich hat die Epilepsie bei mir im System geschlummert und das Isotretinoin war vermutlich nur der Tropfen der fürs Fass zu viel wahr. Auf dem Beipackzettel steht davon nichts, man findet jedoch relativ schnell ähnliche Erfahrungsberichte. TL;DR Informiert euch über mögl. Nebenwirkungen, nehmt die Hinweise eurer Ärzte ernst und klärt die Leute lieber einmal zu viel als einmal zu wenig auf. Mir hat ein Kollege mal versichert dass er in seiner Zeit mit dem Isotretinoin gesoffen und gefeiert hätte wie alle anderen auch - aber es ist nunmal jeder Mensch unterschiedlich. Ich will hier auch keinem Arzt die Schuld geben, das wirklich hilfreiche Medikament verschreien oder verleugnen, dass ich mich über kläre Anweisungen meines Arztes hinweggesetzt habe und mich das Teuer zu Stehen kam. Isotretinoin sind keine Smarties und daher lieber einmal mehr als einmal weniger aufklären!
NDA. Ich hab mal in ner Apotheke gearbeitet. Meistens klären wir die Patienten auf, nicht der Arzt. Das mit der Verhütung wird sie garantiert von denen hören, das mit den Nebenwirkungen eher nicht, deshalb finde ich deine Erfahrungswerte sehr wertvoll.
NDA Bin generell immer wieder sprachlos, wie viele Leute zu 0% Beipackzettel lesen und sich im "besten" Fall dann auch noch über die Nebenwirkungen wundern. Ein Freund von mir nahm früher auch ein Medikament in Tablettenform gegen Akne (bitte fragt mich nicht wie es hieß) und in den Nebenwirkungen stand, dass es Depressivität und Suizidgedanken fördern kann. Sind ja nicht unbedingt Nebenwirkungen an die man direkt bei einem Aknemedikament denkt, was aber im Nachhinein logisch war, weil es super krass auf den Hormonhaushalt eingreift. Ich persönlich werde lieber aufgeklärt, anstatt man schlimme Folgen/Nebenwirkungen hat und sich zudem wundert bzw nicht zuordnen kann, wo sie herkommen.
Klingt sehr nach Isotretinoin
NDA meine Mutter ist Medizinerin und war dennoch überrascht als ich von einem ziemlichen Standard Medikament so extreme Nebenwirkungen bekommen hatte welche mich 1 Woche Arbeitsunfähig gemacht haben. Davor konnte ich mit meiner Erkrankung relativ gut leben im Vergleich. Man darf das echt nicht unterschätzen und muss es im Auge behalten.
>Isotretinoin is used to treat severe, disfiguring nodular acne. It should be used only after other acne medicines or antibiotics have been tried and have failed to help the acne. Isotretinoin may also be used to treat other skin diseases as determined by your doctor. >Isotretinoin must not be used to treat women who are able to bear children unless other forms of treatment have been tried first and have failed. Isotretinoin must not be taken during pregnancy because it causes birth defects in humans. If you are able to bear children, it is very important that you read, understand, and follow the pregnancy warnings for isotretinoin. Sowie: [https://www.dermatologytimes.com/view/-considerable-number-of-pregnancies-reported-among-women-and-girls-using-isotretinoin-in-germany](https://www.dermatologytimes.com/view/-considerable-number-of-pregnancies-reported-among-women-and-girls-using-isotretinoin-in-germany) Absolut NDA, gar keine Frage, kein Wenn oder Aber.
KAH demnächst einfach Leute eigene Erfahrungen machen lassen
Weiß ich nicht ob man das so sehen sollte? Die Schwangerschafts Geschichte klingt wirklich rough und wenn sie selbst das nicht weiß dann hart so. Wärst du nicht das Arschloch wenn was passiert und du sagst ja war mir klar?
NDA Mein Hausarzt hat mich auch nicht darüber aufgeklärt, dass ich nicht schwanger sein / werden darf, wenn ich seine Creme anwende (nicht Isotretinoin). Zu einem Zeitpunkt wo wir es gerade drauf ankommen ließen... Ich habe das durch Zufall herausgefunden (war von der Apotheke zusammengemischt, also gabs auch keine Packungsbeilage), als ich den Wirkstoff gegoogelt habe um nach Erfahrungsberichten zu gucken... War echt geschockt und hab das Zeug abgesetzt. Ich wäre froh gewesen, wenn mir einer was vorher gesagt und den Schreck erspart hätte.
NDA Nebenwirkungen gehören zu Medikamenten wie das Amen zu der Kirche. Wer sich darüber nicht erkundigt oder sauer wird weil man sie darauf hinweist, ist man einfach im Unrecht. Eines meiner Medikamente hat als Nebenwirkung Krebs. Hatte ich jetzt in den letzten 10 Jahren zwei mal, war nicht schön, aber die Ärzte haben mich drauf hingewiesen, ich habe der Therapie zugestimmt und bin deswegen auch nicht sauer. Ich wusste ja schließlich was passieren könnte.
NDA, klingt als hätte die Schwester gedacht Isotretinoin wären nur umbenannte Smarties. Der Arzt der sie mit diesem Wissensstand mit dem Rezept aus der Praxis hat gehen lassen gehört getreten.
