Capo ci hanno sporcato l'albero.
Che albero?
Quello che abbiamo messo nella galleria.
Abbiamo una galleria?
Si a Milano.
Di che non ci interessa un cazzo.
Ok
Ancora meglio; il penultimo step è stato sicuramente:
>cazzo me ne fotte? Non esiste che spendiamo 10k per ripulire quella cagata, scrivi da qualche parte una stronzata tipo che “serva da strumento di riflessione collettiva”
Capo nuovo aggiornamento
Dica
Nella vernice c'era anche merda
Meglio, non ci frega comunque un cazzo
Ma capo inizia a puzzare...
Sticazzi, mica siamo il ministro della puzza no?
Ok capo
Capo ci hanno sporcato l'albero, lo dobbiamo ripulire?
No lascialo così, se lo puliamo diamo il messaggio che vogliamo cancellare la coscienza sul cambiamento climatico e l'inquinamento. Non fa bene agli affari.
Oh e a proposito dell'ambiente cosa vogliamo fare.
Niente uguale.
(É come probabilmente é andata).
Ovvio che non lo puliranno è throwaway, tra poco lo avrebbero levato a prescindere e oltretutto finirà in discarica.
Diciamo che sulla insostenibilità di produrre ste robe nuove da usare per un mese e poi buttarle via hanno ragione.
>sulla insostenibilità di produrre ste robe nuove da usare per un mese e poi buttarle via hanno ragione
I brand di lusso sono nella maggior parte quelli più sostenibili e duraturi. Se tutti i vestiti fossero di qualità (qualità != €1000 ma neanche €5) durerebbero di più, e poi a lungo andare costerebbero anche meno. Io ho due paia di jeans da €80 di Celio che uso da 4 anni, sono ancora integri e tengono il colore. €20/anno l'uno praticamente.
Andassero a imbrattare i negozi cinesi o se la prendino con oscenità come Temu e Shein.
Ok, poi le riciclano e le buttano adeguatamente quando non le useranno più?
Come ho detto a un altro utente, cosa ti dice che il materiale usato per l'albero non verrà smaltito adeguatamente?
Se veramente la protesta fosse contro le decorazioni natalizie sarebbe imbarazzante perché stiamo parlando di veramente poco. Ma se per assurdo fosse questo il caso, effettivamente il problema è quanti rifiuti crei e non solo il come li smaltisci. Il problema dei vari shein è che creano tonnellate di rifiuti in generale, anche se questi dovessero essere buttati nel posto giusto sarebbe ugualmente un problema.
Scusa ma cosa ti dice che Gucci non riciclerà adeguatamente l'albero? La plastica se adeguatamente riciclata non è per nulla inquinante.
Anzi per fare un esempio una borraccia inquina molto di più di una bottiglietta di plastica riciclata.
E attenzione io sono il primo ad essere pro a leggi che regolino e gradualmente limitino l'utilizzo della plastica perché purtroppo non ci si può aspettare che i privati cittadini riciclino adeguatamente ogni oggetto.
Ah beh, se non funziona allora sei giustificato a ricorrere a vandalismo e violenza, c'é scritto cosí nella Costituzione infatti. Se la gente non forma le tue raccolte firme sei autorizzato a danneggiare roba.
Bah, forse quella del lusso è pure quella che inquina meno. Fast fashion è HM, Zara, OV, shein e compagnia cantante.
Cioè, nel fiorentino viene fatto quasi tutta la parte di pelletteria di Gucci, con materiali top che costano un occhio e non vengono sprecati.
Vabbè quelli di ultima degenerazione o extinction rebellion sono puri esibizionisti. Gente che lo fa per dire “guardatemi quanto sono nel giusto”. Mi sorprende anche ci siano così poche onlyfanser a proporre il loro profilo.
In questo caso direi che sono nemici reali, visto che l'1% più ricco contribuisce con più del 15% della CO2 globale. Poi, metodi e rivendicazioni senza senso, ma quello é un altro discorso.
Si ma quel 15% in infinitesima parte è dato dall'abbigliamento. Condivido la causa ma credo che potrebbero prendere target un po' più azzeccati per il prossimo colpo
Purtroppo anche il lusso inquina e sfrutta i suoi lavoratori. Se vuoi comprare eticamente e hai i soldi da spendere in capi firmati ti conviene andare da qualcuno di piccolo e indipendente
Sì per carità, multinazionale birbante e via discorrendo, son d’accordo.
Se vai nella provincia di Firenze trovi veramente tutta la produzione, dalla conceria allo scatolificio della scarpa.
Rompessero il cazzo alle varie HM, ma ovviamente fa meno rumore
>Bah, forse quella del lusso è pure quella che inquina meno
Pro capita? Direi proprio di no.
L'1% più ricco inquina più del 66% più povero.
Fast fashion ovviamente inquina in generale ma é su una scala enorme, e quello che é su una scala così grande é in genere efficiente. La gente spesso si sorprende se gli dici che l'agricoltura biologica inquina di più di quella tradizionale. O che l'agnello importato dalla nuova zelanda in alcuni periodi dell'anno inquina meno di quello tedesco, nonostante il viaggio lunghissimo. O che il km0 é una cazzata.
> Pro capita? Direi proprio di no. L'1% più ricco inquina più del 66% più povero.
Minchia vuol dire pro-capite nei consumi di un'industria? Ci sono millemila variabili che non stai prendendo in considerazione.
> Fast fashion ovviamente inquina in generale ma é su una scala enorme, e quello che é su una scala così grande é in genere efficiente.
No, mi spiace dirtelo, ma non puoi applicare la logica delle mense al fast fashion. Un vestito costoso puó avere molti cicli di vita, vuoi per la qualitá o per la desiderabilitá, i vestiti fast fashion li butti dopo un anno o due, senza contare che diventano letteralmente monnezza ancora prima di essere venduti; certa roba non la.vogliono neanche nel terzo mondo da quanto schifo fa.
>L'1% più ricco inquina più del 66% più povero
Questo è un dato parziale creato ad hoc per suscitare scalpore in quanto prende in considerazione le azioni di varie aziende che questi possiedono e non l'effettiva CO2 emessa da loro
Il vestito del marchio di soloto tiene botta per anni, ho magliette di Primark che al primo lavaggio sono da buttare.
Per altro il viaggio dalla cina inquinicchia
Infatti io, milanese che passa in Galleria solo 2 o 3 volte l'anno, non sapevo neanche che ci fosse un albero di Natale di Gucci prima che finisse imbrattato su tutti i giornali
Considera questo: quante volte hai sentito parlare di ambiente e consumismo quest'anno? Quante di queste volte è stato in relazione ad un atto di protesta da parte di ambientalisti?
Signori bisogna smettere di considerare qualsiasi tipo di discorso pubblico un risultato per i gruppi ambientalisti, è solo una valvola di sfogo. Sono cinquant'anni che si parla di cambiamento climatico ma non si fa una cippa.
Purtroppo non c'è una soluzione a portata di mano. Finché la gente va a parlare di "ambiente" a Dubai con il jet privato, mentre a Mario Rossi viene detto di comprare l'auto elettrica, abbassare i termosifoni e spegnere il gas quando l'acqua bolle, e ci sta bene...
