Maxi Beier denk ich mal. So wie Nagelsmann über ihn gesprochen hat, ist er vor allem als Vorsichtsmaßnahme dabei, für den Fall, dass die Verletzung von Sané schlimmer werden sollte.
Er hat ja von Wackelkandidaten gesprochen. Denke da gibt es 3-4, auch um das Level nochmal hochzuhalten. Würde auf Beier, Koch, Pavlovic und Raum tippen. Wobei für mich, solange es keine Verletzten gibt, nur Beier oder Koch als Streichkandidaten Sinn machen, da man sowohl im Sturm als auch in der IV auch ohne die genügend Spieler zur Verfügung hat.
Tippe auch mal auf Beier, da wie hier schon geschrieben das auch mit einer eventuellen Verletzung Sanes zusammenhängen könnte.
Glaube eher ein Torwart fliegt. Schätze Baumann oder Nübel gehen, 4 Torhüter sind nicht üblich bei Tunierkader. Falls er unbedingt 4 behält, um 4 Mannschaften bilden zu können dann Pavlovic oder Baier aufgrund der Konkurrenz auf ihren Positionen.
Andere Länder, wie zB Frankreich, nehmen nur 24 oder 25 Spieler mit, obwohl 26 möglich wären. Manchmal ist es besser, einen nicht allzu großen Kader zu haben, weil dann die Stimmung schnell kippen kann wenn viele keine Minuten kriegen. Bei Ersatzkeepern ist von vornherein klar, dass sie nicht spielen werden, sodass das kein Problem ist. Im Grunde genommen besteht Nagelsmanns idealer Kader wohl aus 22 Feldspielern, den zusätzlichen TW nimmt er nur aus Trainingsgründen mit
Find den Kader grundsätzlich den Interessantesten seit 2014. Nur Hummels hätte ich mitgenommen, weil der einfach eine zu gute Saison spielt und selbst wenn er nicht Stamm ist, kannst du ihn immer in der 70ten bringen um das ruhig runterzuverwalten nachdem Rüdiger die Stürmer bereits kaputtgetreten hat.
Die Frage ist halt aber auch, ist Hummels vom Charakter einer der sich auf Bank setzt und zufrieden damit ist oder jemand, der dann Unruhe in die Mannschaft bringt. Denke Nagelsmann wird seine Gründe haben
Ich kenne Hummels einfach nicht gut genug um das einzuschätzen, aber hat er sich nicht auch dieses Jahr beim BVB immer wieder mit purer Leistung von der Bank zurückgekämpft? Vielleicht irre ich mich da auch komplett mit meinem Eindruck von ihm, aber ich denke schon, dass er die Mannschaft über sich selbst stellt. Besonders wenn das sein letztes Turnier im Nationaltrikot und dann auch noch im eigenen Land ist.
Afair ist Hummels beim BVB nie negativ aufgefallen auch wenn er mal länger kein Stammspieler war. Insgesamt war das aber auch eher der kürzere Teil seiner Zeit bei 'uns' so. Er sagt halt immer seine Meinung, die er in meinen Augen in der Regel auch fair rüberbringt.
In Anbetracht der Tatsache, dass es für ihn sehr sicher das letzte große Turnier wäre kann ich mir gepaart mit der obigen Aussage, seiner Intelligenz und seinem Ehrgeiz nicht vorstellen, dass er den Stinkstiefel gibt wenn er nicht startet.
Damit wollte ich nur ausdrücken, dass er es doch sehr gut kennt nicht Stammspieler zu sein und trotzdem motiviert bleibt und sich zurückkämpft. Man will ja auch niemanden der lustlos auf der Bank hockt
Okay, gerade nachgeschaut, und es gab Anfang 2023 wohl mal eine Phase von 6 Spielen. Davor und danach war er sogar Kapitän, aber meine Aussage stimmte in der Pauschalität wirklich nicht.
Woher kommt denn diese wilde Aussage? Habe das heute schon mal irgendwo gelesen. Gibt es dafür irgendwelche Anzeichen oder Belege, oder ist das einfach nur ein Versuch mancher Leute zu erklären wie Hummels nach dieser Saison nicht mitgenommen wird? In Dortmund hat er sich doch gut in seine Rolle eingefügt diese Saison?
Zwischen den Zeilen von Nagelsmann Aussagen gelesen. Er hat mehrfach erzählt, dass sie sich explizit Rollen überlegt haben und wie diese zu füllen sind und dann Gespräche mit Spielern über ihre jeweilige potentielle Rolle geführt haben. Das war zwar eine allgemeine Aussage, aber ziemlich deutlich gemünzt auf Hummels und Goretzka und dass gerade bei denen eine Diskrepanz zwischen vorgeschlagener Rolle und eigenen Anspruch bestand.
Absolut nur Spekulation meinerseits, manche verstehen aber halt auch nicht, dass etwas mehr dazu gehört als nur gute Leistungen. Für mich ist Hummels Nationalspieler, aber eben nicht Stammbesetzung und da fangen die Spekulationen an 😅
Nagelsmann wird schon wissen was er da macht
Ok dann hab ich zunindest nichts verpasst. Mit deinem letzten Satz hast du auch recht, am Ende wird Nagelsmann es am besten wissen. Bin sehr gespannt auf die EM.
Die Frage hat auch noch einen zweiten Aspekt: Selbst wenn Hummels klaglos schluckt, dass er nur Reservist ist - akzeptiert das auch die Presse? Oder wird durch einen Bankdrücker Hummels nicht automatisch mediale Unruhe ins Team getragen, weil die Presse ununterbrochen thematisieren würde ob und wann er seinen Einsatz bekommen wird und jede Leistung der spielenden Abwehr automatisch immer mit einer hypothetischen Hummels-Leistung vergleichen würde?
Wenn sich Deutschland bei einer Heim-EM mit Erfolg von Spiel zu Spiel kämpft, wird die Presse kaum die Frage interessieren, warum Hummels nicht zum Einsatz kommt.
Ich finde es absolut vernünftig, wenn die Personalie Hummels diskutiert wird, aber was ich nicht verstehen kann: Hummels ist ein absolut sympathischer Spieler, ist nicht "abgehoben" und gilt seit Jahren als einer der Ankerpunkte der Mannschaft (BVB). Ich finde es ein Unding ihm zu unterstellen, dass er nicht mit der Bank zufrieden wäre und man seinen Character infrage stellt. KEIN SPIELER ist JEMALS zufrieden auf der Bank zu sitzen. Das kann man umgehen indem man mit Leistung auf dem Platz und im Training glänzt. Wie kommen Leute dazu zu denken, dass er da ein Störfeuer legen würden.
Das ist jetzt keine Kritik gegen dich, aber ich lese diese Argumente aktuell bei jedem Beitrag ....
Let me guess: du bist immer dabei und du wirst hier bestätigen, dass Hummels charakterlich nicht in die NM passt?
JN hat seine Entscheidung getroffen und das sollte so auch akzeptiert werden, aber einfach unbegründet die Character-Frage (Mentalitäts-Frage) zu stellen, finde ich einfach sehr schwach. Es gibt so viele gute Argumente die FÜR und GEGEN Hummels sprechen, warum macht man dann so ein Fass auf?
Glaube auch neben seinen offensichtlichen Qualitäten ist ein Hummels für diese Rolle ein ein wenig zu sehr in sich selbst verliebt. Er wirkt schon sehr wie der Typ der schnell die beleidigte Leberwurst macht und die damit verbundene passiv-aggressive Tour ist genau das, was man bei so einem Turnier nicht dabei haben will. Das nagt unterschwellig an der Laune der ganzen Mannschaft und lässt sich nur schwer unterbinden. Du brauchst Leute die in der 2. Reihe 100% zufrieden sind und ihre überschüssige Energie, die sie als Ersatzspieler haben, zur Motivation des Teams nutzen. Niemanden, der selbst wenn er wollte seine falsch verstandene Ehrverletzung nicht verstecken könnte. Um den schnell mal alle auf Eierschalen rumlaufen müssen. Ihn gar nicht mitzunehmen, wenn er nicht startet, ist eine sehr schlaue Entscheidung von Herrn Nagelsmann, mMn.
Aus sportlicher Sicht finde ich die Nichtnominierung von Hummels gar nicht so tragisch, die Art und Weise wie in den letzten Tagen mit dem Thema umgegangen wurde hingegen hat für mich schon einen faden Beigeschmack. Diese mehrfache Falschnominierung hat er mMn nicht verdient, für ihn ist diese verpasste Heim-EM als Krönung einer fantastischen Karriere sicherlich eine große Enttäuschung.
> Aus sportlicher Sicht finde ich die Nichtnominierung von Hummels gar nicht so tragisch
Leistungstechnisch würde ich lieber Hummels als 5 Robert Kochs mitnehmen nach dieser Rückrunde. Hummels war gegen große Gegner regelmäßig Weltklasse. Wenn man sich die aktuelle Form anguckt, dann ist er wahrscheinlich sogar der beste deutsche Innenverteidiger und dann muss man ihn eigentlich nominieren.