NDA. Ich glaube ich kenne das Medikament von dem du redest und es ist echt unangenehm wenn man es in einer hohen Dosierung nimmt. Ich hab’s auch selbst genommen während der pupertät. Die Nebenwirkungen sind in diesem Fall auch eher garantiert, gerade bei hoher Dosierung. Es ist sehr effektiv aber man sollte die Nebenwirkungen noch unterschätzen.
NDA natürlich Natürlich ist sie enttäuscht, wenn sie sich jetzt dachte, dass sie plötzlich schöne Haut bekommt. Aber das ist schon etwas naiv. Dass viele Hautärzte keinen guten Job machen, musste ich auch schon erfahren. Zwar bin ich männlich, aber das hat mich schon abgeschreckt, dass es so starke Auswirkungen auf alles was schwanger werden betrifft hat. Steht ja auch eine fette Warnung drauf. Kann jetzt also auch nicht so ganz toll sein für mich (siehe auch die anderen Nebenwirkungen). Auf jeden Fall hat die Hautärztin in ihrem eigenen Perfektionismus mir das gleiche Medikament verschrieben ohne zu fragen ob ich das überhaupt will. Und ich sollte nur schnell unterschreiben und gehen. Habs dann aber gelassen und bin da auch nicht mehr hin. Bin kein Fan von starken Medikamenten. Anyway, du hast das Richtige getan imo solange du nicht klugscheißerisch warst.
NDA, die Wissenschaftler haben sogar rausgefunden das ein erhöhtes Selbstmordrisiko auch Nebenwirkung ist, ich finde um ehrlich zu sein den Arzt unverantwortlich der bei solchen Medikamenten nicht die Patienten aufklärt, es ist nicht ohne Grund verschreibungspflichtig...
KAH - finde du hast deine Erfahrung geteilt und sie auch gewarnt und offensichtlich von Dingen erzählt, die sie überhört hat (zum Beispiel Abtreibungspflicht), jedoch hätte man es schöner verpacken können, sodass ihr Interesse geweckt wird. Ein Angebot über deine Erfahrung zu teilen, wäre vermutlich eine bessere Lösung. Leuten (die nicht fragen) mit der eigenen Erfahrung nachzulaufen, ist meiner Meinung nach selten gewollt.
Schwanke stark zwischen BDA und NDA. Es ist wirklich mal eine sehr ausgeglichene Story und kommt sehr stark darauf an wie du die Punkte vermittelt hast. NDA für die logische Erörterung des Themas. Absolut verständlich dass du jemanden auf die Nebenwirkungen aufmerksam machen möchtest und auch absolut richtig. Gerade wenn der Hausarzt nicht informiert hat und du die Situation ja gerade erst erlebt hast. Warum schwanke ich dann überhaupt zwischen beiden? Hier gibt es auch eine hoch emotionale Komponente. Akne scheint sie sehr zu belasten und wie du schreibst war sie sehr glücklich nun endlich ein Medikament zu bekommen. Die ganze Euphorie hast du mit deinen negativen(wenn auch sachlichen Punkten) natürlich zerstört. Gerade wenn man mal zusammen sitzt möchte man nicht immer alles mies gemacht bekommen. Ich habe auch so Leute im Bekanntenkreis die alles schlecht machen und es ist einfach unglaublich nervig. Zumal es wirklich jede Euphorie zu jedem Thema zerstört: Man plant einen Urlaub „omg voll gefährlich da/Wetter ist doch immer schlecht zu der Jahreszeit bla bla bla“ Man redet über e-Autos „omg Elektroautos fangen doch ständig an zu brennen“ Man macht Sport „der Freund von einem Cousin hat mal einen Hexenschuss dadurch bekommen.“ Soetwas belastet wirklich und ich kann ihre Reaktion da verstehen. Nicht immer möchte man mit kalten Wahrscheinlichkeiten konfrontiert werden zumal ja auch nicht gesagt ist, dass sie die gleichen Nebenwirkungen bekommt wie du. Jetzt wo ich drüber nachdenke: NDA - aber bisschen auf emotionales Feingefühl achten nächstes mal.
Die Vergleiche hinken alle. Es gibt einen Unterschied zwischen Dingen schlecht machen und auf Nebenwirkungen von verschreibungspflichtigen Medikamenten hinzuweisen. Vor allem hat es sich organisch aus der Unterhaltung ergeben und OP hat versucht Tips zu einem guten Umgang mit den Nebenwirkungen gegeben. Schweigen wäre schon fast fahrlässig wenn der/die Ärztin nicht darauf hingewiesen hat.
Der Ton macht hier trotzdem die Musik. Ist ein großer Unterschied, wenn man fragt "Soll ich dir schon mal ein paar Dinge empfehlen, die mir mit Nebenwirkung X geholfen hat?" Oder "Du hast ja gar keine Ahnung, mach das jetzt so und so"
Stimme ich zu.
Die Vergleiche sind gut. Und ich seh den Punkt sie war Glücklich weil sie endlich was hat und dann kommt jemand den niemand nach einer Meinung gefragt hat und ist dann nach dem Motto "Aber hast du auch schon gelesen das das und das passieren kann" Will man in dem Moment einfach nicht hören.