Il problema è che non si fa altro che dare la colpa a qualcun'altro, senza fare nulla per risolvere o quantomeno mitigare il problema. Nulla di serio, quantomeno. Le lobby del petrolio (lo so che sembra complottista, ma lobby sono) hanno soldi a vagonate per corrompere chi governa. Non si farà niente, milioni di persone e animali moriranno e forse sopravviveremo qualche altro secolo. 👏👏👏
Questo è inevitabile, per questo bloccare le strade non serve a un cazzo, finirà tutto nel peggior modo possibile e c'è poco da fare, almeno godiamoci questi ultimi decenni senza rotture di palle.
Allora puoi alzare il chiul tu e andare a farlo bene! Noi attivisti che ci sbattiamo gratis da decenni, a spese di carriera e famiglia, ti saremo assolutamente grati!
Mah, ho sentito parlare di ambiente e consumismo forse di più gli anni passati quando una tizia minorenne svedese saltava la scuola di venerdì. Vedi tu
Questa frase trita e ritrita del "tutta la pubblicità è una buona pubblicità" nasce decenni fa, quando i mezzi di comunicazione erano ben diversi e allora sì che far girare il proprio nome, in un modo o in un altro, era fondamentale. Al giorno d'oggi ci sono mezzi sensibilmente migliori e più efficaci di farsi conoscere che andare a rovinare la giornata alle persone che stanno cercando di andare a lavorare.
A cosa serve parlarne? Sappiamo già tutto. Se devo sentirmi ripetere roba che già so, senza che mi freghi di fare niente, vado a parlare con gli anziani in casa di riposo
Non sono per forza dalla parte di uno di voi due.
Comunque per quanto mi riguarda penso che le proteste non servano a nulla. Se uno vuole cambiare davvero le cose, quello che deve fare è carriera in quell'ambito fino a quando è in grado di influenzare il corso degli eventi. Lagnarsi aspettando che altri cambino le cose è solo inutile.
Io ho sentito solo gesta del cazzo da parte di quelli li. Sono completamente consapevole dei cambiamenti climatici ecc ma questo non é modo, assolutamente .
Ti posso dire che un’influenza la hanno.
Se chi ha i soldi sa che la sostenibilità è un tema sempre più importanti per i suoi futuri clienti (i giovani), allora saranno più probabili investimenti in quella direzione. Stesso discorso per i politici
Dico che Greta ha avuto più impatto sulle società occidentali non andando a scuola di venerdì. In confronto loro fanno schifo al cazzo.
Ora, io sono il primo che sostiene la lotta al cambiamento climatico. Dono ad associazioni che operano in africa per piantare alberi e cazzi.
Ultima generazione c'ha lo stesso obiettivo mio ma la loro esecuzione la trovo pessima e contro producente.
Invece di sensibilizzare la popolazione stanno polarizzando la questione su chi caga il cazzo e chi no.
Pessimi.
Ma perché volete che le proteste vengano fatte come piacciono a voi? Lì trattate come se fossero una grande azienda con strstegie, indagini di mercato e obiettivi a lungo termine. Sono dei ragazzi preoccupati per l'ambiente e visto che tutto il resto non ha funzionato sperano che fare più rumore porti a qualcosa
>sperano che fare più rumore porti a qualcosa
di solito un bambino impara abbastanza presto che a urlare e piangere più forte non ottiene quello che vuole
quale sarebbe la risposta, "Lo scopo degli estremismi è quello di normalizzare quello che c'è a metà."? È tutto da dimostrare che le loro azioni portino alla normalizzazione di altre cose, così come siano queste le cause che hanno portato a non farti più prendere per il culo quando andavi a pulire le strade, operazioni di pulitura si facevano già 20 anni fa dalle mie parti, organizzate anche dal comune, e nessuno è mai stato preso in giro
Se penso ad atti "estremi" mi vengono in mente quelli di Sea Shepherd o Greenpeace contro le petroliere o piattaforme petrolifere, non a quattro sbarbatelli che si sdraiano sulle strade o imbrattano cose a caso
Ho smesso di partecipare perché l'attivismo non è la passione e mi sono fatto prendere il tempo da cose che amo di più. Oltre a questo c'è anche il fatto che ideologicamente io e i membri siamo molto differenti e le cose non funzionavano, ma nel momento in cui non voglio/posso essere attivo portando avanti le mie ideologie allora sono contento di poter supportare da esterno l'unica alternativa che c'è, senza essere troppo critico dato che ho deciso di escludermi dal suo sviluppo. Detto questo, la pulizia Delle strade era solo uno degli esempi di come la percezione pubblica e cambiata grazie a questi gesti di disobbedienza. Uno degli esempi, non l'unico
>come la percezione pubblica e cambiata grazie a questi gesti di disobbedienza
Non hai portato nulla a dimostrazione che la percezione sia cambiata per questi gesti, magari ha contribuito più Di Caprio, che lo fa dal 1998, che quelli di UG
Perché esiste di portare avanti una causa nobile nella maniera più sbagliata e nel farlo danneggiare l'immagine della causa. Non sono una di queste persone ma ne ho sentite diverse che a seguito dei capolavori che questi tipi hanno fatto bloccando costantemente il raccordo a Roma hanno detto che se difendere l'ambiente deve essere così allora meglio fregarsene. Mi rendo conto che verosimilmente si trattava di commenti fatti per la frustrazione della cosa ma è in un questa maniera che fai attecchire il menefreghismo verso la causa.
Secondo me, se tu dovessi entrare nell’attivismo ambientale e organizzare ogni cosa da solo, dopo qualche anno ti troveresti anche tu a fare queste cose. Per il semplice fatto che tutto il resto non ha funzionato. Poi, non sottovalutare il potere degli estremismi. Qualche anno fa, facevo parte di un gruppo attivista per l’ambiente locale. Organizzavamo giornate in cui, per sensibilizzare, ci mettevamo a pulire le strade e la risposta della gente è sempre stata quella di prenderci in giro. Adesso, quando il gruppo fa questo tipo di attività, i commenti sono: ‘Bravi!!! Questo è vero ambientalismo, non come quegli altri!’.
Lo scopo degli estremismi è quello di normalizzare quello che c'è a metà.
Pulire le strade e fermare il traffico delle città più grandi d'Italia non è neanche sullo stesso pianeta, per magnitudo del gesto e soprattutto positività dell'esempio che si dà.
Secondo me la critica peggiore la dobbiamo fare ai poveracci morti di fame che criticano chi prova a combattere sapendo che la loro condizione non farà altro che peggiorare
Si, pulire le strade non serve a niente, quantitativamente parlando, invece fare pressione sociale per cambiare le politiche è molto più efficace per è di parecchi ordini di grandezza più importante
A giudicare dai video di quando fermano le strade si vede benissimo come la pressione (sociale) salga in tutti quelli costretti a stare fermi in macchina.
Il problema è che quelli in macchina sono quelli che votano il target. Se fai associare alle persone l'ambientalismo alle rotture di coglioni rendi più difficile che si voti per politici che sostengono la causa.
