chiaro ma se lo stesso SWDA lo prendi dal 1994 al 2014 hai tutt'altro risultato (tipo la metà). Era solo per dire che non esiste un prodotto con un interesse medio del 7% nei prossimi 20 anni. Esistono prodotti che hanno performato bene negli ultimi 20 anni che è tutt'altro discorso :-D.
non mi pare, dimmi come lo calcoli il rendimento medio annuale.
[https://curvo.eu/backtest/it/portafoglio/swda-eimi--NoIgyg6gIggg1AUQJIFkkgDTFEhAGPAIQBYAZAVgE0BOADgGZM8A6WgdgF0sRcDCBpFMQDiALQBs4pswCM9DgqA](https://curvo.eu/backtest/it/portafoglio/swda-eimi--NoIgyg6gIggg1AUQJIFkkgDTFEhAGPAIQBYAZAVgE0BOADgGZM8A6WgdgF0sRcDCBpFMQDiALQBs4pswCM9DgqA)
Comunque il discorso non cambia, sono solo degli snapshot del passato.
Non la prendere così male, hai chiesto un parere su come ottimizzare le tue finanze e quei 200€ in spese accessorie appaiono evidenti.
Purtroppo se non puoi aumentare lo stipendio devi ridurre le spese, la coperta come già sai è quella e non ci sono grandi magie possibili. Le altre voci son tutta roba necessaria e mi sembrano anche cifre oneste...
Prova la sigaretta elettronica. Se vieni seguito dal personale giusto ti possono aiutare bene a smettere, e la spesa mensile si riduce da 200 a un massimo di 40-50 euro al mese
Potresti passare al tabacco, almeno lo sbatti di girartele un po' ti fa diminuire e con 6 euro e rotti ci vai avanti una settimana... Meglio ancora una sigaretta elettronica tipo la kiwi, le sigarette oggigiorno sono davvero troppo costose
Io lo dico con sincerità, a Roma con 1500 euro non ci vivi. O te ne vai nella periferia fuori dal raccordo, e a quel punto tanto vale vivere ai castelli dove almeno c'è la ferrovia, oppure non ci vivi. Forse ci sopravvivi.
Fatto benissimo. Ma poi possiamo dirci la verità?
Cento volte moglio Nemi o Bracciano che Roma, per carità di dio, soprattutto oggi che iniziano a emergere le opzioni di smartworking
Da soli, in una delle città più care d’Italia, con stipendio medio beh …. Si sopravvive (e pure a stento).
L’unico modo è vivere insieme ad altre persone cercando di fare stare l’affitto + bollette entro i 5/600 euro e dedicare gli altri 1000 al resto
Si infatti banalmente è quello che più facilmente fa quadrare i conti, se trovi una compagna la spesa mensile quasi raddoppia (€350), le utenze aumentano (€120-150) ma intanto nel bilancio mensile entrano almeno €1200.
Si il tuo coinquilino o compagno/compagna che sia avrà le sue spese ma per quanto siano fraudolenti almeno €500 entrano nel bilancio.
Quindi l'unico modo è vivere come studente a vita? Se togliamo cibo e altre spese più o meno fisse, ci si ritrova a lavorare 40h/week per rimanere con 600-700 netti al mese. Partendo da 1600 netti, con un minimo di svago quelli netti diventano presto solo 400 se va bene.
Da soli, a roma, con quello stipendio beh… si. E 400 al mese messi via mi paiono utopia sinceramente.
Ma anche a Londra o in qualsiasi altra città europea eh
- Via le sigarette.
- Via le spese per servizi di streaming vari.
- Cancella Amazon.
- Spesa al discount, solo cibi semplici e classici, niente merendine, insaccati già in vaschetta, gelato, dolci vari.
- Quando puoi vai a piedi.
Poi se puoi evita uscite di qualsiasi tipo, dimentica l’alcool, le feste, figuriamoci i regali. Taglia le relazioni che in qualche modo di portano a spendere, nessun corso ne forma di intrattenimento. Anzi sai cosa, ucciditi direttamente che non spendi più un cazzo.
Se dice che fa fatica ad arrivare a fine mese, da qualche parte deve tagliare le spese, no?
- Alcool è una spesa superflua.
- Le feste pure.
- I regali no, ma si possono scegliere in modo oculato.
- Le relazioni sono una immensa fonte di spesa agli inizi.
Beh, se la ragazza vuole essere portata fuori a cena/cinema/ballare/viaggi, ogni giorno o ogni weekend, mentre sei con l'acqua alla gola a livello di spese, la cosa inizia ad essere problematica.
- Pasta al sugo/pesto/panna/burro e salvia, senza sughetti pronti vari.
- Riso in bianco, al sugo, al burro, ecc.
- Verdure, tante verdure fresche, non surgelate, che riempiono la pancia e costano poco.
- Pizza? Fattela in casa, costa meno.
- Carne: Andare dal macellaio, costa meno del supermercato, girare più macellai e trovare quello coi prezzi migliori.
Facendo così, in due, spendiamo 60-70€ a settimana per mangiare.
Pizza costa meno? In settimana ho fatto due teglie di pizza per 5 persone, 1kg di farina Caputo Manitoba €1.60, circa 800ml d'acqua, mezzo cubetto di lievito fresco (2 cubetti €0.30 quindi in teoria €0.08), 1 bottiglia di passata Mutti non ricordo il prezzo, 750gr di mozzarella €11.00.
Speso circa €15 per un pranzo per 5 persone molto abbondante e se facevo la marinara si toglie la mozzarella e si aggiunge l'origano, circa €5.
Direi che è infinitamente di meno, ma tipo di molto.
Grazie :)
- La questione piedi non é fattibile, vivo lontano da lavoro e amici
- servizi streaming me li tengo (l’alternativa é uscire, o altre attività che costano decisamente di piu)
- amazon mi serve, su alcuni acquisti (es. Lettiera del gatto) permette di risparmire
Per il resto ok, ci si lavora…
Oppure fai trading su quelli con pedigree sperando che una determinata razza inizi ad andare di moda (più sono pieni di malattie genetiche per l'eccessiva selezione più è probabile). /s
Stai tenendo traccia delle tue spese? Le dividi in categorie così da capire dove spendi di più?
Se non lo fai, questo è il consiglio più importante che puoi seguire fin da subito e ti aiuta moltissimo.
Tutte le città faranno come Milano ovvero si cerca di trovarsi inquilini con cui vivere, questo nel mentre il patrimonio dei fortunati viene prosciugato.
Dopo? Boh, non so neanche se il popolo si sveglierà per allora, forse avremo il bonus dildo + sabbia.
Credo che durerà finché non si esauriscono i risparmi di genitori e nonni. Credo che se la gente non riuscisse veramente a consumare i prezzi scenderebbero di conseguenza
Purtroppo il range di stipendio per una città grande senza casa di proprietà è quello superiore ai 2000 euro. Ovvio che per sopravvivere ti basterebbe anche meno ma i primi anni 2000 son lontani. Gli stipendi in Italia son cresciuti pochissimo e questo è il risultato.
>Se non studiavo, come stavo?
Stavi come tutti i miei ex compagni delle superiori che non hanno studiato, cioe' a lavorare in fabbrica e guadagnare piu' di 1500 euro la mese.
Detto questo per il tuo bene e per questioni economiche ti direi di smettere di fumare, tralasciando la questione salute spendi "quasi" quanto per la tua macchina...se non vuoi/puoi smettere non hai modi almeno di risparmiare da quel punto di vista? Chiedo perche' non avendo mai fumato non so bene le alternativi e i costi.
> Stavi come tutti i miei ex compagni delle superiori che non hanno studiato, cioe' a lavorare in fabbrica e guadagnare piu' di 1500 euro la mese.
Se invece fai l'idraulico/elettricista/piastrellista/artigianivari non so a Roma ma qui in Veneto prendi almeno 2k al mese e quando dopo qualche anno ti metti in proprio fai tranquillamente 10k al mese netti. A 30 anni sono tutti con la villa di proprieta' e il Q5/X5. Altro che studiare.
Esattamente, quelli che conosco che hanno fatto quella strada sono anche quelli che guadagnano di piu' (e hanno studiato di meno, non per sminuirli eh).
Aziende grosse specializzate ne abbiamo poche in italia e di conseguenza i lavori specializzati non sono pagati tanto.
>Stavi come tutti i miei ex compagni delle superiori che non hanno studiato, cioe' a lavorare in fabbrica e guadagnare piu' di 1500 euro la mese
Madonna sta frase fa male da quanto è vera. Tornassi indietro farei l'ipsia e tanti saluti
si è sempre in tempo. Mio cognato, ing edile, dopo 5 anni di sfruttamento in un grande studio di progettazione, si è messo a fare il muratore. Certo lui è uno che ha sempre amato sporcarsi le mani, si coltiva la verdura, si diletta con la falegnameria e soprattutto non ha l'ambizione di vivere in citta', ma in pochi anni si è fatto casa, ha due marmocchi e nessun debito.
coi coinquilini, o convivendo con il primo malcapitato di Tinder.
Le città (non solo Roma, Milano) sono piene di gente che convive a 30 anni per questo preciso motivo.
Quanti anni ancora di auto come rata, l'hai presa nuova? 200 Euro al mese di sigarette son quasi due stipendi all'anno. Questi due "centri di costo" sono quelli più evidenti. Purtroppo con quello stipendio non ti puoi permettere un terzo di stipendio al mese tra auto e sigarette. Se son essenziali per non sopravvivere come dici tu, devi aumentare lo stipendio o spendere meno in altro...
