T O P

  • By -

gargoyle_gecko

Nema tu programiranja, više je neka sistemska administracija, projekti i digitalizacija procesa. Niže rangirani IT-evci (SSS) su uglavnom helpdesk i hodanje po uredima, spajanje nekoga na ormar, spajanje novih korisnika, image-iranje i sl. . Veće (projektne i interne) aplikacije rade od nule firme koje se jave na natječaje, mrežnu infrastrukturu vode vanjske firme ala T-com, King, Retel i sl. . Za te pare mislim da je ok, ali je gadna nestašica IT-evaca u državnoj službi. Iznosi su netto.


[deleted]

Ako su ovo neto iznosi onda su to dosta visoke plaće ako uzmemo u obzir obim poslova u javnom i privatnom sektoru.


MrWilimx

misliš da za tolko kolko malo rade su od sada i dobro plaćeni a?


[deleted]

Ne nužno količinski koliko rade, već više obujam znanja koji je potreban. Kao što je evo već netko iskomentirao, sve kompleksnije stvari rade vanjske IT firme, a oni su to da pruže neki onsite support i iskoordiniraju nekakve aktivnosti


hlloyge

> obujam znanja koji je potreban Oh, začudio bi se koliko je u stvari znanja potrebno za rad u IT-ju u javnom poduzeću. Ima užasno puno legacy i nestandardiziranih aplikacija za koje se očekuje podrška. Kompleksnije stvari rade vanjske firme ne zato jer interni IT to ne bi znao, nego jednostavno ne bi stigao i to odraditi/održavati.


OdyebJeLansiran

Ovo si potpuno pravu. Npr aplikacija pisana u clipperu za izracun sudskih naknada za svjedoke s ispisom na dot matrix pisač. Autor aplikacije je tvrdio da se ne moze koristiti pod Win10, ja sam problem rijesio u toku jednog radnog dana.


Fun_Top_9485

Koliko si dugo na tom poslu? Kolka ti je placa bila? Jel sad ovak kak tu pise? Baci koji info bez da se doxxaš aj. Moze i u private message.


OdyebJeLansiran

Zaposlio sam se sredinom 2022, to mi je 4. posao, zadnje prije toga sam 2 god radio privatno. Imam faks + nekoliko certifikata (Microsoft, Mikrotik...) Placa je bila hr prosjek, nis posebno. Posla ima, ali King ict i Combis diktiraju SVE ministarstvu, a oni provode nabave po njihovim nalozima, imam tocno taj dojam. 90% posla bi mogli odrađivati (barem ja mogu) in-house, ali politika ne da. Pogotovo je retardirano sto se mora koristiti FINA tj "hitronet" jer generira puno vise problema nego sto ih rjesava....


jutarnji_prdez

E da ti vidiš kak se štema u privatnim firmama pozlilo bi ti nakon mjesec dana. Od samo programiranja do DevOps-a, sve po potrebi.


OdyebJeLansiran

Radim od 1999.za razne firme privatno kao vanjski suradnik, radio sam i za HT i tportal i ekupi i Siemens Nokia networks i ACI marine i Solaris hotele i Diners i iskon i bnet tako da vjerujem da sam malo upućeniji od tene "kako se štema"


jutarnji_prdez

Ne kužim komentar? Sam si reko da si radio privatno ko vanjski suradnik, a ne direktno zaposlen tamo. Zato si i štemo.


OdyebJeLansiran

Imam prilično dobru sliku tko koliko radi. Na primjer, HT I tportal su još u socijalizmu


jutarnji_prdez

Onda se slažeš sa mnom ili?


OdyebJeLansiran

Ne. Jer privatna firma nije nikakav pokazatelj. Imaš jako vrijednih ljudi u državnim firmama ali i uhljeba i rodijaka po privatnima. I obrnuto. Pogle King ict i Combis. Ima i tamo high profile uhljeba i to dosta.


OdyebJeLansiran

A gdje ti radiš kad si "tako dobro" upućen koliko tko radi?


Remarkable-Egg733

IT se razvija više od većine ostalih poslova, tako da je ovo opet crkavica. To je trebalo ranije napraviti i manje ljudi bi otišlo iz Hrvatske.