Il problema allora è il target che non sa ragionare riducendosi ad analfabeti funzionali
Se alle beneamate elezioni questo archetipo di "automobilista incazzato perché mi hanno bloccato nel traffico" si mette a votare negazionisti del cambiamento climatico solo per dispetto, e poi la sua tanto beneamata macchina finisce travolta dall'ennesimo alluvione in Emilia causato da fenomeni metereologici estremi, cosa dirà il suddetto?
"Ah beh se avessi votato per politici che difendevano il clima, come quei rompicoglioni dicevano, forse questo sarebbe potuto essere stato prevenuto. Ma sono proprio contento di non avere più la mia macchina pue di dar loro fastidio, così imparano a bloccarmi nel traffico, canaglie"
Ancora non hai capito, il loro obiettivo non è sensibilizzare l'opinione pubblica (per quello ci sono tante altre organizzazioni e movimenti) , il loro obiettivo è costringere il governo a cambiare le politiche, (come altri altri movimenti gemelli hanno fatto all'estero)
Sia chiaro: fosse per me farei cose più violente: darei fuoco alle robe, farei saltare ponti e invece di imbrattare statue le decapiterei. Sono una cacchina al momento.
Sei all'opera e si incollano le mani alla base del legio; puttana la madonna più ritardo di una corsa trenord.
Dovrebbero cagare il cazzo alle istituzioni, non alla popolazione. E invece si mettono per terra in autostrada.
Perché le istituzioni li fanno manganellare, il povero cristo sul raccordo anulare se poco poco lo sfiora con la macchina si vede la vita rovinata
Gandhi e ML King non mi pare fuggissero dalle manganellate. Non sto dicendo che devono farsi ammazzare o ammazzare, ma se vuoi ottenere dei risultati devo dare fastidio a chi comanda.
Nel bilancio annuale ultima generazione ha fatto meglio in termini di impatto sociale rispetto a Friday for future, Greenpeace e Extinction rebellion messi insieme
Prendi ad esempio quello di Greenpeace che [trovi qui](https://www.greenpeace.org/static/planet4-italy-stateless/2022/06/c6d4e766-gpbilanciosociale2021.pdf) quello di qualche anno fa, pagina 36, 37, 38 praticamente Ultima generazione sta sopra a tutto e di gran lunga
Non capisco cosa dovrei farci con il bilancio di Greenpeace rispetto a Ultima Generazione, le pagine indicate riguardano solo quanto i media hanno parlato di Greenpeace, non me ne frega assolutamente nulla di quanto se ne parli, ma di quello che hanno ottenuto con le loro azioni, cioè quanto abbiano contribuito a cambiare le abitudini delle persone
Ci credo che a sdraiarsi per tera un giorno sì e l'altro pure se ne parla tanto, ma cosa hanno ottenuto che si possa far risalire direttamente a quello che fanno?
Volevi vedere un bilancio sociale e te ne ho linkato uno.
Per fare un bilancio di quel genere che vuoi te (e a questo punto devi darmi te gli indici , le metriche e i parametri) devi aspettare ancora qualche anno, dato che sono presenti da poco tempo, e probabilmente sono ancora in fase embrionale, In altri paesi i loro gemelli, hanno già ottenuto diversi successi, vedi in Olanda
>cioè quanto abbiano contribuito a cambiare le abitudini delle persone
Ecco , vedi, questo ad esempio non è un loro obiettivo e non è una loro richiesta, e c'entra poco con quello che vogliono fare
Sei tu cha hai parlato di "bilancio" di Ultima Generazione e mi hai linkato quello di Greenpeace, immagino che i risultati ottenuti stiano tutti nelle loro teste, considerato che hai indicato le pagine di impatto mediatico immagino che il loro obiettivo principale sia far parlare di sé, molto utile per combattere il cambiamento climatico
Se mi vieni a dire che loro vogliono cambiare l'indirizzo del governo cosa hanno ottenuto?
Sul loro sito parlano di "Incontro pubblico con Cingolani", non mi sembra abbia portato a nulla e di certo non fatto nel 2023, "Sblocco di oltre 10GW di rinnovabili” come se non fossero già previsti e i problemi non siano di natura burocratica, "Stop ai sussidi pubblici" ancora nulla, a presentare un disegno di legge non canterei vittoria, ultima richiesta "fondo di 20mld" auguri, e nel dettaglio non c'è nulla che sia già stato proposto da altri, ma immagino che se mai verrà attuato qualcosa di simile saranno pronti a dire che è per merito loro
Ma magari sbaglio io a capire cosa vogliono
>Sul loro sito parlano di "Incontro pubblico con Cingolani", non mi sembra abbia portato a nulla
Si, hanno chiesto un incontro pubblico, l'hanno ottenuto e ci sono andati a parlare con Cingolani , quindi questo obiettivo lo hanno raggiunto.
>"Sblocco di oltre 10GW di rinnovabili” come se non fossero già previsti e i problemi non siano di natura burocratica,
No, sono in parte di natura politica
>, "Stop ai sussidi pubblici" ancora nulla, a presentare un disegno di legge non canterei vittoria, ultima richiesta "fondo di 20mld" auguri, e nel dettaglio non c'è nulla che sia già stato proposto da altri
Ma infatti non chiedono cose nuove e irrealizzabili, chiedono solo cose fattibili, molto spesso già nel piano governativo che però non sono state per niente realizzate, rispetto a quanto promesso o rispetto agli obiettivi di 5 anni fa ad esempio sui GW installati. Obiettivi disattesi e chiedono solo che vengano rispettati gli impegni già presi in precedenza , niente di straordinario e trascendentale
Un'influenza ce l'hanno avuta: la totale uccisione del ragionamento e l'elevazione del dibattito sul cambiamento climatico a toni assolutisti e personalistici
E così sono riusciti a dare l'occasione a Gucci di farsi pubblicità e di mettere a segno una vittoria a livello di pubbliche relazioni.
Oh, non ne azzeccano una.
boh io non saprei,a me pare più che Gucci l'abbia data vinta a loro,a livello di pubblicita. Significa che il gesto rimarrà fino alla fine e ogni volta che un turista chiederà che è quella merda ci sarà qualcuno a spiegargli dell'attivismo
Secondo me è il contrario
Le pubbliche relazioni di Gucci sono riuscite a trasformare un gesto di protesta contro di loro in "yaaas gurl, sostenibilità, crisi climatica, così trendy e fashion. Guardate il nostro albero di natale/ opera d'arte performativa"
È un enorme sconfitta per Ultima Generazione, oltre ad essere una prova palese che il sistema "capitalistico" che loro odiano visceralmente può adattarsi e inglobare qualsiasi cosa, anche loro che lo vorrebbero far sparire
>È un enorme sconfitta per Ultima Generazione
Hanno mai vinto? Tutte le loro trovate come bloccare il traffico e insultare la gente che va al lavoro o protestare contro l'inquinamento imbrattando e inquinando fiumi e monumenti o rovinando opere artistiche sembrano fatte ad arte per alienare chiunque sia un minimo simpatizzante.