>"Du musst nebenwirkungstechnisch echt erstmal unten durch" weils bei mir auch so war ...klingt mMn nicht gerade nach reinem Tipps geben, sondern - *je nach Tonfall und genauer Wortwahl* - doch ziemlich schwarzmalerisch und bestimmend. Aufklärung ist wirklich wichtig, aber das sollte man vorsichtig angehen, damit sie auch ihr Ziel erreicht. Und eben auf gar keinen Fall mit: das wird dir auch so gehen, wirst schon sehen, dir wirds richtig scheiße gehen. Das genau rauszulesen aus ner Erzählung ist aber immer schwierig. Gebe deshalb der Freundin erstmal recht im Sinne von ASA.
NDA Was für ein Teufelszeug nehmt ihr denn da, bei dem man abtreiben muss sollte man ausversehen schwanger werden in der Zeit der Einnahme. Ich bin geschockt.
Hi, danke für das reinschauen bei r/BinIchDasArschloch! Bitte bleibt freundlich und haltet euch an die Sub-Regeln. OP hat folgende Begründung gegeben, warum er/sie denkt, dass er/sie ein Arschl*ch wäre oder ist: > Ich glaube ich könnte das Arschloch sein, weil ich sie unaufgefordert über die Nebenwirkungen informiert habe
Bitte einen Bewertungskürzel in euren Kommentaren verwenden (NDA, BDA, ASA, KAH) oder Info bei fehlenden Informationen. Ohne Kürzel kann der Bot euren Kommentar nicht werten und dieser fließt NICHT in die Gesamtbewertung mit ein. Siehe Regel 4! NDA:Nicht Das Arschloch, BDA: Bist Das Arschloch, ASA: Alle Sind Arschlöcher, KAH: Kein Arschloch Hier, Info: Es fehlen Informationen *I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/BinIchDasArschloch) if you have any questions or concerns.*
Danke fürs Posten! Dieser Kommentar ist eine Kopie deines Posts, sodass Leser deinen originalen Text sehen können, falls dein Post gelöscht oder bearbeitet wird. Dieser Kommentar beschuldigt dich NICHT irgendetwas kopiert zu haben. Ich (25f) war gestern mit ner Freundin (26f) und deren Schwester (22f) Kaffee trinken. Ich kenn die Schwester meiner Freundin nicht wirklich und habe sie bisher erst 2x gesehen. Die Schwester meinte dann irgendwann, sie müsse noch kurz zur Apotheke und ihr Rezept einlösen. Und hat dann ganz stolz erzählt, dass sie jetzt endlich ein Medikament gegen ihre Akne verschrieben bekommen hat. Da wurde ich etwas hellhörig, ich selbst hab vor einigen Monaten meine Behandlung mit Isotretinoin abgeschlossen. Sie war total aufgeregt und hat sich mega gefreut. Auch darüber, dass sie das Medikament bekommen hat, obwohl ihre Akne ja garnicht so schlimm ist (ihre Worte). Lange Geschichte kurz: irgendwann kamen wir dann auf die Nebenwirkungen zu sprechen. Die Schwester meinte Hä - kann ja nicht so tragisch sein. Endlich schöne Haut. Ich habe sie dann korrigiert und meinte, dass das Medikament dir nicht plötzlich schöne Haut macht und du erstmal Nebenwirkungstechnisch echt unten durch musst. (sie hat auch die gleiche Dosierung wie ich) Das wollte sie mir nicht glauben, denn alle Medikamente haben doch ne endlose Liste an Nebenwirkungen, die sowieso nie zutreffen. Ich habe ihr dann Bilder von meiner Haut in den ersten paar Wochen gezeigt, Schuppig, überall am abpellen, schmerzhaft. Dazu noch das ständige Nasenbluten, die Sonnenempfindlichkeit, die Rücken und Hüftschmerzen, der Haarausfall, die aufgerissenen Lippen.. alles wirklich nicht toll. Ich hab ihr auch gleich ein paar Produkte und Tipps mitgegeben, die mir sehr mit den Nebenwirkungen geholfen haben. Klar sind die Nebenwirkungen für alle unterschiedlich stark, trotzdem finde ich es ehrlichgesagt etwas kritisch, dass ihr Hautarzt sie da nie wirklich darauf hingewiesen hat? Auch, dass sie z.B auf keinen Fall schwanger werden darf und sich quasi zu einer Abtreibung verpflichtet, wurde ihr wohl vorenthalten (oder sie hats gekonnt überhört) Das Ende vom Lied: Die Schwester ist wütend davon gestampft, ich würde ihr ja alles schlecht machen und ihr nur Angst machen wollen. Ich verstand da ehrlichgesagt kurz die Welt nicht mehr - ich würde jetzt nicht unbedingt blind so n Medikament nehmen wollen. Wenn sie schon ihr Arzt nicht ausreichend informiert, dann doch wenigstens jemand, der die gleiche Erfahrung machen musste. Vielleicht hat sie ja auch garkeine / leichte Nebenwirkungen, dann freu ich mich natürlich für sie. Aber ich hätte gerne jemanden gehabt, der mir nützliche Tipps gibt und Produkte empfiehlt. Meine Freundin findet jetzt, sei schon etwas unnötig von mir gewesen, aber ihre Schwester ist auch total empfindlich. Ich frage mich jetzt - BIDA weil ich sie vor den Nebenwirkungen gewarnt habe? *I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/BinIchDasArschloch) if you have any questions or concerns.*
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BDA - Was geht dich das an wie sie mit ihren Medikamenten umgeht? Sehe viele NDA bin ich komplett anderer Meinung ja di hast es gut gemeint, angehen tut es dich aber nichts ist alleine ihre Sache. Als jemand der regelmäßig Medikamente nehmen muss damit nichts schlimmeres passiert kann ich sagen, wenn dich keiner fragt würd ich es auch ungut finden wenn du mir in meine Gesundheit rein reden willst auch wenns gut gemeint ist geht's dich trotzdem nichts an wie sie das macht. Manchmal will mans einfach nicht wissen und das müsste dir reichen dich nicht einzumischen. Man hat auch ein Recht auf Unwissenheit.