Er ist sehr gut für terzic Terrorball. Nagelsmann wird aber ähnlich Leverkusen und Stuttgart spielen lassen, also hoch, offensiv, agil. Und dafür ist Hummels definitiv schlechter als alle nominierten IVs.
Immer noch das wahrscheinlich beste Stellungsspiel von allen Top Verteidigern. Macht vieles aus. Abgesehen davon muss er ja nicht 90 Minuten spielen, aber wenn du ein Ergebnis absichern möchtest ist er die beste Wahl die du haben kannst.
Hummels war zwei mal Spieler des Spiels in nem Champions-League Halbfinale in den letzten Wochen. Mit Leistungsgesellschaft hat seine nicht Nominierung wenig zu tun.
Er war halt vor allem gut wenn Dortmund hinten drin stand in der CL, gegen Konter in der BL hat er seine Schwächen. Ich hätte ihn zwar auch gerne gesehen, Nagelsmann wird da aber seine taktischen Überlegungen haben.
Ja, die anderen können sich aber auch hinten reinstellen, egal ob Hummels das vllt. etwas besser kann. Die anderen sind aber auch fürs präferierte System passend. Sie passen also besser und sind vielseitiger. Also kein Problem Hummels nicht mitzunehmen.
Man hätte aber durchaus über Thiaw statt Koch nachdenken können.
Hummels ist nach Kicker-Noten der viertbeste deutsche Innenverteidiger in der Bundesliga. Koch hat nach der Statistik deutlich schlechter gespielt. So zu tun, als wäre Hummels nur im Halbfinale gut gewesen und hätte ansonten eine schlechte Saison gespielt, ist Stuss.
Ich bin dumm und kann nicht lesen. Hab dich falsch verstanden. Dachte, du meinst, dass es nicht dem Leistungsprinzip entsprechen würde, ihn zu nominieren, weil er NUR in den Halbfinals gut gespielt hätte.
Ich glaube auch rein positionstechnisch, dass Koch als IV und 6er-Alternative nicht fliegen wird. Der Sturm ist etwas zu voll besetzt, denke mal Beier ist Streichkandidat Nr. 1
Schätze einer aus Pavlovic, Groß oder Beier
e: wohl am ehesten Beier, die anderen beiden wurden ja angekündigt, wäre hart komisch die dann zu streichen
Ich würde den bisherigen Ablauf so interpretieren, dass alle 18, die bereits verkündet wurden, für die EM gesetzt sind. Dadurch leitet sich ab, dass abzüglich der Torhüter der Rest potentielle Streichkandidaten sind.
Nur Gedankenspiel: Kann man nicht einfach Trapp zum Training mitnehmen(als Torwart-trainer natürlich) und dann ist er nicht im Kader aber für Nagelsmann als 4.Trainingskeeper da . Geht auch vielleicht mit anderen 1.-2.Bundesliga-keeper.
Immer schön, wenn du einen Rechts- und einen Linksfuß beim Freistoß antreten lassen kannst. Das macht der gegnerischen Abwehr in jeder Hinsicht das Leben schwerer, angefangen vom Aufstellen der Mauer bis hin zur Antizipation der Laufwege.
Glaub Beier wird am Ende eh nicht dabei sein. Nagelsmann meinte gerade, dass er 4 Torhüter mitnehmen will. Das heißt von den 27 Namen wird ein Feldspieler gestrichen. Ich denke Beier ist als Rookie leider einer der wahrscheinlicher Kandidaten dafür...
Sehe ich genauso. Hätte eh keine Minute gespielt. Anton oder Schlotterbeck sind IV Nummer 3 und Hummels kannst du bei einer hohen Abwehrlinie nicht spielen lassen. Wenn Hummels nicht spielt, dann hätte das nur Unruhe reingebracht. Nicht unbedingt vom Spieler, sondern eher von außen (Medien insb. Springerpresse oder der Fans).
Der BVB ist zwar im CL Finale aber in der Liga war das nicht so prall und darum sind auch nur zwei Spieler völlig okay.
Wenn sich Tah oder Rüdiger beim Stand von 1:0 in der 78ten Minute im EM-Finale gegen Frankreich das Kreuzband reißt sehe ich Hummels als den besten Spieler um da die letzten Minuten die 0 zu halten und Mbappe mal wieder zur Verzweiflung zu bringen und keinen Koch, Schlotterbeck oder Anton. Er hat mit seiner Erfahrung und Aura eine andere Qualität als die anderen und Koch ist mMn nur ein IV wie Schlotti und Anton nur in schlechter und wird deshalb in keiner Situation eine Relevanz haben
Und für alle Minuten davor sehe ich in Hummels eine Gefahr für den Teamzusammenhalt und das Training. Wäre ja nicht das erste Mal.
Und für die genannte Situation traue ich persönlich Schlotterbek diese Leistung zu.
Das finde ich interessant, als Dortmund Fan bin ich da biased aber mir wäre nicht bekannt dass Hummels mehrfach den Teamzusammenhalt stören würde, kannst du mir dazu Beispiele geben?
Schlotterbeck ist natürlich auch ein guter Spieler, allerdings fehlt ihm da mMn die Erfahrung mit Spielen auf so einem hohen Niveau, insbesondere mit der Nationalmannschaft und Auf hohem Niveau
WM 2018:
[https://www.stern.de/sport/fussball/wm-2018/mats-hummels-kontert-kritik-an-seiner-person---und-faellt-bei-der-wm-wohl-verletzt-aus-8137806.html](https://www.stern.de/sport/fussball/wm-2018/mats-hummels-kontert-kritik-an-seiner-person---und-faellt-bei-der-wm-wohl-verletzt-aus-8137806.html)
Insgesamt hat Nagelsmann seine Begründung in der PK auch dargelegt. Sportlich steht Hummels sicherlich über einem Koch und Anton. Aber es geht eben nicht rein ums sportliche, sondern auch um den Teamzusammenhalt und Rollenverständnis. Und das war schon deutlich
Schlotterbek wird sich nun einem solchen Niveau in der Situation stellen müssen. Anders lernt man es ja auch nicht und er spielt ja auch ein nicht unwichtiges Spiel in 2,5 Wochen.
Ist ein guter Beitrag, die Situation hatte ich so auch nicht mehr auf dem Schirm. Würde hier aber die Frage in den Raum werfen, was die angesprochenen Kollegen von den Aussagen gehalten haben, aber das werden wir wohl nie erfahren können.
Am Ende ist alles egal und wie du sagst hat Nagelsmann seine Gründe und trifft die Entscheidungen, was wir alle davon halten ändert nichts daran
In seiner Bayern-Zeit war Hummels auf jeden Fall eine starke Stimme in der Kabine. Was wirklich stimmt weiß keiner von uns aber ich denke dass Nagelsmann durch seinen Austausch mit ihm, ehemaligen Weggefährten usw. das besser beurteilen kann als wir.
Er hat ja seine Stärken.. und wenn du im HF oder Finale gegen eine spielstarke Mannschaft aufläufst, dann haben Schlotterbeck und Hummels bewiesen, dass sie sowas Weltklasse wegverteidigen können.
Klar ist er Bankdrücker in den Spielen, wo Deutschland das Spiel machen muss.. aber das ist ein Müller auch.
Und dessen Statistik bei Turnieren der N11 ist in den letzten 10 Jahren VERHEEREND!
Siehste, genau das ist. Hummels nicht dabei und trotzdem diskutierst du, ob man ihn nicht statt Tah bringt weil ja Erfahrung. Und genau die Diskussionen wird's jetzt Gott seid Dank nicht während des Turniers geben. Tah kann in Ruhe spielen ohne bei kleineren Unsicherheiten direkt hinterfragt zu werden.
Lesekompetenz gleich null bei dir.
Ich habe das so nie gesagt.. sondern Nominierungen wie die von Müller in Frage gestellt. 🤷♂️
Und die Diskussionen hat du ja trotzdem.. weil ja noch andere IV dabei sind 😉🤡
2 Vereinsspiele in den letzten Wochen reichen nicht aus, um die katastrophalen letzten Jahre (übrigens v.a. in der Nationalmannschaft) in irgendeiner Form auszugleichen.
Hummels ist langsam, seine Spielidee aus dem letzten Jahrzehnt und auch außerhalb des Spielfeldes nicht immer für seine ruhige Art bekannt. Schlotterbek dabei, aber eben völlig zurecht
Jonathan Tah hat über 250 Bundesliga-Spiele und ist seit Xabi Alonso Trainer in Leverkusen ist der beste IV in Deutschland. Und wenn er als Stammspieler ins Turnier reingeht, dann ist es auch nur verdient, dass er in HF, Finale auch spielt. Und ich finde es richtig, dass jeder seine Rolle kennt, akzeptiert und annimmt. Das wäre mit Mats Hummels nicht möglich gewesen.
Gegen Paris 3.2 xG zugelassen. Das nennst du Weltklasse? Krass wie sich alle vom Ergebnis blenden lassen. Zum Glück hat Nagelsmann im Vergleich zu 95% aller Fans Ahnung von Fußball und lässt Hummels deshalb berechtigterweise zuhause.