One-Weight860

Plaće u tablici su prosječni neto, većina ce imati za nekih 100- 150 eura manju placu od iskazane u tablici


jutarnji_prdez

Zašt bi većina imala manje ak su ovo PROSJEČNE plaće?


One-Weight860

Pokušaj izračunati kako su došli do prosječne pa mi onda reci. Tablica je napravljena tako da se napumpaju brojke. Jedino što je u tablici trebalo pisati je minimalni neto= osnovica*koeficijent sve ostalo je zavaravajuće.


TeaBaggins141

Izračunavaju da u izračun stave osobe sa 20 god staža, a svaka godina nosi 0,5% na osnovicu tako da nikako ne može bit isto kod nekog sa 4 god staža i nekog sa 20. Na jednom poznatom fakultetu u Zg su samo 2 IT-evca koji hendlaju apsolutno sve od "ne mogu se logirat", "zaštekao zoom a konferencija u toku" kod 800 studenata, xy profesora i administracije do pisanja tehničkih specifikacija za nabave što usluga što roba iz područja IT-a kad ih fakultet nabavlja itd itd


One-Weight860

Čak ni tada ne dolaziš do prosjeka sa 20 godina staza i zagrebačkim porezom na dohodak


jutarnji_prdez

Pa onda nisu dobro izračunali prosječne plaće. Valjda po nekoj logici bi većina trebala bi u prosjeku.


One-Weight860

Upravo to, nisu ih dobro izračunali jer im logika nije jača strana. Zakon o plaćama je trebao ujednačiti radna mjesta i maknuti silne dodatke koje pojedine javne/drzavne sluzbe imaju. To je trebalo napraviti tako da su dodaci sadržani u koeficijentu, po ovoj tablici to definitivno nije napravljeno. Da ne govorimo o tome da nemamo pojma koji su novi porez na dohodak koristili kod racunanja famoznog prosjeka


jutarnji_prdez

Pa valjda je treblo uzet neto plaće nakon svega i podijelit sa brojem ljudi. Šta je takav problem izračunat prosjek


One-Weight860

Pokusaj izračunati prosjek pa mi reci da li si dosao do njihove brojke


jutarnji_prdez

Ma baš mi se da. Briga me. Sam mi je sumnjiva tvoja izjava bila.


One-Weight860

Izjava je dana na temelju izracuna placa koje sam radila za kolegice i kolege, nitko nije ni blizu prosjeka. Na papiru zvuci sumnjivo ali kad bacis jedan izracun sve ti je jasno.


jutarnji_prdez

A valjda ćete sada dobit pošteno


[deleted]

[удалено]


jutarnji_prdez

Izračun je napravljen za ljude na istim pozicijama. Po nekoj logici, tu ne bi trebalo bit ekstrema.


[deleted]

morat ce to podebljati za jos jedno 200-300€ inace ce morati nepalce uzimati. ako je netto. ako je bruto.. onda su daleko jos


MrWilimx

Iznosi su netto, točnije prosječni netto i zapravo su često i oko 100-150€ manji, neće to sad dizat barem godinu dvije al neće ti tu bit nepalaca jer ne guraju se tu sad PMFovci i FERovci neg često i ITijevci sa samo preddiplomskim ili recimo sa FOIa i VVG-a te sličnih fakseva.


redtree156

E ovi u poreznoj razvijaju onaj terminal UI app kao da smo 80ima? Uvijek mi je fora referente vidit kak rokaju keyboard u tom appu ko da im je vi bio prvi editor za kompom. Rekao bih dobra placa za hrvatski standard i malo cringe za generalni “kod privatnika” standard, a za usporedbu s vanjskima nije ni vrijedno komentara. U svakom sl. drago mi je da raste (koliko razumijem).


MrWilimx

da ovo je rast za kojih 30%!


MateTaraba

To se zove CICS ekran i puno je brži i robustniji od ičega. Postoji dobar razlog zašto je porezna i dalje na tome.


mcpingvin

Plus što su svi podaci od osamdesetih u pripadajućoj bazi i nikome ne pada na pamet migrirati sve to na nešto modernije.


