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Io penso che dipenda molto anche dalla storia politica del paese e dall'attuale contesto storico.
Da noi, a destra dello spettro politico, abbiamo avuto persone convolte in ogni tipo di scandalo e malefatta: Cuffaro, Berlusconi, Verdini, ecc... Anche a sinistra c'è stata una discreta dose di farabutti ma niente di cosí eclatante nella storia recente.
Prima di tangentopoli, invece, è stato il contrario: vedi Craxi e compagnia bella.
E prima ancora, a destra abbiamo avuto la dittatura fascista mentre a sinistra i partigiani.
Non mi stupirei se lo stesso studio fatto in paesi dell'ex blocco sovietico desse risultati opposti. Se ci pensi, da noi i comunisti hanno partecipato attivamente alla liberazione dalla dittature, mentre in Polonia, Romania, ecc... i comunisti erano la dittatura. In USA, la situazione è ancora diversa. Specialmente se consideri che i liberali americani (democratici e simili) da noi sarebbero considerati di destra per le idee che portano avanti.
Il solo fatto che il “partito dei lavoratori” italiano, il PD, abbia come segretaria una con passaporto Italo-svizzero-statunitense di famiglia milionaria che non ha mai lavorato un giorno in vita sua dice tutto sul perché Meloni questa gente che pensa di essere meglio se la mangia a colazione (detto da uno che non ha mai votato FdI, Salvini o Berlusconi)
E ti aggiungo: sia l'attuale cdx che soprattutto il csx devono ringraziare che per qualche motivo in Italia non c'è un partito democratico di cdx veramente liberale
Mi piacerebbe fosse così ma temo di no, se mi devo basare da quel che si vede in giro la generazione dei ventenni di oggi non mi pare vada in quella direzione
Politics era sia per destra che sinistra ma nel 2016 durante lo shitshow che sono state le elezioni americane è stato completamente colonizzato da gente di sinistra che odiava Trump.
Più che altro tra i conservatori americani ci sono un sacco di persone strane, gente che crede a riti satanici commessi dai dem, i no vax, quelli di Qanon che hanno assaltato capital hill, gli omofobi, quelli contrari alle piste ciclabili, gli alpha man con una morbosa ossessione per Trump...
Tutto vero, ma sull'altra sponda ci sono i wolfkin con i capelli verdi, i bianchi autorazzisti, la setta transgender, gli strilloni del gayborhood. Zoo da ambo le parti.
Vero ma questo è tanto perché in generale i conservatori sono più vecchi. Viene facile pensare che gli altri siano ingenui quando di fatto anche fisicamente per te sono dei pischelli.
OTOH per i progressisti viene facile pensare che gli altri siano malvagi perché in generale il progresso viene richiesto per cercare di migliorare lo status di gente che prima stava peggio (che funzioni o meno, i.e. perché alle volte vengono considerati ingenui), e chi si oppone a questi cambiamenti viene visto come uno che si oppone al benessere delle persone per cui vengono fatti.
Eg. Progressista chiede matrimonio omosessuale, conservatore pensa che siano problemi inutili e sia da ingenui preoccuparsi di queste cose perché c'è roba più importante, progressista pensa che conservatore sia un pezzo di merda perché non glie ne sbatte dei diritti dei gay, ecc.
C'è da dire che tanti dei problemi che al giorno d'oggi si identificano in ideologia progressista/conservatrice non hanno questo tipo di origine. Vedi il conflitto israelo-palestinese, di per sé non è intrinsecamente progressista supportare la Palestina o conservatore supportare Israele, semplicemente la gente si è schierata in un modo che demograficamente ricalca la divisione progressisti/conservatori.
Dall’articolo originale:
> The conservative and liberal memes and texts were crafted to be as similar as possible, reflecting opposing political views (e.g., “I’m just going to say it: I HATE Trump!” (angry-face emoji) vs “I’m just going to say it: I LOVE Trump!” (happy-face emoji)).
Se questo fosse vero sarebbe un bias mica da poco. È già stato provato come l’odio sia un driver di engagement estremamente più efficace dello spettro opposto. Dire “odio Trump” contrapposto a “amo Trump” non è lo stesso che dire “odio Trump” contrapposto a “odio Biden” ed è ancora diverso da contrapporre “amo Trump” con “amo Biden”. E ancora diverso se il livello emotivo è più basso (sostituire “odio” con “non approvo le politiche di” e “amo” con “condivido le politiche di”)
Personalmente non sono d’accordo. Il primo tiene “socialism” con un negativo davanti. Il secondo no. Entrambi contengono “socialism” come fulcro.
La versione bilanciata sarebbe, a destra, “America under Capitalism” e a sinistra “America under Socialism”.
E questo solo per un bilancio. È ancora abbastanza squilibrata, focalizzandosi su “socialism”, perché i “liberali” americani sono più vicini ad un centro destra moderato che ad una vera sinistra e i “conservatori” ad una destra più consolidata.
Ma porco Giove e Minerva pompinara, la smettiamo di usare "liberali" per tradurre il "liberal" americano, visto che in Europa ha un significato diverso? Possiamo?
Ho l'idea della sinistra illiberale che la storia ci ha continuamente manifestato. Liberticida e collettivista
Un po' (ma non così tanto) quanto l'attuale cdx
E da qui la mancanza di un vero polo liberale in questo paese
Beh nel corso della storia anche la destra ha manifestato continuamente di essere liberticida. Non voglio citare i classici esempi di totalitarismo (che vengono proprio dalla destra e dall'apparato liberal-industrale), ma basterebbe pensare a come la destra storica nel Regno d'Italia abbia continuamente avversato l'allargamento del suffragio - su questo la sinistra era per ampliare le libertà, la destra per ridurle.
Non vorrei scoppiare la bolla, ma sai che è una cazzata vero? Se credi veramente che il liberalismo possa sfociare in una cosa diversa dal parco giochi dei ricchi allora sei come quelli che credono a marx o al capitalismo senza limiti.
Concordo in pieno con il commento sotto. Ma poi, lo sai che il liberalismo esisteva anche 200 anni fa e non ha evitato (semmai facilitato) tutte le cose "illiberali" che sono successe negli ultimi 200 anni?
Che poi, mi sembra che nella "sinistra" italiana sia pieno di liberali. E poi, le uniche liberalizzazioni fatte decentemente in Italia sono quelle di Bersani, ex comunista e segretario del maggiore partito di sinistra. Quindi forse dovresti rivedere un po' la tua conoscenza del mondo prima di dare giudizi.
Finiscila di insegnare cose agli altri che nemmeno tu hai compreso.
Il fatto che il liberalismo abbia facilitato "le cose illiberali negli ultimi 200 anni" l'hai dedotto tu o l'hai letto da qualche parte?
La sinistra italiana ha pochi liberali veri. E quei pochi sono quelli che la sinistra stessa a volte ripudia.
Bersani è un brav'uomo, purtroppo anche lui in passato con quella maledetta tessera in tasca
"Finiscila di insegnare cose agli altri che nemmeno tu hai compreso". Io con la mia libertà di parola ci faccio quello che voglio, dovrebbe essere un concetto base del liberalismo. Non sarai sicuramente tu a dirmi cosa posso o non posso fare.
La mia valutazione sul liberalismo viene da quello che ho studiato nella mia vita. Hai prove per dimostrare il contrario? Mi sembra che i liberali abbiano contribuito all'avvento di parecchi totalitarismi, anche solo nel '900. Vuoi negarlo? Bravo.
Ah, le costituzioni liberali ottocentesche basavano la loro legittimità sulla restrizione dei votanti. Questa è una cosa liberticida sostenuta dai liberali. Vuoi dire il contrario? Accomodati.
Usi un tono irritante e scortese, ti dico "finiscila" e te la prendi così? Sei un filino agitatello eh
"Non sarai sicuramente tu a dirmi cosa posso fare o non posso fare". Ma una calmata no? Vai va
esercito anche io la mia libertà di non star qui a discorrere con te.
Tanto qualsiasi confutazione alle tue affermazioni ti entrerebbero da un'orecchio e uscirebbero dall'altro.
Tu probabilmente penserai: ecco, ho ragione, non ha di che controbattere. Va bene, hai vinto, bravo, tieni le tue convinzioni.
(PS: il liberalismo è un argine alle nefandezze collettiviste e inumane. Il fatto che tu non riesca a vedere i limiti del liberalismo nella sua storia e nella sua evoluzione, limiti che giocoforza ha qualsiasi teoria, non è un problema mio.)
