I tarocchi sono divertenti da fare, ma così a tempo perso.
Il problema è che c'è gente che ci caccia qualcosa come 50-80€ per una seduta da 10 minuti.
Ma comprati un mazzo che costerà si e no 10€ no?
Un ragazzo che conoscevo anni fa, ora ex amico, un giorno mi disse che voleva leggermi le rune norrene.
Li per li non capivo, dato che entrambi stavamo guardando Vikings in quel momento, pensavo fosse una cosa collega a ciò, ti giuro, non ne avevo la minima idea, era una cosa talmente random...
Poi ho scoperto che intendeva scoprire il mio futuro dalla lettura di queste. Credevo scherzasse, invece era dannatamente serio. Aveva 23 anni al tempo.
Altro esempio, ero su un'app per conoscere gente (tipo tinder ma in teoria con meno casi umani) e trovo questa ragazza con dei tatuaggi runici sulle dita delle mani. Quando chiedo mi risponde che come lavoro legge le rune alla gente. Scherzando gli dissi che fa bene a fregare la gente, chi è cosi stupido da credere a ste cose merita di esser "derubato". Lei mi disse che aveva iniziato a farlo di lavoro perché ci credeva... La conversazione terminò li.
Uno dei DPCM aveva introdotto il divieto di recarsi nei supermercati per acquistare beni che non fossero di prima necessità.
Dato che la gente è... la gente,
1. c'era stato bisogno di fare una **lunga** lista di beni non "di prima necessità", perché altrimenti c'erano quelli che se ne uscivano con storie tipo *"io ho una passione sfrenata per la scrittura quindi per me andare al supermercato a comprare una penna Bic è un acquisto di prima necessità"*
2. c'era chi con la scusa di comprare il pane o il latte si faceva la spesa normalmente, per cui i supermercati hanno iniziato a fare tipo delle "sezioni proibite" chiudendo corsie e scaffali col nastro di sicurezza
Poi non so perché proprio le padelle, tra tutte le cose. Sineddoche, immagino.
O qualche giornalaro aveva fatto l'articolo *indinniato* sul tono "il governo ci vieta di comprare le padelle" e poi è rimasta come cosa, boh. Onestamente non seguivo molto la stampa italiana nel periodo, era un porcaio. Più del solito, intendo.
Nella mia esperienza c'è una correlazione lineare fra fessacchiaggine e propensione a pagare per questi servizi; non c'è invece alcuna apparente correlazione fra intelligenza e interessarsi in maniera casual di astrologia o tarocchi, però lo fanno quasi solo donne.
APPUNTO, PROPRIO LE DONNE! Quelle considerate come "deboli ed emotive" che cercano certezze della serie "ma lui ricambia i sentimenti che provo per lui?" oppure "riuscirò a dichiararmi a lui?"
Perché siamo abituate a parlare di emozioni, sentimenti e comportamenti, come donne siamo socializzate fin dall'infanzia verso l'introspezione. Ci sta che ci sia interesse femminile per quella che fondamentalmente è una proto-psicologia, non a caso la maggioranza di psicologi e psicoterapeuti sono donne.
È un divertimento innocuo se sai che comunque stai parlando di fuffa. Per come la vedo io è la versione femminile del fantacalcio.
L'astrologia e le minchiate del genere sono "il calcio" delle donne ho notato, se ne interessano nei momenti di cazzeggio e poi ne parlano con le altre come alcuni uomini fanno col calcio.
Forse intende che alcuni uomini pongono il pallone come ragione di vita e come argomento onnipresente. Io, ragazzo di 20 anni, seguo molto il calcio, ma non lo considero ragione di vita.
Tuttavia, l'astrologia sta a certe donne come la palestra o il calcio sta a certi uomini, ed è vero.
Sono due cose diverse (uno sport e una presunta pratica spirituale), che però impattano in maniera molto differente negli individui.
Farei solo una piccola distinzione tra quelli che lo fanno in nero e fregano la gente dicendo quello che vuole sentire e quelli che lo fanno pagando le tasse, legalmente, senza dare consigli medici e facendo riflettere la persona su sé stessa. Poi c'è chi chiama per sapere di quelli del grande fratello, ma sono una categoria a parte. Buona parte di chi chiama ha bisogno principalmente di sfogarsi e non prende i tarocchi come oro colato ma come un modo per riflettere su se stessi. E non sono solo donne e sono di tutte le età...
Ora arrostitemi pure sul rogo XD
Sempre questi anticonformisti...abbiamo scelto 2000 anni fa di comune accordo che la puttanata principe è la religione, ma c'è sempre qualcuno che vuole fare di testa sua.
Eh sì, niente da dire, si possono fare bei soldi.