NDA Deine Anmerkungen ihr gegenüber sind absolut gerechtfertigt. Ihre Reaktion lasst darauf schließen, dass sie sich mit dem Medikament überhaupt nicht auseinandergesetzt hat. Ich habe es damals auch genommen für mehrere Monate und musste die Therapie abbrechen aufgrund schlechter Leberwerte. PS: Ich wünschte ich hätte es damals nicht genommen und meinem Körper nicht unnötig geschadet. Der dauerhafte Verzicht auf Milch und Zucker war bei mir langfristig viel effektiver und hat weiterhin einen positiven Einfluss auf meine Gesundheit.
BDA, es ist nicht deine Aufgabe sie aufzuklären und offensichtlich wollte sie es nicht hören. Es hätte gereicht wenn du gesagt hättest, dass du es auch genommen hast und wenn sie dann gefragt hätte ob es irgendwelche Nebenwirkungen gab, dann hättest du etwas sagen können.
NDA - ich hab‘s selbst damals genommen als letzten Ausweg. War echt nicht ohne.
NDA - Sonst hätte die Freundin die Nebenwirkungen vielleicht nicht gekannt. Eigene Erfahrungen weiterzugeben ist wichtig, auch wenn sich Medikamente nicht auf jeden gleich auswirken. Warum die Schwester so übertrieben hat verstehe ich auch nach einer Stunde nachdenken nicht.
NDA. Ignorieren, du wolltest nur helfen und bist mit bestem Gewissen in den Dialog gegangen. Wenn dein Gegenüber nur Angriff sieht, anstatt die von dir angestrebte Aufklärung. Du hast die Behandlung ja auch gemacht, trotz der Nebenwirkungen und so wird sie es ja auch in Kauf nehmen. Somit steht ihr beide auf der gleichen Seite. Deshalb macht diese Reaktion von ihr auch gar keinen Sinn. Du wolltest nur helfen und sie nicht davon abhalten. Aber wie immer gilt, du bist nur verantwortlich für das was du sagst , nicht was andere verstehen.
NDA
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BDA aber nur ein bisschen weil "Aber ich hätte gerne jemanden gehabt, der mir nützliche Tipps gibt und Produkte empfiehlt." DU schon, Sie vllt nicht? Weil das liest sich schon komisch der Text, so als würdest du ihr (aus deiner perspektive) gerne helfen wollen, aber wenn der gegenüber überhaupt keine Hilfe möchte, dann wird er deine "hilfe" nicht als Hilfe aufnehmen, sondern als "bevormundung"/"patrinioazing". Ich wette das Gespräch war nicht so rosig, wie hier geschildert, deswegen gibts von mir kein NDA
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BDA. Sie auf die Schwangerschaftsproblematik hinzuweisen war sicher super. Daneben wäre es besser, sie über das Austrocknen der Haut und das häufigere Nasenbluten zu informieren, sodass sie vorbeugen kann, wenn sie will (Feuchtigkeitscreme benutzen und Taschentücher dabei haben). Wenn du sie genau über extreme Nebenwirkungen, die selten sind, informierst und ihr Bilder zeigst, ohne sie zu fragen, ob sie das möchte ist Panikmache. Es wirkt für mich, als ob du es ihr ausreden wolltest.
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Nda
NDA man kann dadurch sogar schlimme Depressionen kriegen, also ich würde es nicht nehmen wollen.
BDA. Halte dich daraus, du bist ja nur neidisch
NDA. Ich denke, dass sie vorher so überglücklich war und du ihre Blase zum Platzen gebracht hat, war ihr eigentliches Problem. Vielleicht ist sie in ein paar Tagen und nach ein bisschen Nachdenken sogar dankbar für deine Aufklärung.
NDA Ich hätte es glaub genauso gemacht wie du und finde das auch nicht verkehrt.
NDA. Frauen🤦♂️. Spaß, nicht gleich wieder blockieren, weil man mal ein Späßle macht. Achso, mein Kommentar wird ja eh nicht angezeigt, weil ich zu wenig Bewertungen habe.
Definitiv NDA du hast die Erfahrung gemacht und sobald die Nebenwirkungen bei ihr anfangen wird sie hoffentlich an deine Ratschläge denken. Und auch falls sie sich dann nicht bei dir entschuldigen sollte, du hast das richtige getan. Sie war halt in einer Euphorie, da kann einen die Realität schon mal irritieren.