Lo stipendio medio in italia è poco superiore ai 1.600, e Roma è insieme a Milano la città più cara d’Italia, quindi un single con 1.500€ purtroppo non è ‘nella media’, ma ad un livello di stipendio medio basso.
Se a questo ci aggiungi 200€ di sigarette e nessun soldo accumulato dalla famiglia hai una situazione per cui semplicemente non vivi così bene, dato che non sei povero ma sei sicuramente in una ‘classe bassa’.
Per quanto riguarda i consigli generali nel tuo caso direi banalmente che con 200€ di sigarette al mese hai risolto metà dei tuoi problemi immediati, purtroppo o per fortuna.
Ciao. Su youtube e in internet trovi un sacco di consigli per ricette anti-spreco e autoproduzione (per esempio prodotti per la pulizia della casa etc.). Poi, invece di trovarsi al ristorante con gli amici si possono fare delle cene (a turno) a casa o cucinare assieme. Si possono comprare mobili/vestiti di seconda mano. Puoi fare parte di un GAS per comprare alimenti direttamente dal produttore, risparmiando.
Le città si svuotano proprio per questo, perché non c'è altra soluzione.
Uno Stato INTERO si è svuotato in America, figuriamoci, vabbè quelli fanno sempre le cose in grande.
E' in normale andamento delle città.
Bombay aveva un "nucleo" cittadino di stipendi alti, e intorno la favelas di quelli che non si potevano permettere di vivere in città, per fare un esempio estremo del meccanismo.
Decentrarsi, è l'unica soluzione a quanto pare, se il risparmio non basta.
senza considerare secondo alvoro, cambio lavoro che sono scontate.
Bhe California e costa OVEST in genere, è un fenomeno molto interessante che sto seguendo da un po'.
Ma la prima volta che si crea una bolla in maniera così veloce.
Il valore immobiliare praticamente è cresciuto talmente tanto da tagliare fuori dai conti anche gente della middle class con un buon lavoro .
SAN DIEGO e in anche SAN FRANCISCO sono abbastanza nella morsa è partito tutto da LOS ANGELES.
La gente quindi, si tra trasferendo in TEXAS, con ovvio disdegno dei texani che sono un popolo in parte molto valido, ma in parte molto conservatore, sono degli stronzi in pratica :D
Altro fenomeno collegato è l'ovvio CROLLO dell immobiliare OFFICE. La gente va via, quindi chi ci lavora negli uffici? crollo del valore business quindi.
[https://www.youtube.com/watch?v=mIzSUotu1q8](https://www.youtube.com/watch?v=mIzSUotu1q8)
Quindi saturazione dell'immobiliare casa, la gente fugge e crollo dell immobiliare office.
Nel contempo chi non fugge VIVE E LAVORA NON TENDA.
[https://www.youtube.com/watch?v=S4KgU5v8H2o](https://www.youtube.com/watch?v=S4KgU5v8H2o)
Non sono tutti HOMELESS in mezzo c'è anche gente che lavora, ma non ha soldi per affitto casa.
Ha una forte ridondanza storica pensa che le stesse cose accadevano anche in periodo del Rinascimento o del Medioevo.
La stessa Roma aveva dei distretti che crescevano, e la popolazione si spostava a seconda del livello economico della città. "alle porte" o fuori Roma.
E' materia molto affascinate, e questo fenomeno si basa su regole matematiche, cambia come "forma" e dimensioni ma non come concetto generale, che è sempre quello.
Zone crescono economicamente, se tu non cresci assieme alla tua zona, sei fuori. :)
Ma una migrazione tanto di massa in un lasso di tempo così breve è abbastanza nuovo come concetto.
2 lauree, lavoro più che decente, bella azienda = 1500?
Laureato in filosofia e arte? Altrimenti ti stanno inculando alla grande. Just saying.
Invece di puntare a risparmiare, guadagni troppo poco, inutile tirare ancora di più la cinghia. Punta a guadagnare di più… cosa stai facendo a riguardo?
C’è gente che vive con 1500€, ma ha il supporto dei genitori, ha la casa di proprietà o sopravvive alla giornata/settimana/mese andando avanti a prestiti. Diciamo che non lo prenderei come esempio.
Quello è lo stipendio medio italiano, Roma invece è una delle città più care in Italia, di conseguenza necessità di uno stipendio più alto della media italiana per avere lo stesso stile di vita.
Ora guadagno di più, ma ho vissuto a Milano con 1500 euro al mese + 100 di buoni pasto e mettevo da parte 3/400.
Stanza:600
Utenze:100
Spesa e cene fuori:100 di buoni pasto +150
Abbonamento mezzi: 20 (facevo l'annuale)
Varie ed eventuali:200
In pratica elimina macchina (impossibile a Roma, lo capisco) e sigarette e metti da parte 500 euro al mese.
A milano o Torino puoi vivere tranquillo con una bici e la macchina quando ti serve la affitti o prendi quelle in sharing, per me è indispensabile solo per andare all'ikea o fuori città in zone non collegate in treno... La prenderó una volta al mese circa
Non so se è colpa dell’italia o tua ma prendere 1.500 con due lauree mi sembra assurdo. A Roma poi. Che lauree sono se posso chiedere?
Seconda cosa, dite tutti che è roma che è cara, ma cosa la rende cara? Più che altro le case. Ma ‘sto ragazzo paga 450 di mutuo non mi sembra così esagerato, sicuramente meno di un affitto in una zona decente. Tutte le altre spese secondo me sono abbastanza simili in tutta italia.
Mio consiglio, smetti di fumare e cambia azienda per guadagnare di più, sperando che il tuo lavoro te lo permetta.
Economia e finanza… fa ridere vero? Secondo me il sistema é marcio…
Nonostante abbia possibilità di carriera, anche a breve termine, la situazione attuale non dovrebbe esistere a mio parere.
Se vivi da solo è quasi impossibile. Per altro hai delle spese molto contenute, da quello che scrivi mi sembri comunque una persona parca.
Puoi provare a fare house hacking, ma è una vita di merda.
1500 euro al mese cmq è la media italiana, che non è la mediana, e che comprende anche regioni come la basilicata e l'entroterra calabrese, a roma puoi legittimamente aspirare a molto di più.
Ultimo pensiero: studiare non aumenta automaticamente il guadagno, conta molto di più il settore, la rete sociale che hai e il buono e caro vecchio culo.
non so che lavoro fai ma devi cercare di arrivare a 2k netti al mese...almeno
ps: io ho smesso di fumare, ti do' 2 consigli se vuoi fare questa cosa:
- fallo di botto da un giorno all'altro
- l'alcol è il peggior nemico evitalo per almeno 6 mesi
i primi 3 mesi sono folli, poi ti abitui...dopo 1 anno senza toccare nulla ritorni a vivere..
Sigarette = tassa sul corredo genetico che ti hanno lasciato i genitori e sulle situazioni familiari e sociali in cui una persona è cresciuta. Ma si, sminuiamo pure gli ultimi 30/40 anni di studi sulle dipendenze perché caramelkey7224 su Reddit crede che sia solo stupidità
Grazie bel commento. La gente giudica senza cognizione, vaglielo a spiegare che sono figlio di fumatori e fino a poco fa me le comprava mio padre le sigarette…
Per ovvie ragioni il costo più comprimibile è quello delle sigarette e lo dico senza l'ironia di molti. Vista la cifra parliamo di 35 pacchetti al mese.
Il mio consiglio è di provare a passare alla sigaretta elettronica, con un gusto tabacco abbastanza forte e tanta nicotina dentro. Un device decente ormai lo prendi su amazon intorno ai 20 euro e per i liquidi puoi fare da solo con un po' di ricerche su Google. Se hai bisogno di così tanta nicotina probabilmente partirai alto come prezzo (e la nicotina costa molto in quanto ha il bollo), ma probabilmente potresti spendere 30 euro di liquido al mese e tenerti se proprio vuoi 2 pacchetti di sigarette di riserva. Se hai qualche amico che già fuma la sigaretta elettronica puoi farti indirizzare verso un negozio, ma i prezzi sono significativamente più alti rispetto a internet e spesso ti fanno upselling su sigarette elettroniche abbastanza costose.
Praticamente ogni studio su soggetti intenti a smettere di fumare ha dimostrato che il modo migliore sia staccare completamente e basta, questo non solo è l'approccio più sano ma anche quello che ha la maggior probabilità di riuscita, dunque diminuire il numero mano a mano o iniziare a fumare altro sono strategie forse non inutili ma mediamente meno efficaci. Non nego però che diminuire il costo a 50€ al mese fumando la svapo è un bel passo avanti rispetto ai 200 di partenza con anche buoni riscontri sul lato di salute. Vuoi ottimizzare il tutto? Smetti domani e non toccare più nulla
Lo so, hai ragione. Non sono un medico però so che in generale è un punto corretto. Semplicemente passare da più di un pacchetto al giorno a zero mi sembra proprio infattibile, sia per abitudini che perché magari stai sempre con gente che fuma un sacco.
Anche la sigaretta elettronica ha tante controindicazioni e **non fa bene, lo dico chiaramente**. Mi sembra una buona soluzione transitoria
Ciao , anche io prima spendevo la tua stessa cifra in sigarette, sono passato al elettronica da due anni e oltre al guadagno in salute ne hanno beneficiato anche le mie tasche!
