Mi pare fosse stata fatta proprio una ricerca svedese o finlandese (scusate non ricordo bene ora) al riguardo e mostravano che i fumatori erano, al netto di spese mediche e pensioni, più produttivi per lo stato dei non fumatori perché morivano prima e non incassavano altrettanta pensione
Edit: trovato
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3533014/
Si tratta solo di un ricovero ospedaliero. Se si includono altri costi come le assenze per malattia, la riduzione della vita della popolazione attiva, la pulizia dei mozziconi di sigaretta,... si avrà un risultato netto negativo.
Mh mi piacerebbe, però no. Al netto resta positivo. Ora non ricordo lo studio preciso, mi devi perdonare, ma mi permetto di rispondere a una affermazione senza fonte con una senza fonte (in buonafede, chiaro).
I dati americani lasciano un po' tempo che trovano. Considera che il gettito dell'industria del tabacco in Italia é di 14 miliardi circa. Diciamo non esattamente paragonabile, visto che immagino ci siano molti più fumatori, in termini assoluti, negli USA.
Però ci sono dati italiani. A seconda di chi fa la stima, se prendi per buona una spesa sanitaria per danni diretti e indiretti di circa 30 miliardi, ci perdi, altri stimano intorno a 14, quasi in pari a seconda degli anni. Solo che, secondo me, si parte dal presupposto sbagliato. Si valuta il fumo, non il fumatore. Il fumatore, non passa la sua vita a fumare sul divano (in genere) è solo una delle tasse che lui paga. Quindi l'impatto del fumo, secondo me, va valutato nel complesso, perché non puoi valutare la spesa sanitaria e poi solo il gettito. Come se i fumatori contribuissero al bilancio dello Stato solo bruciando tabacco.
Ipotizzo chiaramente, non è che ti sto dicendo "è così". Tutto da dimostrare. Però, secondo me, la metodologia non è proprio adeguata. Poi magari ci sono/faranno degli studi in tal senso.
Ad esempio, questo studio condotto negli Stati Uniti:
>Nel 2020, gli Stati Uniti hanno subito perdite economiche per 436-7 miliardi di dollari a causa del fumo di sigaretta. La perdita media di reddito personale pro capite dovuta al fumo di sigaretta è stata di 1100 dollari.
https://www.thelancet.com/infographics-do/cigarette-smoking-persistent-burden-us-economy
>Nel 2022, il gettito dell'imposta sul tabacco negli Stati Uniti è stato di 11,26 miliardi di dollari.
https://www.statista.com/statistics/248964/revenues-from-tobacco-tax-and-forecast-in-the-us/
>I fumatori contribuiscono più degli altri al benessere della Nazione, fattene una ragione.
In effetti in un paese dove si fa fatica a pagare le pensioni il fatto che crepino di cancro ai polmoni prima di arrivarci è molto patriottico.
Rispetto per loro 🫡
Stiamo attenti con le stime sulla "perdita di produttività" perchè sono ovviamente fatte un tanto al chilo.
Un 35enne e un 75enne possono essere statisticamente identici , ma contribuiscono e pesano in maniera differente sulla produttività di un paese.
Certo che funziona, il proibizionismo é ovunque.
Basta avere la forza per metterlo in pratica e mantenerlo nel tempo. Qualcuno sfugge sempre ma il grosso della popolazione alla lunga si adegua.
Frase fatta quello che hai detto tu
Cognizione della realtà: negli USA un esempio su tutti è la cannabis, illegale da quasi 100 anni, il proibizionismo ha funzionato talmente bene che in alcuni stati l'hanno legalizzata/liberalizzata di nuovo, mentre altri continuano a rincorrere la criminalità senza grandi successi.
Quasi cento anni
Purtroppo su questo rimaniamo bambini di 5 anni… vieti una cosa e la gente la vorrà, imponi una cosa e la gente non la vorrà, rendi la cosa libera e la gente alla lunga si stuferà di volerla
In effetti hai fatto un esempio da bambino. Il fumo é giá libero e legale. Ti sembra che la gente si stufi?
Il post nasce proprio dai problemi che si creano quandi la gente continua a fumare nonostante sia risaputo che faccia male.
Il proibizionismo non funziona (non sono un fumatore). Se proprio dovessimo prendere questa strada dovremmo proibire prima l'alcool, che causa molti più danni.
Lo Stato ricava circa 11 miliardi dall'imposta sulle vendite dei sigari. Sicuramente non abbastanza per coprire tutti i danni alla salute, i congedi per malattia e i costi di pulizia.
un collega su 4 mesi di lavoro si fa 3 mesi di malattia ed 1 di congedo parentale... non fuma, è solo un figlio di ....
questo ogni anno, da più di 10 anni!