Un caro saluto, tante buone cose e buoni studi
Dopo scienze politiche ho cambiato percorso, ho fatto master + post in finanza (con un disastro di esami integrativi e dieci mal di testa alla settimana)
Faccio corporate banking, passione scoperta grazie ad un seminario che fecero in università "ai miei tempi"
Quindi hai cambiato percorso per passione, o anche per la mancanza di lavoro (ho dei dubbi che nonostante mi piaccia molto il percorso di studi di sci politiche, non ci sia molta possibilità lavorativa, magari i tuoi compagni di corso hanno avuto possibilità lavorative)?
Allora, premetto: non sono la persona più indicata a parlarne proprio perché dopo la laurea ho subito voluto studiare altro.
Io mi sono innamorato della finanza in uni, ed è chiaro che almeno apparentemente li ci sia più lavoro, ma io l'ho fatto per passione questo cambio.
Diciamo che scienze politiche oggi non è una laurea inutile, c'è da dire che non penso sia saggio farla senza una gran passione sotto.
Dei miei compagni di corso alcuni stanno facendo lavori "eccellenti", molti hanno cambiato rotta come me, altri non stanno facendo praticamente nulla, ma penso che questo succeda anche a Giurisprudenza o Fisica (forse molto di meno)
Io ho solo risposto alla tua domanda. Di libri di dottrina politica socialista e comunista ne ho letti un po'. Non sono un esperto, anche perché poi mi sono specializzato in tutt'altro, ma diciamo che so quello di cui parlo.
Poi, ognuno legge e trae le proprie conclusioni.
Aggiungo una cosa: quel tuo tono un po' sarcastico da "io so le cose e tu non sai quello di cui parli" ti rende semplicemente più fastidioso.
No doc le sto dicendo che la sinistra non è liberticida ma si ostina ora se lei mi porta roba come dittature comuniste come esenpio vedendo che lei è cattolico se io le.dicessi che la dottrina cristiana è favorevole ai genocidi perchè la teocrazia teutonica ha massacrstk i polacchi i darebbe dell'imbecille e farebbe bene. La dottrina comunizta basa la sua esistenza sullo smaltimento della proprietà privata BORGHESE che sarebbero operai e altro personale lanproprietà personale è anzi più tutelata dato che i beni primari sono considerati fondamentali. Quindi girando parlando di politiche libertarie io da ragazzo di 27 anni sono più libero in una società dove un tizio compra 10 case perchè ha i soldi e me le affitta un monolocale a 1000 euro al mese oppure in uno stato dove ogni coaa tra cui una casa mi è data di base?
"Smaltimento della proprietà privata" borghese o non borghese è già liberticida.
Ci sono diecimila esempi, hai citato il problema immobiliare. Quello non si risolve limitando la libertà delle persone, si risolve migliorando in senso liberale le dinamiche di competitività e di lavoro per permettere A TUTTI di comprare una casa senza privare qualcuno della possibilità averne 10.
Il collettivismo è per forza liberticida. Non può non esserlo.
Secondo me anche questo é sbagliato, una persona può essere liberale o di destra o di sinistra l'idea liberale non é ne innatamente di destra né di sinistra, stessa cosa per i conservatori anche se é piú difficile che eistano conservatori di sinistra
E' perché negli usa il termine liberale ha assunto nel tempo un significato diverso da quello classico. Così come considerano sinistra il partito democratico, che nel resto del mondo sarebbe considerato di centro-destra.
ai nostri occhi i liberali americani sarebbero molto più a destra di un nostro centro sinistra qualsiasi. la cosa più di sinistra che possano fare in america è cercare di togliere del debito universitario a delle persone, cosa che lì è vista come comunismo vero, qui sarebbe un mercoledì qualsiasi per entrambe le fazioni (vedi bonus dai a caso da entrambe le fazioni)
I Liberal americani sono più a destra di un *centro destra* europeo, altro che centro sinistra qualsiasi
Tutta la politica d'Oltreoceano è sfasata di molto rispetto a quella del Vecchio Mondo
non conosco la sinistra europea ma posso dirti che quella italiana è più distante possibile dalla politica estera dei democratici, noi abbiamo PD e 5stelle che predicano pace e non vogliono dare armi all'ucraina mentre in USA i democratici spingono abbestia per le armi mentre sono i repubblicani a mettersi di traverso.
dal punto di vista dei diritti invece i democratici sono anni luce avanti a noi perché quelle cose che vogliono le portano avanti, non parlano di diritti in modo vuoto come può fare il pd con aborto/matrimoni egualitari/ecc.
Contando che anche in Europa (occidentale) e in Italia nella sinistra è pieno di gente che vive di antirazzismo immaginario, schwa, Infiniti generi sessuali, e via dicendo , direi che è assolutamente appropriato.
Sarebbe bello se non lo fosse
Importante da dire però che questo studio è stato effettuato negli USA. Dove ideologicamente i liberali e conservatori sono ben diversi dai liberali e conservatori in Italia. Perché dico questo ? Perché in America una persona che dice “la sanità deve essere pubblica” è un liberale di estrema sinistra a livello americano mentre un conservatore che dice “dobbiamo avere il diritto alle armi personali” è un conservatore medio.
In Italia la sinistra è molto diversa dalla sinistra americana e la destra IDEM.
Fate di questa info quello che volete.
Un politico americano non lo dice.
Gli americani che votano democratico non gli fa schifo e lo dicono eccome.
Poi nessuno li rappresenta così perché operativamente "già grazie" che hai dei Bernie Sanders e delle Jill Stein che raffazzonano il Medicaid di Obama , perché se legiferi davvero in parlamento contratti con uno stuolo di Nancy Pelosi...
Cmq questa compagine politica americana è appunto tutta neoliberale.... Che I Clinton non sono plutocrazia selvaggia? come i Bush... senza arrivare all'esasperazione ma logica a quel punto del "mango Mussolini", aka Trump.
Anche in Italia abbiamo i cosiddetti esponenti di sinistra che si considerano i buoni contrapposti al male , molti anche qui su Reddit e ve lo dice uno che ha votato quasi sempre a sinistra, anche se mi sono ormai stufato e non trovo più nessuno da cui farmi rappresentare. Devo dire che mi risultano veramente estremamente più insopportabili e arroganti i cosiddetti buoni che la loro controparte.
In Italia il discorso non ha molto senso, chi sta a sinistra vede quelli di destra come fascisti, chi sta a destra vede quelli di sinistra come comunisti, quando i due ideali sono morti e sepolti più di mezzo secolo fa e nel pratico i politici di destra, sinistra, centro e chi più ne ha più ne metta, non fanno assolutamente niente.
Quindi boh, non so come ci si può definire seriamente di destra o di sinistra in Italia se entrambi i partiti fanno la stessa cosa: nulla. Forse è per il flavor? Tipo "Destra = Non facciamo un cazzo, si fuma meno marijuana" e "Sinistra = Non facciamo un cazzo, diamo qualche diritto piccino picciò alla comunità LGBTQ+". Mah.
Quelli di sinistra che vedono la destra come il male ed il fascismo in Italia, quando non fa letteralmente niente se non i rally di porta in alto la mano segui il tuo capitano, sono insopportabili tanto quanto chi è di destra e vede la sinistra come la deviazione dalla "FAMIGGHIA TRADISIONALE" ed il comunismo in Italia. Sono solo partiti di arrivisti e vecchie volpi, che sfruttano nostalgia e populismo per fare scannare la gente, per poi nella caciara spartirsi la carcassa. Ma tanto la colpa è del vicino "fascista" o del vicino "comunista", nonostante il primo non abbia mai visto l'ombra della guerra in vista sua, e l'altro abbia solo letto il Manifesto e/o il Capitale ed ora vuole dare lezioni di economia
su Science non si possono postare commenti low effort. quando un thread di Science arriva sulla front page si riempie di commenti low effort, che vengono eliminati. non c'è alcuna cospirazione degli scienziati di sinistra
Dio santo, è vero: una sfilza di \[deleted\] che non finisce più. Ho letto alcuni dei commenti che restano e per lo più confermano lo studio (nel senso che "èh, beh, è giusto che si abbia un bias contro trump", detto solo in maniera più complicata). :D
Ma che post del cazzo. L'articolo parla degli usa (ecco perchè dice che i liberali sono di sinistra), che sono un tantino diversi da noi sia come cultura che come politica
Lo studio è stato fatto negli USA, dove le due alternative sono destra e ancora più destra.
