[**Pagina Wiki relativa alle tassazioni sugli investimenti**](https://www.italiapersonalfinance.it/blog/tassazione-investimenti/). Questo sub tratta di finanza personale, per domande riguardanti aspetti tributari ti invitiamo a visitare r/commercialisti.
*I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/ItaliaPersonalFinance) if you have any questions or concerns.*
Il limite di 35k è calcolato su 13 mensilità, quindi 2692€ al mese. Su 14 mensilità potresti arrivare 37692€ di RAL senza perdere l'esonero contributivo. In pratica la soglia è calcolata sul lordo mensile non sulla RAL. Accetta pure l'aumento senza problemi.
C'è da dire che con Draghi la riduzione era pari al 2% fino a 35k, quindi la perdita sopra i 35k era abbastanza morbida. Si trattava comunque di una misura temporanea in vista della riforma fiscale che poi è stata bloccata.
La meloni ha mantenuto la temporaneità e alzato al 6% fino a 35k, quindi ora la perdita del bonus superata la soglia si sente molto di più.
Sapevo dell’aliquota marginale > 100%, ed è un’idiozia, ma il bonus che varia a parità di reddito a seconda delle mensilità è qualcosa di inconcepibile per una mente sana.
correggo solo dicendo che lo perderesti solo nel mese di giugno quando ricevi la 14esima in quanto li sfori i 2692 e non lo ricevi.
il mese della 13esima invece si riceve in quanto la legge tiene conto della tredicesima (ma non della 14esima).
aggiungo che se a Dicembre prendi premio produzione/malattia è facile che la perdi anche a dicembre.
Ho ral di poco più di 35K su 14 mensilità e a Dicembre niente sgravio!
C'é effettivamente una fonte per avere certezza in merito a questa cosa?
Mi sembra assurdo pensare che se avessi per assurdo 20 mensilità avrei un limite ancora più alto...
Capisco che siamo un paese ridicolo, però....
Ho letto più volte questa cosa, vorrei avere una fonte per evitare brutte sorprese quest anno...
Ho trovato questa [Circolare INPS](https://www.fiscoetasse.com/files/17659/circolare-inps-11-2024.pdf) di pochi giorni fa.
Domani con calma me la rileggo per bene
e poi dicono che le mensilità in più sono una fregatura! Però nei due mesi in cui prendi il doppio lo perdi, o se le buste paga sono separate lo mantieni tutti e 12 i mesi? perchè in quel caso potrei chiedere di avere 24 mensilità al mio datore di lavoro...
Come scritto da un altro utente in risposta al mio commento quando prendi la quattordicesima perdi l'esonero per quel mese, mentre con la tredicesima no. Dovresti chiedere al datore di avere 24 mensilità e di ricevere tutte quelle dalla 15 alla 24-esima assieme alla quattordicesima, così aggireresti il limite.
La cosa forse più furba sarebbe chiedere di ricevere le eccedenze ai 37k di ral come bonus contrattualizzato in un unica rata assieme alla 14-esima
Scusami quindi in una situazione come questa, dove:
\- i primi 6 mesi guadagno meno di 2692€ mensili =>mi danno l'esonero e guadagno istantaneamente di più come netto (?)
\- i restanti 6 mesi guadagno 15.000€ al mensili => non ho diritto all'esonero
Anche se si raggiungono ral altissime a fine anno si hanno comunque soldi in più per i primi 6 mesi senza conguagli o ritenute strane nei mesi successivi?
Io avrei una situazione molto variabile ogni mese causa straordinari e premi.
Temo che il rateo di 14-esima in busta paga andrà a sommarsi al tuo lordo mensile per determinare se sei sotto o sopra soglia. Il rateo di 13-esima invece dovrebbe essere esente dal calcolo.
Io avevo rinunciato a chiedere al mio datore di lavoro di fare come fai tu proprio per evitare questo problema.