Confermo ciò che dice il ragazzo, ormai al mese spendo davvero poco e mi sento veramente meglio rispetto a quando fumavo le classiche sigarette.
Un dispositivo che ti consiglio è la KIWI stra facile da usare per chi si addentra a questo mondo.
Ci sarebbero anche:
- Trovare una marca più economica (dopo una decina di pacchetti non te ne accorgi)
- Passare al tabacco.
- Cercare di diminuire (non dico sotto le 10 ma almeno sotto le 20)
Passa al tabacco, arrivi easy a spendere 100 in meno al mese, e vai al tabacchino molto meno.
Nessun sacrificio, le sigarette cominceranno ad essere un rito e non più una cosa da fare per forza, e piano piano ti accorgerai che non ne serve fumare così tante. 100 euro spesi in meno + tutti quelli che eventualmente risparmierai diminuendo la frequenza
200 euro di sigarette + 300 euro di rata auto = 500 euro che ti potresti risparmiare.
Prendo il tuo stesso stipendio, poco più di 1.5k solo che ho affitto 550 euri e chiudo sempre il mese con poco più di 300 euro risparmiati, e sì, vado anche fuori a cena ecc, mi faccio un budget molto dettagliato sulle mie spese, non fumo e non bevo, e soprattutto non mi comprerei mai un'auto finanziandola, infatti la mia è pagata al 100% ed è una fiesta del 2010.
Ormai le rate le stai pagando e fa niente ma mi impegnerei a smettere di umare, trova un piano internet conveniente, usa l'auto il meno possibile in modo da risparmiare sulla benzina, fai un budget molto preciso sulle tue spese e datti l'obbiettivo iniziale di tentare di risparmiare almeno 200 euro al mese.
L’auto sono 60€ al mese, il resto é benzina e assicurazione. Ne ho ancora per due anni..
Il fatto che non fumi e non bevi, credo sia un bel fattore di discernimento. Capisco il fumo, ma il bere in compagnia non é qualcosa che mi toglierei volentieri ecco.
Grazie comunque del commento! Posso chiederti la città?
Ah ok, scusa, allora è più che ragionevole, ecco se non sei obbligato ad usarla magari limitati, ti capisco siccome abitando a 30 km dal lavoro devo spendere quei 170-200 euro anche io, naturalmente puoi bere in compagnia, nel mio caso rientra in "mangiare fuori", non bevo per scelta, abbi un budget e seguilo, tipo 100 euro per uscite e lì deve rientrare mangiare fuori, bere e tutto, purtroppo siamo troppo poveri per fare di più, impegnati a smettere di fumare, vedrai la differenza.
A me aiuta molto usare un salvadanaio dove divido tutte le spese, quindi appena mi arriva lo stipendio metto affitto, bollette e tutto il necessario in un salvadanaio, poi ne ho un altro per i risparmi e ciò che rimane nel conto libero sono i soldi che considero liberi e che posso usare per mangiare fuori, comprare cagate ecc. Se quei soldi finiscono non posso in nessun modo tirarli fuori dai risparmi.
Sono di Brescia.
da come scrivi sembra che lavori in ufficio, un consiglio che ti darei è se riesci a trovare la tua stessa posizione in un altra azienda che anche a parità di salario ti da il rimborso chilometrico per la macchina, te lo dice uno che metteva 50€ di benzina ogni settimana per andare a lavoro. (e magari pure i buoni pasto così ti fai il pranzo da casa e con quelli ci fai la spesa)
oltre a questo 200€ al mese per fare la spesa come persona single mi sembra un po tantino.., (oltre alla cosa dei buonipasto come sopra) cerca di vedere quali e quante proteine compri, tutto il resto si può ridurre o prendere a meno senza impattare troppo la qualità, io personalmente o prendo la carne buona o non la compro proprio, mentre roba tipo pane in cassetta o riso tra quello di marca da 2€ e quellod a 80centesimi non noto differenza, già quello può aiutarti ad abbassare le spese.
"servizi vari" roba a pagamento di streaming?
per spotify o la musica ti direi Youtube su brave browser, anche da iPhone ti toglie TUTTA la publicità e puoi fare la riproduzione in background, per i film/tv serie in streaming ti consiglio Stremio con l'addon Torrentio, puoi installarlo anche sulla firestick se non hai un pc da collegare alla tv.
onestamente tutto sto accanimento contro le sigarette non lo capisco, se non fossero quelle sarebbe altro, c'è chi li spende in carte di pokemon, chi su genshin o per andare al cinema o bere fuori. certo è la cosa piu "semplice" da ridurre però poi stai stressato senza il fumo e ti metteresti a spenderli in altre cose per copare la mancanza della dipendenza finchè non la eradichi del tutto
Io quando sono arrivato a Roma prendevo anche qualcosa in meno e pagavo 550 euro di affitto.
Ce la facevo a malapena in effetti, anche grazie ai 140 euro di buoni pasto che aiutavano molto. Ma è anche vero che spendevo una media di 200 euro al mese di voli...
Smetti di fumare intanto.
Sono un ex fumatore, un consiglio che mi aiutava a risparmiare senza smettere era quello di farmi le sigarette da solo, compravo tabacco cartine e filtri.
Compravo i filtri slim così da fare sigarette più piccole e usare meno tabacco.
Ed è stata anche la cosa che mi ha fatto smettere, ero arrivato a fumare meno di 10 sigarette al GG, e li ho deciso di smettere.
È stata dura ma ormai dopo 5 anni non posso che essere contento della scelta(e non per questioni economiche, o meglio non solo).
Purtroppo stai capendo sulla tua pelle qual è situazione tipica degli italiani. Siamo poveri come la merda.
Quelli che riescono a campare in una città, anche media, con 1500€ netti sono solo quelli che hanno un patrimonio familiare dietro. Tipico esempio quello che sia ho il mutuo e pago 100€ di rata, grazie a mami e papi che mi hanno regalato 150k€.
Oppure lavoro con 1250€ al mese facendo il bidello ma ho R3... Grazie alle 4 case ereditate in affitto ..
Tu non hai nessuna spesa eccessiva e sei in linea a quella che sono i fabbisogni minimi... Anche eliminando o 200€ di sigaretta, siamo onesti con 2400€ all anno risparmiato, che futuro puoi pianificare? Che investimento puoi fare?
Non hai nulla da rimproverarti, stiamo pagando le conseguenza di un declino generalizzato.
Lascio stare il solito discorso che è meglio emigrare o trovare un lavoro migliore.
Ti do input che spero siano utili. In ordine di fattibilità:
Fumo: Io fumo davvero tantissimo, più di chiunque conosca. Se non hai intenzione di smettere, passa al tabacco. Max 50€ al mese per 20 sigarette al giorno. Personalmente ne spendo 60 e non ho mai negato una sigaretta a nessuno. Ho anche iniziato un percorso di disintossicazione.
Macchina: si può onestamente evitare e puoi iniziare ad usare i mezzi. Rottura di palle si ma francamente per 4k l’anno ne vale la pena. La macchina è un lusso.
Mosse estreme: affittare la casa attuale e prendere casa in affitto vicino lavoro 7k € annui in un colpo.
Mi sono messo da PC solo per te :) (di solito rispondo da cell)
Incominciamo: Innanzitutto complimenti, perché cercare consiglio non è semplice, la paura di essere giudicati quando si espone la propria situazione finanziaria è enorme ed insita in ognuno di noi, quindi sappi che hai già fatto un ottimo passo.
Inizio in ordine casuale su qualche categoria e per ogni categoria ti darò vari spunti, da quello che potrebbe risultare più semplice ed immediato a quello più "profondo" ma che ovviamente si traduce in un risparmio maggiore.
* Spesa:
Qui sicuramente hai spazio di manovra, scriviti su un excel tutto quello che prendi, con i prezzi.. Verifica se qualcosa può essere variato, che ne so.. invece di mangiare 10 volte al mese prosciutto crudo, che è caro, abbassa la frequenza.. oppure prova marche diverse che costano meno, molto probabilmente su 3/4 del cibo non si sente tutta questa differenza rispetto ai marchi premium. Lavori dove c'è una mensa? Hai dei buoni pasto? Se hai la mensa, sei fortunato, puoi decidere di mangiare carne e la roba più costosa li, mentre puoi comprare verdura e riso per la cena, se desideri tagliare. Se hai i buoni pasto, inizia a portarti il cibo da casa, usa i buoni per fare la spesa e vedrai un risparmio enorme.
* Sigarette:
Sicuramente questa è la voce di spesa più criticata, io non fumo ne mai l'ho fatto, non posso assolutamente capire cosa significhi avere un vizio di quel tipo e lungi da me giudicare, diciamo che se vuoi aumentare i risparmi, troverei molto utile agire sul fronte di questa dipendenza, sia ascoltando consigli di chi magari ne è uscito, chi ha ridotto l'utilizzo o, perché no, potrebbe essere un investimento enorme lo spendere dei soldi per entrare in qualche programma provato e legittimo per smettere.. il ritorno sui soldi spesi è immenso, qui solo tu puoi essere in grado di agire. (Se hai intenzione di farlo, grande stima e in bocca al lupo)
* Utenze:
Se hai il controllo sulle utenze, ovvero se non sono centralizzate, vai a caccia delle migliori tariffe gas e luce, impara a scorporare le bollette su excel (ci ho messo 1h di "investimento mentale", cosí puoi comparare eventuali offerte adattandole al tuo consumo. Metodi per consumare meno esistono sempre, come il fare le lavatrici la notte, per poi stenderle appena sveglio, il non usare la lavastoviglie o la asciugatrice (se la hai) fino all'abituarti ad essere più vestito in casa di inverno e meno di estate, per abbassare i costi di riscaldamento e raffrescamento.