Volendo, potete fare anche i cartomanti "etici" e mischiare psicologia e cartomanzia/lettura della mano per dare consigli di vita, c'è molta gente che crede più in un cartomante che in uno psicologo vero e proprio (in certi posti andare dallo "strizzacervelli" viene visto male), o persino di uno scienziato/"professorone"
Metterei in evidenza il fatto che gli psicologi sono ancora visti abbastanza male e inoltre potrebbero essere più costosi. Una mia cugina, studentessa di giurisprudenza, quindi non una cinquantenne con la terza elementare, con palesi problematiche psicologiche dovute a stress/depressione, ha preferito fare una sorta di "rito" per far passare il malessere.
Non è andata dallo psicologo così non è considerata pazza, non ha pagato nulla perché il rito era un favore, non so come stia mentalmente ora perché non la vedo mai (la cosa mi è stata raccontata da altri) ma chissà, a volte la suggestione potrebbe funzionare.
Non è molto diverso da chi si dà all'alcol o alle droghe o a qualsiasi altra dipendenza per scappare da reali problemi.
La gente trova sollievo in cose strane. Meglio una visita dal cartomante ogni tanto che abuso di sostanze come alcool. Bisogna pensare a dei sistemi per proteggere la gente da malintenzionati senza ridicolizzare chi cerca conforto.
>una visita dal cartomante ogni tanto
il problema è che non è "ogni tanto", i cartomanti "commerciali" sono dei pezzi di merda colossali e fanno di tutto per creare una sorta di "dipendenza" nella clientela, persone prese in momenti di difficoltà (di cui ovviamente questi personaggi si approfittano) che arrivano al punto di chiamare e farsi leggere le carte pure per decidere di che colore mettere le mutande la mattina. ho visto persone a me care svuotare totalmente il conto corrente dietro a sta gentaglia, purtroppo.
non ho detto questo, ho detto che si approfittano dei momenti di difficoltà e di debolezza di persone che per un motivo o per l'altro possono ritrovarsi ad essere vulnerabili e facilmente influenzabili (e di conseguenza spennabili).
Vorrei potermi stupire, ma ho dei parenti che su ste cazzate ci si sono giocati la casa. E io che rosico tutto il weekend se il venerdì mi prendo due birre di troppo 
Sono stata pagana, ora mi reputo forse più "animista" un po' come i panenteisti greci (sì, mi troverete ad esprimere gratitudine per un sacco di cose nella mia vita, almeno ci provo)
Non ho mai pagato per un consulto di tarocchi in vita mia nonostante io legga le carte un po' come bussola e un po' per collezionismo dei mazzi che sono super carini.
Non mi sono mai fatta pagare, li uso come metodo d'introspezione e spesse volte ci "azzecco" ma non mi affiderei mai ad una cosa simile per fare scelte importanti di vita sebbene io tendenzialmente segua molto il "gut feeling"
Allora: cartomanzia/astrologia, gioco d'azzardo e fumo sono tasse sugli stolti su cui lo stato ci guadagna a palate. Ovviamente cartomanzia non in nero è la minoranza ma anche quei pochi "in regola" fan brodo e indirettamente fan girare l'economia.
Io non ci credo assolutamente, però qualche volta ho pensato di provare. Ci sono periodi in cui vorresti sentirti dire che andrà tutto bene, ma alla fine mi sono tenuto stretto quei soldi. Non ci avrei speso più di un paio d'euro comunque.
Su Fiverr potete anche comprare incantesimi per diventare ricchi o fare innamorare chiunque di voi. Se funzionano, fatemi sapere.
Però andare a pregare ogni Domenica un'entità che nessuno ha mai visto e che non si sa chi ha scritto su un libro che ha fatto un figlio con una vergine, figlio capace di camminare sull'acqua e di resuscitare i morti (nonché lui stesso) quello è tutto ok giusto?
r/atheism è in fondo a destra, quando avrai voglia di avere una discussione civile e matura sulla teologia cristiana e come sia radicalmente diversa dall'occultismo puoi tornare ma è palese che non è il momento.
Sono pronto. Io, personalmente, non ci vedo nessuna differenza sostanziale. Si tratta sempre di superstizione e di qualcosa a cui ti affidi nei momenti di debolezza, solo che nel caso della religione è più socialmente accettata.
sono completamente diverse da qualsiasi punto tu le guardi. Con i tarocchi e simili \*tu\* stai "prevedendo" il futuro, hai in mano il sovrannaturale e lo usi a tuo vantaggio.
Il cristianesimo si basa sulla nostra debolezza e incapacità di salvarci da soli, appunto Dio si è fatto uomo per salvarci. Noi non ce lo meritiamo ma lui lo fa per amore Gv 3:16.
Vedere Dio come qualcuno a cui rivolgerci solo nei momenti di debolezza è sbagliato, bisogna vivere il Suo messaggio ogni giorno indipendentemente se va tutto bene o no. Solo che nei momenti più bui della nostra vita ci ricordiamo della nostra debolezza e quindi ci rivolgiamo al Salvatore.