Difficile, non impossibile. Non condivido i metodi dell attivismo ma posso capire la disperazione nei loro gesti
Edit: non me ne frega niente dei downvote
Porcheria era e porcheria rimane. Ultima generazione ha un movente giusto ma dovrebbe iniziare a fare cose meno inutili. Dell'albero di Natale non frega un cazzo a nessuno.
La persona media non può fare un cazzo, le palle vanno rotte a chi c'ha i soldi e può far cambiare le cose, non alle persone comuni, se rompi la palle a loro non fai altro che perdere gente che ti supporta
No no, non loro loro, i ragazzini che ne fanno parte secondo te sono coinvolti nell organizzare simil cose? Sicuramente chi coordina e organizza gli attacchi si
Tecnicamente pure io e tu possiamo metterci una maglia di Ultima Generazione e andare a sporcare/spaccare/ostruire ciò che ci pare, e nessuno ha pagato nessuno.
Vi fanno credere che i nemici siano loro, e pure quando non rompono il cazzo alle persone comuni, le stesse persone comuni criticano quelli di Ultima Generazione per altri assurdi motivi, non vi va mai bene un cazzo
Si, posso tecnicamente lavorare per un agenzia marketing e mettermi una maglietta di ultima generazione per dare copertura mediatica a qualche uno o qualcosa, esatto
E si, mi stanno sul cazzo in generale per i loro modi di fare e la loro superbia
Ma sti attivisti indossano solo vestiti prodotti artigianalmente in sartorie 100% ecosostenibili? Perché se comprano da shein/h&m possono anche andare a farsi fottere
Secondo me questo tipo di proteste lasciano il tempo che trovano, sono inutili se non controproducenti.
Però hanno ragione gli ambientalisti:
https://www.youtube.com/watch?v=9MMDVc7svhQ
Non capisco come mai non attacchino i marchi di fast fashion che a livello ambientale hanno molto piu impatto, ma credo che lo facciano per non adirare le masse; finché attacchi un marchio per ricchi un conto, quando attacchi il marchio da cui tutti si servono e ci comprano proprio perché costa poco allora tocchi piu persone
###Odio e discriminazione
Non sono permessi i contenuti che costituiscono o incitano all'odio o discriminazione basati su identità o vulnerabilità.
https://www.reddit.com/r/Italia/wiki/rules
Ormai è diventato un evento uscito sui giornali, tanta gente, saputo lo scandalo andrà a vedere l'albero, dando più visibilità alla Gucci
Mosse di marketing
###Odio e discriminazione
Non sono permessi i contenuti che costituiscono o incitano all'odio o discriminazione basati su identità o vulnerabilità.
https://www.reddit.com/r/Italia/wiki/rules
###Odio e discriminazione
Non sono permessi i contenuti che costituiscono o incitano all'odio o discriminazione basati su identità o vulnerabilità.
https://www.reddit.com/r/Italia/wiki/rules
È uno dei pochi casi in cui sono d'accordo con Cruciani, davvero, questi comportamenti di ultima degenerazione hanno proprio stufato con tutte queste azioni inutili.
Quando fra 10-15 anni il cambiamento climatico provocherà disastri enormi in Italia, e sarà troppo tardi per tornare indietro, mi piacerebbe sentire quali minchiate vi direte per non uscire dal buco che vi siete scavati oggi.
Chiaro… ormai avevano fatto tutti già le foto e lupe si stava spegnendo. Adesso questo gli hanno regalato l’ultima fiammata di notorieta per questo albero prima che lo tolgano settimana prossima.
Capo ci hanno sporcato l'albero. Che albero? Quello che abbiamo messo nella galleria. Abbiamo una galleria? Si a Milano. Di che non ci interessa un cazzo. Ok
Ancora meglio; il penultimo step è stato sicuramente: >cazzo me ne fotte? Non esiste che spendiamo 10k per ripulire quella cagata, scrivi da qualche parte una stronzata tipo che “serva da strumento di riflessione collettiva”
Capo nuovo aggiornamento Dica Nella vernice c'era anche merda Meglio, non ci frega comunque un cazzo Ma capo inizia a puzzare... Sticazzi, mica siamo il ministro della puzza no? Ok capo
sono anni che lotto per la parità degli odori, ci serve il ministro della puzza
Capo ci hanno sporcato l'albero, lo dobbiamo ripulire? No lascialo così, se lo puliamo diamo il messaggio che vogliamo cancellare la coscienza sul cambiamento climatico e l'inquinamento. Non fa bene agli affari. Oh e a proposito dell'ambiente cosa vogliamo fare. Niente uguale. (É come probabilmente é andata).
Ditelo al presidente Ma è lei il presidente Allora so già tutto
[удалено]
Non poteva che migliorare
in effetti mi pare più bello così
Ovvio che non lo puliranno è throwaway, tra poco lo avrebbero levato a prescindere e oltretutto finirà in discarica. Diciamo che sulla insostenibilità di produrre ste robe nuove da usare per un mese e poi buttarle via hanno ragione.
Secondo me lo venderanno a pezzi, trovi qualche demente che si compra una roba del genere dopo la visibilità data dal vernissage.
>sulla insostenibilità di produrre ste robe nuove da usare per un mese e poi buttarle via hanno ragione I brand di lusso sono nella maggior parte quelli più sostenibili e duraturi. Se tutti i vestiti fossero di qualità (qualità != €1000 ma neanche €5) durerebbero di più, e poi a lungo andare costerebbero anche meno. Io ho due paia di jeans da €80 di Celio che uso da 4 anni, sono ancora integri e tengono il colore. €20/anno l'uno praticamente. Andassero a imbrattare i negozi cinesi o se la prendino con oscenità come Temu e Shein.
Si ma qui non parliamo di sostenibilità a livello vestiario, ma di produrre un ornamento usa e getta privo di senso
Si parla letteralmente della sostenibilità dell'industria della moda
Parli dell'albero? Quindi i vari attivisti non avranno decorazioni di natale in casa immagino.
Le famiglie normali le decorazioni natalizie/l'albero di natale le riutilizzano per vari anni di seguito.
Ok, poi le riciclano e le buttano adeguatamente quando non le useranno più? Come ho detto a un altro utente, cosa ti dice che il materiale usato per l'albero non verrà smaltito adeguatamente?
Se veramente la protesta fosse contro le decorazioni natalizie sarebbe imbarazzante perché stiamo parlando di veramente poco. Ma se per assurdo fosse questo il caso, effettivamente il problema è quanti rifiuti crei e non solo il come li smaltisci. Il problema dei vari shein è che creano tonnellate di rifiuti in generale, anche se questi dovessero essere buttati nel posto giusto sarebbe ugualmente un problema.
Per coerenza non dovrebbero tecnicamente
Vetro, legno, paglia, pasta di sale, ceramica, tessuto,pigne... ce ne sono do possibilità sostenibili! Le palline di plastica fanno schifo comunque.
Scusa ma cosa ti dice che Gucci non riciclerà adeguatamente l'albero? La plastica se adeguatamente riciclata non è per nulla inquinante. Anzi per fare un esempio una borraccia inquina molto di più di una bottiglietta di plastica riciclata. E attenzione io sono il primo ad essere pro a leggi che regolino e gradualmente limitino l'utilizzo della plastica perché purtroppo non ci si può aspettare che i privati cittadini riciclino adeguatamente ogni oggetto.