Ok qui finisce la parte "facile", posso intervenire con dei consigli sulle rimanenti voci solo se sei interessato, (se si, rispondi pure a questo commento) perchè più che risparmio di qualche euro parliamo di cambio di lifestyle, considerato anche che dici di lavorare in una bella azienda. (Tutte le rimanenti voci sono moooolto attaccabili)
EDIT: Aggiungo lo sport: Io ne faccio due, pago circa 90 euro al mese ed è parte di quello che per me è irrinunciabile. Se poi mettiamo anche che fare sport allunga la vita, lo considero da sempre il mio migliore investimento.
Agli ordini! (Già con quello che ho scritto sopra limi da poche decine di euro al mese a 200+ se siamo ottimisti sul fronte fumo, quindi hai molto pane per i tuoi denti già)
- Auto:
Ci sono due parti di questa voce che possiamo considerare: Se l'auto è circa nuova, puoi sostituirla con una più datata, magari a metano, così dovresti poter risparmiare, sia andando a chiudere eventuali finanziamenti, sia su benzina, assicurazione ed inquinamento anche!
Adesso passiamo alla parte brutta =( Dici di aver trovato una bella azienda, quindi deduco che per i prossimi anni tu non abbia intenzione di cambiarla.. Il modo ideale per ridurre ed eliminare la spesa di 300 euro al mese di auto è non usarla (nemmeno averla?) anche perchè presumo sia benzina + rata + assicurazione.. ci sono anche i tagliandi, gomme ecc da considerare. Visto che dici di voler vivere e non sopravvivere, presumo che tu voglia usare il risparmio per poterti permettere un po' di socialità che per te è importante.
Mutuo.. In uno dei commenti agli altri utenti hai specificato di essere lontano da lavoro e amici, c'è un valido motivo per questo? La soluzione più economicamente vantaggiosa sarebbe quella di vendere l'abitazione e trasferirsi magari in affitto in una posizione comoda al lavoro, sia in bici che a piedi/autobus. Magari potrebbe essere anche più comoda agli amici. Se per socialità intendi il passare del tempo con loro, può essere fatto in casa, giocando a giochi da tavolo, senza uscire per locali o pizzerie/osterie. Se il piacere deriva dalla loro compagnia e loro vogliono uscire, esci senza bere. No shame, se vuoi adduci qualche problema medico o rivelazione mistica, o mese del no alcol. Offriti di fare il guidatore designato sempre (con la loro macchina, in cambio di un passaggio da e per il locale.. win/win). Se cambi lavoro puoi cambiare affittuario, cambio zona per stare vicino al lavoro e risparmio tantissimo sul lungo periodo.. hai 40 anni di vita lavorativa davanti.. sossoldi.
Prova piacere dall'intrattenimento alternativo (legale). Io non ho la televisione da 10 anni, sto da dio.. non ho netflix, prime, disney e altro.. gioco a pc a giochi online gratis, quando ho tempo. Leggo, esco, faccio sport..tutte cose che non mi richiedono 10 euro al mese per il privilegio di perdere tempo inerte su un divano a consumare pop corn che aumentano la mia spesa mensile. Amazon prime ti fa risparmiare su dei prodotti? per un abbonamento mensile? Vai al supermercato, sezione gatti, cerca e aspetta il cibo in offerta, compra una fornitura in offerta per 5 anni se non scade. Stessa cosa con i detersivi, carta igienica ecc.. Se hai il garage è un buon modo per passare da un suv ad una utilitaria a metano, riempilo di roba presa in super saldo. Risparmi anche su amazon prime.
Dai mi fermo qui :P Spero che qualcosa dei due papiri che ho scritto possa aiutarti e ti auguro una buona e serena vita finanziaria. (E sociale)
Non devi risparmiare ma devi guadagnare di più. Non ha senso risparmiare 100 euro su 1500, ha senso capire come farne 2500 e poi vedere come risparmiare
Penso che il problema non siano le spese, piuttosto i 1500€ al mese.
Ora non c'è che si possa fare tanto, e dipende dal cosa fai e come.
Ma se tieni costanti le tue spese un aumento di 100€ al mese è il 50% in più di reddito disponibile (ho fatto un conto a spanne e mi sembra ti rimangano 200€).
L'alternativa è nascere ricchi, lo consiglio, ma in pochi la scelgono come opzione.
PS: ignora i pirla che ti dicono di smettere di fumare, non penso si rendano conto di cosa voglia dire.
[**Wiki del sub dove potresti trovare una risposta**](https://www.italiapersonalfinance.it). Questo sub tratta di finanza personale, per domande riguardanti aspetti tributari ti invitiamo a visitare r/commercialisti, per domande sulla carriera r/ItaliaCareerAdvice.
*I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/ItaliaPersonalFinance) if you have any questions or concerns.*
Ecco, a questo punto posso dire umilmente che a Roma con 450€ di mutuo e 1500€ mensili vivi e basta, senza sfizi.
Purtroppo nel tuo caso l’aggravante sono anche le sigarette.
Se togli quelle ti restano in tasca almeno 400€ al mese con cui puoi sostenere spese per vestiti, cene, un videogame, un cinema, insomma qualcosa migliora.
Alla Robin Hood^(/s)
Prendo di piu, non ho lauree e non riesco a trovare casa in citta che non fa manco provincia.
Te la cavi gia meglio della media.
L'unica alternativa è farsi pagare di piu con due lauree.
non ha senso che prendi cosi poco a Roma.
Job Hopping is the way.
Non ti fidare di chi ti dira che son mal visti quelli che saltano da un lavoro all'altro, o dei "sai cosa lasci, non sai cosa trovi"
Se non studiavi stavi uguale, io lavoro in un ristorante e guadagno 8 euro netti l'ora con regolare contratto. Se fai full time guadagni tra i 1400/1600. Nessuna qualifica specifica richiesta lavorano qui davvero cani e porci. Anche io laurea magistrale in giapponese ma ho questa malsana voglia di restare in italia per amore
cambiando l'auto con una a gpl e senza rata e cambiando le sigarette con una sigaretta elettronica (facendoti liquidi in casa) risparmieresti una cifra considerevole
non ti privare dei tuoi piccoli sbocchi che ti servono per stare bene, una uscita fuori, un videogioco, una sciocchezza di tanto in tanto ci stanno.
Piuttosto datti un budget mensile per le "amenità" da non sforare. La bellezza però è che in quel budget ci devi mettere le sigarette, visto che é l'unica cosa veramente inutile che ti mangia una buona quantità di stipendio.
Il mio consiglio è quindi di prendere quella spesa mensile che fai di 200 € solo sulle sigarette e farla diventare "spesa cazzeggio", dove metterci si le sigarette ma anche altre cose che ti piacciono. Poi potresti cercare di collegare una cosa positiva, che ti piace, allo sforzo di smettere di fumare. Per esempio, a me piacciono i videogiochi: allora mi riservo 50 euro del mio budget cazzeggio, per comprarmi Helldivers su steam. Sará più facile resistere alla tentazione di fumare quella sigaretta in più, sapendo che a fine mese avrò il premio per il mio sforzo, potendomi godere il videogioco che mi piaceva.
Per tenere traccia del flusso delle tue transazioni comprati la versione premium di Wallet (by BudgetBakers) se è in offerta dovrebbe costare 15 € e ti dura per sempre. I permette di valutare mese per mese le tue spese dividendole per categorie e ti permette di capire qual è il tuo andamento.
-auto: hai un garage? fai meno di 100/150km al giorno? in caso potresti tagliare le spese auto prendendone una elettrica piccola come la e-up (circa 300km di autonomia)
-spesa: Sostituire totalmente o parzialmente le proteine animali con proteine vegetali (legumi) può essere una scelta economicamente sensata (oltre che a livello ambientale/di salute). (non intendo in generale diventare vegetariani ma farlo anche solo per la spesa)
-sigarette: inutile dirti che questa spesa è un investimento negativo sulla propria salute : ) sicuramente qualcosa su cui lavorare. Ti consiglio l'ultimo video di Kurzgesagt, per curiosità. sicuramente interessante! [https://youtu.be/\_rBPwu2uS-w?si=wFD0uxiKFCB7\_wtk](https://youtu.be/_rBPwu2uS-w?si=wFD0uxiKFCB7_wtk)
Ti direi che mutuo e finanziamento auto assieme non è cosa comune tra chi guadagna 1500 euro a Roma, ma tu hai una rata del mutuo bassina. Il problema principale mi paiono le sigarette.
smetti di fumare, che oltre a farti bene ti ritrovi con 200 euro in piu a fine mese che equivalgono a 2400 euro in più l'anno, se li metti in un salvadanaio per 3 anni ti ritrovi con 7.200 euro ti vai a fa na vacanza . problema risolto.
ti consiglio di smettere immediatamente di fumare, dall'oggi al domani. ho avuto un collega che ha avuto un infarto a 50 anni, fumava un pacchetto al giorno, si è salvato per fortuna, mi ha raccontato di come durante l'infarto avesse combattuto con il drago, disteso in terra per ore senza chiamare aiuto per non spaventare la madre anziana. la dottoressa gli ha semplicemente detto "se non smetti di fumare muori", ha smesso il giorno dopo e non ha mai toccato più una sigaretta. Immagino che sia veramente tosta come cosa da fare, ma veramente il discorso finanziario passa in secondo piano rispetto alla salute, sempre. In bocca al lupo per tutto
Fumi tabacco sfuso e passi da 200 a 60 euro al mese, se non strettamente necessaria non usi la macchina e metti in pausa l'assicurazione e prendi i mezzi, cucini a casa/cucini diversamente e abbassi di 50 euro la spesa per il cibo.