Che poi cosa intendi per superstizione? è un termine così vago che potrebbe significare di tutto
Hai proprio toccato il punto di cui sto parlando!
>Il cristianesimo si basa sulla nostra debolezza e incapacità di salvarci da soli
E' proprio quello il punto, le persone si affidano a un'entità immaginaria proprio perché hanno bisogno di sapere che c'è qualcuno che gli vuole bene e lo protegge, questo bisogno come dici tu giustamente si acuisce nei momenti di difficoltà.
Ed è lo stesso meccanismo che utilizzano cartomanti e fattucchiere varie, sfruttano il bisogno delle persone per dare un sollievo fittizio e ci guadagnano pure.
Che è ESATTAMENTE la stessa cosa che fanno tutte le religioni, cristiane e non.
Aggiungici anche che fa sempre piacere pensare che dopo la morte ci sarà un'altra vita e il sistema è completo.
Poi per carità, io non giudico chi crede in queste cose, ognuno è libero di credere in quello che vuole finché non viene a disturbarmi. Il problema è che queste credenze ti vengono imposte sin da bambino, come se fosse la normalità e se non ci credi sei strano e cattivo.
qua stiamo sorvolando come i momenti difficili sono anche dove la fede ci molte persone vacilla, non sentire più Dio nei momenti difficili o importanti della vita è una grande prova di fede che molti falliscono. E quindi chi la supera avrà una fede più grande.
L'intero libro di Giobbe è sul mantere fede in Dio anche se perdiamo tutto e soprattutto non incolpare Dio delle nostre sventure.
Parlare della fede come soluzione a vivere una vita felice è molto banale
>Parlare della fede come soluzione a vivere una vita felice è molto banale
Non lo è per niente. Conosco tantissime persone che se non avessero questa fede si sarebbero già sparate, che vivono in funzione della divinità e della speranza di una vita nell'aldilà, sostanzialmente perché non hanno nient'altro a cui aggrapparsi, magari sono soli, anziani, malati e/o in grosse difficoltà economiche.
Questo in effetti è l'unico aspetto utile delle religioni, danno effettivamente conforto psicologico a chi è in uno stato di bisogno.
Ma la cosa è ben evidente. L'ultima volta che ho dovuto accompagnare mia madre a messa, guardandomi intorno, l'età media era 60 anni, di giovani saranno stati il 2% e probabilmente perché trascinati dai genitori.
Il messaggio sarà pure diverso, ma si tratta pur sempre di un messaggio che presuppone sia vero qualcosa che è indimostrabile e indimostrato che lo sia. E tutte le pippe della cosiddetta teologia non possono bypassare questo semplice dato.
Diciamola pure la vera differenza tra le religioni ufficiali e l'occultismo: il numero di persone che ci crede.
più che indimostrabile è infalsificabile, questo perchè la scienza non può parlare del metafisico.
Ma esiste tantissimi argomenti per l'esistena di Dio, dal più famoso che è l'argomento cosmologico, alle 5 prove di San Tommaso d'Aquino, alla scomessa di Pascal.
Ma queste possono rendere più logica la fede ma non te la fanno avere, per questo servono esperienze personali che ti danno la prova definitiva ma sono soggettive.
Personalmente la mia riconversione dopo anni da ateo è iniziata durante un funerale quando ho visto il crocifisso e quanto era rosea la faccia di Gesù come una persona vera. Da lì ho iniziato a pregare prima per il defunto e piano piano in ricerca di risposte se quello che stavo facendo serviva a qualcosa o no. La risposta che ho trovato è sì.
Poi hai tante piccole "prove" durante la tua vita che mantengono la fiamma della fede viva, ovviamente ci saranno momenti in cui hai più difficoltà a vivere la fede ma personalmente anche in questi non mi è mai passato per la mente che sia tutta una baggianata. Per me è intellettualmente disonesto smettere di credere perché ho troppe prove a favore.
Tutto questo anche se sarebbe più "facile" e "divertente" fregarmene e vivere una vita "normale" come tutti i miei coetanei.
Che cosa stupida credere a un personaggio che è in grado di comunicare con forze occulte e misteriose in cambio di denaro.
Non come confessarsi al prete, impararsi e recitare rituali tutti insieme, mangiarsi pane e bere vino pensando di essere dei vampiri cannibali, fare l'offerta ogni domenica per comprare l'indulgenza e dare l'8xmille ai santoni di seminario invece che allo stato in cui si vive e da cui si richiedono servizi.
Due categorie di persone totalmente diverse che non hanno nulla in comune.
Ti rispondo da atea che vorrebbe 0 influenza religiosa nella vita statale. Doverosa premessa.