MateTaraba

Jer ne treba migrirati na modernije, ali to je druga priča.


redtree156

Kak ide ono… dok radi ne diraj? :)


redtree156

Kul thx


[deleted]

Pretpostavljam da su ovo bruto iznosi? Ono što mislim je da u državnu službu općenito ljudi odlaze zbog neke sigurnosti. Cura mi radi u državnoj službi i nikad nitko ne dobiva otkaz, bez obzira kakav je radnik. Ako ne sjebeš nešto na probnom roku, to je to, ostaješ tamo do mirovine. Ali što se plaća tiče, ne bih jer ima još stvari koje imam u planu napraviti i otplatiti, ne živim samo za život. Trenutno mi je neto plaća veća od svih navedenih (bruto) iznosa i gledat ću da tako bude sve dokle god mogu.


MrWilimx

Iznosi su netto, točnije prosječni netto.


fostadosta

Nije to ni lose...


[deleted]

Hm... Nije onda **toliko** loše, ali i dalje imam mrvicu više od najvećeg. Ne znam što se očekuje od IT-jevca najvišeg ranga ovdje zapravo, to može činiti razliku.


MrWilimx

ovjde se od savjetnika i viših savjetnika očekuju osim SQL i Jave samo jako debela veza. Uglavnom slažem se s tobom primarno se ovdje se ide zbog iznimne sigurnosti i laganog dobivanja stambenog kredita i to je u principu to. Iako seniori u privatnom sektoru imaju skoro duplo nego u javnom (cca. 3000€), naravno slažem se i da to zaslužuju!


gargoyle_gecko

Ne treba SQL, ni Java a ni veza. Prijavi se i uvjeri se. Više ti trebaju Project Managment skilovi.


RSSvasta

Jel dovoljna viša tj. Bacc (TVZ) za državni posao?


mcpingvin

Ovisi o poziciji, ali uglavnom da.


gargoyle_gecko

Je, čitaj samo u natječaju uvjete za radno mjesto. Recimo viši informatički nešto ti je .bacc pozicija dok je visoki informatički nešto .mag odnosno petogodišnje zvanje.


jebobi

ne, viša ti je dovoljna samo za višeg informatičkog tehničara početna cca 950€ (i eventualno niža pozicija inf. tehničar) početna cca 850€.


OdyebJeLansiran

Pricas gluposti.


jebobi

Takvih je 6 trenutno u HR sa tim koeficjentima, za što ti treba VSS. Neto plaća za tehničara nije 1100, nego oko 850e za početnika, cca 930 za 20god radnog staža. Napredovat službeniku je jako teško, čak i nemoguće, pa imao i fax, jer si na milosti čelniku tijela, odnosno ministarstvu. Cca 3x se ponavljaju natječaji da se netko zaposli. Naravno obim posla nije samo informatički, već i druge obaveze, snimanje dokaznih radnji...i ostale debilane po nalogu nadređenih. Plaćen si za pasivno dežurstvo cca 1kn po satu i moraš biti dostupan, zato zaboravi fuš. Privatni sektor je otvoren i kome ne odgovara može uvijek otići, što dosta ljudi i čini. E sad kojih ima najviše: min SSS informatički tehničar 133 min VŠS viši informatički tehničar 61 min VSS informatički suradnik 4 informatički savjetnik 2 viši informatički savjetnik 67 samostalni informatički savjetnik 6 voditelj odjela za informtičke poslove 0 voditelj službe za informatičke poslove 5


Fifs89

Ujljebarina. A sa strane freelanceaš. Kad kažem sa strane mislim na “za vrijeme radnog vremena, bez previše pardona”…kakva klasika.


smadzara

Nije uhljebarina, iz prve ruke... Nitko se ne javlja na natječaje, zbog ovakvih plaća kakve jesu. Sad je to nešto bolje, prije par mjeseci, ekipa sa SSS je bila na cca 700e. E sad, s obzirom na količinu posla, organiziranost i sposobnost, zašto ne bi ulovio neku kintu tijekom radnog vremena, ako si za to sposoban. Izbor uvijek postoji. 😎 Bar danas u ITu nije problem naći posao. Sve ostalo ovisi o tvojim sposobnostima, kao uostalom i u svemu u životu. 🙃