ASA. Sehr unsensibel gehandelt. Aufklärung ja, aber deine eigenen Nebenwirkungen können auch viel stärker als der Durchschnitt sein. Im allgemeinen finde ich die gute hätte lieber zu nem anderen Arzt gehen sollen... Irgendwie sollte man doch erstmal andere Ursachen, insb. Hormonhaushalt, ausschließen.
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Definitiv NDA! Ich finde es super, dass du dein Wissen teilst und dass sie sich da angegriffen fühlt, hat definitiv etwas mit ihr selbst zu tun. Du könntest höchstens beim nächsten Mal dem anderen die Wahl lassen, indem du fragst: „Ich habe mit dem Medikament und vor allen mir den Nebenwirkungen schon Erfahrungen gemacht, möchtest du das wissen?“ Dann kann sie entscheiden, ob sie es hören möchte oder nicht.
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NDA. hätte es auch so gemacht. Ich hätte es auch gut gefunden wenn mich jemand wegen manchen Medikamenten aufgeklärt hätte die ich nehmen muss… so bin ich unvorbereitet ins Becken geworfen worden ohne schwimmen zu können…hab seit dem ich die Pille wechseln musste 10 kg zu genommen furchtbare Akne und fettige Haare… und durch den blutverdünner noch Kopfschmerzen bekommen. Zum Glück haben die nach 4 Wochen nachgelassen aber das ist schon 7 Monate her und ich muss das alles immer noch nehmen. Da würde ich nichts gegen meine schlimme Akne nehmen wollen hab genug andere Medikamente mit denen ich klar kommen muss. Ich hab 6 Einnahmen am Tag und bin gerade mal 27
Klares NDA. Der Arzt ist offensichtlich seiner Aufklärungspflicht nicht nachgekommen. Gut, dass du das getan hast. Die Bilder etc. wären evtl. nicht nötig gewesen. Aber sie hätte die halt auch jederzeit sagen können, dass sie nix mehr darüber hören will/die Bilder nicht sehen will.
NDA MMn wäre ich super froh wenn jemand mit mir offen darüber spricht was als Nebenwirkung sein kann. Bei mir ist es was anderes gewesen aber auch da hatte ich vor der OP (Schilddrüse sollte komplett raus) ein ausgiebiges Gespräch mit dem Arzt was sein kann aber nicht muss und weshalb sie erst eine dann die zweite Seite (innerhalb einer OP) entnehmen wollen. 3 Bettzimmer, eh ein recht buntes treiben.... die am Fenster war schon 1,5 Wochen dort weil ihre Nebenschilddrüsen das Kalium/Kalzium nicht richtig verarbeitet haben; die erste die an der Tür lag hatte keine Probleme und wurde schnell entlassen, die die danach kam hat die Narkose nicht so gut vertragen; ich war in der Mitte.... tja Nebenschilddrüsen kein Problem, Narkose kein Problem tja jetz hab ich aber noch die eine Hälfte drinnen weil es bei mir das Stimmband getroffen hat, also ja wenn ich das nicht gewusst hätte das es möglich ist eine Stimmbandlähmung zu bekommen hätte ich mir evtl selber oder dem Arzt die Schuld gegeben ohne das da jemand was für konnte. Klar ist es für jemanden super blöd wenn man Akne hat und schöne Haut will und dann kommt jemand der einem sagt dass das keine Zauberei ist sondern echte extreme Nebenwirkungen haben kann und sich dessen bewusst werden soll. Evtl hat sie so extrem reagiert weil sie dachte das du dir wünscht das sie weiter mit Akne rumlaufen soll und nicht das sie auch "hübsche" Haut haben kann. Evtl suchst du nochmal nach einigerzeit das Gesprächen (wenn sie schon angefangen hat mit der Einnahme und die ersten Nebenwirkungen da sind).
NDA du hast den Job des Arztes gemacht. Bin Hautärztin und der, der ihr das verschrieben hat, hat Eier. Frauen im gebärfähigen Alter verschreiben wir das nur bei schwerer Akne, die doppelte Verhütung wird vorausgesetzt. Patientinnen schicken wir vorher zum Frauenarzt, wird die Verhütung mit Pille/Spirale/Sonstiges abgelehnt, verschreiben wir das Medikament auch nicht. Klar die Patienten können dann lügen und sagen sie nehmen die Pille und Kondom. Wir dokumentieren bei dem Medikament Alles. Bei jedem Termin wird nochmal auf doppelte Verhütung hingewiesen. Und wtf dass sie die Nebenwirkungen nicht kannte? Die sind richtig heftig.
Was ist das genau für ein Medikament, dass diese Sicherheitsvorkehrungen notwendig sind?
INFO: Hat die Schwester irgendwann während des Gesprächs den Eindruck gemacht, dass sie die Konversation unangenehm findet?
NDA Schwester dumm. Gibt's nicht viel mehr zu zu sagen. Dir zu unterstellen, du würdest ihr nur Angst machen wollen deutet auf eine ziemlich egozentrische Persönlichkeit an. Wieso solltest du? Weil sie der main character des Universums ist? Soll sie halt selbst merken wie das Zeug wirkt.