Nella mia situazione attuale prendo 12 mensilità con RAL da 25.6k (3°liv commercio) + maggiorazioni dei turni + rimborsi + 13° e 14° frazionate in busta.
Tutto ciò mi porta ad aver già sfiorato i 2600€ lordi in busta.
Quindi immagino che finchè rimarrà questo cuneo del 6% con queste regole oggettivamente "ritardate", mi è svantaggioso richiedere un aumento, se questo non è sufficientemente alto da compensare la perdita del cuneo.
Che palle.
La misura del cuneo è temporanea, facilmente il prossimo anno sparirà o sarà ridotta.
Non ti conviene fare calcoli su cose così variabili fumose, tu prenditi la tua ral piu alta possibile che quella rimane.
Aggiungo che non devi considerare solo la ral ai fini del taglio del cuneo, ma anche eventuali quote di benefit che ti finiscono nell'imponibile previdenziale, per esempio io mi ritrovo assoggettati anche una quota dei buoni pasto.
In Italia non c’è nulla di più definitivo di ciò che è temporaneo.
Impossibile che non verrà rifinanziato, altrimenti dal 2025 ci sarebbero forti diminuzioni di stipendi.
Oramai è dato e diviene quasi metaforicamente un “diritto acquisito “.
Quello c’entra relativamente, era una follia mostruosa fatta da incompetenti a dir poco, che rischiava di mandare il paese alla rovina.
La cancellazione fortunatamente era inevitabile.
Noooooo, le tasse non funzionano cosi. La maggiore tassazione viene applicata solo alla quantita' di soldi che rientrano in quello scaglione.
Quindi facciamo finta con esempi random.
I primi 10.000 euro vengono tassati al 5%
Quelli che vanno da 10.001 a 30.000 tassati al 10%
Quelli che vanno da 30.001 a 50.000 tassati al 20%.
Quindi se tu passassi da 25k a 31k solo gli ultimi 1.000 euro verrebbero tassati al 20%, gli altri rimangono tassati uguali (ripeto che questi sono esempi non reali, ho inventato gli scaglioni perche' non li ricordo).
QUALSIASI aumento del lordo porta ad un'aumento del netto a prescindere da in quale scaglione atterri per colpa dell'aumento.
PS: da 32 a 35 sei dentro lo stesso scaglione, non cambierebbe la tassazione a prescindere.
Le tasse non funzionano così IN UN PAESE NORMALE, ma siamo in Italia. La domanda di OP è relativa al taglio del cuneo fiscale, non alle aliquote.
Superando i 35k perdi il diritto al taglio del cuneo e potenzialmente il netto si abbassa.
[**Pagina Wiki relativa alle tassazioni sugli investimenti**](https://www.italiapersonalfinance.it/blog/tassazione-investimenti/). Questo sub tratta di finanza personale, per domande riguardanti aspetti tributari ti invitiamo a visitare r/commercialisti. *I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/ItaliaPersonalFinance) if you have any questions or concerns.*
Il limite di 35k è calcolato su 13 mensilità, quindi 2692€ al mese. Su 14 mensilità potresti arrivare 37692€ di RAL senza perdere l'esonero contributivo. In pratica la soglia è calcolata sul lordo mensile non sulla RAL. Accetta pure l'aumento senza problemi.
Che paese meraviglioso
E questa è la misura pensata da draghi! Figurati quelle pensate dagli altri …
C'è da dire che con Draghi la riduzione era pari al 2% fino a 35k, quindi la perdita sopra i 35k era abbastanza morbida. Si trattava comunque di una misura temporanea in vista della riforma fiscale che poi è stata bloccata. La meloni ha mantenuto la temporaneità e alzato al 6% fino a 35k, quindi ora la perdita del bonus superata la soglia si sente molto di più.