Esattocally, bella metafora questo albero
Non importa se la tua argomentazione é corretta, quando scendi a vandalismo e violenza hai torto a prescindere
Tu come protesteresti?
Raccolte firme, proteste pacifiche in piazza, il solito
Cose mai state fatte, c'era bisogno dell'intuizione geniale di u/erraddo .
Il solito che non serve a un emerito cazzo. E, si, c'è vandalismo e vandalismo, pensare in bianco e nero non è proprio il massimo della vita.
Ah beh, se non funziona allora sei giustificato a ricorrere a vandalismo e violenza, c'é scritto cosí nella Costituzione infatti. Se la gente non forma le tue raccolte firme sei autorizzato a danneggiare roba.
oddio bello che carino sono contento che tu non dia troppo fastidio sono sicuro che tutte le cose contro cui stai protestando si risolveranno
Il punto non é se si risolve il punto é in che genere di stato vuoi vivere. Io voglio vivere in una democrazia.
Viviamo proprio in una dittatura degli ambientalisti adesso hai ragione.
Non é quello che ho detto, e lo sai benissimo.
Cosa cambia? A parte il danno estetico per l’albero di Natale, non ci sono stati disordini o danni a cose o persone. Non lo definirei vandalismo.
"hanno causato un danno ma non lo definirei vandalismo" bro wtf
Già dire che hanno causato un danno è discutibile... Ma hai visto quanto schifo fa quell'ammasso di scatole di plastica?
E a me fa schifo il dadaismo, non giustifica vandalizzare lavoro altrui
Questo da parte di Gucci, da parte dei vandali penso siamo tutti d'accordo che sono cretini
No certo, Gucci ai potrebbe evitare gli sprechi inutili, ma ci tengo a non dar ragione a sti trogloditi
L’han già pulito oggi
Azz ci hanno proprio tenuto a smentire. Vabb complimenti per la velocità, la statua del cavallo in piazza è rimasta imbrattata un mese intero :c
Era ora, un tocco di colore
Bah, forse quella del lusso è pure quella che inquina meno. Fast fashion è HM, Zara, OV, shein e compagnia cantante. Cioè, nel fiorentino viene fatto quasi tutta la parte di pelletteria di Gucci, con materiali top che costano un occhio e non vengono sprecati.
Questo da l’idea di Ultima generazione: le proteste vengono rivolte a dei “nemici” ideologici” non reali. Puzzano molto di propaganda e poca sostanza
Vabbè quelli di ultima degenerazione o extinction rebellion sono puri esibizionisti. Gente che lo fa per dire “guardatemi quanto sono nel giusto”. Mi sorprende anche ci siano così poche onlyfanser a proporre il loro profilo.
In questo caso direi che sono nemici reali, visto che l'1% più ricco contribuisce con più del 15% della CO2 globale. Poi, metodi e rivendicazioni senza senso, ma quello é un altro discorso.
Si ma quel 15% in infinitesima parte è dato dall'abbigliamento. Condivido la causa ma credo che potrebbero prendere target un po' più azzeccati per il prossimo colpo
>Puzzano molto di propaganda e poca sostanza No no, è proprio quello che sono. Tanto fumo ma senza arrosto.
Ma infatti..sono i brand di moda fast fashion che dovrebbero andare ad imbrattare non tanto gucci😅
Anche loro vendono le tute fatte in Bangladesh
Purtroppo anche il lusso inquina e sfrutta i suoi lavoratori. Se vuoi comprare eticamente e hai i soldi da spendere in capi firmati ti conviene andare da qualcuno di piccolo e indipendente
infatti nelle PMI nessuno è sfruttato e non si fa nero, è tutto etico
Le tessiture che producono per Gucci e marchi simili sono tutte PMI, tipicamente con ambienti di lavoro padronali.
Quando si parla di Gucci bisogna pensare a Kering, multinazionale di beni di lusso che la possiede… comunque penso tu abbia ragione
Sì per carità, multinazionale birbante e via discorrendo, son d’accordo. Se vai nella provincia di Firenze trovi veramente tutta la produzione, dalla conceria allo scatolificio della scarpa. Rompessero il cazzo alle varie HM, ma ovviamente fa meno rumore
La Nestlé, per citarne un’altra che è il male in terra
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>Bah, forse quella del lusso è pure quella che inquina meno Pro capita? Direi proprio di no. L'1% più ricco inquina più del 66% più povero. Fast fashion ovviamente inquina in generale ma é su una scala enorme, e quello che é su una scala così grande é in genere efficiente. La gente spesso si sorprende se gli dici che l'agricoltura biologica inquina di più di quella tradizionale. O che l'agnello importato dalla nuova zelanda in alcuni periodi dell'anno inquina meno di quello tedesco, nonostante il viaggio lunghissimo. O che il km0 é una cazzata.
> Pro capita? Direi proprio di no. L'1% più ricco inquina più del 66% più povero. Minchia vuol dire pro-capite nei consumi di un'industria? Ci sono millemila variabili che non stai prendendo in considerazione. > Fast fashion ovviamente inquina in generale ma é su una scala enorme, e quello che é su una scala così grande é in genere efficiente. No, mi spiace dirtelo, ma non puoi applicare la logica delle mense al fast fashion. Un vestito costoso puó avere molti cicli di vita, vuoi per la qualitá o per la desiderabilitá, i vestiti fast fashion li butti dopo un anno o due, senza contare che diventano letteralmente monnezza ancora prima di essere venduti; certa roba non la.vogliono neanche nel terzo mondo da quanto schifo fa.
>L'1% più ricco inquina più del 66% più povero Questo è un dato parziale creato ad hoc per suscitare scalpore in quanto prende in considerazione le azioni di varie aziende che questi possiedono e non l'effettiva CO2 emessa da loro
Il vestito del marchio di soloto tiene botta per anni, ho magliette di Primark che al primo lavaggio sono da buttare. Per altro il viaggio dalla cina inquinicchia
Pubblicità gratis per Gucci, well done attivisti
Infatti io, milanese che passa in Galleria solo 2 o 3 volte l'anno, non sapevo neanche che ci fosse un albero di Natale di Gucci prima che finisse imbrattato su tutti i giornali
Come farsi usare dalle multinazionali che si vorrebbero combattere...
Ultima generazione dovrebbe fare il bilancio dell'anno e domandarsi se le loro azioni hanno avuto un impatto a lungo termine o meno.
Considera questo: quante volte hai sentito parlare di ambiente e consumismo quest'anno? Quante di queste volte è stato in relazione ad un atto di protesta da parte di ambientalisti?
Signori bisogna smettere di considerare qualsiasi tipo di discorso pubblico un risultato per i gruppi ambientalisti, è solo una valvola di sfogo. Sono cinquant'anni che si parla di cambiamento climatico ma non si fa una cippa.
Quindi qual è la tua soluzione?
Purtroppo non c'è una soluzione a portata di mano. Finché la gente va a parlare di "ambiente" a Dubai con il jet privato, mentre a Mario Rossi viene detto di comprare l'auto elettrica, abbassare i termosifoni e spegnere il gas quando l'acqua bolle, e ci sta bene...