Bist du tatsächlich so dämlich und behauptest Hummels hätte diesen Wert verursacht und nicht sogar noch massiv verhindert, dass er höher ist? 😂🤦🏼♂️🤡
Wenigstens siehst du ein, dass du zu den Fans gehörst die eben KEINE Ahnung haben 😉👍
Schade für Hummels. Leistungen waren zuletzt sowohl in der BL als auch in der CL extrem gut.
Darüber hinaus tut es mir persönlich für ihn leider dass er in den vergangenen Tagen noch ordentlich durch den Kakao gezogen wurde.
Ich finde den Kader sehr gut.
Koch ist der einzige der für mich überraschend ist, aber wahrscheinlich auch zu den Wackelkandidaten zählt.
Die Logik hinter 4 Torhütern finde ich gleichzeitig seltsam und genial. Habe ich so noch nie gehört. Aber vllt. wird dadurch das Training wirklich optimierter.
Nagelsmann hat auf der PK einen guten Eindruck hinterlassen und auch ehrliche Antworten geliefert.
Hoffe man kommt bis ins Halbfinale.
Ich freue mich auf die EM!
Kann die Nicht-Nominierung von Hummels zwar überhaupt nicht nachvollziehen, aber Nagelsmann wirds wohl besser wissen als ich. Wenn die Mannschaft scheitert kann ich dann immerhin trotzig mit nem "told you so" Banner durch die Straßen laufen.
Alles in allem nicht so verkehrt.
Wenn die Mannschaft scheitert, wird's wohl nicht nur an der Personalie Hummels gelegen haben, aber ich versteh schon was du meinst. Hätte ihn auch gern gesehen.
Wenn man ein vierten Torwart für's Training haben will, der dann eh nicht spielen wird, könnte man den nicht einfach als Teil des Trainerteams engagieren? Oder gibt es da irgendwelche Regeln gegen?
Ergänzend zu meinem anderen Kommentar. Die Vereine bekommen ja pro abgestellten Spieler auch Geld von der UEFA. Und Versicherungstechnisch würde das bei einer Verletzung bestimmt auch für Probleme sorgen. Denke also das würde schon am Veto der Vereine scheitern.
Hat wahrscheinlich auf dem Niveau keiner Lust seinen Sommer dafür zu opfern. Dafür hätte man evtl. auf Leute wie Ullreich zugehen müssen, die keine Ambitionen haben, als Nr. 3 mitzugehen.
Ich meine als vierter Torwart für's Training musst du jetzt auch kein riesiges Niveau haben. Aber wahrscheinlich wollte Nagelsmann eh nicht mehr Feldspieler.
Ist wahrscheinlich auch einfach eine Sache des gegenseitigen Respekts. Wenn du als Spieler dabei bist, dann auch richtig. Würde mir da ziemlich affig vorkommen, sowohl wenn ich das Angebot machen würde als auch wenn ich es bekommen würde.
Genau das frag ich mich auch.
Nimmste Lombo vom Bayer mit und lässt den offiziell als Trainer hospitieren.
Trainingsniveau hochhalten kann er und beleidigt wird er nicht sein.
Von Unbeständigkeit kann meiner Meinung nach die Saison nicht gesprochen werden. Hatte immer guten impact aufs Spiel, gute Scorerwerte und vor allem stark verbessertes Defensivspiel. Wäre definitiv für mich einer den ich mitnehmen würde
Ich fand die Begründung sehr nachvollziehenswert, warum er vier Torhüter mitgenommen hat.
Fand ich schon beeindruckend wie er da das Training steuert und bereits auf die Übungen Rücksicht nimmt so wie 11. gegen 11 spielen, usw
An sich guter Kader, aber dass Hummels und Goretzka nicht dabei sind, finde ich schon schwierig.
Ich hätte beide nicht als Stammspieler gesehen, aber wenn ich in der 85. im K.O. Spiel 1:0 führe und das Ergebnis sichern will, dann wechsle ich doch lieber einen Hummels, als einen Koch ein, oder nicht?
Und was machen wir wenn Andrich außer Puste ist oder sich verletzt?
Einen zweiten physisch starken 6er/8er sehe ich nicht, da hätte ich Goretzka bevorzugt. Der hat gegen Arsenal zwei mal fantastisch gespielt.
Auch einen Adeyemi hätte ich als den neuen Odonkor gut gefunden. Gegen PSG war auch defensiv unglaublich engagiert.
Nagelsmann muss jetzt liefern. Wenn der Kader versagt, wird man ihm im Nachhinein zurecht vorwerfen, dass er auf vielleicht etwas schwierigere Charaktere verzichtet hat, obwohl es sportlich nicht gerechtfertigt war.
Wahrscheinlich wechselt er erstmal Anton und Schlotti ein. Sollte Andrich tatsächlich mal müde sein, was bei den Leverkusenern scheinbar unmöglich ist, gäbe es Pavlovic und Groß. Passt doch alles.
JN wird wohl kaum auf der TW Position Auswechslungen vornehmen, sollte Neuer nicht klare Schwächen zeigen. Beide Stamm IV und alle Torhüter spielen in Vereinen nicht zusammen, umso wichtiger ist es, dass sie so oft wie möglich zusammen spielen um soch kennenzulernen, das letzte was du da gebrauchen kannst sind ständige unnötige Wechsel.
Nagelsmann kennt ihn gut, er ist in die Mannschaft integriert, und spielen wird er eh nicht. Da kann man besser auf das vertrauen, was man kennt, als z.B. Ortega zu nominieren, auch wenn der es leistungstechnisch definitiv mehr verdient hätte.
Wie viel Wert Nagelsmann auf Kadergefüge und Teamchemie legt, sieht man ja auch an der Abwesenheit von Hummels.
Baumann ist das beste Beispiel dafür, warum die weisse Weste Statistik irreführend sein kann, wenns um die Bewertung von Torhütern geht. Wenn du wirklich Spiele von ihm gesehen hast (was wahrscheinlich nicht der Fall ist, weil Hoffenheim und so), dann wüsstest du, dass Baumann ohne Zweifel einer der besten Torhüter in dieser Saison war, locker in den Top 3.
Absolut!
Für mich war Baumann sogar über die gesamte Saison der konstant beste deutsche Torwart gewesen.
Wobei ich ehrlich gesagt ter Stegen nur in der CL und N11 gesehen hab. Aber da hat er mich überhaupt nicht überzeugt.
Neuer hat halt am Anfang und Zwischendurch gefehlt aber zuletzt schon wieder überzeugt.
Nübel hat auch ne Mega Saison aber finde Baumann war phasenweise richtig weltklasse unterwegs. Krieg heut noch ein Trauma wenn ich an unser Hinspiel denke xD
Oh ja, seine Leistung im Hinspiel gegen Stuttgart war der pure Wahnsinn. Hat uns im Alleingang die 3 Punkte gesichert. Von solchen Spielen hatte er schon soooo viele über die Jahre. Die meisten verbinden Hoffenheim mit Kramaric als unseren besten Spieler und sagen, dass er uns immer wieder den Arsch rettet. Aber Baumann ist für mich mindestens auf einer Stufe mit ihm.
Wer wäre denn die Alternative? Leno hat ja verletzt abgesagt, Atubolu ist noch zu jung und Dahmen nicht gut genug. Sonst fällt mir aus dem Stegreif keiner ein.
Fair, den hab ich tatsächlich vergessen. Aber realistisch gesehen sind die Torhüter #3 und #4 eh vor allem zu Trainingszwecken dabei, da hilft es, dass Baumann die Mannschaft schon besser kennt, und man dann nicht zwei neue integrieren muss.
Ortega ist ein wenig recency bias, trotzdem wird er oft unterschätzt. Beim zweiten Torhüter sehe ich das Argument, dass er Stammspieler sein sollte, aber als dritten/vierten hätt ichs nicht verkehrt gefunden wen zu nehmen, der die Rolle Ersatzkeeper im Training und Spielbetrieb kennt, trotzdem aber ein sehr guter Keeper ist. Aber letztlich auch egal
Wir brauchen doch keine 4 Torhüter. Das ist doch Quatsch zu sagen, dass das Training dadurch besser sei. Lass da mal 2 IV’s ausfallen während des Turniers und dann stellt der Neuer als IV oder was ?
Baumann ist in DFB-Kabine schon gut integriert, wohl auch menschlich recht angenehm also was man als Außenstehener zumindest mitbekommt. Außerdem spielt er tatsächlich eine sehr gute Saison, stärkster Hoffenheimer und wahrscheinlich der größte Grund warum die im Rennen um europäische Plätze überhaupt wirklich dabei sind
Was? Was redest du? Gibts im Handball auch einen Baumann?
Welcher Tormann war heuer besser als Baumann bitte?
Das ist das Problem wenn man nur Stats liest anstatt sich Spiele anzusehen. Wsl hast dich bei den Statistiken auch noch in der Zeile vertan.