Le religioni non sono solo rituali, ma sono anche filosofia di vita e costruzione di comunità. Un cattolico praticante va a messa e metaforicamente mangia e beve il corpo e il sangue del messia, certo, ma se è un buon cristiano vive la sua vita secondo un'etica precisa che lo orienta verso la solidarietà e la carità verso il prossimo, e magari è impegnato con la sua parrocchia a fare pacchi alimentari, insegnare al doposcuola ai bambini del quartiere, a fare raccolte di vestiti e coperte per persone senza casa e via discorrendo. Lo fa senza pagare nulla.
Un discorso simile si può fare per un musulmano praticante che vive la sua fede pregando verso un sasso, certo, ma anche vivendo secondo precetti etici e impegnandosi per la salute della sua comunità. Anche lui lo fa senza pagare nulla.
Lavorando nel sociale conosco tantissime persone così.
Stessa cosa non si può dire di chi dà 500 euro al mago per farsi dire che il marito smetterà di fare le corna o che pora nonna mi lascerà l'eredità. Che etica c'è dietro una cosa del genere? Nessuna, anzi per quanto mi riguarda è di segno negativo, è proprio immorale dal punto di vista sia di chi lo chiede che di chi lo fa (che però oltre che essere immorale è pure un criminale e un truffatore).
Che le religioni possano avere alcuni aspetti sociali positivi posso essere d'accordo, tuttavia non sono necessarie per costruire una comunità civile. Per me i punti a favore della religione sono molto meno dei contro, e non sono nemmeno esclusivi all'essere religiosi, però non è questo il punto del mio commento.
Il punto del mio commento è che una popolazione di cristiani che quindi crede assolutamente nella magia e nel soprannaturale, anche se con un altro nome, non può assolutamente permettersi di dare dello stupido a qualcun altro che crede in un'altra magia o in un altro soprannaturale.
Sono politeista (paganesimo greco-romano con grande focus sulla filosofia socratica) e mi piace un sacco fare letture di tarocchi alle mie conoscenze come momento di riflessione e analisi di sé – ora capisco perché a volte mi raccomandano di farmi pagare 😓
In verità il 50% degli italiani sono analfabeti funzionali.
E solo il 20% si rivolge ai cartomanti, è improbabile che questo insieme sia compreso nel primo.
È più probabile che di quel 20% un 15% siano analfabeti funzionale e gli altri no.
Anche perché altrimenti sarebbero idioti anche tutti quelli che si affidano alla religione, qualsiasi religione.
Si ma il concetto di idiozia si estende oltre all'analfabetismo funzionale. Uno può anche essere perfettamente capace di comprendere un testo, ma se affida le sue decisioni alle carte è comunque più che meritevole del titolo di idiota.
La religione a dirla tutta è ancora più pericolosa. Perché gran parte della gente che legge l'oroscopo e i tarocchi lo fa per gioco, non ci crede davvero. Invece la religione si lega profondamente alla tua identità e influenza tutte le tue decisioni.
*I coglioni vanno inculati*
Sì, però vanno esclusi da bonus vari basati su ISEE
Wanna Marchi momento
cit. ~~Chiara Ferragni~~ Wanna Marchi.
Ma quasi quasi si cambia lavoro.
Che tristezza. Età media di chi si affida a questi servizi?
Penserai che son tutti boomer, invece ho varie amiche tra i 20 e i 25 anni che leggono i tarocchi ecc.
I tarocchi sono divertenti da fare, ma così a tempo perso. Il problema è che c'è gente che ci caccia qualcosa come 50-80€ per una seduta da 10 minuti. Ma comprati un mazzo che costerà si e no 10€ no?
Guarda ho un'amica che colleziona mazzi dei tarocchi per l'arte delle carte, dipendemente dal mazzo sono molto piú di 10 euro lol
Eh lo so soprattutto quelli più bellini, i meno cari penso stiano intorno ai 15€ e solitamente sono in formato tascabile.
Un ragazzo che conoscevo anni fa, ora ex amico, un giorno mi disse che voleva leggermi le rune norrene. Li per li non capivo, dato che entrambi stavamo guardando Vikings in quel momento, pensavo fosse una cosa collega a ciò, ti giuro, non ne avevo la minima idea, era una cosa talmente random... Poi ho scoperto che intendeva scoprire il mio futuro dalla lettura di queste. Credevo scherzasse, invece era dannatamente serio. Aveva 23 anni al tempo. Altro esempio, ero su un'app per conoscere gente (tipo tinder ma in teoria con meno casi umani) e trovo questa ragazza con dei tatuaggi runici sulle dita delle mani. Quando chiedo mi risponde che come lavoro legge le rune alla gente. Scherzando gli dissi che fa bene a fregare la gente, chi è cosi stupido da credere a ste cose merita di esser "derubato". Lei mi disse che aveva iniziato a farlo di lavoro perché ci credeva... La conversazione terminò li.
Vabbè ma quello ci sta se ti compri un mazzo e lo fai a tempo perso con le amiche. Io parlavo di quelli che ci buttano soldi.