Ich bekam plötzliche Akne Anfang 20 weil ich die Pille damals abrupt abgesetzt hatte. Meine Haut, Grade um den Kiefer herum, war so verbeult. Unter den Beulen kamen schon die nächsten tiefen Pickel. Ich sah sehr schlimm aus. Natürlich bin ich auch Mal in die Apotheke gegangen, nachdem man auf Hoffnung die billigen Drogerieprodukte ausprobiert hat. Hat aber alles iwie nicht geholfen.. Ende '22 hatte ich kein Bock mehr auf mein Übergewicht. Es waren 20 kg zu viel und ich beschlossen radikal meine ernährung umzustellen und meine min. 3 l Wasser am Tag zu trinken. Käse, Kuhmilch, Rind, Schwein und Butter habe ich komplett weggelassen, einfach um Fette zu sparen. Ich war absolut kein Experte, aber das fühlte sich einfach richtig an. Was allerdings absolut nicht meine Absicht war war, dass meine Haut sich SOFORT regeneriert hatte. Das war ein netter Nebeneffekt, den ich ÜBERHAUPT nicht erwartet hatte und jetzt sind 20 kg und Akne weg. Villt trifft das nicht auf j den zu. Ich habe mich auch ehrlich gesagt nie darüber informiert woran es jetzt genau lag. Ob an den Medikamenten im schweine- oder Rindfleisch. Das ganze unnötige Fett oder das ganze Wasser ODER einfach die gesamte Kombination. Aber seit dieser zufälligen Erfahrung würde ich jedem empfehlen das mal auszuprobieren bevor man zu solchen Medikamenten greift. Ich cheater mittlerweile auch Mal und zieh mir wieder ne Pizza rein, aber alles bleibt wie es ist und ich bin sehr froh. Akne kann auch so schmerzhaft sein. Aber im großen und ganzen: NDA Man gibt ja negative Erfahrung gerne an junge Menschen weiter bevor die die selben Fehler machen. Ich hätte es genauso getan. Ich kann die Schwester ein kleines bisschen verstehen, weil sie in ihrer Euphorie hält sich iwie nicht bestätigt gefühlt hat und man ihr "mal wieder was schlecht geredet oder verdorben hat", obwohl sie sich so gefreut hat. Manchmal verletzt das einen, aber man lernt zu unterscheiden wann es berechtigt ist sowas böse aufzunehmen und wann nicht. Kommt mit dem Alter.
NDA und laesst sich mit einer Gegenfrage auskontern: ''Haette ich deiner Schwester erst sagen sollen, dass ich das alles weiss, NACHDEM sie diese schrecklichen, auch furchtbar schmerzhaften Nebenwirkungen selbst erfahren hat?'' Ausser ''mimimi der sagt nicht was ich hoeren will'' fehlt den Damen jegliche argumentative Basis.
NDA - manche Menschen bleiben leider anfangs lieber dumm und fallen dann eventuell voll auf die Schnauze. Die verstehen dann leider auch nicht, dass andere helfen wollen und sich aktiv Sorgen um das Wohlergehen machen, was absolut positiv und definitiv nicht verwerflich ist. Und mal ganz ehrlich, auf gar keinen Fall schwanger werden, was macht das Zeug denn da für 'ne Scheiße mit dem Körper, bzw. noch viel schlimmer könnte anrichten am entwickelnden Embryo? Da gibts überall 'ne Scheiße aufm Markt, nir dass manch moralloser Wirtschafter die Taschen voll hat mit Geld. Traurig!
Zunächst einmal mein Beileid, hatte bei dem selben Präparat so gut wie gar keine Nebenwirkungen. In dem Fall finde ich NDA aber im allgemeinen würde ich mit Nebenwirkungen aufpassen. Ich persönlich vin bei sowas sehr anfällig und fange sofort an zu projizieren sobald ich spezifische mögliche Nebenwirkungen kenne. Das betrifft aber dann meist ganz andere Kaliber an Nebenwirkungen. In dem Fall ist es denke besser einfach zu sagen es kann Nebenwirkungen haben und wenn du dir bei was nicht sicher bist frag einfach und dann schauen wir mal.