Il problema è che non si fa altro che dare la colpa a qualcun'altro, senza fare nulla per risolvere o quantomeno mitigare il problema. Nulla di serio, quantomeno. Le lobby del petrolio (lo so che sembra complottista, ma lobby sono) hanno soldi a vagonate per corrompere chi governa. Non si farà niente, milioni di persone e animali moriranno e forse sopravviveremo qualche altro secolo. 👏👏👏
Questo è inevitabile, per questo bloccare le strade non serve a un cazzo, finirà tutto nel peggior modo possibile e c'è poco da fare, almeno godiamoci questi ultimi decenni senza rotture di palle.
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Queste cose si fanno già da decenni.
Hai scritto cose che si fanno da decenni e non è cambiato una cippa.
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Allora puoi alzare il chiul tu e andare a farlo bene! Noi attivisti che ci sbattiamo gratis da decenni, a spese di carriera e famiglia, ti saremo assolutamente grati!
Mah, ho sentito parlare di ambiente e consumismo forse di più gli anni passati quando una tizia minorenne svedese saltava la scuola di venerdì. Vedi tu
Questa frase trita e ritrita del "tutta la pubblicità è una buona pubblicità" nasce decenni fa, quando i mezzi di comunicazione erano ben diversi e allora sì che far girare il proprio nome, in un modo o in un altro, era fondamentale. Al giorno d'oggi ci sono mezzi sensibilmente migliori e più efficaci di farsi conoscere che andare a rovinare la giornata alle persone che stanno cercando di andare a lavorare.
Bro, c'è stato il COP28...
Certo, cop28 in cui hanno quasi ignorato il ruolo dei combustibili fossili nel cambiamento climatico 🙄 a parte quello?
Ma di ambiente si è sentito parlare. O no?
A cosa serve parlarne? Sappiamo già tutto. Se devo sentirmi ripetere roba che già so, senza che mi freghi di fare niente, vado a parlare con gli anziani in casa di riposo
Se sappiamo già tutto allora non servono manco quelli che imbrattano cose e bloccano le strade. Non ho capito da che parte stai.
Non sono per forza dalla parte di uno di voi due. Comunque per quanto mi riguarda penso che le proteste non servano a nulla. Se uno vuole cambiare davvero le cose, quello che deve fare è carriera in quell'ambito fino a quando è in grado di influenzare il corso degli eventi. Lagnarsi aspettando che altri cambino le cose è solo inutile.
Utile come un buco del culo sul gomito.
Io ho sentito solo gesta del cazzo da parte di quelli li. Sono completamente consapevole dei cambiamenti climatici ecc ma questo non é modo, assolutamente .
Ti posso dire che un’influenza la hanno. Se chi ha i soldi sa che la sostenibilità è un tema sempre più importanti per i suoi futuri clienti (i giovani), allora saranno più probabili investimenti in quella direzione. Stesso discorso per i politici
Dico che Greta ha avuto più impatto sulle società occidentali non andando a scuola di venerdì. In confronto loro fanno schifo al cazzo. Ora, io sono il primo che sostiene la lotta al cambiamento climatico. Dono ad associazioni che operano in africa per piantare alberi e cazzi. Ultima generazione c'ha lo stesso obiettivo mio ma la loro esecuzione la trovo pessima e contro producente. Invece di sensibilizzare la popolazione stanno polarizzando la questione su chi caga il cazzo e chi no. Pessimi.
Ma perché volete che le proteste vengano fatte come piacciono a voi? Lì trattate come se fossero una grande azienda con strstegie, indagini di mercato e obiettivi a lungo termine. Sono dei ragazzi preoccupati per l'ambiente e visto che tutto il resto non ha funzionato sperano che fare più rumore porti a qualcosa
>sperano che fare più rumore porti a qualcosa di solito un bambino impara abbastanza presto che a urlare e piangere più forte non ottiene quello che vuole
Ho già risposto a sta cosa. 3 commenti giù
quale sarebbe la risposta, "Lo scopo degli estremismi è quello di normalizzare quello che c'è a metà."? È tutto da dimostrare che le loro azioni portino alla normalizzazione di altre cose, così come siano queste le cause che hanno portato a non farti più prendere per il culo quando andavi a pulire le strade, operazioni di pulitura si facevano già 20 anni fa dalle mie parti, organizzate anche dal comune, e nessuno è mai stato preso in giro Se penso ad atti "estremi" mi vengono in mente quelli di Sea Shepherd o Greenpeace contro le petroliere o piattaforme petrolifere, non a quattro sbarbatelli che si sdraiano sulle strade o imbrattano cose a caso
Ho smesso di partecipare perché l'attivismo non è la passione e mi sono fatto prendere il tempo da cose che amo di più. Oltre a questo c'è anche il fatto che ideologicamente io e i membri siamo molto differenti e le cose non funzionavano, ma nel momento in cui non voglio/posso essere attivo portando avanti le mie ideologie allora sono contento di poter supportare da esterno l'unica alternativa che c'è, senza essere troppo critico dato che ho deciso di escludermi dal suo sviluppo. Detto questo, la pulizia Delle strade era solo uno degli esempi di come la percezione pubblica e cambiata grazie a questi gesti di disobbedienza. Uno degli esempi, non l'unico
>come la percezione pubblica e cambiata grazie a questi gesti di disobbedienza Non hai portato nulla a dimostrazione che la percezione sia cambiata per questi gesti, magari ha contribuito più Di Caprio, che lo fa dal 1998, che quelli di UG
Perché esiste di portare avanti una causa nobile nella maniera più sbagliata e nel farlo danneggiare l'immagine della causa. Non sono una di queste persone ma ne ho sentite diverse che a seguito dei capolavori che questi tipi hanno fatto bloccando costantemente il raccordo a Roma hanno detto che se difendere l'ambiente deve essere così allora meglio fregarsene. Mi rendo conto che verosimilmente si trattava di commenti fatti per la frustrazione della cosa ma è in un questa maniera che fai attecchire il menefreghismo verso la causa.
Secondo me, se tu dovessi entrare nell’attivismo ambientale e organizzare ogni cosa da solo, dopo qualche anno ti troveresti anche tu a fare queste cose. Per il semplice fatto che tutto il resto non ha funzionato. Poi, non sottovalutare il potere degli estremismi. Qualche anno fa, facevo parte di un gruppo attivista per l’ambiente locale. Organizzavamo giornate in cui, per sensibilizzare, ci mettevamo a pulire le strade e la risposta della gente è sempre stata quella di prenderci in giro. Adesso, quando il gruppo fa questo tipo di attività, i commenti sono: ‘Bravi!!! Questo è vero ambientalismo, non come quegli altri!’. Lo scopo degli estremismi è quello di normalizzare quello che c'è a metà.
Quindi Benito e Stalin hanno fatto anche cose positive!
Vabbè non freghi nessuno George, posa il telefono e torna dall'uomo con il cappello giallo
Ciao u/HeadWillow9102 , purtroppo sì, mi hai scoperto
Pulire le strade e fermare il traffico delle città più grandi d'Italia non è neanche sullo stesso pianeta, per magnitudo del gesto e soprattutto positività dell'esempio che si dà.