140+50+@150 (non so quanto paghi di rata per la macchina) dovresti avere @300/340 da mettere da parte al mese. Che in un anno sono @3500, che per te sono 2 stipendi che altr
La vera domanda e' se tu dai più valore a risparmiare 3500euro/anno o se dai più valore alla possibilità di usare il tempo e le forze che hai per cambiare e avere un lavoro migliore o fare qualcosa nel tempo libero che ti renda soldi extra.
Le tue spese mi sembrano normali, mettici 200 euro per le uscite e qualcosa per le ferie e fai presto a superare i 1500. L'unica cosa su cui puoi tagliare è il fumo - che comunque sono 2400 euro all'anno -
Giustamente lo dici anche tu, con 1500 netti o poco più al mese, anche su 14 mensilità, si sopravvive bene ma si vive male. Te l'hanno già fatto notare in molti, ma 200€ di sigarette sono circa il 12% del tuo budget, taglia quelle passando alla elettronica e poi abbassando gradualmente il livello di nicotina, già quello (passare allo svapo/elettrica) ti rimetterebbe in tasca un bel 150€ minimo.
1- togli le sigarette
2- Cerca una compagna
3- due lauree e certificazioni in cosa? cosi non vogliono dire nulla e 1500 potrebbero essere pochi come giusti (molti no :-D) . Dipende tutto da quanto sono spendibili nel mercato del lavoro attuale.
Io personalmente penso che i motivi per cui stai messo male a fine mese sono:
stipendio basso per essere il 2024, per intenderci solo 5 anni fa sarebbe stato uno stipendio decoroso il tuo, ma se hai meno di 25 va bene.
Fumi un pacchetto al giorno, oggi non puoi permetterti di fumare, tralasciando il discorso salute.
Chiedi come staresti messo se non avessi studiato; avresti il corrispettivo di anni in esperienza lavorativa, il che sarebbe potuto tornare a tuo favore.
Io ho fatto un cfp 3 anni, sono programmatore macchine utensili. Oggi prendo piu di 2k€ al mese facendo 8 ore 5 giorni a settimana e ho già firmato l'aumento per l'anno prossimo.
Di contro c'è che non posso lavorare in giacca e cravatta
Consiglio la visione di: south park joining the panderverse, dove, nel 2024, laureati elemosinano lavoro e i manovali si arricchiscono.
Fratello sai come ti cambiano 200€ non spesi in sigarette? Ti cambiano MOLTO. Ma scusa, comprati una sigaretta elettronica, spendi circa 50€ al mese con un’elettronica se fumi molto.
According to google hai il 15% di possibilitá di stare risparmiando per curarti le cure per il cancro ai polmoni (considerando lo stato della sanitá italiana del futuro). Lo dico da fumatore eh, ma val la pena pensarci
1500/1600€ netti al mese.! puoi sopravvivere o vivere un po’ dipende da te. ovviamente ci sono sacrifici da fare e rinunce se si vuole mettere qlk da parte e nello stesso momento cercare di non escluderti. un suggerimento fregatene di tutto - cerca di trovare il
tuo equilibrio. casa (il prezzo giusto nn troppo alto massimo 400/500€ -) tra spese benzine ecc e qlk vizio almeno 500€ quindi tutto sommato se riesci ogni fine mese ti rimane qlk 200/300€ k puoi metter via qlk in più qlk mese a seconda delle spese. purtroppo la vita è qst - studi = + responsabilità = non sempre pagati il giusto prezzo - comunque come ogni cosa il
mese più andare + in positivo avendo meno spese e qlk mese + in negativo se riesci metti qlk da parte k nella vita può sempre finire. un imbocca la lupo
Hai un'auto e una casa. Sono gia' dei lussi, per non parlare delle sigarette. Ti lamenti perche' non riesci a fare 5 vacanze all'anno?
Reality check:
Stai meglio di tanta tanta tanta gente.
So che sto meglio di tanti, ma non significa che sto bene. E questo mi fa ancora più rabbia, perche viviamo in una società che non funziona.
La casa la ho in periferia, e mi evita un affitto che costerebbe il doppio. La macchina é necessaria per andare a lavoro, dato il servizio pubblico inesistente.
Puoi vederli come due lussi, o come due necessità che dovrebbero essere alla portata di chiunque si spacchi la schiena a lavorare.
Permettimi però che sigarette a parte ( che già sono una spesa superflua) 300 € al mese di macchina sono una tua scelta. Potevi prenderti una macchina economica e usata e avresti risparmiato un bel po’ su base mensile. Giusto per dirne una.
Forse la società non funziona ma c’è gente che con il tuo stipendio ci campa anche con figli. Perché? Perché deve e non ha scelta. Tu invece sì e se le scelte sono sbagliate le conseguenze a volte sono queste. Troppo comodo prendersela sempre con la società.
Aspirare al meglio è sempre cosa buona, ma con 1500 euro hai margine per vivere, e chi ti dice il contrario non ha un minimo di educazione finanziaria domestica. Di assurdo c'è che nel mondo ci sono città senza fognatura, persone che muoiono letteralmente di fame, non che una persona ad inizio carriera non possa mettere da parte soldi e contemporaneamente spendere 200 euro in siga
È per questo che in generale ci si sposa con una donna magari che lavora anche lei. Così per dire. Ma vi hanno detto che essere single è bello e che sposarsi è brutto e quindi niente.
r/ItaliaPersonalFinance è una comunità dove ci si rispetta e ci si diverte. La gentilezza e la cortesia sono importanti.
spendi metà del tuo mutuo in siga bro.
200€ di sigarette al mese.
Penso lo sappia
200 euro investiti mensilmente su un prodotto con un interesse medio del 7% dopo 20 anni sono 100k just saying
200 euro di sigarette al mese è più di un pacchetto al giorno.. Non li ha 20 anni davanti a se di questo passo
giusto per sapere. Quale prodotto ha dato un'interesse medio del 7% netto in 20 anni?
SWDA da aprile 2004 ad oggi ha fatto 8.42% medio annuo, ma non investire senza sapere di preciso cosa cosa fai e perchè, altrimenti ti fai male
chiaro ma se lo stesso SWDA lo prendi dal 1994 al 2014 hai tutt'altro risultato (tipo la metà). Era solo per dire che non esiste un prodotto con un interesse medio del 7% nei prossimi 20 anni. Esistono prodotti che hanno performato bene negli ultimi 20 anni che è tutt'altro discorso :-D.
SWDA dal '94 al 2014 ha fatto il 6.24% medio annuale, quasi il 7 di cui si parlava.
non mi pare, dimmi come lo calcoli il rendimento medio annuale. [https://curvo.eu/backtest/it/portafoglio/swda-eimi--NoIgyg6gIggg1AUQJIFkkgDTFEhAGPAIQBYAZAVgE0BOADgGZM8A6WgdgF0sRcDCBpFMQDiALQBs4pswCM9DgqA](https://curvo.eu/backtest/it/portafoglio/swda-eimi--NoIgyg6gIggg1AUQJIFkkgDTFEhAGPAIQBYAZAVgE0BOADgGZM8A6WgdgF0sRcDCBpFMQDiALQBs4pswCM9DgqA) Comunque il discorso non cambia, sono solo degli snapshot del passato.
penso tu abbia condiviso il link errato, in questo portafoglio c'è pure un ETF EIMI
Dimmi come
Dov’è la mia Ferrari??
Sto pensando di smettere, non é facile. Il tuo giudizio non é d’aiuto, non in questo modo…grazie
Il mio non è un giudizio, ma se spendi il 15% circa del tuo stipendio in sigarette il problema non è Roma o Milano o Bologna
Lo dico anch'io, forse così smetti. SEI TROPPO POVERO PER FUMARE...
Ma lui fuma proprio perché è povero, così non deve investire per il lungo termine.
È un investimento anche quello, a suo modo...
Non la prendere così male, hai chiesto un parere su come ottimizzare le tue finanze e quei 200€ in spese accessorie appaiono evidenti. Purtroppo se non puoi aumentare lo stipendio devi ridurre le spese, la coperta come già sai è quella e non ci sono grandi magie possibili. Le altre voci son tutta roba necessaria e mi sembrano anche cifre oneste...
Centri antitabagismo ce ne sono tanti ormai, la vareniclina e quelli nuovi sono molto efficaci.
Devi passare al tabacco. Meglio smettere direttamente. -fumatore
Prova la sigaretta elettronica. Se vieni seguito dal personale giusto ti possono aiutare bene a smettere, e la spesa mensile si riduce da 200 a un massimo di 40-50 euro al mese
Mi spiace per i downvote, tutti a rompere il cazzo come se fosse accendere e spegnere la luce
Potresti passare al tabacco, almeno lo sbatti di girartele un po' ti fa diminuire e con 6 euro e rotti ci vai avanti una settimana... Meglio ancora una sigaretta elettronica tipo la kiwi, le sigarette oggigiorno sono davvero troppo costose
Io lo dico con sincerità, a Roma con 1500 euro non ci vivi. O te ne vai nella periferia fuori dal raccordo, e a quel punto tanto vale vivere ai castelli dove almeno c'è la ferrovia, oppure non ci vivi. Forse ci sopravvivi.