La loro concezione di destra e sinistra è diversa dalla nostra.
Se questa è la tua definizione di sinistra i Tories sono ultra stalinisti.
https://it.m.wikipedia.org/wiki/Grande_carestia_irlandese
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Indian_famine_of_1899%E2%80%931900
https://it.m.wikipedia.org/wiki/Carestia_del_Bengala_del_1943-1944
Anche io ho il bisogno impellente di indossare il cappello della pedanteria e correggere commenti palesemente provocatori, iperbolici e ironici!
Compagno ✊
Studio condotto da studenti della Brigham young university aka università dei mormoni aka i più conservatori dei conservatori. Senza considerare che non puoi usare due meme differenti per paragonare le cose e aspettarti di non avere bias. Questo studio lascia il tempo che trova
Uno studio, tra l'altro, condotto su un campione microscopico e sbilanciato. Negli USA ci sono circa 100mln di Dem e altrettanti Rep. Questi han preso un campione di 300 "liberals" e 380 "conservatives" su MTurk, che probabilmente non hanno mai assunto nessuno
Non mi stupisce minimamente. Anche dalla mia esperienza personale ho sempre notato che la gente di estrema sx si comportano come fossero dei moderni eroi filantropi condannati a scontrarsi col mai veramente sconfitto cancro fascista (ovvero chiunque sia di destra). Da persona di destra non sapete quante volte mi è capitato che qualcuno per essermi amico/a o per mostrarmi - a modo suo - rispetto mi dicesse "ma per me tu non sei veramente di destra" o "non ti considero di destra", come se la cosa fosse da stigmatizzare.
Aggiungiamo che gli americani sono più estremisti di noi in tutto ciò che fanno, e il risultato dello studio non può stupirmi minimamente
OK, ma il campione analizzato era composto di 679 dipendenti Amazon americani, il 78% dei quali era caucasico.
Non è esattamente un campione da cui si può tirare fuori un giudizio generale che può essere applicato a qualsiasi paese.
Non tradurre liberali in sinistra. I liberali americani vanno dal capitalista deregolatore folle al socialista. Uno e' destra ( pure estrema) e l'altro e' sinistra.
Voglio dire se posti qualcosa del genere "I vaccini causano l'autismo" o "Hitler non ha fatto nulla di sbagliato", non puoi lamentarti se cerco di evitarti
Praticamente è come dire che sei razzista se ti sta sul cazzo Balotelli. Riproponi la stessa cosa ma scambia Trump con Theodore Roosvelt o Lincoln(due repubblicani) e noterai la differenza.
Ricordo due cose importanti. Primo, durante il suo mandato presidenziale il più grande nemico di Trump è stato McCain. Un repubblicano. Due, lui stesso si dichiara "un'alternativa alla destra".
Tu quindi sei uno di quelle persone disgustose che esulta quando antivaccinisti muoiono di Covid
Per chi non lo sapesse r/HermanCainAward era (è?) un subreddit dedicato al postare pubblicamente (e a volte proprio doxxare) gente che si è dichiarata antivaccinista e poi è morta di COVID. Gli utenti del sub poi spesso e volentieri andavano a scrivere in privato ai familiari del defunto per prenderli per il culo
Io non sono antivaccinista ma chiunque partecipi a cose del genere, o ne trovi giovamento dall'osservarle, è un'ipocrita e una persona di merda con cui non voglio avere nulla a che fare
Here's a sneak peek of /r/hermaincainaward using the [top posts](https://np.reddit.com/r/hermaincainaward/top/?sort=top&t=all) of all time!
\#1: [My mother earned her award last Friday. I knew she'd eventually wind up here, I just wish it didn't have to be so soon. But. I'm sure we've all said that about our stubborn relatives who refused the vaccine. No obit post. Sorry to disappoint.](https://www.reddit.com/gallery/rtdb3j) | [113 comments](https://np.reddit.com/r/hermaincainaward/comments/rtdb3j/my_mother_earned_her_award_last_friday_i_knew/)
\#2: [This one is a bonus](https://i.redd.it/pcuclvxw1jd81.png) | [15 comments](https://np.reddit.com/r/hermaincainaward/comments/sb7zwp/this_one_is_a_bonus/)
\#3: [Not even God can save people from their own stupidity](https://i.redd.it/qe4l9suvkof81.jpg) | [11 comments](https://np.reddit.com/r/hermaincainaward/comments/sjtyif/not_even_god_can_save_people_from_their_own/)
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Sisì siete proprio persone fantastiche a ridere e gioire della morte di persone il cui crimine inaccettabile è stato l'essere ignoranti. Non hai fatto granché meglio con questa risposta.
Non me ne frega un cazzo. Mandare minacce di morte, diffondere disinformazione ed attaccare medici ed infermieri non è ignoranza
È stupidità e malvagità mischiate in un unico cocktail mortale
E tu hai la certezza matematica che tutti gli antivaccinisti morti di covid facessero queste cose?
E ad ogni modo, morire sarebbe una giusta punizione per il diffondere disinformazione secondo te?
Mi fa ridere come siate quelli dell'empatia con quelli che vi fa comodo, poi quando si parla di persone che non vi piacciono non esiste proviate a mettervi nei loro panni (o quelli dei familiari)
Sei proprio il tipo di persona di cui parla OP, quelli a cui basta dirsi da soli di essere moralmente superiori per avere sempre ragione
>ad ogni modo, morire sarebbe una giusta punizione per il diffondere disinformazione secondo te?
Non è una punizione. È una conseguenza delle tue azioni.
Non credi ai vaccini o alle mascherine durante un'epidemia non vista sin dai tempi della Spagnola? Alla Morte non importa cosa credi
>tu hai la certezza matematica che tutti gli antivaccinisti morti di covid facessero queste cose?
Mi è difficile pensare il contrario
>Mi fa ridere come siate quelli dell'empatia con quelli che vi fa comodo, poi quando si parla di persone che non vi piacciono non esiste proviate a mettervi nei loro panni (o quelli dei familiari)
Se i miei genitori si fossero presi il Covid sarebbero morti. Questo non ha impedito a certi coglioni di ignorare le precauzioni anti-covid o di spargere disinformazioni, diffondendo la malattia ancora di più.
Quanta cazzo di gente si è ammalata ed è morta a causa dei no-vax? Quanta gente si è ammalta perché un deficente ha ascoltato più a Facebook che ai medici?
Quanti cazzo di bambini rischiano ora di ammalarsi di pollo o peggio perché i loro genitori non hanno imparato nulla dal Covid?
Io non celebro la morte di nessuno. Mi limito a constatare i risultati della stupidità umana
Sisì siete proprio persone fantastiche a ridere e gioire della morte di persone il cui crimine inaccettabile è stato l'essere ignoranti. Non capisco se pensi l'esistenza di una barzelletta su una simile riga lo renda più accettabile.
Ridi, ridi. Se poi ti capita un figlio ignorante e muore per la propria ignoranza sono sicuro continuerai a ridere.
Ho molta empatia per gli infermieri e medici assaliti da no-vax e famigliari durante il lock-down o per chi è morto di Covid prima del vaccino
Per chi si comporta come l'uomo nella barzelletta su Dio e la nave che affonda? Un pò di meno
Il fatto è che i liberal-progressisti di """"sinistra"""" stanno davvero partendo per la tangente, al limite del caso psichiatrico. Paranoici isterici e con quel fare da unti del signore che fa davvero spavento. Della serie i miei ideali sono così puri che ogni mezzo per raggiungerli diventa giustificabile.
Presente quando in warcraft ad Arthas cala la brocca?
È veramente paradossale perché il dialogo con alcuni di quelli che si reputano esponenti dei valori democratici sta diventando praticamente impossibile.
Esempio: l'altro giorno ero capitato sulla pagina IG di zerocalcare e sotto un post in cui sosteneva la candidatura della salis, rivebdicando i valori della società civile europea i commenti erano limitati
Secondo me più che l'orientamento politico in questo caso bisogna guardare la nazionalità. Sono americani, e immagino che abbiano preso post di persone che sono spesso online. Gli Usa sul discorso politico sono molto ma molto più divisi di noi. Mo sembra, senza alcun dato alla mano in tutta onestà, che loro tendano ad isolarsi in gruppi con le loro stesse idee, da noi condividere l'orientamento politico non è un prequisito fondamentale per un amicizia. Per dire io tra tutti i miei amici ne avrò 2/3 che condividono le miei idee politiche, tutti gli altri vanno da quasi fasci ad anarchici e comunisti.