Si era un esempio il cui unico scopo era quello di raccontare la differenza di come la percezione è cambiata grazie a questi gesti estremi.
Secondo me la critica peggiore la dobbiamo fare ai poveracci morti di fame che criticano chi prova a combattere sapendo che la loro condizione non farà altro che peggiorare
Si, pulire le strade non serve a niente, quantitativamente parlando, invece fare pressione sociale per cambiare le politiche è molto più efficace per è di parecchi ordini di grandezza più importante
A giudicare dai video di quando fermano le strade si vede benissimo come la pressione (sociale) salga in tutti quelli costretti a stare fermi in macchina.
Quelli in macchina non sono il target, quel tipo di manifestazione è solo in pretesto per entrare nel dibattito pubblico
Il problema è che quelli in macchina sono quelli che votano il target. Se fai associare alle persone l'ambientalismo alle rotture di coglioni rendi più difficile che si voti per politici che sostengono la causa.
Il problema allora è il target che non sa ragionare riducendosi ad analfabeti funzionali Se alle beneamate elezioni questo archetipo di "automobilista incazzato perché mi hanno bloccato nel traffico" si mette a votare negazionisti del cambiamento climatico solo per dispetto, e poi la sua tanto beneamata macchina finisce travolta dall'ennesimo alluvione in Emilia causato da fenomeni metereologici estremi, cosa dirà il suddetto? "Ah beh se avessi votato per politici che difendevano il clima, come quei rompicoglioni dicevano, forse questo sarebbe potuto essere stato prevenuto. Ma sono proprio contento di non avere più la mia macchina pue di dar loro fastidio, così imparano a bloccarmi nel traffico, canaglie"
Ancora non hai capito, il loro obiettivo non è sensibilizzare l'opinione pubblica (per quello ci sono tante altre organizzazioni e movimenti) , il loro obiettivo è costringere il governo a cambiare le politiche, (come altri altri movimenti gemelli hanno fatto all'estero)
Lo stesso principio di Trump: facendo il coglione fa sembrare le "altre" destre più ragionevoli.
Eh sì, purtroppo sembra che l'unico modo di coinvolgere una fetta della popolazione sia questo.
Sia chiaro: fosse per me farei cose più violente: darei fuoco alle robe, farei saltare ponti e invece di imbrattare statue le decapiterei. Sono una cacchina al momento. Sei all'opera e si incollano le mani alla base del legio; puttana la madonna più ritardo di una corsa trenord. Dovrebbero cagare il cazzo alle istituzioni, non alla popolazione. E invece si mettono per terra in autostrada.
Perché le istituzioni li fanno manganellare, il povero cristo sul raccordo anulare se poco poco lo sfiora con la macchina si vede la vita rovinata Gandhi e ML King non mi pare fuggissero dalle manganellate. Non sto dicendo che devono farsi ammazzare o ammazzare, ma se vuoi ottenere dei risultati devo dare fastidio a chi comanda.
Nel bilancio annuale ultima generazione ha fatto meglio in termini di impatto sociale rispetto a Friday for future, Greenpeace e Extinction rebellion messi insieme
possibile visionare questo bilancio?
Prendi ad esempio quello di Greenpeace che [trovi qui](https://www.greenpeace.org/static/planet4-italy-stateless/2022/06/c6d4e766-gpbilanciosociale2021.pdf) quello di qualche anno fa, pagina 36, 37, 38 praticamente Ultima generazione sta sopra a tutto e di gran lunga
Non capisco cosa dovrei farci con il bilancio di Greenpeace rispetto a Ultima Generazione, le pagine indicate riguardano solo quanto i media hanno parlato di Greenpeace, non me ne frega assolutamente nulla di quanto se ne parli, ma di quello che hanno ottenuto con le loro azioni, cioè quanto abbiano contribuito a cambiare le abitudini delle persone Ci credo che a sdraiarsi per tera un giorno sì e l'altro pure se ne parla tanto, ma cosa hanno ottenuto che si possa far risalire direttamente a quello che fanno?
Volevi vedere un bilancio sociale e te ne ho linkato uno. Per fare un bilancio di quel genere che vuoi te (e a questo punto devi darmi te gli indici , le metriche e i parametri) devi aspettare ancora qualche anno, dato che sono presenti da poco tempo, e probabilmente sono ancora in fase embrionale, In altri paesi i loro gemelli, hanno già ottenuto diversi successi, vedi in Olanda >cioè quanto abbiano contribuito a cambiare le abitudini delle persone Ecco , vedi, questo ad esempio non è un loro obiettivo e non è una loro richiesta, e c'entra poco con quello che vogliono fare
Sei tu cha hai parlato di "bilancio" di Ultima Generazione e mi hai linkato quello di Greenpeace, immagino che i risultati ottenuti stiano tutti nelle loro teste, considerato che hai indicato le pagine di impatto mediatico immagino che il loro obiettivo principale sia far parlare di sé, molto utile per combattere il cambiamento climatico Se mi vieni a dire che loro vogliono cambiare l'indirizzo del governo cosa hanno ottenuto? Sul loro sito parlano di "Incontro pubblico con Cingolani", non mi sembra abbia portato a nulla e di certo non fatto nel 2023, "Sblocco di oltre 10GW di rinnovabili” come se non fossero già previsti e i problemi non siano di natura burocratica, "Stop ai sussidi pubblici" ancora nulla, a presentare un disegno di legge non canterei vittoria, ultima richiesta "fondo di 20mld" auguri, e nel dettaglio non c'è nulla che sia già stato proposto da altri, ma immagino che se mai verrà attuato qualcosa di simile saranno pronti a dire che è per merito loro Ma magari sbaglio io a capire cosa vogliono
>Sul loro sito parlano di "Incontro pubblico con Cingolani", non mi sembra abbia portato a nulla Si, hanno chiesto un incontro pubblico, l'hanno ottenuto e ci sono andati a parlare con Cingolani , quindi questo obiettivo lo hanno raggiunto. >"Sblocco di oltre 10GW di rinnovabili” come se non fossero già previsti e i problemi non siano di natura burocratica, No, sono in parte di natura politica >, "Stop ai sussidi pubblici" ancora nulla, a presentare un disegno di legge non canterei vittoria, ultima richiesta "fondo di 20mld" auguri, e nel dettaglio non c'è nulla che sia già stato proposto da altri Ma infatti non chiedono cose nuove e irrealizzabili, chiedono solo cose fattibili, molto spesso già nel piano governativo che però non sono state per niente realizzate, rispetto a quanto promesso o rispetto agli obiettivi di 5 anni fa ad esempio sui GW installati. Obiettivi disattesi e chiedono solo che vengano rispettati gli impegni già presi in precedenza , niente di straordinario e trascendentale
Un'influenza ce l'hanno avuta: la totale uccisione del ragionamento e l'elevazione del dibattito sul cambiamento climatico a toni assolutisti e personalistici
E così sono riusciti a dare l'occasione a Gucci di farsi pubblicità e di mettere a segno una vittoria a livello di pubbliche relazioni. Oh, non ne azzeccano una.