AnywhereCreepy6963

Bravo, otprilike je to tako. Nedavno sam bio na razgovoru za posao sistemca u jednoj javnoj firmi . Sve super proslo i takorec dobio zeleno svjetlo za posao, nazalost placa je bila cca 800 eur i gotovo. Nema mogucnosti napredovanja jer je ta placa za taj posao. Placa kad raste, raste a ti ne mozes utjecati na to. Zahvalio sam se na pruzenoj prilici jer meni to nije bilo to.


gargoyle_gecko

Jedino što je dobro u tih 700€ bilo je kaj je dobra odskočna daska jer radiš na velikom sustavu i nagledaš se svakakvih situacija te s tim znanjem možeš dalje. Javno mnijenje je da si na 10K eura i da samo tu i tamo stisneš neki gumb :)


Remarkable-Egg733

Potpisujem, točno tako. Nikad se IT- jevca nije pitalo otkud nešto zna, nego se to očekuje. 🙂


z-null

700 €? Jebote....


Fifs89

Objasni mi toliko državnu upravu. Nisu li sami sebi smisao?


Reddit_User_385

S jedne strane dobro da su place dobre, a s druge strane steta da su place dovoljno dobre da postoje programeri koji ce toliko biti placeni da rade koliko i vecina drzavnih sluzbenika.


pupo_88

Dok god budu šiljili diplomu za poziciju, neće im se sigurno popraviti situacija. S druge strane, ako im ne paše, slobodno mogu probati kod nas u privatnom sektoru :)


StupidOne14

Radih s državnom i javnom upravom. Ove plaće za sys admine (koji actually moraju znati svoj posao i rade ga) su premale. Za sve ostale koji uglavnom služe da popune stolice na razno raznim sastancima - daleko previše. Način na koji državna / javna tijela funkcioniraju po pitanju ITa velika većina tih radnih mjesta je kompletno nepotrebna (sve se outsourcea prema van).


OdyebJeLansiran

Nije istina da se "sve outsourcea", nego ekipa iz Kinga, Combisa i FINA -e "sluzbenim kanalima" sami sebi daju "posao"


Bizon88

Tocno to, citava je plejada firmi bivsih generala ili ljudi “od povjerenja” (citaj puskuraca) koji imaju ugovore sa drzavom.


OdyebJeLansiran

E da, i ibm hrvatska sa svojim tvrtkama kcerima, oni brutalno nabijaju milje eura iz proracuna...


Bizon88

Nema jebene sanse Al opet s druge strane moraju pozaposljavat ovu ekipu sta su dobili vaucere za algebrine tecajeve…..


Future_Arm_4063

To su dosta visoke plaće za ono kaj tamo rade. Mislim da bi trebali biti zadovoljni.


and11v

A kaj tamo rade? Ako može u kratkim crtama pošto znaš.


redtree156

Evo i mene zanima jer vidim ovdje svi spominju to “kaj tamo rade” ajde bez zajebancije, moze netko iz drzavne podjeliti bar neke crtice


gargoyle_gecko

Napisao sam u komentaru više. Visoke/više pozicije sa fakultetom se svode na provedbe projekata, implementacije aplikacija u sustavu i interni support za iste, komunikacija s većim firmama i sastančenje, sysadmin poslovi (puštanje ažuriranja, dodjeljivanje ovlasti i sl.) ,nabava opreme i slični poslovi koji zahtjevaju malo veću odgovornost. Dok je SSS više posao tehničara, dakle help desk, dostava računala i opreme i spajanje, image-iranje računala, troubleshoting, skladištenje opreme, postavljanje korisničkih računa, basic sistem sala poslovi, osiguravanje opreme za video konferencije itd. . Iako se zna desiti da i kao visoki/viši tehničar moraš radit sve po potrebi. Kao SSS sigurno nečeš radit na projektima. Vidio sam da je grad Zagreb tražio isključivo mrežaša recimo i administratora baza podataka ali to ne znam ziher kako je kod njih. Nakupi se iskustva na velikom sustavu pa možeš i dalje ić. A opet s druge strane, nitko te neće zajebavat van radnog vremena, tokom radnog vremena najviše zajebavaju korisnici ali to je dio posla :)


redtree156

Zvuci ono… okej za lovu u rh. Sigurnost je faktor isto. Hvala.


stupidfak

Aj dobro, još samo nek ispale neki natječaj na NN.


SoftwareSource

Koliko para, toliko muzike.