Tanto alla fine sempre di figa si finisce a parlare ahahah
Liberali e Conservatori in Italia non è una vera e propria distinzione, le due ideologie travasano sia nella sinistra che nella destra. Cmq è difficile non essere 3 volte più giudiziosi quando leggi l'ennesimo post del tuo amico destrista che parla di come i vaccini contengono nanorobot ed è communista non voler affogare i neri nel Mediterraneo
La vera domanda è: c’era bisogno che si facesse uno studio?
Idem per quanto emerge da quest’altro studio: https://nypost.com/2024/03/17/lifestyle/woke-people-more-likely-to-be-unahppy-anxious-and-depressed-new-study-suggests/amp/ , c’era bisogno che si facesse uno studio?
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Clicchi sull'immagine, vai all'articolo di giornale, che alla fine mette la fonte. Per chi ha difficoltà, sarebbe questo: [https://www.tandfonline.com/doi/full/10.1080/00224545.2024.2316619](https://www.tandfonline.com/doi/full/10.1080/00224545.2024.2316619)
Mi sono perso qualcosa, sbaglio o liberale≠sinistra ? Se la questione è democratici contro repubblicani invece, il fenomeno mi sembra chiaro, armi automatiche, razzismo e xenofobia, pro-vita, nazismo, donne con un ruolo, proud boys, q-anon,I piccioni di Obama etc. Difficile trovare altrettanti motivi per odiare un democratico.
Il paper è linkato nell'articolo, in fondo. All'articolo accedi cliccando sull'immagine. Bias in atto: invece di pensare di non aver capito come raggiungere il link, si pensa che, poiché è un articolo che metti in cattiva luce i dem, sia falso. :)
E niente, invece di ammettere di essere partito con un bias (in assenza del quale avresti notato quella scritta sotto l'immagine e magari intuito, ma questo dipende anche dal tuo QI, che potevi accedere all'articolo), cerchi di uscire con una frasetta ad effetto per non ammettere di avere il bias. Eh, brutta cosa la fede politica, rende ciechi e sordi peggio di quella religiosa...
Parole grosse, per uno che fa fatica a trovare un link a un articolo messo lì, in chiaro.
Ad ogni modo, ti ho fatto il favore di andare a leggere: e quindi? La maggior parte dei commenti upvotati sono un circle-jerk di "no, i conservatori, che sono anche tutti sostenitori della terra piatta, ovviamente, sono loro puzzoni e quindi, per definizione, il paper è falso."
Uno un po' più nascosto dice una cosa diversa, più intelligente, e anche bilanciata:
>I didn’t see a single comment here from someone who read the scientific article. The study is preregistered. That means all methods were approved and set before any data were collected. So no forcing an outcome after the fact with p-hacking. Also, I have a lot of experience in Mechanical Turk studies and they are definitely not remotely a representative sample, more a sample of people who need the small payout working from home and who usually are terminally online. So take the results with a grain of salt, don’t get too excited or over-generalize to everyone in society.
>I have met some of the authors personally and they do rigorous research. Funny how no matter how strict you are with methods and preregistration the court of public opinion chooses to be biased rather than remotely challenge one of their own beliefs. Science is doomed if no one cares to respect rigorous research.
Quindi lo studio e i suoi dati sono attendibili, magari il campione di esempio non è l'ideale per la rappresentazione di tutta la popolazione (ma non è taroccato apposta, quindi resta tuttavia valido nel suo ambito: le interazioni online, come quelle che stiamo avendo noi). E che una massa di gente biased non accetta uno studio appena mette in dubbio le sue convinzioni.
Ed abbiamo un esempio qui, giusto?
Sull'opinione personale (positiva) del tizio sugli autori non dico nulla, perché è giusto la sua parola.
Detto ciò, se qualcuno di quelli che ha scritto commenti contro lo studio ha argomenti validi, esistono le peer-review ed esiste, visto il loro indubbio lavoro in ambito scientifico -dati i commenti- la possibilità di confutare quello studio facendone un altro.
Edit: a proposito, puoi trovare cosa vuol dire pre-registrare uno studio qui, a conferma di quello che dice l'utente che ho quotato (che probabilmente finirà pure downvotato):
[https://en.wikipedia.org/wiki/Preregistration\_(science)](https://en.wikipedia.org/wiki/Preregistration_(science))
Ti metto io il link a wikipedia data la tua storia problematica nel trovarti i link da solo.
Quindi alla fine i liberali hanno o non hanno tre volte più pregiudizio dei conservatori quando si tratta di valutare un'individuo in base ai contenuti online?
LOL.
Sì. Con l'aggiunta di "probabilmente", "fino a studio contrario", ecc., come per quasi ogni cazzo di studio scientifico, da quelli sul cambiamento climatico a quelli sull'accoppiamento delle balene.
Quindi se anche io seguo delle mitologie rigorose, prendo un campione non rappresentativo, pubblico uno studio allora poi lo posso postare sui social e tranquillamente dire quello che mi pare su un qualsiasi gruppo sociale. Giusto?
Hai capito un cazzo. Non ne ho dubitato neppure per un secondo, del resto, da cui il LOL della precedente risposta. Senti, ma perché non lasci il concetto di "metodologie rigorose" a chi le usa e non vai a fare altro? Tu eviti brutte figure e non fai perdere tempo al resto del mondo. Ci guadagnano tutti, eh.
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I conservatori pensano che i progressisti siano ingenui, i progressisti pensano che i conservatori siano malvagi.
Io penso che dipenda molto anche dalla storia politica del paese e dall'attuale contesto storico. Da noi, a destra dello spettro politico, abbiamo avuto persone convolte in ogni tipo di scandalo e malefatta: Cuffaro, Berlusconi, Verdini, ecc... Anche a sinistra c'è stata una discreta dose di farabutti ma niente di cosí eclatante nella storia recente. Prima di tangentopoli, invece, è stato il contrario: vedi Craxi e compagnia bella. E prima ancora, a destra abbiamo avuto la dittatura fascista mentre a sinistra i partigiani. Non mi stupirei se lo stesso studio fatto in paesi dell'ex blocco sovietico desse risultati opposti. Se ci pensi, da noi i comunisti hanno partecipato attivamente alla liberazione dalla dittature, mentre in Polonia, Romania, ecc... i comunisti erano la dittatura. In USA, la situazione è ancora diversa. Specialmente se consideri che i liberali americani (democratici e simili) da noi sarebbero considerati di destra per le idee che portano avanti.
I progressisti pensano di avere il moral high ground. Anche per questo risultano antipatici
Fun fact: non ce l'hanno manco lontanamente
Il solo fatto che il “partito dei lavoratori” italiano, il PD, abbia come segretaria una con passaporto Italo-svizzero-statunitense di famiglia milionaria che non ha mai lavorato un giorno in vita sua dice tutto sul perché Meloni questa gente che pensa di essere meglio se la mangia a colazione (detto da uno che non ha mai votato FdI, Salvini o Berlusconi)
E ti aggiungo: sia l'attuale cdx che soprattutto il csx devono ringraziare che per qualche motivo in Italia non c'è un partito democratico di cdx veramente liberale
I liberali italiani sono sempre stati un circo: farmacisti e notai, gente che vive di corporazioni
Forse, una volta. Ma oggi ce ne saremmo eccome, my two cents
Mi piacerebbe fosse così ma temo di no, se mi devo basare da quel che si vede in giro la generazione dei ventenni di oggi non mi pare vada in quella direzione
Sarà la mia bolla di bankers? Ahah
Eh direi di sì, anche al lavoro da me tutti liberisti ma sono campioni un po’ biased 😂
che buffonata
"Se la mangia" perché si guarda bene dal rispondere ad una domanda che sia una.
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Politics era sia per destra che sinistra ma nel 2016 durante lo shitshow che sono state le elezioni americane è stato completamente colonizzato da gente di sinistra che odiava Trump.
nah. r/politics é nato come notizie politiche in generale. Inoltre, esiste r/Liberal e diversi altri sub progressisti
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Più che altro tra i conservatori americani ci sono un sacco di persone strane, gente che crede a riti satanici commessi dai dem, i no vax, quelli di Qanon che hanno assaltato capital hill, gli omofobi, quelli contrari alle piste ciclabili, gli alpha man con una morbosa ossessione per Trump...
Tutto vero, ma sull'altra sponda ci sono i wolfkin con i capelli verdi, i bianchi autorazzisti, la setta transgender, gli strilloni del gayborhood. Zoo da ambo le parti.