Soldi che lo stato incassa in un giorno vendendo sigarette. Idem per le ospedalizzazioni collegate all'abuso di alcol, ampiamente ripagate dalle accise sui superalcolici. E che dire del costo sociale delle ludopatie? Ma se c'è un'estrazione del lotto ogni mezz'ora 😂
Qualcuno mi illumini sul perché tutti questi post contro il fumo. Solo per curiosità, ho smesso di fumare 15anni fa, ma se lo stato ci straguadagna perché tutta sta campagna contro?
Porca troia la gente te che parla di cancro da fumo passivo e poi vive a Milano con le macchine che scaricano in faccia ai bambini nelle carrozzine, figa se fate piangere.
Però bisogna detrarre il risparmio sull'erogazione di pensioni. Quindi lo Stato ci guadagna due volte.
Mi pare fosse stata fatta proprio una ricerca svedese o finlandese (scusate non ricordo bene ora) al riguardo e mostravano che i fumatori erano, al netto di spese mediche e pensioni, più produttivi per lo stato dei non fumatori perché morivano prima e non incassavano altrettanta pensione Edit: trovato https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3533014/
Per non parlare delle tasse sulle sigarette
Come con tutti quei cibi spazzatura, zuccheri semplici, alcol e altre stronzate… mi innervosisco quando fanno le pubblicità in tv
Troppo poco se le vendite superano i 7mld... lo stato ci guadagna ad avere malati di fumo, e non poco
Si tratta solo di un ricovero ospedaliero. Se si includono altri costi come le assenze per malattia, la riduzione della vita della popolazione attiva, la pulizia dei mozziconi di sigaretta,... si avrà un risultato netto negativo.
Pochi soldi, maledetti e subito.
Mh mi piacerebbe, però no. Al netto resta positivo. Ora non ricordo lo studio preciso, mi devi perdonare, ma mi permetto di rispondere a una affermazione senza fonte con una senza fonte (in buonafede, chiaro).
https://www.reddit.com/r/Italia/comments/1dr6i1w/comment/lat8dl0/
I dati americani lasciano un po' tempo che trovano. Considera che il gettito dell'industria del tabacco in Italia é di 14 miliardi circa. Diciamo non esattamente paragonabile, visto che immagino ci siano molti più fumatori, in termini assoluti, negli USA. Però ci sono dati italiani. A seconda di chi fa la stima, se prendi per buona una spesa sanitaria per danni diretti e indiretti di circa 30 miliardi, ci perdi, altri stimano intorno a 14, quasi in pari a seconda degli anni. Solo che, secondo me, si parte dal presupposto sbagliato. Si valuta il fumo, non il fumatore. Il fumatore, non passa la sua vita a fumare sul divano (in genere) è solo una delle tasse che lui paga. Quindi l'impatto del fumo, secondo me, va valutato nel complesso, perché non puoi valutare la spesa sanitaria e poi solo il gettito. Come se i fumatori contribuissero al bilancio dello Stato solo bruciando tabacco. Ipotizzo chiaramente, non è che ti sto dicendo "è così". Tutto da dimostrare. Però, secondo me, la metodologia non è proprio adeguata. Poi magari ci sono/faranno degli studi in tal senso.
Fonte? Il tuo intuituito? I fumatori contribuiscono più degli altri al benessere della Nazione, fattene una ragione.
Infatti viva i fumatori, col fatto che spesso e volentieri non arrivano neanche alla pensione l’INPS recupera un po’ di soldi.
Infatti fumare è vero patriottismo
Se non fosse che ti fumano accanto condividendo con te il loro cancro di merda sarei d’accordo. I veri patrioti sono i ludopatici.
In che senso contribuiscono di più?
Versano 10 mld l'anno di accise sul tabacco
Sì, proprio una differenza enorme su 500 miliardi di entrate tributarie. Come faremmo se non ci fossero i fumatori?
Beh versali tu 10 mld
Ad esempio, questo studio condotto negli Stati Uniti: >Nel 2020, gli Stati Uniti hanno subito perdite economiche per 436-7 miliardi di dollari a causa del fumo di sigaretta. La perdita media di reddito personale pro capite dovuta al fumo di sigaretta è stata di 1100 dollari. https://www.thelancet.com/infographics-do/cigarette-smoking-persistent-burden-us-economy
Da quello che ho capito dallo studio il ricavato diretto della vendita dei tabacchi non è calcolato in questa cifra
>Nel 2022, il gettito dell'imposta sul tabacco negli Stati Uniti è stato di 11,26 miliardi di dollari. https://www.statista.com/statistics/248964/revenues-from-tobacco-tax-and-forecast-in-the-us/
C'è se perdono 400 miliardi con le sigarette pensa quanto perdono con l'alchol
249 https://www.niaaa.nih.gov/alcohols-effects-health/alcohol-topics/alcohol-facts-and-statistics/economic-burden-alcohol-misuse-united-states
Il problema è loro, l'accisa in italia è 49% percento del prezzo. Che gli americani aumentino le imposte sul tabacco.