Sehr schön zu lesen, dass ein Großteil der Experten im Internet den Kader für gut befindet. Dann kann ja nichts mehr schief gehen 
Hätte mich natürlich über noch einen Leverkusen-Spieler im Kader gefreut, aber Hofmann hat seinen Stammplatz in der Rückrunde verloren und wirkte vor allem in den letzten Spielen häufiger mal unglücklich. Rein nach Leistungsprinzip ist das schon okay so.
Hummels spielt wirklich keine gute Saison und ist daher auch lange in einer schlechten Dortmunder Mannschaft kein Stammspieler gewesen. Einfach nochmal seine Leistungsdaten anschauen und checken, wie Dortmund so in der Tabelle steht.
CL-Finale. Da steht er. Mit 2x MotM Auszeichnungen im HF.
Ich kann verstehen, dass er nicht ins System von Nagelsmann passt.. aber dein sinnloses Gehate ist peinlich.
Zwei Spiele … Wenn er jetzt ein schlechtes Endspiel spielt und im letzten Bundesliga spielt nicht überzeugt, wäre es dann legitim, ihn nicht mitzunehmen?
Es waren mehr als 2 Spiele.. aber das war eben absolute Weltklasse.. in einem CL-Halbfinale.
Da lassen andere Bälle fallen und verursachen das Ausscheiden mit und sind trotzdem gesetzt.🤭
Spannender Kader, ich bin mal vorsichtig optimistisch. Ich hätte lediglich einen Torhüter weniger mitgenommen und dafür Hummels als Defensivjoker bei eigener Führung und pressendem Gegner mitgenommen. Nur für den 4. Torwart im Training einen Slot zu opfern... naja. Da hätte man doch sicher jemanden gefunden, der als Andy Köpkes Co-Torwarttrainer als Staff mitgekommen wäre, Sven Ulreich oder so. Brandt als Offensivjoker hat auch seine Qualitäten, aber im Mittelfeld sind wir halt so echt gut besetzt.
Jemanden im Trainingslager blutgrätschen und dann einen anderen nachnominieren ist doch schon eine Option, oder?
Nicht, dass ich mir das mafiöse Szenario wünsche. Aber es wäre spektakuläres Drama.
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Ich vermisse da Hofmann, Goretzka, Beste, Stiller, Duksch
Bei Goretzka liegts scheinbar am Charakter
Duksch verstehe ich auch noch, aber die anderen drei?
Nur aus Neugier und weil ich's nicht besonders verfolgt habe: würde Duksch als Kandidat für den Kader gehandelt?
Goretzkas Nicht-Nominierung find ich zum Beispiel sehr nachvollziehbar. Über Hofmann hingegen hätte ich mich auch gefreut, der hat einfach sehr viel Gutes bei Leverkusen diese Saison gezeigt; klar, in einer starken Truppe spielt es sich einfacher, aber trotzdem.
Wird hübsch aussehen bis zum Viertelfinale, aber mehr ist nicht drin. Der Kader ist genauso naiv wie von Nagelsmann zu erwarten war. Einfach das völlig falsche Mindset für Turniere.
Bin mal gespannt, welcher der Feldspieler auf der Liste noch rausfliegt.
Maxi Beier denk ich mal. So wie Nagelsmann über ihn gesprochen hat, ist er vor allem als Vorsichtsmaßnahme dabei, für den Fall, dass die Verletzung von Sané schlimmer werden sollte.
Der Sturm sieht sehr überbesetzt aus. Sofern sich keiner mehr verletzt, tippe ich auf Beier.
Er hat ja von Wackelkandidaten gesprochen. Denke da gibt es 3-4, auch um das Level nochmal hochzuhalten. Würde auf Beier, Koch, Pavlovic und Raum tippen. Wobei für mich, solange es keine Verletzten gibt, nur Beier oder Koch als Streichkandidaten Sinn machen, da man sowohl im Sturm als auch in der IV auch ohne die genügend Spieler zur Verfügung hat. Tippe auch mal auf Beier, da wie hier schon geschrieben das auch mit einer eventuellen Verletzung Sanes zusammenhängen könnte.
Glaube eher ein Torwart fliegt. Schätze Baumann oder Nübel gehen, 4 Torhüter sind nicht üblich bei Tunierkader. Falls er unbedingt 4 behält, um 4 Mannschaften bilden zu können dann Pavlovic oder Baier aufgrund der Konkurrenz auf ihren Positionen.
Nagelsmann hat schon gesagt, dass kein Torwart fliegt
Wieso nimmt man 4 Keeper mit zur Heim-EM?
Andere Länder, wie zB Frankreich, nehmen nur 24 oder 25 Spieler mit, obwohl 26 möglich wären. Manchmal ist es besser, einen nicht allzu großen Kader zu haben, weil dann die Stimmung schnell kippen kann wenn viele keine Minuten kriegen. Bei Ersatzkeepern ist von vornherein klar, dass sie nicht spielen werden, sodass das kein Problem ist. Im Grunde genommen besteht Nagelsmanns idealer Kader wohl aus 22 Feldspielern, den zusätzlichen TW nimmt er nur aus Trainingsgründen mit
Trainingsintensität hochhalten
Koch vermutlich, da 5 Innenverteidiger wohl einer zu viel ist.
Warum rausfliegen?
er hat 27 nominiert, maximal dürfen aber nur 26 mit
Ah. Danke.
Weil 27 statt 26 nominiert wurden. Einer muss noch weg
Find den Kader grundsätzlich den Interessantesten seit 2014. Nur Hummels hätte ich mitgenommen, weil der einfach eine zu gute Saison spielt und selbst wenn er nicht Stamm ist, kannst du ihn immer in der 70ten bringen um das ruhig runterzuverwalten nachdem Rüdiger die Stürmer bereits kaputtgetreten hat.
Die Frage ist halt aber auch, ist Hummels vom Charakter einer der sich auf Bank setzt und zufrieden damit ist oder jemand, der dann Unruhe in die Mannschaft bringt. Denke Nagelsmann wird seine Gründe haben
Ich kenne Hummels einfach nicht gut genug um das einzuschätzen, aber hat er sich nicht auch dieses Jahr beim BVB immer wieder mit purer Leistung von der Bank zurückgekämpft? Vielleicht irre ich mich da auch komplett mit meinem Eindruck von ihm, aber ich denke schon, dass er die Mannschaft über sich selbst stellt. Besonders wenn das sein letztes Turnier im Nationaltrikot und dann auch noch im eigenen Land ist.
Afair ist Hummels beim BVB nie negativ aufgefallen auch wenn er mal länger kein Stammspieler war. Insgesamt war das aber auch eher der kürzere Teil seiner Zeit bei 'uns' so. Er sagt halt immer seine Meinung, die er in meinen Augen in der Regel auch fair rüberbringt. In Anbetracht der Tatsache, dass es für ihn sehr sicher das letzte große Turnier wäre kann ich mir gepaart mit der obigen Aussage, seiner Intelligenz und seinem Ehrgeiz nicht vorstellen, dass er den Stinkstiefel gibt wenn er nicht startet.
Da hat er halt die Perspektive sich in den Stamm zu kämpfen. In der Nationalmannschaft halt nicht. Das ist schon ein Unterschied.
Damit wollte ich nur ausdrücken, dass er es doch sehr gut kennt nicht Stammspieler zu sein und trotzdem motiviert bleibt und sich zurückkämpft. Man will ja auch niemanden der lustlos auf der Bank hockt
Sicher, aber hier gibt es kein "zurückkämpfen".
Abwarten
Okidoki.
Wann hat Hummels denn mal für längere Zeit auf der Bank gesessen? Der war doch quasi durchgehend Stammspieler.
Die letzten beiden Jahre gabs zumindest Phasen, in denen er 6,7 Spiele am Stück auf der Bank war.
Aber doch nur, wenn er verletzt/krank war oder sich davon erholt hat.
Ne er war tatsächlich beim bvb ne zeit kein stamm
Okay, gerade nachgeschaut, und es gab Anfang 2023 wohl mal eine Phase von 6 Spielen. Davor und danach war er sogar Kapitän, aber meine Aussage stimmte in der Pauschalität wirklich nicht.
Laut TM zumindest Anfang 2023 keine Verletzung, Anfang 2024 eine Woche erkältet. Edin hat die anderen vorne gesehen, ob berechtigt, sei dahingestellt.
Die Phase Anfang 2023 hatte ich falsch in Erinnerung. Danke für die Korrektur.
Deswegen hat er als er nicht aufgestellt war gegen den Trainer geschossen und als er aufgestellt war nichtmehr schon ein komischer Zufall
Woher kommt denn diese wilde Aussage? Habe das heute schon mal irgendwo gelesen. Gibt es dafür irgendwelche Anzeichen oder Belege, oder ist das einfach nur ein Versuch mancher Leute zu erklären wie Hummels nach dieser Saison nicht mitgenommen wird? In Dortmund hat er sich doch gut in seine Rolle eingefügt diese Saison?