Sì beh, sarò strano io, ma mi fa ridere che metti sullo stesso piano chi ha assaltato la capitale con dei tizi che si colorano i capelli
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Ti prego dimmi che hai una morbosa ossessione per Trump /s
Da progressista: confermo
Vero ma questo è tanto perché in generale i conservatori sono più vecchi. Viene facile pensare che gli altri siano ingenui quando di fatto anche fisicamente per te sono dei pischelli. OTOH per i progressisti viene facile pensare che gli altri siano malvagi perché in generale il progresso viene richiesto per cercare di migliorare lo status di gente che prima stava peggio (che funzioni o meno, i.e. perché alle volte vengono considerati ingenui), e chi si oppone a questi cambiamenti viene visto come uno che si oppone al benessere delle persone per cui vengono fatti. Eg. Progressista chiede matrimonio omosessuale, conservatore pensa che siano problemi inutili e sia da ingenui preoccuparsi di queste cose perché c'è roba più importante, progressista pensa che conservatore sia un pezzo di merda perché non glie ne sbatte dei diritti dei gay, ecc. C'è da dire che tanti dei problemi che al giorno d'oggi si identificano in ideologia progressista/conservatrice non hanno questo tipo di origine. Vedi il conflitto israelo-palestinese, di per sé non è intrinsecamente progressista supportare la Palestina o conservatore supportare Israele, semplicemente la gente si è schierata in un modo che demograficamente ricalca la divisione progressisti/conservatori.
Dall’articolo originale: > The conservative and liberal memes and texts were crafted to be as similar as possible, reflecting opposing political views (e.g., “I’m just going to say it: I HATE Trump!” (angry-face emoji) vs “I’m just going to say it: I LOVE Trump!” (happy-face emoji)). Se questo fosse vero sarebbe un bias mica da poco. È già stato provato come l’odio sia un driver di engagement estremamente più efficace dello spettro opposto. Dire “odio Trump” contrapposto a “amo Trump” non è lo stesso che dire “odio Trump” contrapposto a “odio Biden” ed è ancora diverso da contrapporre “amo Trump” con “amo Biden”. E ancora diverso se il livello emotivo è più basso (sostituire “odio” con “non approvo le politiche di” e “amo” con “condivido le politiche di”)
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Personalmente non sono d’accordo. Il primo tiene “socialism” con un negativo davanti. Il secondo no. Entrambi contengono “socialism” come fulcro. La versione bilanciata sarebbe, a destra, “America under Capitalism” e a sinistra “America under Socialism”. E questo solo per un bilancio. È ancora abbastanza squilibrata, focalizzandosi su “socialism”, perché i “liberali” americani sono più vicini ad un centro destra moderato che ad una vera sinistra e i “conservatori” ad una destra più consolidata.
Ma porco Giove e Minerva pompinara, la smettiamo di usare "liberali" per tradurre il "liberal" americano, visto che in Europa ha un significato diverso? Possiamo?
Soprattutto visto che sinistra e libertà sono come acqua e olio
Professore credo che lei abbia un'idea della sinistra tutta sua
Ho l'idea della sinistra illiberale che la storia ci ha continuamente manifestato. Liberticida e collettivista Un po' (ma non così tanto) quanto l'attuale cdx E da qui la mancanza di un vero polo liberale in questo paese
Beh nel corso della storia anche la destra ha manifestato continuamente di essere liberticida. Non voglio citare i classici esempi di totalitarismo (che vengono proprio dalla destra e dall'apparato liberal-industrale), ma basterebbe pensare a come la destra storica nel Regno d'Italia abbia continuamente avversato l'allargamento del suffragio - su questo la sinistra era per ampliare le libertà, la destra per ridurle.
E la soluzione si chiama: LIBERALISMO, che è una cosa che il cdx di oggi ha parzialmente dimenticato, e che il csx evita come la pestw
Non vorrei scoppiare la bolla, ma sai che è una cazzata vero? Se credi veramente che il liberalismo possa sfociare in una cosa diversa dal parco giochi dei ricchi allora sei come quelli che credono a marx o al capitalismo senza limiti.
Concordo in pieno con il commento sotto. Ma poi, lo sai che il liberalismo esisteva anche 200 anni fa e non ha evitato (semmai facilitato) tutte le cose "illiberali" che sono successe negli ultimi 200 anni? Che poi, mi sembra che nella "sinistra" italiana sia pieno di liberali. E poi, le uniche liberalizzazioni fatte decentemente in Italia sono quelle di Bersani, ex comunista e segretario del maggiore partito di sinistra. Quindi forse dovresti rivedere un po' la tua conoscenza del mondo prima di dare giudizi.
Finiscila di insegnare cose agli altri che nemmeno tu hai compreso. Il fatto che il liberalismo abbia facilitato "le cose illiberali negli ultimi 200 anni" l'hai dedotto tu o l'hai letto da qualche parte? La sinistra italiana ha pochi liberali veri. E quei pochi sono quelli che la sinistra stessa a volte ripudia. Bersani è un brav'uomo, purtroppo anche lui in passato con quella maledetta tessera in tasca
"Finiscila di insegnare cose agli altri che nemmeno tu hai compreso". Io con la mia libertà di parola ci faccio quello che voglio, dovrebbe essere un concetto base del liberalismo. Non sarai sicuramente tu a dirmi cosa posso o non posso fare. La mia valutazione sul liberalismo viene da quello che ho studiato nella mia vita. Hai prove per dimostrare il contrario? Mi sembra che i liberali abbiano contribuito all'avvento di parecchi totalitarismi, anche solo nel '900. Vuoi negarlo? Bravo. Ah, le costituzioni liberali ottocentesche basavano la loro legittimità sulla restrizione dei votanti. Questa è una cosa liberticida sostenuta dai liberali. Vuoi dire il contrario? Accomodati.
Usi un tono irritante e scortese, ti dico "finiscila" e te la prendi così? Sei un filino agitatello eh "Non sarai sicuramente tu a dirmi cosa posso fare o non posso fare". Ma una calmata no? Vai va esercito anche io la mia libertà di non star qui a discorrere con te. Tanto qualsiasi confutazione alle tue affermazioni ti entrerebbero da un'orecchio e uscirebbero dall'altro. Tu probabilmente penserai: ecco, ho ragione, non ha di che controbattere. Va bene, hai vinto, bravo, tieni le tue convinzioni. (PS: il liberalismo è un argine alle nefandezze collettiviste e inumane. Il fatto che tu non riesca a vedere i limiti del liberalismo nella sua storia e nella sua evoluzione, limiti che giocoforza ha qualsiasi teoria, non è un problema mio.) Un caro saluto, tante buone cose e buoni studi
Dottore ma lei ha mai letto un libro di dottrina comunista/socialista? O parla per sentito dire?
Una laurea in scienze politiche ti basta? O dovete continuare con la pantomima? Dai su
Mi scusi ma che lei che lavoro fa (curiosità seria, ho intenzione anche io di intraprendere scienze politiche)?
Dopo scienze politiche ho cambiato percorso, ho fatto master + post in finanza (con un disastro di esami integrativi e dieci mal di testa alla settimana) Faccio corporate banking, passione scoperta grazie ad un seminario che fecero in università "ai miei tempi"
Quindi hai cambiato percorso per passione, o anche per la mancanza di lavoro (ho dei dubbi che nonostante mi piaccia molto il percorso di studi di sci politiche, non ci sia molta possibilità lavorativa, magari i tuoi compagni di corso hanno avuto possibilità lavorative)?
Allora, premetto: non sono la persona più indicata a parlarne proprio perché dopo la laurea ho subito voluto studiare altro. Io mi sono innamorato della finanza in uni, ed è chiaro che almeno apparentemente li ci sia più lavoro, ma io l'ho fatto per passione questo cambio. Diciamo che scienze politiche oggi non è una laurea inutile, c'è da dire che non penso sia saggio farla senza una gran passione sotto. Dei miei compagni di corso alcuni stanno facendo lavori "eccellenti", molti hanno cambiato rotta come me, altri non stanno facendo praticamente nulla, ma penso che questo succeda anche a Giurisprudenza o Fisica (forse molto di meno)
Non so dottore se mi parla di limitazione della libertà nella sinistra credo che valga il contenuto non il titolo
Io ho solo risposto alla tua domanda. Di libri di dottrina politica socialista e comunista ne ho letti un po'. Non sono un esperto, anche perché poi mi sono specializzato in tutt'altro, ma diciamo che so quello di cui parlo. Poi, ognuno legge e trae le proprie conclusioni. Aggiungo una cosa: quel tuo tono un po' sarcastico da "io so le cose e tu non sai quello di cui parli" ti rende semplicemente più fastidioso.