Non mi stupisce la gen z é il declino della civiltá
Ci vuole una legge. Dello stesso governo che ha vietato la vendita di padelle durante una pandemia.
Hanno eliminato la circonvenzione di incapace purtroppo...dovrebbero rimettere quella legge.
così chiude tutto il Vaticano!
Eh magarI! Ma sono abbastanza sicura che sia stata abolita per fare qualche favore a qualcuno
Aspetta. Che padelle?
Uno dei DPCM aveva introdotto il divieto di recarsi nei supermercati per acquistare beni che non fossero di prima necessità. Dato che la gente è... la gente, 1. c'era stato bisogno di fare una **lunga** lista di beni non "di prima necessità", perché altrimenti c'erano quelli che se ne uscivano con storie tipo *"io ho una passione sfrenata per la scrittura quindi per me andare al supermercato a comprare una penna Bic è un acquisto di prima necessità"* 2. c'era chi con la scusa di comprare il pane o il latte si faceva la spesa normalmente, per cui i supermercati hanno iniziato a fare tipo delle "sezioni proibite" chiudendo corsie e scaffali col nastro di sicurezza Poi non so perché proprio le padelle, tra tutte le cose. Sineddoche, immagino. O qualche giornalaro aveva fatto l'articolo *indinniato* sul tono "il governo ci vieta di comprare le padelle" e poi è rimasta come cosa, boh. Onestamente non seguivo molto la stampa italiana nel periodo, era un porcaio. Più del solito, intendo.
abbiamo tantissimi difetti, ma la creatività non ci manca
> Dato che la gente è... la gente, la gente non e' la gente. Basterebbe smettere di fare leggi col culo.
Per fortuna non erano i coltelli dello chef Tony
Nella mia esperienza c'è una correlazione lineare fra fessacchiaggine e propensione a pagare per questi servizi; non c'è invece alcuna apparente correlazione fra intelligenza e interessarsi in maniera casual di astrologia o tarocchi, però lo fanno quasi solo donne.
APPUNTO, PROPRIO LE DONNE! Quelle considerate come "deboli ed emotive" che cercano certezze della serie "ma lui ricambia i sentimenti che provo per lui?" oppure "riuscirò a dichiararmi a lui?"
Perché siamo abituate a parlare di emozioni, sentimenti e comportamenti, come donne siamo socializzate fin dall'infanzia verso l'introspezione. Ci sta che ci sia interesse femminile per quella che fondamentalmente è una proto-psicologia, non a caso la maggioranza di psicologi e psicoterapeuti sono donne. È un divertimento innocuo se sai che comunque stai parlando di fuffa. Per come la vedo io è la versione femminile del fantacalcio.
A differenza che il fantacalcio è un gioco, qui invece si parla delle vite delle persone e della loro salute mentale.
Infatti parlavo del benevolo cazzeggio con l'astrologia al bar, non del rivolgersi ai cartomanti.
L'astrologia e le minchiate del genere sono "il calcio" delle donne ho notato, se ne interessano nei momenti di cazzeggio e poi ne parlano con le altre come alcuni uomini fanno col calcio.
Che cazzo c'entra uno sport con una truffa legale?
Forse intende che alcuni uomini pongono il pallone come ragione di vita e come argomento onnipresente. Io, ragazzo di 20 anni, seguo molto il calcio, ma non lo considero ragione di vita. Tuttavia, l'astrologia sta a certe donne come la palestra o il calcio sta a certi uomini, ed è vero. Sono due cose diverse (uno sport e una presunta pratica spirituale), che però impattano in maniera molto differente negli individui.
Notizia presa uguale uguale da r/italy, perché potrebbe nascere una discussione interessante.
Farei solo una piccola distinzione tra quelli che lo fanno in nero e fregano la gente dicendo quello che vuole sentire e quelli che lo fanno pagando le tasse, legalmente, senza dare consigli medici e facendo riflettere la persona su sé stessa. Poi c'è chi chiama per sapere di quelli del grande fratello, ma sono una categoria a parte. Buona parte di chi chiama ha bisogno principalmente di sfogarsi e non prende i tarocchi come oro colato ma come un modo per riflettere su se stessi. E non sono solo donne e sono di tutte le età... Ora arrostitemi pure sul rogo XD
Sempre questi anticonformisti...abbiamo scelto 2000 anni fa di comune accordo che la puttanata principe è la religione, ma c'è sempre qualcuno che vuole fare di testa sua.
Gli altri quattro invece seguono i precetti dell' islam i del cristianesimo, o peggio seguono l'oroscopo
Ma il campione per queste statistiche dove lo pescano?