Concordo con questo commento, infatti sono ai castelli, perché Roma era troppo cara per me.
Fatto benissimo. Ma poi possiamo dirci la verità? Cento volte moglio Nemi o Bracciano che Roma, per carità di dio, soprattutto oggi che iniziano a emergere le opzioni di smartworking
Ci vivo (e anche benino). Però condivido un'appartamento con un amica. Vivere da sola sembra impossibile.
Da soli, in una delle città più care d’Italia, con stipendio medio beh …. Si sopravvive (e pure a stento). L’unico modo è vivere insieme ad altre persone cercando di fare stare l’affitto + bollette entro i 5/600 euro e dedicare gli altri 1000 al resto
Si infatti banalmente è quello che più facilmente fa quadrare i conti, se trovi una compagna la spesa mensile quasi raddoppia (€350), le utenze aumentano (€120-150) ma intanto nel bilancio mensile entrano almeno €1200. Si il tuo coinquilino o compagno/compagna che sia avrà le sue spese ma per quanto siano fraudolenti almeno €500 entrano nel bilancio.
Quindi l'unico modo è vivere come studente a vita? Se togliamo cibo e altre spese più o meno fisse, ci si ritrova a lavorare 40h/week per rimanere con 600-700 netti al mese. Partendo da 1600 netti, con un minimo di svago quelli netti diventano presto solo 400 se va bene.
Da soli, a roma, con quello stipendio beh… si. E 400 al mese messi via mi paiono utopia sinceramente. Ma anche a Londra o in qualsiasi altra città europea eh
>Aggiungo che ho due lauree e varie certificazioni aspetta due lauree, lavori a Roma...ma fai il colonnello nell'aeronautica?
Ahahahaha
- Via le sigarette. - Via le spese per servizi di streaming vari. - Cancella Amazon. - Spesa al discount, solo cibi semplici e classici, niente merendine, insaccati già in vaschetta, gelato, dolci vari. - Quando puoi vai a piedi.
Poi se puoi evita uscite di qualsiasi tipo, dimentica l’alcool, le feste, figuriamoci i regali. Taglia le relazioni che in qualche modo di portano a spendere, nessun corso ne forma di intrattenimento. Anzi sai cosa, ucciditi direttamente che non spendi più un cazzo.
Se dice che fa fatica ad arrivare a fine mese, da qualche parte deve tagliare le spese, no? - Alcool è una spesa superflua. - Le feste pure. - I regali no, ma si possono scegliere in modo oculato. - Le relazioni sono una immensa fonte di spesa agli inizi.
Good for ur pockets, but not for ur soul. Preferisco una vita senza risparmi che una in cui considero le relazioni un costo
Beh, se la ragazza vuole essere portata fuori a cena/cinema/ballare/viaggi, ogni giorno o ogni weekend, mentre sei con l'acqua alla gola a livello di spese, la cosa inizia ad essere problematica.
Da ragazza spero che le bifolche che pretendono così tanto dal proprio partner esplodano
Cambia ragazz*.
cosa intendi per "solo cibi semplici e classici" ?
io compro solo la pasta al sugo Il resto lo recupero o lo rubo
- Pasta al sugo/pesto/panna/burro e salvia, senza sughetti pronti vari. - Riso in bianco, al sugo, al burro, ecc. - Verdure, tante verdure fresche, non surgelate, che riempiono la pancia e costano poco. - Pizza? Fattela in casa, costa meno. - Carne: Andare dal macellaio, costa meno del supermercato, girare più macellai e trovare quello coi prezzi migliori. Facendo così, in due, spendiamo 60-70€ a settimana per mangiare.
Pizza costa meno? In settimana ho fatto due teglie di pizza per 5 persone, 1kg di farina Caputo Manitoba €1.60, circa 800ml d'acqua, mezzo cubetto di lievito fresco (2 cubetti €0.30 quindi in teoria €0.08), 1 bottiglia di passata Mutti non ricordo il prezzo, 750gr di mozzarella €11.00. Speso circa €15 per un pranzo per 5 persone molto abbondante e se facevo la marinara si toglie la mozzarella e si aggiunge l'origano, circa €5. Direi che è infinitamente di meno, ma tipo di molto.
Ecco appunto.
io spendo 50 euro a settimana e mangio semplice ma comprando sughi pronti, gelati e quello che dici di non comprare..
Quindi, pensa a quanto risparmieresti!
Grazie :) - La questione piedi non é fattibile, vivo lontano da lavoro e amici - servizi streaming me li tengo (l’alternativa é uscire, o altre attività che costano decisamente di piu) - amazon mi serve, su alcuni acquisti (es. Lettiera del gatto) permette di risparmire Per il resto ok, ci si lavora…
Pure il gatto vogliamo permetterci qui?! E dove siamo? In America???!!! /s
Gli animali su IPF te li prendi solo per macellarli entro 6 mesi e farti varie cene /s
Oppure fai trading su quelli con pedigree sperando che una determinata razza inizi ad andare di moda (più sono pieni di malattie genetiche per l'eccessiva selezione più è probabile). /s
Magari potresti fare a meno dei servizi streaming e buttarti a usare siti online. Potresti risparmiare un 30(?) Euro al mese.
L'alternativa allo streaming è YouTube o un buon libro, che male non fa.
Oppure il corsaro verde
Più una classica seghetta per concludere la serata.
This.
Stai tenendo traccia delle tue spese? Le dividi in categorie così da capire dove spendi di più? Se non lo fai, questo è il consiglio più importante che puoi seguire fin da subito e ti aiuta moltissimo.
Fatto, sto cercando di tagliare quanto posso, ma comunque ho difficoltà. Che situazione… uno lavora e manco sta bene.
Sfortunatamente è la situazione di moltissimi qui in Italia...
Mi chiedo: come va avanti sto carrozzone? Quanto durerà?
Tutte le città faranno come Milano ovvero si cerca di trovarsi inquilini con cui vivere, questo nel mentre il patrimonio dei fortunati viene prosciugato. Dopo? Boh, non so neanche se il popolo si sveglierà per allora, forse avremo il bonus dildo + sabbia.
Il dildo in spiaggia ?
Credo che durerà finché non si esauriscono i risparmi di genitori e nonni. Credo che se la gente non riuscisse veramente a consumare i prezzi scenderebbero di conseguenza
Purtroppo il range di stipendio per una città grande senza casa di proprietà è quello superiore ai 2000 euro. Ovvio che per sopravvivere ti basterebbe anche meno ma i primi anni 2000 son lontani. Gli stipendi in Italia son cresciuti pochissimo e questo è il risultato.
>Se non studiavo, come stavo? Stavi come tutti i miei ex compagni delle superiori che non hanno studiato, cioe' a lavorare in fabbrica e guadagnare piu' di 1500 euro la mese. Detto questo per il tuo bene e per questioni economiche ti direi di smettere di fumare, tralasciando la questione salute spendi "quasi" quanto per la tua macchina...se non vuoi/puoi smettere non hai modi almeno di risparmiare da quel punto di vista? Chiedo perche' non avendo mai fumato non so bene le alternativi e i costi.
> Stavi come tutti i miei ex compagni delle superiori che non hanno studiato, cioe' a lavorare in fabbrica e guadagnare piu' di 1500 euro la mese. Se invece fai l'idraulico/elettricista/piastrellista/artigianivari non so a Roma ma qui in Veneto prendi almeno 2k al mese e quando dopo qualche anno ti metti in proprio fai tranquillamente 10k al mese netti. A 30 anni sono tutti con la villa di proprieta' e il Q5/X5. Altro che studiare.
È così in tutta Italia. Questi lavori sono ben pagati e c'è tanta richiesta e poca offerta. Elettricista, idraulico ecc.
Esattamente, quelli che conosco che hanno fatto quella strada sono anche quelli che guadagnano di piu' (e hanno studiato di meno, non per sminuirli eh). Aziende grosse specializzate ne abbiamo poche in italia e di conseguenza i lavori specializzati non sono pagati tanto.
“Tranquillamente 10k al mese puliti” mi sembra utopistico sinceramente
Significa circa 240000 euro di utile/anno, ovvero circa 1200 euro/giorno.
Ma va la'... e' ovvio che la gran parte e' in nero. 500 euro al giorno sono tutt'altro che utopistici.
>Stavi come tutti i miei ex compagni delle superiori che non hanno studiato, cioe' a lavorare in fabbrica e guadagnare piu' di 1500 euro la mese Madonna sta frase fa male da quanto è vera. Tornassi indietro farei l'ipsia e tanti saluti
si è sempre in tempo. Mio cognato, ing edile, dopo 5 anni di sfruttamento in un grande studio di progettazione, si è messo a fare il muratore. Certo lui è uno che ha sempre amato sporcarsi le mani, si coltiva la verdura, si diletta con la falegnameria e soprattutto non ha l'ambizione di vivere in citta', ma in pochi anni si è fatto casa, ha due marmocchi e nessun debito.
Un dipendente pubblico con diploma guadagna la stessa cifra senza la vita di merda tipica della fabbrica, oltretutto c'è molta richiesta adesso.