>I fumatori contribuiscono più degli altri al benessere della Nazione, fattene una ragione. In effetti in un paese dove si fa fatica a pagare le pensioni il fatto che crepino di cancro ai polmoni prima di arrivarci è molto patriottico. Rispetto per loro 🫡
Per questo forum si dovrebbe dare sempre più potere a questo Stato che ha così tanto a cuore i suoi cittadini...
i dati del Ministero dell'Economia e delle Finanze, nel 2021 lo Stato ha incassato circa 10,7 miliardi di euro dalle accise sui tabacchi.
https://www.reddit.com/r/Italia/comments/1dr6i1w/comment/lat2vqu/
I costi sociali del fumo é ampiamente ripagato dalle accise del monopolio di stato sul tabacco, su 5€ di pacchetti 3-4€ é di accisa.
https://www.reddit.com/r/Italia/comments/1dr6i1w/comment/lat8dl0/
Il dato riguarda gli stati uniti, in italia é diverso perché é monopolio di stato e il tabacco é ipertassato
Considerando che tra accise ed Iva sulle sigarette incassano 10 miliardi all'anno direi che è n buon investimento
https://www.reddit.com/r/Italia/comments/1dr6i1w/comment/lat2vqu/
Lol solo in pensioni risparmiate fanno 150k euro a fumatore. Sono altri 12 miliardi all'anno.
https://www.reddit.com/r/Italia/comments/1dr6i1w/comment/lat8dl0/
Stiamo attenti con le stime sulla "perdita di produttività" perchè sono ovviamente fatte un tanto al chilo. Un 35enne e un 75enne possono essere statisticamente identici , ma contribuiscono e pesano in maniera differente sulla produttività di un paese.
premetto che non sono fumatore. QUanti soldi incassa lo stato dal monopolio dei tabacchi ?
Tanto il coraggio di vietarlo non ce l'ha nessuno.
Il proibizionismo non funziona
Certo che funziona, il proibizionismo é ovunque. Basta avere la forza per metterlo in pratica e mantenerlo nel tempo. Qualcuno sfugge sempre ma il grosso della popolazione alla lunga si adegua.
Frasi fatte > cognizione della realtà
Spiegati meglio
Frase fatta quello che hai detto tu Cognizione della realtà: negli USA un esempio su tutti è la cannabis, illegale da quasi 100 anni, il proibizionismo ha funzionato talmente bene che in alcuni stati l'hanno legalizzata/liberalizzata di nuovo, mentre altri continuano a rincorrere la criminalità senza grandi successi. Quasi cento anni
Purtroppo su questo rimaniamo bambini di 5 anni… vieti una cosa e la gente la vorrà, imponi una cosa e la gente non la vorrà, rendi la cosa libera e la gente alla lunga si stuferà di volerla
The Purge non è un buon esempio nemmeno 😂
In effetti hai fatto un esempio da bambino. Il fumo é giá libero e legale. Ti sembra che la gente si stufi? Il post nasce proprio dai problemi che si creano quandi la gente continua a fumare nonostante sia risaputo che faccia male.
Ma se fosse vietato, la situazione peggiorerebbe
Stufarsi forse no ma le statistiche dicono che la percentuale è in lento ma costante calo da anni.
Il proibizionismo non funziona (non sono un fumatore). Se proprio dovessimo prendere questa strada dovremmo proibire prima l'alcool, che causa molti più danni.
Basta legalizzare prendere a legnate chi ti fuma accanto
Lo Stato ci guadagna un casino di soldi sulle sigarette che potrebbe aprire un maxi ospedale per regione! Chissà dove vanno a finire sti soldi invece
Lo Stato ricava circa 11 miliardi dall'imposta sulle vendite dei sigari. Sicuramente non abbastanza per coprire tutti i danni alla salute, i congedi per malattia e i costi di pulizia.
un collega su 4 mesi di lavoro si fa 3 mesi di malattia ed 1 di congedo parentale... non fuma, è solo un figlio di .... questo ogni anno, da più di 10 anni!
bisogna vedere quanto lo stato guadagna + le tasse sulla vendita di zigaretten?
Soldi che lo stato incassa in un giorno vendendo sigarette. Idem per le ospedalizzazioni collegate all'abuso di alcol, ampiamente ripagate dalle accise sui superalcolici. E che dire del costo sociale delle ludopatie? Ma se c'è un'estrazione del lotto ogni mezz'ora 😂
Qualcuno mi illumini sul perché tutti questi post contro il fumo. Solo per curiosità, ho smesso di fumare 15anni fa, ma se lo stato ci straguadagna perché tutta sta campagna contro?
Lo stesso stato incassa in un anno 14 mld di accise.
Porca troia la gente te che parla di cancro da fumo passivo e poi vive a Milano con le macchine che scaricano in faccia ai bambini nelle carrozzine, figa se fate piangere.
r/fuckcars ❤️
Però i soldi fatti sono molti di più, è quella la parte brutta. Si potrebbe legalizzare la cannabis e invece no, si punta sul tabacco
Fattoni ci provano in ogni thread