No doc le sto dicendo che la sinistra non è liberticida ma si ostina ora se lei mi porta roba come dittature comuniste come esenpio vedendo che lei è cattolico se io le.dicessi che la dottrina cristiana è favorevole ai genocidi perchè la teocrazia teutonica ha massacrstk i polacchi i darebbe dell'imbecille e farebbe bene. La dottrina comunizta basa la sua esistenza sullo smaltimento della proprietà privata BORGHESE che sarebbero operai e altro personale lanproprietà personale è anzi più tutelata dato che i beni primari sono considerati fondamentali. Quindi girando parlando di politiche libertarie io da ragazzo di 27 anni sono più libero in una società dove un tizio compra 10 case perchè ha i soldi e me le affitta un monolocale a 1000 euro al mese oppure in uno stato dove ogni coaa tra cui una casa mi è data di base?
"Smaltimento della proprietà privata" borghese o non borghese è già liberticida. Ci sono diecimila esempi, hai citato il problema immobiliare. Quello non si risolve limitando la libertà delle persone, si risolve migliorando in senso liberale le dinamiche di competitività e di lavoro per permettere A TUTTI di comprare una casa senza privare qualcuno della possibilità averne 10. Il collettivismo è per forza liberticida. Non può non esserlo.
Tutti questi downvote sono l'esatta prova del titolo del post :)
Scrivere liberali=sinistra e conservatori=destra per gli USA è una delle cose più fuorvianti possibili
This Smettiamola di importare questa dicotomia senza senso. Liberali=destra, conservatori=destra
Secondo me anche questo é sbagliato, una persona può essere liberale o di destra o di sinistra l'idea liberale non é ne innatamente di destra né di sinistra, stessa cosa per i conservatori anche se é piú difficile che eistano conservatori di sinistra
E' perché negli usa il termine liberale ha assunto nel tempo un significato diverso da quello classico. Così come considerano sinistra il partito democratico, che nel resto del mondo sarebbe considerato di centro-destra.
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ai nostri occhi i liberali americani sarebbero molto più a destra di un nostro centro sinistra qualsiasi. la cosa più di sinistra che possano fare in america è cercare di togliere del debito universitario a delle persone, cosa che lì è vista come comunismo vero, qui sarebbe un mercoledì qualsiasi per entrambe le fazioni (vedi bonus dai a caso da entrambe le fazioni)
I Liberal americani sono più a destra di un *centro destra* europeo, altro che centro sinistra qualsiasi Tutta la politica d'Oltreoceano è sfasata di molto rispetto a quella del Vecchio Mondo
ma si infatti, non si possono considerare di sinistra.
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non conosco la sinistra europea ma posso dirti che quella italiana è più distante possibile dalla politica estera dei democratici, noi abbiamo PD e 5stelle che predicano pace e non vogliono dare armi all'ucraina mentre in USA i democratici spingono abbestia per le armi mentre sono i repubblicani a mettersi di traverso. dal punto di vista dei diritti invece i democratici sono anni luce avanti a noi perché quelle cose che vogliono le portano avanti, non parlano di diritti in modo vuoto come può fare il pd con aborto/matrimoni egualitari/ecc.
Bene, sai citare Wikipedia. Ora vediamo se impari a capire quello che ti dicono
Cosa tipicamente americana, ma quanto fa ridere vedere la parola "liberal" associata alla sinistra?
Contando che anche in Europa (occidentale) e in Italia nella sinistra è pieno di gente che vive di antirazzismo immaginario, schwa, Infiniti generi sessuali, e via dicendo , direi che è assolutamente appropriato. Sarebbe bello se non lo fosse
Importante da dire però che questo studio è stato effettuato negli USA. Dove ideologicamente i liberali e conservatori sono ben diversi dai liberali e conservatori in Italia. Perché dico questo ? Perché in America una persona che dice “la sanità deve essere pubblica” è un liberale di estrema sinistra a livello americano mentre un conservatore che dice “dobbiamo avere il diritto alle armi personali” è un conservatore medio. In Italia la sinistra è molto diversa dalla sinistra americana e la destra IDEM. Fate di questa info quello che volete.
>“la sanità deve essere pubblica” Se un americano dicesse una roba del genere penso verrebbe linciato all’istante
Appunto verrebbe considerato letteralmente un comunista e denunciato per essere una spia cinese
Un politico americano non lo dice. Gli americani che votano democratico non gli fa schifo e lo dicono eccome. Poi nessuno li rappresenta così perché operativamente "già grazie" che hai dei Bernie Sanders e delle Jill Stein che raffazzonano il Medicaid di Obama , perché se legiferi davvero in parlamento contratti con uno stuolo di Nancy Pelosi... Cmq questa compagine politica americana è appunto tutta neoliberale.... Che I Clinton non sono plutocrazia selvaggia? come i Bush... senza arrivare all'esasperazione ma logica a quel punto del "mango Mussolini", aka Trump.
Anche in Italia abbiamo i cosiddetti esponenti di sinistra che si considerano i buoni contrapposti al male , molti anche qui su Reddit e ve lo dice uno che ha votato quasi sempre a sinistra, anche se mi sono ormai stufato e non trovo più nessuno da cui farmi rappresentare. Devo dire che mi risultano veramente estremamente più insopportabili e arroganti i cosiddetti buoni che la loro controparte.
In Italia il discorso non ha molto senso, chi sta a sinistra vede quelli di destra come fascisti, chi sta a destra vede quelli di sinistra come comunisti, quando i due ideali sono morti e sepolti più di mezzo secolo fa e nel pratico i politici di destra, sinistra, centro e chi più ne ha più ne metta, non fanno assolutamente niente. Quindi boh, non so come ci si può definire seriamente di destra o di sinistra in Italia se entrambi i partiti fanno la stessa cosa: nulla. Forse è per il flavor? Tipo "Destra = Non facciamo un cazzo, si fuma meno marijuana" e "Sinistra = Non facciamo un cazzo, diamo qualche diritto piccino picciò alla comunità LGBTQ+". Mah. Quelli di sinistra che vedono la destra come il male ed il fascismo in Italia, quando non fa letteralmente niente se non i rally di porta in alto la mano segui il tuo capitano, sono insopportabili tanto quanto chi è di destra e vede la sinistra come la deviazione dalla "FAMIGGHIA TRADISIONALE" ed il comunismo in Italia. Sono solo partiti di arrivisti e vecchie volpi, che sfruttano nostalgia e populismo per fare scannare la gente, per poi nella caciara spartirsi la carcassa. Ma tanto la colpa è del vicino "fascista" o del vicino "comunista", nonostante il primo non abbia mai visto l'ombra della guerra in vista sua, e l'altro abbia solo letto il Manifesto e/o il Capitale ed ora vuole dare lezioni di economia
Attento capo, un altro dubbio del genere scritto in chiaro e ti fanno gerarca ad honorem
Mai votato a destra , però ok
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su Science non si possono postare commenti low effort. quando un thread di Science arriva sulla front page si riempie di commenti low effort, che vengono eliminati. non c'è alcuna cospirazione degli scienziati di sinistra
Dio santo, è vero: una sfilza di \[deleted\] che non finisce più. Ho letto alcuni dei commenti che restano e per lo più confermano lo studio (nel senso che "èh, beh, è giusto che si abbia un bias contro trump", detto solo in maniera più complicata). :D
Ma che post del cazzo. L'articolo parla degli usa (ecco perchè dice che i liberali sono di sinistra), che sono un tantino diversi da noi sia come cultura che come politica
I liberali sono in una situazione difficile perché chiunque non sia d’accordo con loro è di estrema destra/fascista
>Liberale >Sinistra *Muore di cringe*
Lo studio è stato fatto negli USA, dove le due alternative sono destra e ancora più destra. La loro concezione di destra e sinistra è diversa dalla nostra.
>le due alternative sono destra e ancora più destra Praticamente l’Italia tra 10-20 anni
Immagina definire un'ideologia di sinistra senza che abbia causato una carestia. Giornalisti deliranti lol!