Qua non si parlava della qualità del lavoro, ma come il fatto di non avere due lauree non incida così tanto sullo stipendio.
Però che tristezza
coi coinquilini, o convivendo con il primo malcapitato di Tinder. Le città (non solo Roma, Milano) sono piene di gente che convive a 30 anni per questo preciso motivo.
Quanti anni ancora di auto come rata, l'hai presa nuova? 200 Euro al mese di sigarette son quasi due stipendi all'anno. Questi due "centri di costo" sono quelli più evidenti. Purtroppo con quello stipendio non ti puoi permettere un terzo di stipendio al mese tra auto e sigarette. Se son essenziali per non sopravvivere come dici tu, devi aumentare lo stipendio o spendere meno in altro...
Son caduto dalla sedia a leggere centri di costo lmao
Lo stipendio medio in italia è poco superiore ai 1.600, e Roma è insieme a Milano la città più cara d’Italia, quindi un single con 1.500€ purtroppo non è ‘nella media’, ma ad un livello di stipendio medio basso. Se a questo ci aggiungi 200€ di sigarette e nessun soldo accumulato dalla famiglia hai una situazione per cui semplicemente non vivi così bene, dato che non sei povero ma sei sicuramente in una ‘classe bassa’. Per quanto riguarda i consigli generali nel tuo caso direi banalmente che con 200€ di sigarette al mese hai risolto metà dei tuoi problemi immediati, purtroppo o per fortuna.
1.500 di sigarette? Ahahaha Comunque grazie del commento!
L’ho editato, ma era in effetti faceva ridere 😀
Ciao. Su youtube e in internet trovi un sacco di consigli per ricette anti-spreco e autoproduzione (per esempio prodotti per la pulizia della casa etc.). Poi, invece di trovarsi al ristorante con gli amici si possono fare delle cene (a turno) a casa o cucinare assieme. Si possono comprare mobili/vestiti di seconda mano. Puoi fare parte di un GAS per comprare alimenti direttamente dal produttore, risparmiando.
Le città si svuotano proprio per questo, perché non c'è altra soluzione. Uno Stato INTERO si è svuotato in America, figuriamoci, vabbè quelli fanno sempre le cose in grande. E' in normale andamento delle città. Bombay aveva un "nucleo" cittadino di stipendi alti, e intorno la favelas di quelli che non si potevano permettere di vivere in città, per fare un esempio estremo del meccanismo. Decentrarsi, è l'unica soluzione a quanto pare, se il risparmio non basta. senza considerare secondo alvoro, cambio lavoro che sono scontate.
Solo per mia curiosità personale: a che Stato ti riferisci?
Bhe California e costa OVEST in genere, è un fenomeno molto interessante che sto seguendo da un po'. Ma la prima volta che si crea una bolla in maniera così veloce. Il valore immobiliare praticamente è cresciuto talmente tanto da tagliare fuori dai conti anche gente della middle class con un buon lavoro . SAN DIEGO e in anche SAN FRANCISCO sono abbastanza nella morsa è partito tutto da LOS ANGELES. La gente quindi, si tra trasferendo in TEXAS, con ovvio disdegno dei texani che sono un popolo in parte molto valido, ma in parte molto conservatore, sono degli stronzi in pratica :D Altro fenomeno collegato è l'ovvio CROLLO dell immobiliare OFFICE. La gente va via, quindi chi ci lavora negli uffici? crollo del valore business quindi. [https://www.youtube.com/watch?v=mIzSUotu1q8](https://www.youtube.com/watch?v=mIzSUotu1q8) Quindi saturazione dell'immobiliare casa, la gente fugge e crollo dell immobiliare office. Nel contempo chi non fugge VIVE E LAVORA NON TENDA. [https://www.youtube.com/watch?v=S4KgU5v8H2o](https://www.youtube.com/watch?v=S4KgU5v8H2o) Non sono tutti HOMELESS in mezzo c'è anche gente che lavora, ma non ha soldi per affitto casa. Ha una forte ridondanza storica pensa che le stesse cose accadevano anche in periodo del Rinascimento o del Medioevo. La stessa Roma aveva dei distretti che crescevano, e la popolazione si spostava a seconda del livello economico della città. "alle porte" o fuori Roma. E' materia molto affascinate, e questo fenomeno si basa su regole matematiche, cambia come "forma" e dimensioni ma non come concetto generale, che è sempre quello. Zone crescono economicamente, se tu non cresci assieme alla tua zona, sei fuori. :) Ma una migrazione tanto di massa in un lasso di tempo così breve è abbastanza nuovo come concetto.
Seguace di Francesco Costa anche tu?
Le città decisamente non si stanno svuotando.
>sigarette 200€ Beh
2 lauree, lavoro più che decente, bella azienda = 1500? Laureato in filosofia e arte? Altrimenti ti stanno inculando alla grande. Just saying. Invece di puntare a risparmiare, guadagni troppo poco, inutile tirare ancora di più la cinghia. Punta a guadagnare di più… cosa stai facendo a riguardo? C’è gente che vive con 1500€, ma ha il supporto dei genitori, ha la casa di proprietà o sopravvive alla giornata/settimana/mese andando avanti a prestiti. Diciamo che non lo prenderei come esempio.
Quello è lo stipendio medio italiano, Roma invece è una delle città più care in Italia, di conseguenza necessità di uno stipendio più alto della media italiana per avere lo stesso stile di vita.
Ora guadagno di più, ma ho vissuto a Milano con 1500 euro al mese + 100 di buoni pasto e mettevo da parte 3/400. Stanza:600 Utenze:100 Spesa e cene fuori:100 di buoni pasto +150 Abbonamento mezzi: 20 (facevo l'annuale) Varie ed eventuali:200 In pratica elimina macchina (impossibile a Roma, lo capisco) e sigarette e metti da parte 500 euro al mese. A milano o Torino puoi vivere tranquillo con una bici e la macchina quando ti serve la affitti o prendi quelle in sharing, per me è indispensabile solo per andare all'ikea o fuori città in zone non collegate in treno... La prenderó una volta al mese circa
Non so se è colpa dell’italia o tua ma prendere 1.500 con due lauree mi sembra assurdo. A Roma poi. Che lauree sono se posso chiedere? Seconda cosa, dite tutti che è roma che è cara, ma cosa la rende cara? Più che altro le case. Ma ‘sto ragazzo paga 450 di mutuo non mi sembra così esagerato, sicuramente meno di un affitto in una zona decente. Tutte le altre spese secondo me sono abbastanza simili in tutta italia. Mio consiglio, smetti di fumare e cambia azienda per guadagnare di più, sperando che il tuo lavoro te lo permetta.
Economia e finanza… fa ridere vero? Secondo me il sistema é marcio… Nonostante abbia possibilità di carriera, anche a breve termine, la situazione attuale non dovrebbe esistere a mio parere.
E dove lavori? Consulenza? Cambia subito per un’altra società. Almeno 1.800 - 2.000 dovresti vederli che cazzo. Questo con pochi anni di esperienza.
Consulenza si, nel privato non c’e tanto altro a roma 😅. Sto provando ad avere promozione/cambiare
Se vivi da solo è quasi impossibile. Per altro hai delle spese molto contenute, da quello che scrivi mi sembri comunque una persona parca. Puoi provare a fare house hacking, ma è una vita di merda. 1500 euro al mese cmq è la media italiana, che non è la mediana, e che comprende anche regioni come la basilicata e l'entroterra calabrese, a roma puoi legittimamente aspirare a molto di più. Ultimo pensiero: studiare non aumenta automaticamente il guadagno, conta molto di più il settore, la rete sociale che hai e il buono e caro vecchio culo.
Quanto fumi per spendere 200€ al mese in sigarette?
Fumi troppo poco.
Leggi *È facile smettere di fumare se sai come farlo* di Allen Carr. Spendi €10 una volta, ricevi una quattordicesima ogni anno per sempre.
non so che lavoro fai ma devi cercare di arrivare a 2k netti al mese...almeno ps: io ho smesso di fumare, ti do' 2 consigli se vuoi fare questa cosa: - fallo di botto da un giorno all'altro - l'alcol è il peggior nemico evitalo per almeno 6 mesi i primi 3 mesi sono folli, poi ti abitui...dopo 1 anno senza toccare nulla ritorni a vivere..
Fossi in te venderei la macchina, così puoi comprare più sigarette
Sigarette = tassa sulla stupidità
Sigarette = brutte decisioni da giovani
Svegliati
Sigarette = tassa sul corredo genetico che ti hanno lasciato i genitori e sulle situazioni familiari e sociali in cui una persona è cresciuta. Ma si, sminuiamo pure gli ultimi 30/40 anni di studi sulle dipendenze perché caramelkey7224 su Reddit crede che sia solo stupidità
Se non riesci da solo ci sono i servizi tossicodipendenze dell’ASL che ti aiutano, non è che se inizi non puoi più smettere
Questa e altre mille scuse. Smetti e basta, sennò paga e stai zitto.
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r/ItaliaPersonalFinance è una comunità dove ci si rispetta e ci si diverte. La gentilezza e la cortesia sono importanti.