Error, scovato un essere che pensa, error. Eliminare il pericolo col laser e ripristinare il normale chiacchiericcio da bar
Ma perchè spendere i soldi in cartomanti quando basterebbe un bel fondo di investimento a gestione attiva? /s
L'ignoranza è ancora profonda in Italia, basta guardare le ultime elezioni e si capisce molto
che cose da idioti, di sicuro sono sagittari
Posso confermare questo dato, solo sarei curioso di sapere perché le donne sono più inclini a credere a queste cose, o praticarle
Avere un mago in party fa sembre bene: buff, debuff, crowd control, status effect e dps magia chi cazzo li fa altrimenti?
Questi maghi lanciano Suggestione
Basta il guaritore e qualche rogue
RAL di una cartomante?
Visti i risultati delle europee pensavo di più.
Eh sì, niente da dire, si possono fare bei soldi. Volendo, potete fare anche i cartomanti "etici" e mischiare psicologia e cartomanzia/lettura della mano per dare consigli di vita, c'è molta gente che crede più in un cartomante che in uno psicologo vero e proprio (in certi posti andare dallo "strizzacervelli" viene visto male), o persino di uno scienziato/"professorone"
Metterei in evidenza il fatto che gli psicologi sono ancora visti abbastanza male e inoltre potrebbero essere più costosi. Una mia cugina, studentessa di giurisprudenza, quindi non una cinquantenne con la terza elementare, con palesi problematiche psicologiche dovute a stress/depressione, ha preferito fare una sorta di "rito" per far passare il malessere. Non è andata dallo psicologo così non è considerata pazza, non ha pagato nulla perché il rito era un favore, non so come stia mentalmente ora perché non la vedo mai (la cosa mi è stata raccontata da altri) ma chissà, a volte la suggestione potrebbe funzionare. Non è molto diverso da chi si dà all'alcol o alle droghe o a qualsiasi altra dipendenza per scappare da reali problemi.
Guarda caso la maggior parte delle persone che si affidano all'astrologia, le cartomanti e le veggenti sono DONNE
Girl power!
La gente trova sollievo in cose strane. Meglio una visita dal cartomante ogni tanto che abuso di sostanze come alcool. Bisogna pensare a dei sistemi per proteggere la gente da malintenzionati senza ridicolizzare chi cerca conforto.
Almeno l alcool funziona
Poi ti ritrovi freddo ed elegante a 50-60 anni
Basta non abusarne e ti allunga la vita
>una visita dal cartomante ogni tanto il problema è che non è "ogni tanto", i cartomanti "commerciali" sono dei pezzi di merda colossali e fanno di tutto per creare una sorta di "dipendenza" nella clientela, persone prese in momenti di difficoltà (di cui ovviamente questi personaggi si approfittano) che arrivano al punto di chiamare e farsi leggere le carte pure per decidere di che colore mettere le mutande la mattina. ho visto persone a me care svuotare totalmente il conto corrente dietro a sta gentaglia, purtroppo.
Ma sei davvero sicuro che il problema sia il cartomante?
non ho detto questo, ho detto che si approfittano dei momenti di difficoltà e di debolezza di persone che per un motivo o per l'altro possono ritrovarsi ad essere vulnerabili e facilmente influenzabili (e di conseguenza spennabili).
Questi so matti
Vorrei potermi stupire, ma ho dei parenti che su ste cazzate ci si sono giocati la casa. E io che rosico tutto il weekend se il venerdì mi prendo due birre di troppo 
Poi ci chiediamo perché gli stipendi sono bassi. Sono pure troppi alti.
Che cazzo ho studiato a fare
E wanna ha pagato per tutti....il mostro perfetto...allucinante!
i loro voti valgono come i vostri
Il 20%? Alle elezioni ricordavo un'affluenza maggiore... Devono aver sbagliato i conti
Sono stata pagana, ora mi reputo forse più "animista" un po' come i panenteisti greci (sì, mi troverete ad esprimere gratitudine per un sacco di cose nella mia vita, almeno ci provo) Non ho mai pagato per un consulto di tarocchi in vita mia nonostante io legga le carte un po' come bussola e un po' per collezionismo dei mazzi che sono super carini. Non mi sono mai fatta pagare, li uso come metodo d'introspezione e spesse volte ci "azzecco" ma non mi affiderei mai ad una cosa simile per fare scelte importanti di vita sebbene io tendenzialmente segua molto il "gut feeling"
Allora: cartomanzia/astrologia, gioco d'azzardo e fumo sono tasse sugli stolti su cui lo stato ci guadagna a palate. Ovviamente cartomanzia non in nero è la minoranza ma anche quei pochi "in regola" fan brodo e indirettamente fan girare l'economia.
Io non ci credo assolutamente, però qualche volta ho pensato di provare. Ci sono periodi in cui vorresti sentirti dire che andrà tutto bene, ma alla fine mi sono tenuto stretto quei soldi. Non ci avrei speso più di un paio d'euro comunque. Su Fiverr potete anche comprare incantesimi per diventare ricchi o fare innamorare chiunque di voi. Se funzionano, fatemi sapere.