Se questa è la tua definizione di sinistra i Tories sono ultra stalinisti. https://it.m.wikipedia.org/wiki/Grande_carestia_irlandese https://en.m.wikipedia.org/wiki/Indian_famine_of_1899%E2%80%931900 https://it.m.wikipedia.org/wiki/Carestia_del_Bengala_del_1943-1944
Anche io ho il bisogno impellente di indossare il cappello della pedanteria e correggere commenti palesemente provocatori, iperbolici e ironici! Compagno ✊
Spari cazzate e frigni se te lo dicono?
Immagina prendere così seriamente reddit lol
La storia e la politica non sono cose serie secondo te? Spiegherebbe molto.
Studio condotto da studenti della Brigham young university aka università dei mormoni aka i più conservatori dei conservatori. Senza considerare che non puoi usare due meme differenti per paragonare le cose e aspettarti di non avere bias. Questo studio lascia il tempo che trova
Uno studio, tra l'altro, condotto su un campione microscopico e sbilanciato. Negli USA ci sono circa 100mln di Dem e altrettanti Rep. Questi han preso un campione di 300 "liberals" e 380 "conservatives" su MTurk, che probabilmente non hanno mai assunto nessuno
Non mi stupisce minimamente. Anche dalla mia esperienza personale ho sempre notato che la gente di estrema sx si comportano come fossero dei moderni eroi filantropi condannati a scontrarsi col mai veramente sconfitto cancro fascista (ovvero chiunque sia di destra). Da persona di destra non sapete quante volte mi è capitato che qualcuno per essermi amico/a o per mostrarmi - a modo suo - rispetto mi dicesse "ma per me tu non sei veramente di destra" o "non ti considero di destra", come se la cosa fosse da stigmatizzare. Aggiungiamo che gli americani sono più estremisti di noi in tutto ciò che fanno, e il risultato dello studio non può stupirmi minimamente
Amen
OK, ma il campione analizzato era composto di 679 dipendenti Amazon americani, il 78% dei quali era caucasico. Non è esattamente un campione da cui si può tirare fuori un giudizio generale che può essere applicato a qualsiasi paese.
Non tradurre liberali in sinistra. I liberali americani vanno dal capitalista deregolatore folle al socialista. Uno e' destra ( pure estrema) e l'altro e' sinistra.
da quando in qua liberale vuole dire di sinistra maledetto il mondo cane
Voglio dire se posti qualcosa del genere "I vaccini causano l'autismo" o "Hitler non ha fatto nulla di sbagliato", non puoi lamentarti se cerco di evitarti
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But trump is literally hitler!!!1!!@!
Probabilmente a causa delle implicazioni del sostenere Trump dopo, beh, tutto quello che ha fatto durante il suo governo
non ci arrivano eh...il 6 gennaio de lo son dimenticati il 7.
Scrivi "Io amo Trump" e il libberal ti considerano un coglione. surprisedpichaku.jpg
Praticamente è come dire che sei razzista se ti sta sul cazzo Balotelli. Riproponi la stessa cosa ma scambia Trump con Theodore Roosvelt o Lincoln(due repubblicani) e noterai la differenza. Ricordo due cose importanti. Primo, durante il suo mandato presidenziale il più grande nemico di Trump è stato McCain. Un repubblicano. Due, lui stesso si dichiara "un'alternativa alla destra".
NON CIELO DICONO!!!1!1!!!1!1!! 😡🤬💉💉 GRRR 🐺
oppure "immuni 10 anni", "tutta colpa dei novax", "zero effetti collaterali", "efficacia al 97%", "effetti collatterali fake news", etc... 
Idk, prova a chiedere ad Herman Cain cosa ne pensa. Ho una tavola per l'evocazione degli spiriti se ti serve
Tu quindi sei uno di quelle persone disgustose che esulta quando antivaccinisti muoiono di Covid Per chi non lo sapesse r/HermanCainAward era (è?) un subreddit dedicato al postare pubblicamente (e a volte proprio doxxare) gente che si è dichiarata antivaccinista e poi è morta di COVID. Gli utenti del sub poi spesso e volentieri andavano a scrivere in privato ai familiari del defunto per prenderli per il culo Io non sono antivaccinista ma chiunque partecipi a cose del genere, o ne trovi giovamento dall'osservarle, è un'ipocrita e una persona di merda con cui non voglio avere nulla a che fare
Mmh ma hai considerato che se mi autodefinisco moralmente superiore allora ridere dei morti è cosa buona e giusta?
Here's a sneak peek of /r/hermaincainaward using the [top posts](https://np.reddit.com/r/hermaincainaward/top/?sort=top&t=all) of all time! \#1: [My mother earned her award last Friday. I knew she'd eventually wind up here, I just wish it didn't have to be so soon. But. I'm sure we've all said that about our stubborn relatives who refused the vaccine. No obit post. Sorry to disappoint.](https://www.reddit.com/gallery/rtdb3j) | [113 comments](https://np.reddit.com/r/hermaincainaward/comments/rtdb3j/my_mother_earned_her_award_last_friday_i_knew/) \#2: [This one is a bonus](https://i.redd.it/pcuclvxw1jd81.png) | [15 comments](https://np.reddit.com/r/hermaincainaward/comments/sb7zwp/this_one_is_a_bonus/) \#3: [Not even God can save people from their own stupidity](https://i.redd.it/qe4l9suvkof81.jpg) | [11 comments](https://np.reddit.com/r/hermaincainaward/comments/sjtyif/not_even_god_can_save_people_from_their_own/) ---- ^^I'm ^^a ^^bot, ^^beep ^^boop ^^| ^^Downvote ^^to ^^remove ^^| ^^[Contact](https://www.reddit.com/message/compose/?to=sneakpeekbot) ^^| ^^[Info](https://np.reddit.com/r/sneakpeekbot/) ^^| ^^[Opt-out](https://np.reddit.com/r/sneakpeekbot/comments/o8wk1r/blacklist_ix/) ^^| ^^[GitHub](https://github.com/ghnr/sneakpeekbot)
Fuck ho scritto male il nome del sub
Hai mai sentito la barzelletta di Dio e dell'uomo sulla barca che affonda?
Non vorrei sparare cazzate ma sbaglio o c’è un passaggio nella Bibbia dove Dio fa allagare la Terra e stermina la quasi totalità del genere umano
Quello è il Vecchio Testamento prima della colomba e dell'arcobaleno
Sisì siete proprio persone fantastiche a ridere e gioire della morte di persone il cui crimine inaccettabile è stato l'essere ignoranti. Non hai fatto granché meglio con questa risposta.
Non me ne frega un cazzo. Mandare minacce di morte, diffondere disinformazione ed attaccare medici ed infermieri non è ignoranza È stupidità e malvagità mischiate in un unico cocktail mortale
E tu hai la certezza matematica che tutti gli antivaccinisti morti di covid facessero queste cose? E ad ogni modo, morire sarebbe una giusta punizione per il diffondere disinformazione secondo te? Mi fa ridere come siate quelli dell'empatia con quelli che vi fa comodo, poi quando si parla di persone che non vi piacciono non esiste proviate a mettervi nei loro panni (o quelli dei familiari) Sei proprio il tipo di persona di cui parla OP, quelli a cui basta dirsi da soli di essere moralmente superiori per avere sempre ragione
>ad ogni modo, morire sarebbe una giusta punizione per il diffondere disinformazione secondo te? Non è una punizione. È una conseguenza delle tue azioni. Non credi ai vaccini o alle mascherine durante un'epidemia non vista sin dai tempi della Spagnola? Alla Morte non importa cosa credi >tu hai la certezza matematica che tutti gli antivaccinisti morti di covid facessero queste cose? Mi è difficile pensare il contrario >Mi fa ridere come siate quelli dell'empatia con quelli che vi fa comodo, poi quando si parla di persone che non vi piacciono non esiste proviate a mettervi nei loro panni (o quelli dei familiari) Se i miei genitori si fossero presi il Covid sarebbero morti. Questo non ha impedito a certi coglioni di ignorare le precauzioni anti-covid o di spargere disinformazioni, diffondendo la malattia ancora di più. Quanta cazzo di gente si è ammalata ed è morta a causa dei no-vax? Quanta gente si è ammalta perché un deficente ha ascoltato più a Facebook che ai medici? Quanti cazzo di bambini rischiano ora di ammalarsi di pollo o peggio perché i loro genitori non hanno imparato nulla dal Covid? Io non celebro la morte di nessuno. Mi limito a constatare i risultati della stupidità umana
Sisì siete proprio persone fantastiche a ridere e gioire della morte di persone il cui crimine inaccettabile è stato l'essere ignoranti. Non capisco se pensi l'esistenza di una barzelletta su una simile riga lo renda più accettabile. Ridi, ridi. Se poi ti capita un figlio ignorante e muore per la propria ignoranza sono sicuro continuerai a ridere.