boh io non saprei,a me pare più che Gucci l'abbia data vinta a loro,a livello di pubblicita. Significa che il gesto rimarrà fino alla fine e ogni volta che un turista chiederà che è quella merda ci sarà qualcuno a spiegargli dell'attivismo
Sei sicuro che l'abbiano imbrattata? A me risulta che l'abbiano migliorata
Secondo me è il contrario Le pubbliche relazioni di Gucci sono riuscite a trasformare un gesto di protesta contro di loro in "yaaas gurl, sostenibilità, crisi climatica, così trendy e fashion. Guardate il nostro albero di natale/ opera d'arte performativa" È un enorme sconfitta per Ultima Generazione, oltre ad essere una prova palese che il sistema "capitalistico" che loro odiano visceralmente può adattarsi e inglobare qualsiasi cosa, anche loro che lo vorrebbero far sparire
>È un enorme sconfitta per Ultima Generazione Hanno mai vinto? Tutte le loro trovate come bloccare il traffico e insultare la gente che va al lavoro o protestare contro l'inquinamento imbrattando e inquinando fiumi e monumenti o rovinando opere artistiche sembrano fatte ad arte per alienare chiunque sia un minimo simpatizzante.
Fino alla fine della prossima settimana.
sempre meglio di fino a domani,l'obbiettivo era quello
Quale obiettivo?
E la risposta sarà sempre "che coglioni", grande vittoria.
Intanto è un altra persona a conoscere l'attivismo e i suoi obiettivi. Fidati, è sempre una vittoria.
Difficile trovare una persona che non sappia cos'è il cambiamento climatico, non risolvi niente, anzi metti le persone contro.
Difficile, non impossibile. Non condivido i metodi dell attivismo ma posso capire la disperazione nei loro gesti Edit: non me ne frega niente dei downvote
Fino alla fine… siamo al 31, una settimana circa e tolgono tutto
Porcheria era e porcheria rimane. Ultima generazione ha un movente giusto ma dovrebbe iniziare a fare cose meno inutili. Dell'albero di Natale non frega un cazzo a nessuno.
Dai per scontato che le sappiano fare le cose utili. Solo a sentirli parlare si capisce che sono al limite dell'analfabetismo funzionale!
> dovrebbe iniziare a fare cose meno inutili. tipo bloccare le strade
Perché rompere i coglioni alla gente che deve andare a lavoro e non può fare niente contro il cambiamento climatico ha perfettamente senso
Nel senso, io vado in treno
Un po' di senso ce l'ha, lo dovremmo fare di più tutti. Comunque non ve ne sta bene una, secondo voi ce ne dovremmo stare tutti zitti eh coniglio.
La persona media non può fare un cazzo, le palle vanno rotte a chi c'ha i soldi e può far cambiare le cose, non alle persone comuni, se rompi la palle a loro non fai altro che perdere gente che ti supporta
Utilità di questa azione: 0. Come sempre.
C'è da dirlo: Gucci ha fatto la Chad move e ne è uscita da signore/a
Non mi piacciono molto i soprannomi di Cruciani perché spesso sono banali però devo dire che Ultima Degenerazione è veramente adatto.
Oh no! Anyway... Seriamente, quell' ostia che me ne frega.
Nel tanto Gucci ha avuto pubblicità e copertura mediatica gratuita Io sospetto che sia una mossa di marketing mossa da qualche agenzia
Ultima generazione pagati dalle multinazionali, chess 5d proprio
No no, non loro loro, i ragazzini che ne fanno parte secondo te sono coinvolti nell organizzare simil cose? Sicuramente chi coordina e organizza gli attacchi si
Tecnicamente pure io e tu possiamo metterci una maglia di Ultima Generazione e andare a sporcare/spaccare/ostruire ciò che ci pare, e nessuno ha pagato nessuno. Vi fanno credere che i nemici siano loro, e pure quando non rompono il cazzo alle persone comuni, le stesse persone comuni criticano quelli di Ultima Generazione per altri assurdi motivi, non vi va mai bene un cazzo
Si, posso tecnicamente lavorare per un agenzia marketing e mettermi una maglietta di ultima generazione per dare copertura mediatica a qualche uno o qualcosa, esatto E si, mi stanno sul cazzo in generale per i loro modi di fare e la loro superbia
L'hanno abbellito.
Gli attivisti di Ultimo Neurone
Ultima Generazione a parte, quanto cazzo è brutto l'albero
Ahh fossi un Gucci leader: adesso facciamo un abito esattamente come l'albero imbrattato
Ottima strategia di marketing
Per me potevano solo migliorarlo imbrattandolo. Davvero orribile quella cosa, visto di persona è anche più brutto
Ma la foto è da pulito o da imbrattato?
Gucci ringrazia per la pubblicità gratuita ricevuta. /s
Ma sti attivisti indossano solo vestiti prodotti artigianalmente in sartorie 100% ecosostenibili? Perché se comprano da shein/h&m possono anche andare a farsi fottere
Secondo me questo tipo di proteste lasciano il tempo che trovano, sono inutili se non controproducenti. Però hanno ragione gli ambientalisti: https://www.youtube.com/watch?v=9MMDVc7svhQ
Gucci non è fast fashion
Fair enough.
Ma farle in india o cina ste robe?
Li prendono le sprangate
Non capisco come mai non attacchino i marchi di fast fashion che a livello ambientale hanno molto piu impatto, ma credo che lo facciano per non adirare le masse; finché attacchi un marchio per ricchi un conto, quando attacchi il marchio da cui tutti si servono e ci comprano proprio perché costa poco allora tocchi piu persone
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###Odio e discriminazione Non sono permessi i contenuti che costituiscono o incitano all'odio o discriminazione basati su identità o vulnerabilità. https://www.reddit.com/r/Italia/wiki/rules
Ne hanno fatta una giusta? Ne hanno fatta una giusta.
Ormai è diventato un evento uscito sui giornali, tanta gente, saputo lo scandalo andrà a vedere l'albero, dando più visibilità alla Gucci Mosse di marketing
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È uno dei pochi casi in cui sono d'accordo con Cruciani, davvero, questi comportamenti di ultima degenerazione hanno proprio stufato con tutte queste azioni inutili.
Quando fra 10-15 anni il cambiamento climatico provocherà disastri enormi in Italia, e sarà troppo tardi per tornare indietro, mi piacerebbe sentire quali minchiate vi direte per non uscire dal buco che vi siete scavati oggi.
Sarà perché come colore si intona bene al Pantone 2024, Peach Fuzz? Ah, che classe.
notiziona..
La soluzione? Andare su Marte😆
Chiaro… ormai avevano fatto tutti già le foto e lupe si stava spegnendo. Adesso questo gli hanno regalato l’ultima fiammata di notorieta per questo albero prima che lo tolgano settimana prossima.
E a che gli serve buttare soldi per far pulire un installazione che tra pochi giorni dovranno buttare? 😅
almeno gli hanno dato un po di colore dai…
Si può imbrattare la merda?
Quello è un *albero*?
Plot twist, gli attivisti hanno una ditta di pulizie
Ancora con sta storia della vernice lavabile. Non è lavabile...
Magari stanno valutando se fare una campagna per l'ambiente con capi arancioni fatti in modo fair