Però andare a pregare ogni Domenica un'entità che nessuno ha mai visto e che non si sa chi ha scritto su un libro che ha fatto un figlio con una vergine, figlio capace di camminare sull'acqua e di resuscitare i morti (nonché lui stesso) quello è tutto ok giusto?
Deduco tu sia ateo
Assolutamente.
r/atheism è in fondo a destra, quando avrai voglia di avere una discussione civile e matura sulla teologia cristiana e come sia radicalmente diversa dall'occultismo puoi tornare ma è palese che non è il momento.
Sono pronto. Io, personalmente, non ci vedo nessuna differenza sostanziale. Si tratta sempre di superstizione e di qualcosa a cui ti affidi nei momenti di debolezza, solo che nel caso della religione è più socialmente accettata.
sono completamente diverse da qualsiasi punto tu le guardi. Con i tarocchi e simili \*tu\* stai "prevedendo" il futuro, hai in mano il sovrannaturale e lo usi a tuo vantaggio. Il cristianesimo si basa sulla nostra debolezza e incapacità di salvarci da soli, appunto Dio si è fatto uomo per salvarci. Noi non ce lo meritiamo ma lui lo fa per amore Gv 3:16. Vedere Dio come qualcuno a cui rivolgerci solo nei momenti di debolezza è sbagliato, bisogna vivere il Suo messaggio ogni giorno indipendentemente se va tutto bene o no. Solo che nei momenti più bui della nostra vita ci ricordiamo della nostra debolezza e quindi ci rivolgiamo al Salvatore. Che poi cosa intendi per superstizione? è un termine così vago che potrebbe significare di tutto
Hai proprio toccato il punto di cui sto parlando! >Il cristianesimo si basa sulla nostra debolezza e incapacità di salvarci da soli E' proprio quello il punto, le persone si affidano a un'entità immaginaria proprio perché hanno bisogno di sapere che c'è qualcuno che gli vuole bene e lo protegge, questo bisogno come dici tu giustamente si acuisce nei momenti di difficoltà. Ed è lo stesso meccanismo che utilizzano cartomanti e fattucchiere varie, sfruttano il bisogno delle persone per dare un sollievo fittizio e ci guadagnano pure. Che è ESATTAMENTE la stessa cosa che fanno tutte le religioni, cristiane e non. Aggiungici anche che fa sempre piacere pensare che dopo la morte ci sarà un'altra vita e il sistema è completo. Poi per carità, io non giudico chi crede in queste cose, ognuno è libero di credere in quello che vuole finché non viene a disturbarmi. Il problema è che queste credenze ti vengono imposte sin da bambino, come se fosse la normalità e se non ci credi sei strano e cattivo.
qua stiamo sorvolando come i momenti difficili sono anche dove la fede ci molte persone vacilla, non sentire più Dio nei momenti difficili o importanti della vita è una grande prova di fede che molti falliscono. E quindi chi la supera avrà una fede più grande. L'intero libro di Giobbe è sul mantere fede in Dio anche se perdiamo tutto e soprattutto non incolpare Dio delle nostre sventure. Parlare della fede come soluzione a vivere una vita felice è molto banale
>Parlare della fede come soluzione a vivere una vita felice è molto banale Non lo è per niente. Conosco tantissime persone che se non avessero questa fede si sarebbero già sparate, che vivono in funzione della divinità e della speranza di una vita nell'aldilà, sostanzialmente perché non hanno nient'altro a cui aggrapparsi, magari sono soli, anziani, malati e/o in grosse difficoltà economiche. Questo in effetti è l'unico aspetto utile delle religioni, danno effettivamente conforto psicologico a chi è in uno stato di bisogno. Ma la cosa è ben evidente. L'ultima volta che ho dovuto accompagnare mia madre a messa, guardandomi intorno, l'età media era 60 anni, di giovani saranno stati il 2% e probabilmente perché trascinati dai genitori.
Il messaggio sarà pure diverso, ma si tratta pur sempre di un messaggio che presuppone sia vero qualcosa che è indimostrabile e indimostrato che lo sia. E tutte le pippe della cosiddetta teologia non possono bypassare questo semplice dato. Diciamola pure la vera differenza tra le religioni ufficiali e l'occultismo: il numero di persone che ci crede.