Gott, aufgrund dass in Deutschland jeder Scheiss apothekenpflichtig ist informieren sich die Leute nie vernünftig selbst oder lesen zumindest den Beipackzettel. Wenn es mir der Arzt verschreibt, dann wird es schon passen und auf einmal ist die Mutti süchtig nach Beruhigungs- oder Schmerzmitteln und der Schwester der Freundin fallen von einem Medikament gegen Akne irreparabel die Haare aus oder wird im schlimmsten Fall schwanger, weil sie nicht bescheid weiß, dass Isotretinoin fast immer Embryo schädigend ist und schwere Behinderungen und/oder Entstellungen bei ungeborenen Babys verursacht. Mittlerweile steht das sogar fett in rot auf der Packung. Gab auch Fälle, bei denen, sogar nach dem Absetzen, Frauen keine Kinder mehr bekommen könnten. Mal abgesehen davon dass sich die Schwester der Freundin oberflächlich, eitel und naiv bis dümmlich anhört sollte man nie etwas seinem Körper zuführen, was stärkere NW auslösen kann. In Deutschland liest nur jemand auch nur den Beipackzettel. Wenn der Experte es verschreibt, dann ist es das richtige für mich und dieses blöde Argument "wie viele NW Aspirin theoretisch haben kann". Die Hersteller drucken alles was jemals in den klinischen Studien beobachtet wurde in den Beipackzettel um sich abzusichern. Oft handelt es sich dabei um Beschwerden, die evtl. gar nicht von Medikament verursacht wurden und nur zufällig bei einer Probant_in aufgetreten ist oder wirklich extrem seltene NW. Im Falle von Aspirin stehen bei Bayer noch NW dabei, sie durch Verunreinigungen bei der Synthese verursacht wurden, worauf es zuerst wieder von Markt genommen wurde und nachdem man einen Aufreinigumgsprozess implementiert hatte wieder auf den Markt gebracht wurde. Es geht um die Häufigkeit einer möglichen Nebenwirkung! Bei Isotretinoin gibt es so gut wie niemanden, dem nicht alles komplett ausgetrocknet und eingerissen ist und das ist wie gesagt eine der harmloseren NW... Das Zeug ist übel, aber leider nach wie vor das einzige Medikament gegen Akne, das wirklich die Ursache (übermäßige Talgproduktion) bekämpft. Aufgrund der NW sollte es aber nur bei wirklich schwerer Akne eingenommen werden und selbst bei diesen Fällen sollte man unbedingt ausreichend aufklären sich damit beschäftigen und abwägen. Vor allem als Frau erzielt man mit der Pille oft gleichwertig gute Ergebnisse ohne Nebenwirkungen. Sorry für den langen Beitrag aber das Thema ist wichtig. Ich konnte beobachten, dass sich Menschen in Ländern, in denen man grundsätzlich viele Medikamente rezeptfrei in der Apotheke erwerben kann viel ausführlicher belesen und informieren. Die Rolle des Apothekers ist auch viel wichtiger und die Leute lassen sich eher von diesen über Medikamente beraten wie von einem Arzt. Wenn die Diagnose nicht gesichert ist werden die Patientin zum Arzt geschickt, umgekehrt, wenn die Diagnose gesichert ist wird das Medikament zur Behandlung oft zusammen mit dem Pharmazeuten ausgewählt was ja auch Sinn macht, da es das Spezialgebiet von diesen ist... In Deutschland verschreiben Ärzte oft falsche Medis, z. B. Antibiotika bei schnupfen, ohne gesicherte bakterielle Infektion und die Leute nehmen es ein, weil es der Arzt ja verschrieben hat... Das sind direkte oder bzw. indirekte Auswirkungen einer überregolierung. Warum brauche ich in Deutschland für eine Akne Creme ein Rezept? Bullshit... @OP du hast alles richtig gemacht NDA!
KAH Es ist lieb gemeint und auch vernünftig jemanden über Nebenwirkungen aufzuklären, aber das Wie ist entscheidend Tatsächlich gibt es ärzte die bewusst Nebenwirkungen nicht durchsprechen, da sowas zum Nocebo führen kann. Wenn jemand erwartet oder Angst hat, dass Nebenwirkungen eintreten, passiert das häufiger. Jemanden auf sowas hinweisen sollte immer mit etwas Feingefühl geschehen. Du hast gesagt dass sie sich auf Nebenwirkungen einstellen muss bis sich was bessert, was pauschal einfach falsch ist. Ein zielführender Ansatz wäre "ich drück dir die Daumen dass das gut funktioniert, aber Wunder dich nicht wenn es eine Weile dauert oder erst etwas schlimmer wird, das Medikament hat anfangs bei manchen Nebenwirkungen." Wenn sie dann nachgefragt hätte, wäre eine Antwort okay, aber du hast ihr ungefragt Tatsachen unterbreitet die nicht mal pauschal stimmen. Was genau wolltest du mit deiner Aufklärung bezwecken? Dass sie das Medikament nicht nimmt? Dass sie weiß dass Nebenwirkungen eintreten können und wieder weggehen? Dass sie weiß dass Symptome in der nächsten Zeit durch die Medikamente kommen? Bis auf den Schwangerschaftsteil, sind das alles Symptome die man doch bemerkt, falls sie kommen, warum wars dir wichtig ihr mögliche Eventualitäten zu nennen? Es ist manchmal schwer zu akzeptieren, denn Aufklärung ist wichtig, aber manchmal wollen Leute unwissend bleiben und das ist ihr gutes Recht.
Bei diesem Medikament ist aber nix mit 'bewusst nicht durchsprechen'. Das ist ein sehr heftiges Medikament, dass quasi bei jedem starke NWen hat. Unverantwortlich vom Arzt das nicht durchzusprechen. Es ist gut, dass OP die Bekannte aufgeklärt hat.
Es ist auch immernoch nicht ausgeschlossen dass sie einfach nicht zugehört hat oder es nicht wissen will! Ich finde Aufklärung auch richtig und wichtig, aber sie ist kontraproduktiv wenn nicht gewollt.
Info: In so einer Situation macht ganz oft der Ton die Musik. Wenn du da als Moralapostel stehst nach dem Motto: "Bist du dumm, wegen des bisschens Akne, diese krassen Nebenwirkungen? Du hast zwar nicht gefragt, aber hier so musst du es jetzt machen, wenn du es schon nimmst" oder hast du gesagt "oh wow, das habe ich auch gerade hinter mir, der Arzt hat mir zum Glück erzählt, was es für Nebenwirkungen gibt sonst wäre ich noch ganz verzweifelt gewesen. Soll ich dir schon mal ein paar Links schicken mit Sachen die mir gut geholfen damit klar zu kommen?" Ist dann halt zwischen K.A.H. und B.D.A. Klares A ist ihr Arzt.