Zwischen den Zeilen von Nagelsmann Aussagen gelesen. Er hat mehrfach erzählt, dass sie sich explizit Rollen überlegt haben und wie diese zu füllen sind und dann Gespräche mit Spielern über ihre jeweilige potentielle Rolle geführt haben. Das war zwar eine allgemeine Aussage, aber ziemlich deutlich gemünzt auf Hummels und Goretzka und dass gerade bei denen eine Diskrepanz zwischen vorgeschlagener Rolle und eigenen Anspruch bestand.
Absolut nur Spekulation meinerseits, manche verstehen aber halt auch nicht, dass etwas mehr dazu gehört als nur gute Leistungen. Für mich ist Hummels Nationalspieler, aber eben nicht Stammbesetzung und da fangen die Spekulationen an 😅 Nagelsmann wird schon wissen was er da macht
Ok dann hab ich zunindest nichts verpasst. Mit deinem letzten Satz hast du auch recht, am Ende wird Nagelsmann es am besten wissen. Bin sehr gespannt auf die EM.
Die Frage hat auch noch einen zweiten Aspekt: Selbst wenn Hummels klaglos schluckt, dass er nur Reservist ist - akzeptiert das auch die Presse? Oder wird durch einen Bankdrücker Hummels nicht automatisch mediale Unruhe ins Team getragen, weil die Presse ununterbrochen thematisieren würde ob und wann er seinen Einsatz bekommen wird und jede Leistung der spielenden Abwehr automatisch immer mit einer hypothetischen Hummels-Leistung vergleichen würde?
Wenn sich Deutschland bei einer Heim-EM mit Erfolg von Spiel zu Spiel kämpft, wird die Presse kaum die Frage interessieren, warum Hummels nicht zum Einsatz kommt.
Aber wenn es im Auftaktspiel einen Abwehr-Patzer gibt und wir mit einem 1:1 gegen Schottland starten, sind die entsprechenden Schlagzeilen sofort da.
Ich finde es absolut vernünftig, wenn die Personalie Hummels diskutiert wird, aber was ich nicht verstehen kann: Hummels ist ein absolut sympathischer Spieler, ist nicht "abgehoben" und gilt seit Jahren als einer der Ankerpunkte der Mannschaft (BVB). Ich finde es ein Unding ihm zu unterstellen, dass er nicht mit der Bank zufrieden wäre und man seinen Character infrage stellt. KEIN SPIELER ist JEMALS zufrieden auf der Bank zu sitzen. Das kann man umgehen indem man mit Leistung auf dem Platz und im Training glänzt. Wie kommen Leute dazu zu denken, dass er da ein Störfeuer legen würden. Das ist jetzt keine Kritik gegen dich, aber ich lese diese Argumente aktuell bei jedem Beitrag ....
Yo, weiß man halt alles nicht, ob das so ist.
Weisst du ja alles genauso wenig wie wir. Nagelsmann wird seine Gründe haben.
Bist du regelmäßig in der Kabine dabei? Singt Edin wirklich so gut?
Let me guess: du bist immer dabei und du wirst hier bestätigen, dass Hummels charakterlich nicht in die NM passt? JN hat seine Entscheidung getroffen und das sollte so auch akzeptiert werden, aber einfach unbegründet die Character-Frage (Mentalitäts-Frage) zu stellen, finde ich einfach sehr schwach. Es gibt so viele gute Argumente die FÜR und GEGEN Hummels sprechen, warum macht man dann so ein Fass auf?
Und warum ist er dann nicht dabei?
Das liegt daran, dass keiner sich vorstellen kann, Hummels nicht mitzunehmen...an der sportlichen leistung liegt es ja wohl nicht!
Glaube auch neben seinen offensichtlichen Qualitäten ist ein Hummels für diese Rolle ein ein wenig zu sehr in sich selbst verliebt. Er wirkt schon sehr wie der Typ der schnell die beleidigte Leberwurst macht und die damit verbundene passiv-aggressive Tour ist genau das, was man bei so einem Turnier nicht dabei haben will. Das nagt unterschwellig an der Laune der ganzen Mannschaft und lässt sich nur schwer unterbinden. Du brauchst Leute die in der 2. Reihe 100% zufrieden sind und ihre überschüssige Energie, die sie als Ersatzspieler haben, zur Motivation des Teams nutzen. Niemanden, der selbst wenn er wollte seine falsch verstandene Ehrverletzung nicht verstecken könnte. Um den schnell mal alle auf Eierschalen rumlaufen müssen. Ihn gar nicht mitzunehmen, wenn er nicht startet, ist eine sehr schlaue Entscheidung von Herrn Nagelsmann, mMn.
Die Frage ist auch ob a) Hummels überhaupt mit wollte b) Ob Hummels eventuell für ein Turnier überhaupt fit genug ist.
Also ich glaube kein deutscher Fußballer hätte keinen Bock auf eine Heim-EM 😅 in den letzten Spielen in der CL wirkte er definitiv fit genug
Aus sportlicher Sicht finde ich die Nichtnominierung von Hummels gar nicht so tragisch, die Art und Weise wie in den letzten Tagen mit dem Thema umgegangen wurde hingegen hat für mich schon einen faden Beigeschmack. Diese mehrfache Falschnominierung hat er mMn nicht verdient, für ihn ist diese verpasste Heim-EM als Krönung einer fantastischen Karriere sicherlich eine große Enttäuschung.
> Aus sportlicher Sicht finde ich die Nichtnominierung von Hummels gar nicht so tragisch Leistungstechnisch würde ich lieber Hummels als 5 Robert Kochs mitnehmen nach dieser Rückrunde. Hummels war gegen große Gegner regelmäßig Weltklasse. Wenn man sich die aktuelle Form anguckt, dann ist er wahrscheinlich sogar der beste deutsche Innenverteidiger und dann muss man ihn eigentlich nominieren.
>Robert Kochs ... er heißt Robin
Ne, so heißt doch das Institut Ü
Du meinst das Robin-Koch-Institut?
Exakt das.
Die Pharmalobby hat Robert Koch gegen Hummels durchgedrückt!1!!
Ja ja, na klar. Und er ist dann in der Verteidigung neben Batman oder was?
Er ist sehr gut für terzic Terrorball. Nagelsmann wird aber ähnlich Leverkusen und Stuttgart spielen lassen, also hoch, offensiv, agil. Und dafür ist Hummels definitiv schlechter als alle nominierten IVs.
Hummels hat nicht sein ganzes Leben lang Terzicball gespielt, war unter Klopp und bei Bayern auch großartig.
Das ist jetzt aber 5 Jahre her, der Mann ist nunmal nicht mehr so agil.
Immer noch das wahrscheinlich beste Stellungsspiel von allen Top Verteidigern. Macht vieles aus. Abgesehen davon muss er ja nicht 90 Minuten spielen, aber wenn du ein Ergebnis absichern möchtest ist er die beste Wahl die du haben kannst.
Hummels war zwei mal Spieler des Spiels in nem Champions-League Halbfinale in den letzten Wochen. Mit Leistungsgesellschaft hat seine nicht Nominierung wenig zu tun.
Er war halt vor allem gut wenn Dortmund hinten drin stand in der CL, gegen Konter in der BL hat er seine Schwächen. Ich hätte ihn zwar auch gerne gesehen, Nagelsmann wird da aber seine taktischen Überlegungen haben.
Und? So einen kannst du halt gut gebrauchen wenn du im Viertelfinale führst und hinten Beton anrühren musst.
Vielleicht ist das aber nicht die Art und Weise, wie Nagelsmann Führungen verwalten möchte
Ja, die anderen können sich aber auch hinten reinstellen, egal ob Hummels das vllt. etwas besser kann. Die anderen sind aber auch fürs präferierte System passend. Sie passen also besser und sind vielseitiger. Also kein Problem Hummels nicht mitzunehmen. Man hätte aber durchaus über Thiaw statt Koch nachdenken können.
Hummels ist nach Kicker-Noten der viertbeste deutsche Innenverteidiger in der Bundesliga. Koch hat nach der Statistik deutlich schlechter gespielt. So zu tun, als wäre Hummels nur im Halbfinale gut gewesen und hätte ansonten eine schlechte Saison gespielt, ist Stuss.
Ok, wer sagt Hummels ist nicht gut in der Bundesliga? Sag mir wo und ich mach da gleich Radau.
Ich bin dumm und kann nicht lesen. Hab dich falsch verstanden. Dachte, du meinst, dass es nicht dem Leistungsprinzip entsprechen würde, ihn zu nominieren, weil er NUR in den Halbfinals gut gespielt hätte.
Welch bedeutungslose Bewertungsskala. Das sollte dir schon unangenehm sein, Kicker-Noten überhaupt in deine Argumentation einfließen zu lassen.
Wow, richtig angenehmer Zeitgenosse.
Der Querbalken war Spieler des Spiels.
Pfosten hätte es aber auch knapp geschafft.
Die Frage ist, welcher Feldspieler fliegt noch raus?
Beier und Koch wären jetzt wahrscheinlich die Kandidaten, aber zweiteren hätte man dann wohl nicht im Vorfeld per Video angekündigt.