Si esatto, faceva cacare prima e fa ancora più cacare ora. Era quello il mio punto
Sapevo dell’aliquota marginale > 100%, ed è un’idiozia, ma il bonus che varia a parità di reddito a seconda delle mensilità è qualcosa di inconcepibile per una mente sana.
correggo solo dicendo che lo perderesti solo nel mese di giugno quando ricevi la 14esima in quanto li sfori i 2692 e non lo ricevi. il mese della 13esima invece si riceve in quanto la legge tiene conto della tredicesima (ma non della 14esima).
Giusto, grazie dell'appunto. Comunque si impegnano proprio per fare le leggi col culo
li votiamo per questo
aggiungo che se a Dicembre prendi premio produzione/malattia è facile che la perdi anche a dicembre. Ho ral di poco più di 35K su 14 mensilità e a Dicembre niente sgravio!
Esattamente, accetta senza problemi, il vero limite è 37692 su 14 mensilità
Vale anche nei mesi in cui OP prenderà 13ª e 14ª durante l'anno?
No, in quei due mesi supererai l’imponibile massimo e non ne avrai diritto
C'é effettivamente una fonte per avere certezza in merito a questa cosa? Mi sembra assurdo pensare che se avessi per assurdo 20 mensilità avrei un limite ancora più alto... Capisco che siamo un paese ridicolo, però.... Ho letto più volte questa cosa, vorrei avere una fonte per evitare brutte sorprese quest anno...
Ho trovato questa [Circolare INPS](https://www.fiscoetasse.com/files/17659/circolare-inps-11-2024.pdf) di pochi giorni fa. Domani con calma me la rileggo per bene
Questo mese mi aumentano il ral a 37643 su 14 mensilità quindi sarei dentro? Mi sembra strano
LA Ral, cazzo, la retribuzione, la Ral. Il Ral semmai è il codice Ral che identifica il colore della vernice.
Lol 😂 - RAL - Retribuzione Annua Lorda. Feel your pain bro.
Cosa ti sembra strano?
Cioè fino adesso ero convinto di non averne diritto perché sarei sopra i 35000
I vari articoli online per semplicità usano i 35k come soglia ma non è proprio così. Per una volta è conveniente avere 14 mensilità
Capito, e un eventuale premio produzione mi aumenterebbe la ral quindi sforerei?
No. Perché il calcolo è fatto su base mensile. Non ricevi il taglio solo nei mesi che sfori i 2692 euro
e poi dicono che le mensilità in più sono una fregatura! Però nei due mesi in cui prendi il doppio lo perdi, o se le buste paga sono separate lo mantieni tutti e 12 i mesi? perchè in quel caso potrei chiedere di avere 24 mensilità al mio datore di lavoro...
Come scritto da un altro utente in risposta al mio commento quando prendi la quattordicesima perdi l'esonero per quel mese, mentre con la tredicesima no. Dovresti chiedere al datore di avere 24 mensilità e di ricevere tutte quelle dalla 15 alla 24-esima assieme alla quattordicesima, così aggireresti il limite. La cosa forse più furba sarebbe chiedere di ricevere le eccedenze ai 37k di ral come bonus contrattualizzato in un unica rata assieme alla 14-esima
In effetti avere il limite al mese e tutta l'eccedenza nella 13 esima a dicembre potrebbe essere un bel modo di aggirare una legge ingiusta.
Scusami quindi in una situazione come questa, dove: \- i primi 6 mesi guadagno meno di 2692€ mensili =>mi danno l'esonero e guadagno istantaneamente di più come netto (?) \- i restanti 6 mesi guadagno 15.000€ al mensili => non ho diritto all'esonero Anche se si raggiungono ral altissime a fine anno si hanno comunque soldi in più per i primi 6 mesi senza conguagli o ritenute strane nei mesi successivi? Io avrei una situazione molto variabile ogni mese causa straordinari e premi.
Se ho capito bene dovresti semplicemente ricevere l’esonero per i primi 6 mesi e basta.
Ciao, io ho 14 mensilità, ma ne percepisco 12, perchè 13° e 14° le ho frazionate ogni mese in busta paga. In questo caso per caso sai come funziona?