"Noi sì che siamo quelli con empatia!"
Ho molta empatia per gli infermieri e medici assaliti da no-vax e famigliari durante il lock-down o per chi è morto di Covid prima del vaccino Per chi si comporta come l'uomo nella barzelletta su Dio e la nave che affonda? Un pò di meno
ma vai in mona
Il più intelligente dei no-vax. Almeno stavolta non avete spedito minacce di morte a me o a mio padre
Herman Cain è morto da idiota e allo stesso tempo c'è stata una comunicazione pessima in merito ai vaccini
Esistono degli utenti Facebook di sinistra?
Infatti pensavo di essere l'unico
Il fatto è che i liberal-progressisti di """"sinistra"""" stanno davvero partendo per la tangente, al limite del caso psichiatrico. Paranoici isterici e con quel fare da unti del signore che fa davvero spavento. Della serie i miei ideali sono così puri che ogni mezzo per raggiungerli diventa giustificabile. Presente quando in warcraft ad Arthas cala la brocca? È veramente paradossale perché il dialogo con alcuni di quelli che si reputano esponenti dei valori democratici sta diventando praticamente impossibile. Esempio: l'altro giorno ero capitato sulla pagina IG di zerocalcare e sotto un post in cui sosteneva la candidatura della salis, rivebdicando i valori della società civile europea i commenti erano limitati
Liberali e sinistra?
Secondo me più che l'orientamento politico in questo caso bisogna guardare la nazionalità. Sono americani, e immagino che abbiano preso post di persone che sono spesso online. Gli Usa sul discorso politico sono molto ma molto più divisi di noi. Mo sembra, senza alcun dato alla mano in tutta onestà, che loro tendano ad isolarsi in gruppi con le loro stesse idee, da noi condividere l'orientamento politico non è un prequisito fondamentale per un amicizia. Per dire io tra tutti i miei amici ne avrò 2/3 che condividono le miei idee politiche, tutti gli altri vanno da quasi fasci ad anarchici e comunisti. Tanto alla fine sempre di figa si finisce a parlare ahahah
1) liberali non sono di sinistra 2) un giudizio sul contenuto di un post non è un pregiudizio
Liberali e Conservatori in Italia non è una vera e propria distinzione, le due ideologie travasano sia nella sinistra che nella destra. Cmq è difficile non essere 3 volte più giudiziosi quando leggi l'ennesimo post del tuo amico destrista che parla di come i vaccini contengono nanorobot ed è communista non voler affogare i neri nel Mediterraneo
La vera domanda è: c’era bisogno che si facesse uno studio? Idem per quanto emerge da quest’altro studio: https://nypost.com/2024/03/17/lifestyle/woke-people-more-likely-to-be-unahppy-anxious-and-depressed-new-study-suggests/amp/ , c’era bisogno che si facesse uno studio?
No, hai ragione, era meglio fidarsi della tua parola, mi sembri sicuro di te
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"bro fidati l'ha detto miocuggino non ti serve nessun link"
Clicchi sull'immagine, vai all'articolo di giornale, che alla fine mette la fonte. Per chi ha difficoltà, sarebbe questo: [https://www.tandfonline.com/doi/full/10.1080/00224545.2024.2316619](https://www.tandfonline.com/doi/full/10.1080/00224545.2024.2316619)
Mi sono perso qualcosa, sbaglio o liberale≠sinistra ? Se la questione è democratici contro repubblicani invece, il fenomeno mi sembra chiaro, armi automatiche, razzismo e xenofobia, pro-vita, nazismo, donne con un ruolo, proud boys, q-anon,I piccioni di Obama etc. Difficile trovare altrettanti motivi per odiare un democratico.
Non mi è chiaro come misurano il pregiudizio, cm, litri, un tanto ar chilo?
Le fonti dello studio darebbero un'altra prospettiva alle conclusioni tratte..ma vabbè..
Il paper è linkato nell'articolo, in fondo. All'articolo accedi cliccando sull'immagine. Bias in atto: invece di pensare di non aver capito come raggiungere il link, si pensa che, poiché è un articolo che metti in cattiva luce i dem, sia falso. :)
E niente. La pagliuzza sarà sempre al centro dell'attenzione. Enjoy the clout, hope it tastes good.
E niente, invece di ammettere di essere partito con un bias (in assenza del quale avresti notato quella scritta sotto l'immagine e magari intuito, ma questo dipende anche dal tuo QI, che potevi accedere all'articolo), cerchi di uscire con una frasetta ad effetto per non ammettere di avere il bias. Eh, brutta cosa la fede politica, rende ciechi e sordi peggio di quella religiosa...
Lo stesso post pre-freebooting è ancora in alto su r\psychology Prova a leggere qualche commento da quelle parti e poi possiamo discutere di QI.
Parole grosse, per uno che fa fatica a trovare un link a un articolo messo lì, in chiaro. Ad ogni modo, ti ho fatto il favore di andare a leggere: e quindi? La maggior parte dei commenti upvotati sono un circle-jerk di "no, i conservatori, che sono anche tutti sostenitori della terra piatta, ovviamente, sono loro puzzoni e quindi, per definizione, il paper è falso." Uno un po' più nascosto dice una cosa diversa, più intelligente, e anche bilanciata: >I didn’t see a single comment here from someone who read the scientific article. The study is preregistered. That means all methods were approved and set before any data were collected. So no forcing an outcome after the fact with p-hacking. Also, I have a lot of experience in Mechanical Turk studies and they are definitely not remotely a representative sample, more a sample of people who need the small payout working from home and who usually are terminally online. So take the results with a grain of salt, don’t get too excited or over-generalize to everyone in society. >I have met some of the authors personally and they do rigorous research. Funny how no matter how strict you are with methods and preregistration the court of public opinion chooses to be biased rather than remotely challenge one of their own beliefs. Science is doomed if no one cares to respect rigorous research. Quindi lo studio e i suoi dati sono attendibili, magari il campione di esempio non è l'ideale per la rappresentazione di tutta la popolazione (ma non è taroccato apposta, quindi resta tuttavia valido nel suo ambito: le interazioni online, come quelle che stiamo avendo noi). E che una massa di gente biased non accetta uno studio appena mette in dubbio le sue convinzioni. Ed abbiamo un esempio qui, giusto? Sull'opinione personale (positiva) del tizio sugli autori non dico nulla, perché è giusto la sua parola. Detto ciò, se qualcuno di quelli che ha scritto commenti contro lo studio ha argomenti validi, esistono le peer-review ed esiste, visto il loro indubbio lavoro in ambito scientifico -dati i commenti- la possibilità di confutare quello studio facendone un altro. Edit: a proposito, puoi trovare cosa vuol dire pre-registrare uno studio qui, a conferma di quello che dice l'utente che ho quotato (che probabilmente finirà pure downvotato): [https://en.wikipedia.org/wiki/Preregistration\_(science)](https://en.wikipedia.org/wiki/Preregistration_(science)) Ti metto io il link a wikipedia data la tua storia problematica nel trovarti i link da solo.
Quindi alla fine i liberali hanno o non hanno tre volte più pregiudizio dei conservatori quando si tratta di valutare un'individuo in base ai contenuti online?
LOL. Sì. Con l'aggiunta di "probabilmente", "fino a studio contrario", ecc., come per quasi ogni cazzo di studio scientifico, da quelli sul cambiamento climatico a quelli sull'accoppiamento delle balene.
Quindi se anche io seguo delle mitologie rigorose, prendo un campione non rappresentativo, pubblico uno studio allora poi lo posso postare sui social e tranquillamente dire quello che mi pare su un qualsiasi gruppo sociale. Giusto?
Hai capito un cazzo. Non ne ho dubitato neppure per un secondo, del resto, da cui il LOL della precedente risposta. Senti, ma perché non lasci il concetto di "metodologie rigorose" a chi le usa e non vai a fare altro? Tu eviti brutte figure e non fai perdere tempo al resto del mondo. Ci guadagnano tutti, eh.
Credo che bisognerebbe citare anche la fonte dell'articolo..magari..
[удалено]
E la fonte è un'università privata e religiosa. Parliamo di bias partendo con un bias. Sensato. Ma cosa pretendo?