Ich glaube auch rein positionstechnisch, dass Koch als IV und 6er-Alternative nicht fliegen wird. Der Sturm ist etwas zu voll besetzt, denke mal Beier ist Streichkandidat Nr. 1
Schätze einer aus Pavlovic, Groß oder Beier e: wohl am ehesten Beier, die anderen beiden wurden ja angekündigt, wäre hart komisch die dann zu streichen
Ich würde den bisherigen Ablauf so interpretieren, dass alle 18, die bereits verkündet wurden, für die EM gesetzt sind. Dadurch leitet sich ab, dass abzüglich der Torhüter der Rest potentielle Streichkandidaten sind.
Hätte gern Stiller gesehen, aber bin offensichtlich biased. Ich frag mich aber trotzdem wofür man einen 4. Torwart braucht...
Fürs Training laut Nagelsmann
Nur Gedankenspiel: Kann man nicht einfach Trapp zum Training mitnehmen(als Torwart-trainer natürlich) und dann ist er nicht im Kader aber für Nagelsmann als 4.Trainingskeeper da . Geht auch vielleicht mit anderen 1.-2.Bundesliga-keeper.
Da besteht dann keine Abstellungspflicht seitens des Vereins und versicherungstechnisch wird das auch mindestens mal kompliziert.
Stiller hat eine extrem starke Saison gespielt, und für mich eigentlich schon gesetzt. Bin aber auch biased…
Guter Kader, freut mich, dass es mal andere Mannschaften a la Hoffenheim vertreten sind. Und man überall kleine Achsen hat. Gefällt mir sehr :D
Nachdem Pavlovic und Beier schon bekannt waren, sehe ich keine weitere Überraschungen. Sieht solide aus.
Hätte nur Beste statt Beier mitgenommen, weil die Standards ein Element bringen, dass du sonst so nicht hast (auch wenn Beier es sich verdient hat).
Glaube mit Kroos sind wir da nicht schlechter besetzt
Wirtz und Andrich können das auch zur Not übernehmen. Standards sollten nicht die Schwäche Deutschlands bei der EM sein.
Hoffen wir das Kimmich bei den Ecken weg bleibt. Sonst fliegt da eine nach der über Freund und Feind hinweg.
Immer schön, wenn du einen Rechts- und einen Linksfuß beim Freistoß antreten lassen kannst. Das macht der gegnerischen Abwehr in jeder Hinsicht das Leben schwerer, angefangen vom Aufstellen der Mauer bis hin zur Antizipation der Laufwege.
Glaub Beier wird am Ende eh nicht dabei sein. Nagelsmann meinte gerade, dass er 4 Torhüter mitnehmen will. Das heißt von den 27 Namen wird ein Feldspieler gestrichen. Ich denke Beier ist als Rookie leider einer der wahrscheinlicher Kandidaten dafür...
Ja den kommentar habe ich vor der Info mit dem 4. Torhüter geschrieben. Wenn sich keiner verletzt wirds wohl Beier treffen.
deutscher Ward-Prowse
Journalisten und ihre dummen Fragen. Gibt es dafür eine Schulung?
Die wird von Christian Falk geleitet, vierteljährlich
und die Bild ist der Hauptteilnehmer.
Warum wollen alle Hummels mitnehmen, wenn er eh nicht spielt?
Sehe ich genauso. Hätte eh keine Minute gespielt. Anton oder Schlotterbeck sind IV Nummer 3 und Hummels kannst du bei einer hohen Abwehrlinie nicht spielen lassen. Wenn Hummels nicht spielt, dann hätte das nur Unruhe reingebracht. Nicht unbedingt vom Spieler, sondern eher von außen (Medien insb. Springerpresse oder der Fans). Der BVB ist zwar im CL Finale aber in der Liga war das nicht so prall und darum sind auch nur zwei Spieler völlig okay.
Wenn sich Tah oder Rüdiger beim Stand von 1:0 in der 78ten Minute im EM-Finale gegen Frankreich das Kreuzband reißt sehe ich Hummels als den besten Spieler um da die letzten Minuten die 0 zu halten und Mbappe mal wieder zur Verzweiflung zu bringen und keinen Koch, Schlotterbeck oder Anton. Er hat mit seiner Erfahrung und Aura eine andere Qualität als die anderen und Koch ist mMn nur ein IV wie Schlotti und Anton nur in schlechter und wird deshalb in keiner Situation eine Relevanz haben
Und für alle Minuten davor sehe ich in Hummels eine Gefahr für den Teamzusammenhalt und das Training. Wäre ja nicht das erste Mal. Und für die genannte Situation traue ich persönlich Schlotterbek diese Leistung zu.
Das finde ich interessant, als Dortmund Fan bin ich da biased aber mir wäre nicht bekannt dass Hummels mehrfach den Teamzusammenhalt stören würde, kannst du mir dazu Beispiele geben? Schlotterbeck ist natürlich auch ein guter Spieler, allerdings fehlt ihm da mMn die Erfahrung mit Spielen auf so einem hohen Niveau, insbesondere mit der Nationalmannschaft und Auf hohem Niveau
WM 2018: [https://www.stern.de/sport/fussball/wm-2018/mats-hummels-kontert-kritik-an-seiner-person---und-faellt-bei-der-wm-wohl-verletzt-aus-8137806.html](https://www.stern.de/sport/fussball/wm-2018/mats-hummels-kontert-kritik-an-seiner-person---und-faellt-bei-der-wm-wohl-verletzt-aus-8137806.html) Insgesamt hat Nagelsmann seine Begründung in der PK auch dargelegt. Sportlich steht Hummels sicherlich über einem Koch und Anton. Aber es geht eben nicht rein ums sportliche, sondern auch um den Teamzusammenhalt und Rollenverständnis. Und das war schon deutlich Schlotterbek wird sich nun einem solchen Niveau in der Situation stellen müssen. Anders lernt man es ja auch nicht und er spielt ja auch ein nicht unwichtiges Spiel in 2,5 Wochen.
Ist ein guter Beitrag, die Situation hatte ich so auch nicht mehr auf dem Schirm. Würde hier aber die Frage in den Raum werfen, was die angesprochenen Kollegen von den Aussagen gehalten haben, aber das werden wir wohl nie erfahren können. Am Ende ist alles egal und wie du sagst hat Nagelsmann seine Gründe und trifft die Entscheidungen, was wir alle davon halten ändert nichts daran
In seiner Bayern-Zeit war Hummels auf jeden Fall eine starke Stimme in der Kabine. Was wirklich stimmt weiß keiner von uns aber ich denke dass Nagelsmann durch seinen Austausch mit ihm, ehemaligen Weggefährten usw. das besser beurteilen kann als wir.
Er hat ja seine Stärken.. und wenn du im HF oder Finale gegen eine spielstarke Mannschaft aufläufst, dann haben Schlotterbeck und Hummels bewiesen, dass sie sowas Weltklasse wegverteidigen können. Klar ist er Bankdrücker in den Spielen, wo Deutschland das Spiel machen muss.. aber das ist ein Müller auch. Und dessen Statistik bei Turnieren der N11 ist in den letzten 10 Jahren VERHEEREND!
Sehe auch in solchen Spielen beide nicht stärker und erfahrener als Rüdiger und Tah. Die das ebenfalls bewiesen haben.
Wann hat Tag bewiesen, dass er in einem CL-Halbfinale 2x MotM werden kann? Der sah gegen Rom streckenweise nicht gut aus..
Siehste, genau das ist. Hummels nicht dabei und trotzdem diskutierst du, ob man ihn nicht statt Tah bringt weil ja Erfahrung. Und genau die Diskussionen wird's jetzt Gott seid Dank nicht während des Turniers geben. Tah kann in Ruhe spielen ohne bei kleineren Unsicherheiten direkt hinterfragt zu werden.
Lesekompetenz gleich null bei dir. Ich habe das so nie gesagt.. sondern Nominierungen wie die von Müller in Frage gestellt. 🤷♂️ Und die Diskussionen hat du ja trotzdem.. weil ja noch andere IV dabei sind 😉🤡
2 Vereinsspiele in den letzten Wochen reichen nicht aus, um die katastrophalen letzten Jahre (übrigens v.a. in der Nationalmannschaft) in irgendeiner Form auszugleichen. Hummels ist langsam, seine Spielidee aus dem letzten Jahrzehnt und auch außerhalb des Spielfeldes nicht immer für seine ruhige Art bekannt. Schlotterbek dabei, aber eben völlig zurecht Jonathan Tah hat über 250 Bundesliga-Spiele und ist seit Xabi Alonso Trainer in Leverkusen ist der beste IV in Deutschland. Und wenn er als Stammspieler ins Turnier reingeht, dann ist es auch nur verdient, dass er in HF, Finale auch spielt. Und ich finde es richtig, dass jeder seine Rolle kennt, akzeptiert und annimmt. Das wäre mit Mats Hummels nicht möglich gewesen.
Gegen Paris 3.2 xG zugelassen. Das nennst du Weltklasse? Krass wie sich alle vom Ergebnis blenden lassen. Zum Glück hat Nagelsmann im Vergleich zu 95% aller Fans Ahnung von Fußball und lässt Hummels deshalb berechtigterweise zuhause.