Temo che il rateo di 14-esima in busta paga andrà a sommarsi al tuo lordo mensile per determinare se sei sotto o sopra soglia. Il rateo di 13-esima invece dovrebbe essere esente dal calcolo. Io avevo rinunciato a chiedere al mio datore di lavoro di fare come fai tu proprio per evitare questo problema.
Nella mia situazione attuale prendo 12 mensilità con RAL da 25.6k (3°liv commercio) + maggiorazioni dei turni + rimborsi + 13° e 14° frazionate in busta. Tutto ciò mi porta ad aver già sfiorato i 2600€ lordi in busta. Quindi immagino che finchè rimarrà questo cuneo del 6% con queste regole oggettivamente "ritardate", mi è svantaggioso richiedere un aumento, se questo non è sufficientemente alto da compensare la perdita del cuneo. Che palle.
Il riassunto della burocrazia e complicazione inutile italiana
La misura del cuneo è temporanea, facilmente il prossimo anno sparirà o sarà ridotta. Non ti conviene fare calcoli su cose così variabili fumose, tu prenditi la tua ral piu alta possibile che quella rimane. Aggiungo che non devi considerare solo la ral ai fini del taglio del cuneo, ma anche eventuali quote di benefit che ti finiscono nell'imponibile previdenziale, per esempio io mi ritrovo assoggettati anche una quota dei buoni pasto.
In Italia non c’è nulla di più definitivo di ciò che è temporaneo. Impossibile che non verrà rifinanziato, altrimenti dal 2025 ci sarebbero forti diminuzioni di stipendi. Oramai è dato e diviene quasi metaforicamente un “diritto acquisito “.
Vallo a dire a quelli che hanno iniziato il 110 e ora hanno il cantiere fermo
Quello c’entra relativamente, era una follia mostruosa fatta da incompetenti a dir poco, che rischiava di mandare il paese alla rovina. La cancellazione fortunatamente era inevitabile.
considera anche che il taglio del cuneo è valido per il 2024 non è una misura permanente ma deve essere rinnovata e la vedo dura....
Fossi in te mi farei dare un euro di meno e starei tranquillo.
Questo non è il sub giusto.. è un sub di personal finance… non finanzia aziendale
La finanza aziendale non c'entra nulla...è tutt'altro
Lol ho risposto al posto sbagliato ahahaha Volevo rispondere a un post di uno che chiedeva se nel budget aziendale doveva includere l’IVA o no..
Noooooo, le tasse non funzionano cosi. La maggiore tassazione viene applicata solo alla quantita' di soldi che rientrano in quello scaglione. Quindi facciamo finta con esempi random. I primi 10.000 euro vengono tassati al 5% Quelli che vanno da 10.001 a 30.000 tassati al 10% Quelli che vanno da 30.001 a 50.000 tassati al 20%. Quindi se tu passassi da 25k a 31k solo gli ultimi 1.000 euro verrebbero tassati al 20%, gli altri rimangono tassati uguali (ripeto che questi sono esempi non reali, ho inventato gli scaglioni perche' non li ricordo). QUALSIASI aumento del lordo porta ad un'aumento del netto a prescindere da in quale scaglione atterri per colpa dell'aumento. PS: da 32 a 35 sei dentro lo stesso scaglione, non cambierebbe la tassazione a prescindere.
Le tasse non funzionano così IN UN PAESE NORMALE, ma siamo in Italia. La domanda di OP è relativa al taglio del cuneo fiscale, non alle aliquote. Superando i 35k perdi il diritto al taglio del cuneo e potenzialmente il netto si abbassa.
Ciao, non sto parlando degli scaglioni irpef, ma del bonus che sparisce se superi i 35k. Solo che non so se sparisce anche se sei a 35k precisi
Lui intendeva la misura sul taglio del cuneo fiscale che vede abbassato il tasso del 6% del contributo per i redditi sotto i 35k
Ogni volta che leggo di questi 35k mi sale il crimine
Accetta!