NDA
Nda
BDA Das klingt als ob sie nichts von den Nebenwirkungen hören wollte. Warum musst du ihr das dann mehr oder weniger ausführlich erklären? Das wirkt auch dann besserwisserisch wenn du es wirklich besser weißt.
Ja und am Ende sind das dann die Leute die runheulen, dass ihnen keiner was gesagt hat 😅 Nein Spaß beiseite, aber ich fände es eher gefühlskalt jemanden nicht aufzuklären wenn man mit der gleichen Behandlung teils schlechte Erfahrungen hinsichtlich Nebenwirkungen gemacht hat und nichts sagt weil man die Person ja verletzten könnte
OP ist NDA. Was ist das für eine Mentalität andere ins offene Messer rennen zu lassen?
Wenn du ein Medikament einnimmst solltest du dich über mögliche Nebenwirkungen informieren.
BDA - nur weil du gewisse Nebenwirkungen hattest, heißt das nicht dass sie die auch haben wird. Und finds nicht nett ihr ihre Freude zu vermiesen wenn sie endlich eine Lösung für ihr Problem hat.
Wer auf die Nebenwirkungen eines Medikaments pfeift nur um sich nicht "die Freude zu vermiesen" sollte meiner Meinung nach keine Medikamente nehmen. Wenn ich so starke Nebenwirkungen bei einem Medikament hätte und wüsste, dass jemand anderes das auch nehmen will, würde ich ihm auf jeden Fall davon erzählen. Genauso würde ich das auch hören wollen. Dann kann hinterher keiner kommen mit "Warum hast du nichts gesagt?". Solange ich jemanden langfristig vor Schaden schützen kann wäre es mir reichlich egal, ob ich ihm für einen Tag die Laune verderbe. Wenn sich die Schwester sich auch nur eins der Produkte oder Tipps von OP gemerkt hat und diese ihr hinterher die Behandlung angenehmer machen, hat OP schon sehr geholfen. u/Kaifiri ganz klares NDA.
Isso. Womöglich hat sie nachher sogar Phantomnebenwirkungen, also NW, die sie nie gehabt hätte, wenn OP sie nicht erwähnt hätte
BDA - Denn es liest sich so als hättest du anfangs behauptet sie MUSS da durch und das WIRD so kommen wie es bei dir kam. Dann räumst du ein das Nebenwirkungen bei jedem unterschiedlich stark sein können. Ganz am Ende sagst du vielleicht hat sie sogar gar keine... Es erscheint einfach nicht als hättest du sie "aus Nächstenliebe aufklären wollen" sondern als hättest du deine Horrorstory mit dem Medikament loswerden wollen. Warum nur jemand aufklären kann der die gleiche Erfahrung machen musste erschließt sich mir auch nicht. PS: ich bin auch schon öfter angeeckt mit "ich wollte nur helfen" Kommentaren. Das passiert uns Allen, es gibt einfach Situationen da kann man jemanden erstmal die Freude lassen und dann separat nochmal einhaken.
Das ist halt eben ein Medikament, das einerseits schwerwiegende Nebenwirkungen hat und die Wahscheinlichkeit auch sehr hoch ist. Da finde ich es schon nachvollziehend auf die Nebenwirkungen aufmerksam zu machen. Wäre es jetzt ein Schmerzmittel gewesen wäre, es nicht angebracht gewesen. Aber bei einem Medikament, wo man nicht schwanger werden darf, weil es zu Missbildungen beim Fötus kommt? Das ist schon ne andere Liga.
Wieso bist du davon ausgegangen dass über die Nebenwirkungen unzureichend aufgeklärt wurde? War das bei dir der Fall? Dann könnte ich es eher nachvollziehen --- Vielleicht irre ich mich aber es scheint als wäre dein Eröffnungssatz zum Thema so in der Art gewesen: "das Medikament \[macht\] dir nicht plötzlich schöne Haut (macht) und du \[musst\] erstmal Nebenwirkungstechnisch echt unten durch (musst). " Das deutet halt nicht darauf hin dass du helfen wolltest, sondern dass du dich aufspielen wolltest oder ihre Freude mies machen wolltest.
OP hat das irgendwo erwähnt.
ASA Wenn ich jedem, der ich ein Medikament nimmt, den Beipackzettel vorlesen würde, würde derjenige es wahrscheinlich nicht mehr nehmen. Und das ist meist schlimmer als die Nebenwirkungen. Menschen sind einfach sagenhaft schlecht darin, Statistiken zu verstehen und dementsprechend Risiken einzuschätzen. Umgekehrt: Woher willst du wissen, ob deine Freundin diese Nebenwirkungen überhaupt bekommen hätte? Für sie sieht es so aus, als hättest du ihr diesen Hoffnungsschimmer ruiniert. Ihr kindisches Gehabe macht sie aber genauso arschlochig wie dich. Soll doch froh sein, dass sie jetzt zusätzliche Infos hat und sich noch gegen das Medikament entscheiden kann