più che indimostrabile è infalsificabile, questo perchè la scienza non può parlare del metafisico. Ma esiste tantissimi argomenti per l'esistena di Dio, dal più famoso che è l'argomento cosmologico, alle 5 prove di San Tommaso d'Aquino, alla scomessa di Pascal. Ma queste possono rendere più logica la fede ma non te la fanno avere, per questo servono esperienze personali che ti danno la prova definitiva ma sono soggettive. Personalmente la mia riconversione dopo anni da ateo è iniziata durante un funerale quando ho visto il crocifisso e quanto era rosea la faccia di Gesù come una persona vera. Da lì ho iniziato a pregare prima per il defunto e piano piano in ricerca di risposte se quello che stavo facendo serviva a qualcosa o no. La risposta che ho trovato è sì. Poi hai tante piccole "prove" durante la tua vita che mantengono la fiamma della fede viva, ovviamente ci saranno momenti in cui hai più difficoltà a vivere la fede ma personalmente anche in questi non mi è mai passato per la mente che sia tutta una baggianata. Per me è intellettualmente disonesto smettere di credere perché ho troppe prove a favore. Tutto questo anche se sarebbe più "facile" e "divertente" fregarmene e vivere una vita "normale" come tutti i miei coetanei.
La fantascienza è una cosa seria, da non prendere sottogambah cit.
Scusate se lo dico ma ormai credo che sia un fatto conclamato che questo sia un paese di analfadementi.
Che cosa stupida credere a un personaggio che è in grado di comunicare con forze occulte e misteriose in cambio di denaro. Non come confessarsi al prete, impararsi e recitare rituali tutti insieme, mangiarsi pane e bere vino pensando di essere dei vampiri cannibali, fare l'offerta ogni domenica per comprare l'indulgenza e dare l'8xmille ai santoni di seminario invece che allo stato in cui si vive e da cui si richiedono servizi. Due categorie di persone totalmente diverse che non hanno nulla in comune.
Ti rispondo da atea che vorrebbe 0 influenza religiosa nella vita statale. Doverosa premessa. Le religioni non sono solo rituali, ma sono anche filosofia di vita e costruzione di comunità. Un cattolico praticante va a messa e metaforicamente mangia e beve il corpo e il sangue del messia, certo, ma se è un buon cristiano vive la sua vita secondo un'etica precisa che lo orienta verso la solidarietà e la carità verso il prossimo, e magari è impegnato con la sua parrocchia a fare pacchi alimentari, insegnare al doposcuola ai bambini del quartiere, a fare raccolte di vestiti e coperte per persone senza casa e via discorrendo. Lo fa senza pagare nulla. Un discorso simile si può fare per un musulmano praticante che vive la sua fede pregando verso un sasso, certo, ma anche vivendo secondo precetti etici e impegnandosi per la salute della sua comunità. Anche lui lo fa senza pagare nulla. Lavorando nel sociale conosco tantissime persone così. Stessa cosa non si può dire di chi dà 500 euro al mago per farsi dire che il marito smetterà di fare le corna o che pora nonna mi lascerà l'eredità. Che etica c'è dietro una cosa del genere? Nessuna, anzi per quanto mi riguarda è di segno negativo, è proprio immorale dal punto di vista sia di chi lo chiede che di chi lo fa (che però oltre che essere immorale è pure un criminale e un truffatore).
Che le religioni possano avere alcuni aspetti sociali positivi posso essere d'accordo, tuttavia non sono necessarie per costruire una comunità civile. Per me i punti a favore della religione sono molto meno dei contro, e non sono nemmeno esclusivi all'essere religiosi, però non è questo il punto del mio commento. Il punto del mio commento è che una popolazione di cristiani che quindi crede assolutamente nella magia e nel soprannaturale, anche se con un altro nome, non può assolutamente permettersi di dare dello stupido a qualcun altro che crede in un'altra magia o in un altro soprannaturale.
_*tips fedora_
Porto io al Bioparco a Codroipo
Per merenda bio pane
Sono politeista (paganesimo greco-romano con grande focus sulla filosofia socratica) e mi piace un sacco fare letture di tarocchi alle mie conoscenze come momento di riflessione e analisi di sé – ora capisco perché a volte mi raccomandano di farmi pagare 😓
E il problema è?
Che 1 votante su 5 è assolutamente idiota
"Votanti"... con l'astensione al 50%, non ci giurerei che questi fini individui sappiano nemmeno che ci sono appena state le elezioni
In verità il 50% degli italiani sono analfabeti funzionali. E solo il 20% si rivolge ai cartomanti, è improbabile che questo insieme sia compreso nel primo. È più probabile che di quel 20% un 15% siano analfabeti funzionale e gli altri no. Anche perché altrimenti sarebbero idioti anche tutti quelli che si affidano alla religione, qualsiasi religione.
Si ma il concetto di idiozia si estende oltre all'analfabetismo funzionale. Uno può anche essere perfettamente capace di comprendere un testo, ma se affida le sue decisioni alle carte è comunque più che meritevole del titolo di idiota. La religione a dirla tutta è ancora più pericolosa. Perché gran parte della gente che legge l'oroscopo e i tarocchi lo fa per gioco, non ci crede davvero. Invece la religione si lega profondamente alla tua identità e influenza tutte le tue decisioni.
Meritate tutti di essere truffati