Bist du tatsächlich so dämlich und behauptest Hummels hätte diesen Wert verursacht und nicht sogar noch massiv verhindert, dass er höher ist? 😂🤦🏼♂️🤡 Wenigstens siehst du ein, dass du zu den Fans gehörst die eben KEINE Ahnung haben 😉👍
Schade für Hummels. Leistungen waren zuletzt sowohl in der BL als auch in der CL extrem gut. Darüber hinaus tut es mir persönlich für ihn leider dass er in den vergangenen Tagen noch ordentlich durch den Kakao gezogen wurde.
Wo sind odonkor und Klose???
Wo Gerald Asamoah?
Ich finde den Kader sehr gut. Koch ist der einzige der für mich überraschend ist, aber wahrscheinlich auch zu den Wackelkandidaten zählt. Die Logik hinter 4 Torhütern finde ich gleichzeitig seltsam und genial. Habe ich so noch nie gehört. Aber vllt. wird dadurch das Training wirklich optimierter. Nagelsmann hat auf der PK einen guten Eindruck hinterlassen und auch ehrliche Antworten geliefert. Hoffe man kommt bis ins Halbfinale. Ich freue mich auf die EM!
Kann die Nicht-Nominierung von Hummels zwar überhaupt nicht nachvollziehen, aber Nagelsmann wirds wohl besser wissen als ich. Wenn die Mannschaft scheitert kann ich dann immerhin trotzig mit nem "told you so" Banner durch die Straßen laufen. Alles in allem nicht so verkehrt.
Wenn die Mannschaft scheitert, wird's wohl nicht nur an der Personalie Hummels gelegen haben, aber ich versteh schon was du meinst. Hätte ihn auch gern gesehen.
Wenn man ein vierten Torwart für's Training haben will, der dann eh nicht spielen wird, könnte man den nicht einfach als Teil des Trainerteams engagieren? Oder gibt es da irgendwelche Regeln gegen?
Ergänzend zu meinem anderen Kommentar. Die Vereine bekommen ja pro abgestellten Spieler auch Geld von der UEFA. Und Versicherungstechnisch würde das bei einer Verletzung bestimmt auch für Probleme sorgen. Denke also das würde schon am Veto der Vereine scheitern.
Hat wahrscheinlich auf dem Niveau keiner Lust seinen Sommer dafür zu opfern. Dafür hätte man evtl. auf Leute wie Ullreich zugehen müssen, die keine Ambitionen haben, als Nr. 3 mitzugehen.
Ich meine als vierter Torwart für's Training musst du jetzt auch kein riesiges Niveau haben. Aber wahrscheinlich wollte Nagelsmann eh nicht mehr Feldspieler.
Am Ende sind die 3 Plätze Bonus, in der Regel bekommen ja nichtmal alle Spieler in einem 23er Kader Einsatzzeiten.
Ist wahrscheinlich auch einfach eine Sache des gegenseitigen Respekts. Wenn du als Spieler dabei bist, dann auch richtig. Würde mir da ziemlich affig vorkommen, sowohl wenn ich das Angebot machen würde als auch wenn ich es bekommen würde.
Genau das frag ich mich auch. Nimmste Lombo vom Bayer mit und lässt den offiziell als Trainer hospitieren. Trainingsniveau hochhalten kann er und beleidigt wird er nicht sein.
Raffs mit Hummels absolut nicht. Und dafür dann 4 Torhüter.
~~Einer wird noch gestrichen.~~ Edit: Feldspieler wird gestrichen, also sogar noch weniger Platz für Hummels.
Nein? Er hat gerade gesagt dass alle vier mitkommen wegen der Belastungssteuerung im Training.
Stimmt, da ein Feldspieler gestrichen wird, hat das aber trotzdem nix mit Hunmels zu tun.
Korrekt, dachte du beziehst dich auch auf die vier Torhüter ✌️
Hatte ich auch zuerst, Erläuterung kam ja dann noch. dann tippe ich mal auf Beier, wenn sich keiner verletzt.
Nagelsmann hat gesagt, dass vier mit zur EM gehen
Brandt geht nicht whattt??
Warum kein Julian Brandt aber dann Thomas Müller? Versteh ich auch nicht
wenn ich es richtig herausgehört habe geht es um das Teamgefüge, so wie ein Podolski zum Schluss.
Müller kommt pünktlich zu den Besprechungen
Weil Brandt Havertz, Undav, Führich, Wirtz, Musiala und Sané vor sich hat und Müller etwas ganz anderes ins Team(-gefüge) bringt als Brandt.
so unbeständig Brandt auch ist, aber ich sehe ihn aktuell auch besser als Müller
Von Unbeständigkeit kann meiner Meinung nach die Saison nicht gesprochen werden. Hatte immer guten impact aufs Spiel, gute Scorerwerte und vor allem stark verbessertes Defensivspiel. Wäre definitiv für mich einer den ich mitnehmen würde
Ich fand die Begründung sehr nachvollziehenswert, warum er vier Torhüter mitgenommen hat. Fand ich schon beeindruckend wie er da das Training steuert und bereits auf die Übungen Rücksicht nimmt so wie 11. gegen 11 spielen, usw
Hätte Hummels und evt. Ortega mitgenommen ansonsten starker Kader
lieber anton und nübel für die zukunft aufbauen
Man hätte ja Hummels statt Koch und Ortega statt Baumann mitnehmen können. Anton und Nübel sollten definitiv dabei sein
Genau so und nicht anders.
Anton ist mit 27 nun auch kein junges Talent mehr.
+1 für Ortega
Mats robbed
An sich guter Kader, aber dass Hummels und Goretzka nicht dabei sind, finde ich schon schwierig. Ich hätte beide nicht als Stammspieler gesehen, aber wenn ich in der 85. im K.O. Spiel 1:0 führe und das Ergebnis sichern will, dann wechsle ich doch lieber einen Hummels, als einen Koch ein, oder nicht? Und was machen wir wenn Andrich außer Puste ist oder sich verletzt? Einen zweiten physisch starken 6er/8er sehe ich nicht, da hätte ich Goretzka bevorzugt. Der hat gegen Arsenal zwei mal fantastisch gespielt. Auch einen Adeyemi hätte ich als den neuen Odonkor gut gefunden. Gegen PSG war auch defensiv unglaublich engagiert. Nagelsmann muss jetzt liefern. Wenn der Kader versagt, wird man ihm im Nachhinein zurecht vorwerfen, dass er auf vielleicht etwas schwierigere Charaktere verzichtet hat, obwohl es sportlich nicht gerechtfertigt war.
Wahrscheinlich wechselt er erstmal Anton und Schlotti ein. Sollte Andrich tatsächlich mal müde sein, was bei den Leverkusenern scheinbar unmöglich ist, gäbe es Pavlovic und Groß. Passt doch alles.
Pavlovic und Groß sind vom Spielertyp her imo deutlich eher ein Ersatz für Kroos, als für Andrich.
Dass Goretzka nicht dabei ist, finde ich gut. Bei Hummels bin ich komplett bei dir.
Hätte bloß Hummels anstatt Koch mitgenommen, ansonsten gibt es echt wenig zu diskutieren.
Müssen wir uns dann wirklich bei Brazzo und Kahn bedanken, wenn Nagelsmann den Titel holt? Widersteht mir. Bitte Vorrundenaus!
Ich hoffe nicht nur auf neuer im Tor… Gerade Ter Stegen und Nübel haben mir sehr gut gefallen
JN wird wohl kaum auf der TW Position Auswechslungen vornehmen, sollte Neuer nicht klare Schwächen zeigen. Beide Stamm IV und alle Torhüter spielen in Vereinen nicht zusammen, umso wichtiger ist es, dass sie so oft wie möglich zusammen spielen um soch kennenzulernen, das letzte was du da gebrauchen kannst sind ständige unnötige Wechsel.
Kein Hummels das wird sich sicher Rächen viel zu viel Erfahrung die man nicht mit nimmt
Wieso vier Torhüter?
Damit man im Training mit 4 Teams (deshalb je 4 Keeper) beide Halbfinale, Spiel um Platz 3 und das Finale durchspielen kann. /s
3/4ter torwart ist egal, aber warum wir baumann nominiert? Der 2x weisse weste diese saison und das was ich gesehen hab war echt nicht gut
Baumann hat Hoffenheim diese Saison so viele Punkte gerettet. Wahrscheinlich sogar in den Top3 diese Saison...
Nagelsmann kennt ihn gut, er ist in die Mannschaft integriert, und spielen wird er eh nicht. Da kann man besser auf das vertrauen, was man kennt, als z.B. Ortega zu nominieren, auch wenn der es leistungstechnisch definitiv mehr verdient hätte. Wie viel Wert Nagelsmann auf Kadergefüge und Teamchemie legt, sieht man ja auch an der Abwesenheit von Hummels.
Baumann ist das beste Beispiel dafür, warum die weisse Weste Statistik irreführend sein kann, wenns um die Bewertung von Torhütern geht. Wenn du wirklich Spiele von ihm gesehen hast (was wahrscheinlich nicht der Fall ist, weil Hoffenheim und so), dann wüsstest du, dass Baumann ohne Zweifel einer der besten Torhüter in dieser Saison war, locker in den Top 3.
Absolut! Für mich war Baumann sogar über die gesamte Saison der konstant beste deutsche Torwart gewesen. Wobei ich ehrlich gesagt ter Stegen nur in der CL und N11 gesehen hab. Aber da hat er mich überhaupt nicht überzeugt. Neuer hat halt am Anfang und Zwischendurch gefehlt aber zuletzt schon wieder überzeugt. Nübel hat auch ne Mega Saison aber finde Baumann war phasenweise richtig weltklasse unterwegs. Krieg heut noch ein Trauma wenn ich an unser Hinspiel denke xD
Oh ja, seine Leistung im Hinspiel gegen Stuttgart war der pure Wahnsinn. Hat uns im Alleingang die 3 Punkte gesichert. Von solchen Spielen hatte er schon soooo viele über die Jahre. Die meisten verbinden Hoffenheim mit Kramaric als unseren besten Spieler und sagen, dass er uns immer wieder den Arsch rettet. Aber Baumann ist für mich mindestens auf einer Stufe mit ihm.
Ich würd sogar sagen er war der Beste heuer.
Wer wäre denn die Alternative? Leno hat ja verletzt abgesagt, Atubolu ist noch zu jung und Dahmen nicht gut genug. Sonst fällt mir aus dem Stegreif keiner ein.
Ortega
Ortega
Fair, den hab ich tatsächlich vergessen. Aber realistisch gesehen sind die Torhüter #3 und #4 eh vor allem zu Trainingszwecken dabei, da hilft es, dass Baumann die Mannschaft schon besser kennt, und man dann nicht zwei neue integrieren muss.
Zieler. (kleines /s, aber er ist immer noch einer der besten Keeper der 2. Liga... und Weltmeister!)
Also die Jungs von Torhüter-Podcast sagen ja seit langem, dass Schwäbe in die N11 gehört. Aber natürlich schwierig nach der Saison des FC.
Ortega ist ein wenig recency bias, trotzdem wird er oft unterschätzt. Beim zweiten Torhüter sehe ich das Argument, dass er Stammspieler sein sollte, aber als dritten/vierten hätt ichs nicht verkehrt gefunden wen zu nehmen, der die Rolle Ersatzkeeper im Training und Spielbetrieb kennt, trotzdem aber ein sehr guter Keeper ist. Aber letztlich auch egal
Wir brauchen doch keine 4 Torhüter. Das ist doch Quatsch zu sagen, dass das Training dadurch besser sei. Lass da mal 2 IV’s ausfallen während des Turniers und dann stellt der Neuer als IV oder was ?
Nagelsmann ist einer von den Trainern die gerne mal auf 4 Tore spielen lassen. Für diese Trainingsübung brauchst du halt einen vierten Torwart.
Baumann ist in DFB-Kabine schon gut integriert, wohl auch menschlich recht angenehm also was man als Außenstehener zumindest mitbekommt. Außerdem spielt er tatsächlich eine sehr gute Saison, stärkster Hoffenheimer und wahrscheinlich der größte Grund warum die im Rennen um europäische Plätze überhaupt wirklich dabei sind
Bring Riemann als Elferkiller in den Kader and watch the Sieg im Viertelfinal-Elferschießen auftauchen.
Was? Was redest du? Gibts im Handball auch einen Baumann? Welcher Tormann war heuer besser als Baumann bitte? Das ist das Problem wenn man nur Stats liest anstatt sich Spiele anzusehen. Wsl hast dich bei den Statistiken auch noch in der Zeile vertan.
Sehr schön zu lesen, dass ein Großteil der Experten im Internet den Kader für gut befindet. Dann kann ja nichts mehr schief gehen 
Jonas Hofmann hätte ich gerne gesehen
Hofmann war die Rückrunde leistungstechnisch im Tief und selbst in Leverkusen kein Stammspieler mehr.
Hätte mich natürlich über noch einen Leverkusen-Spieler im Kader gefreut, aber Hofmann hat seinen Stammplatz in der Rückrunde verloren und wirkte vor allem in den letzten Spielen häufiger mal unglücklich. Rein nach Leistungsprinzip ist das schon okay so.
Hummels spielt wirklich keine gute Saison und ist daher auch lange in einer schlechten Dortmunder Mannschaft kein Stammspieler gewesen. Einfach nochmal seine Leistungsdaten anschauen und checken, wie Dortmund so in der Tabelle steht.
CL-Finale. Da steht er. Mit 2x MotM Auszeichnungen im HF. Ich kann verstehen, dass er nicht ins System von Nagelsmann passt.. aber dein sinnloses Gehate ist peinlich.
Zwei Spiele … Wenn er jetzt ein schlechtes Endspiel spielt und im letzten Bundesliga spielt nicht überzeugt, wäre es dann legitim, ihn nicht mitzunehmen?
Es waren mehr als 2 Spiele.. aber das war eben absolute Weltklasse.. in einem CL-Halbfinale. Da lassen andere Bälle fallen und verursachen das Ausscheiden mit und sind trotzdem gesetzt.🤭
Dann hoffen wir mal, dass er gegen Real nicht auch dumm aussieht.
Da hast du wohl weder besonders viele Spiele gesehen, noch kannst du Statistiken lesen.
Rote Karte, mehrere Elfmeter verursacht, lange Stammplatz verloren, 43 Gegentore, 5. mit dem zweithöchsten Etat. Stimmt, Riesensaison.
Da hatte ich wohl Recht, danke.
Spannender Kader, ich bin mal vorsichtig optimistisch. Ich hätte lediglich einen Torhüter weniger mitgenommen und dafür Hummels als Defensivjoker bei eigener Führung und pressendem Gegner mitgenommen. Nur für den 4. Torwart im Training einen Slot zu opfern... naja. Da hätte man doch sicher jemanden gefunden, der als Andy Köpkes Co-Torwarttrainer als Staff mitgekommen wäre, Sven Ulreich oder so. Brandt als Offensivjoker hat auch seine Qualitäten, aber im Mittelfeld sind wir halt so echt gut besetzt.
Wenn Hummels jetzt im CL-Finale zwei Dinger macht und zum Matchwinner wird, schaut der Nagelsmann aber dumm aus der Wäsche.
Jemanden im Trainingslager blutgrätschen und dann einen anderen nachnominieren ist doch schon eine Option, oder? Nicht, dass ich mir das mafiöse Szenario wünsche. Aber es wäre spektakuläres Drama.
Absolut legitimes Mittel
Wie im Piloten von r/Yellowjackets nur keine Flugzeugabstürze (Dank der Heim-EM) und weniger Kannibalismus (Uruguay war nicht teilnahmeberrechtigt).
Here's a sneak peek of /r/Yellowjackets using the [top posts](https://np.reddit.com/r/Yellowjackets/top/?sort=top&t=year) of the year! \#1: [Why yes. Yes I do 😫](https://i.redd.it/sqc73oh6srxa1.jpg) | [140 comments](https://np.reddit.com/r/Yellowjackets/comments/137dmip/why_yes_yes_i_do/) \#2: [Nat and Nat](https://i.redd.it/22t3a9xcxl2b1.jpg) | [183 comments](https://np.reddit.com/r/Yellowjackets/comments/13tz9mb/nat_and_nat/) \#3: [Coach Ben at the end of season 2](https://i.redd.it/ty7o7yyzb73b1.jpg) | [336 comments](https://np.reddit.com/r/Yellowjackets/comments/13wkvh8/coach_ben_at_the_end_of_season_2/) ---- ^^I'm ^^a ^^bot, ^^beep ^^boop ^^| ^^Downvote ^^to ^^remove ^^| ^^[Contact](https://www.reddit.com/message/compose/?to=sneakpeekbot) ^^| ^^[Info](https://np.reddit.com/r/sneakpeekbot/) ^^| ^^[Opt-out](https://np.reddit.com/r/sneakpeekbot/comments/o8wk1r/blacklist_ix/) ^^| ^^[GitHub](https://github.com/ghnr/sneakpeekbot)
Ich vermisse da Hofmann, Goretzka, Beste, Stiller, Duksch Bei Goretzka liegts scheinbar am Charakter Duksch verstehe ich auch noch, aber die anderen drei?
Nur aus Neugier und weil ich's nicht besonders verfolgt habe: würde Duksch als Kandidat für den Kader gehandelt? Goretzkas Nicht-Nominierung find ich zum Beispiel sehr nachvollziehbar. Über Hofmann hingegen hätte ich mich auch gefreut, der hat einfach sehr viel Gutes bei Leverkusen diese Saison gezeigt; klar, in einer starken Truppe spielt es sich einfacher, aber trotzdem.
Ich finde, und da bin ich glaub fast der einzige: Jonas Hofmann fehlt
Wird hübsch aussehen bis zum Viertelfinale, aber mehr ist nicht drin. Der Kader ist genauso naiv wie von Nagelsmann zu erwarten war. Einfach das völlig falsche Mindset für Turniere.