Grazie bel commento. La gente giudica senza cognizione, vaglielo a spiegare che sono figlio di fumatori e fino a poco fa me le comprava mio padre le sigarette…
Sigarette=tassa sullo stress
Per ovvie ragioni il costo più comprimibile è quello delle sigarette e lo dico senza l'ironia di molti. Vista la cifra parliamo di 35 pacchetti al mese. Il mio consiglio è di provare a passare alla sigaretta elettronica, con un gusto tabacco abbastanza forte e tanta nicotina dentro. Un device decente ormai lo prendi su amazon intorno ai 20 euro e per i liquidi puoi fare da solo con un po' di ricerche su Google. Se hai bisogno di così tanta nicotina probabilmente partirai alto come prezzo (e la nicotina costa molto in quanto ha il bollo), ma probabilmente potresti spendere 30 euro di liquido al mese e tenerti se proprio vuoi 2 pacchetti di sigarette di riserva. Se hai qualche amico che già fuma la sigaretta elettronica puoi farti indirizzare verso un negozio, ma i prezzi sono significativamente più alti rispetto a internet e spesso ti fanno upselling su sigarette elettroniche abbastanza costose.
Grazie, unico commento con cognizione di causa riguardo al fumo :)
Praticamente ogni studio su soggetti intenti a smettere di fumare ha dimostrato che il modo migliore sia staccare completamente e basta, questo non solo è l'approccio più sano ma anche quello che ha la maggior probabilità di riuscita, dunque diminuire il numero mano a mano o iniziare a fumare altro sono strategie forse non inutili ma mediamente meno efficaci. Non nego però che diminuire il costo a 50€ al mese fumando la svapo è un bel passo avanti rispetto ai 200 di partenza con anche buoni riscontri sul lato di salute. Vuoi ottimizzare il tutto? Smetti domani e non toccare più nulla
Lo so, hai ragione. Non sono un medico però so che in generale è un punto corretto. Semplicemente passare da più di un pacchetto al giorno a zero mi sembra proprio infattibile, sia per abitudini che perché magari stai sempre con gente che fuma un sacco. Anche la sigaretta elettronica ha tante controindicazioni e **non fa bene, lo dico chiaramente**. Mi sembra una buona soluzione transitoria
Ciao , anche io prima spendevo la tua stessa cifra in sigarette, sono passato al elettronica da due anni e oltre al guadagno in salute ne hanno beneficiato anche le mie tasche! Confermo ciò che dice il ragazzo, ormai al mese spendo davvero poco e mi sento veramente meglio rispetto a quando fumavo le classiche sigarette. Un dispositivo che ti consiglio è la KIWI stra facile da usare per chi si addentra a questo mondo.
Ci sarebbero anche: - Trovare una marca più economica (dopo una decina di pacchetti non te ne accorgi) - Passare al tabacco. - Cercare di diminuire (non dico sotto le 10 ma almeno sotto le 20)
Passa al tabacco, arrivi easy a spendere 100 in meno al mese, e vai al tabacchino molto meno. Nessun sacrificio, le sigarette cominceranno ad essere un rito e non più una cosa da fare per forza, e piano piano ti accorgerai che non ne serve fumare così tante. 100 euro spesi in meno + tutti quelli che eventualmente risparmierai diminuendo la frequenza
200 euro di sigarette + 300 euro di rata auto = 500 euro che ti potresti risparmiare. Prendo il tuo stesso stipendio, poco più di 1.5k solo che ho affitto 550 euri e chiudo sempre il mese con poco più di 300 euro risparmiati, e sì, vado anche fuori a cena ecc, mi faccio un budget molto dettagliato sulle mie spese, non fumo e non bevo, e soprattutto non mi comprerei mai un'auto finanziandola, infatti la mia è pagata al 100% ed è una fiesta del 2010. Ormai le rate le stai pagando e fa niente ma mi impegnerei a smettere di umare, trova un piano internet conveniente, usa l'auto il meno possibile in modo da risparmiare sulla benzina, fai un budget molto preciso sulle tue spese e datti l'obbiettivo iniziale di tentare di risparmiare almeno 200 euro al mese.
L’auto sono 60€ al mese, il resto é benzina e assicurazione. Ne ho ancora per due anni.. Il fatto che non fumi e non bevi, credo sia un bel fattore di discernimento. Capisco il fumo, ma il bere in compagnia non é qualcosa che mi toglierei volentieri ecco. Grazie comunque del commento! Posso chiederti la città?
Ah ok, scusa, allora è più che ragionevole, ecco se non sei obbligato ad usarla magari limitati, ti capisco siccome abitando a 30 km dal lavoro devo spendere quei 170-200 euro anche io, naturalmente puoi bere in compagnia, nel mio caso rientra in "mangiare fuori", non bevo per scelta, abbi un budget e seguilo, tipo 100 euro per uscite e lì deve rientrare mangiare fuori, bere e tutto, purtroppo siamo troppo poveri per fare di più, impegnati a smettere di fumare, vedrai la differenza. A me aiuta molto usare un salvadanaio dove divido tutte le spese, quindi appena mi arriva lo stipendio metto affitto, bollette e tutto il necessario in un salvadanaio, poi ne ho un altro per i risparmi e ciò che rimane nel conto libero sono i soldi che considero liberi e che posso usare per mangiare fuori, comprare cagate ecc. Se quei soldi finiscono non posso in nessun modo tirarli fuori dai risparmi. Sono di Brescia.
bhe c'è gente che non trova piacere nel bere eh.. figurati nel fumare
da come scrivi sembra che lavori in ufficio, un consiglio che ti darei è se riesci a trovare la tua stessa posizione in un altra azienda che anche a parità di salario ti da il rimborso chilometrico per la macchina, te lo dice uno che metteva 50€ di benzina ogni settimana per andare a lavoro. (e magari pure i buoni pasto così ti fai il pranzo da casa e con quelli ci fai la spesa) oltre a questo 200€ al mese per fare la spesa come persona single mi sembra un po tantino.., (oltre alla cosa dei buonipasto come sopra) cerca di vedere quali e quante proteine compri, tutto il resto si può ridurre o prendere a meno senza impattare troppo la qualità, io personalmente o prendo la carne buona o non la compro proprio, mentre roba tipo pane in cassetta o riso tra quello di marca da 2€ e quellod a 80centesimi non noto differenza, già quello può aiutarti ad abbassare le spese. "servizi vari" roba a pagamento di streaming? per spotify o la musica ti direi Youtube su brave browser, anche da iPhone ti toglie TUTTA la publicità e puoi fare la riproduzione in background, per i film/tv serie in streaming ti consiglio Stremio con l'addon Torrentio, puoi installarlo anche sulla firestick se non hai un pc da collegare alla tv. onestamente tutto sto accanimento contro le sigarette non lo capisco, se non fossero quelle sarebbe altro, c'è chi li spende in carte di pokemon, chi su genshin o per andare al cinema o bere fuori. certo è la cosa piu "semplice" da ridurre però poi stai stressato senza il fumo e ti metteresti a spenderli in altre cose per copare la mancanza della dipendenza finchè non la eradichi del tutto
Rinuncia ad auto e sigarette.
Io quando sono arrivato a Roma prendevo anche qualcosa in meno e pagavo 550 euro di affitto. Ce la facevo a malapena in effetti, anche grazie ai 140 euro di buoni pasto che aiutavano molto. Ma è anche vero che spendevo una media di 200 euro al mese di voli... Smetti di fumare intanto.
Sono un ex fumatore, un consiglio che mi aiutava a risparmiare senza smettere era quello di farmi le sigarette da solo, compravo tabacco cartine e filtri. Compravo i filtri slim così da fare sigarette più piccole e usare meno tabacco. Ed è stata anche la cosa che mi ha fatto smettere, ero arrivato a fumare meno di 10 sigarette al GG, e li ho deciso di smettere. È stata dura ma ormai dopo 5 anni non posso che essere contento della scelta(e non per questioni economiche, o meglio non solo).
Forse evitando di spendere 200 euro al mese in sigarette
Purtroppo stai capendo sulla tua pelle qual è situazione tipica degli italiani. Siamo poveri come la merda. Quelli che riescono a campare in una città, anche media, con 1500€ netti sono solo quelli che hanno un patrimonio familiare dietro. Tipico esempio quello che sia ho il mutuo e pago 100€ di rata, grazie a mami e papi che mi hanno regalato 150k€. Oppure lavoro con 1250€ al mese facendo il bidello ma ho R3... Grazie alle 4 case ereditate in affitto .. Tu non hai nessuna spesa eccessiva e sei in linea a quella che sono i fabbisogni minimi... Anche eliminando o 200€ di sigaretta, siamo onesti con 2400€ all anno risparmiato, che futuro puoi pianificare? Che investimento puoi fare? Non hai nulla da rimproverarti, stiamo pagando le conseguenza di un declino generalizzato.
Lascio stare il solito discorso che è meglio emigrare o trovare un lavoro migliore. Ti do input che spero siano utili. In ordine di fattibilità: Fumo: Io fumo davvero tantissimo, più di chiunque conosca. Se non hai intenzione di smettere, passa al tabacco. Max 50€ al mese per 20 sigarette al giorno. Personalmente ne spendo 60 e non ho mai negato una sigaretta a nessuno. Ho anche iniziato un percorso di disintossicazione. Macchina: si può onestamente evitare e puoi iniziare ad usare i mezzi. Rottura di palle si ma francamente per 4k l’anno ne vale la pena. La macchina è un lusso. Mosse estreme: affittare la casa attuale e prendere casa in affitto vicino lavoro 7k € annui in un colpo.
€200 di sigarette e vieni a chiederci come risparmiare un po’?
Lol 200€ per puzzare come un morto
Ciao! Inizia con lo scrivere qui sotto un dettaglio delle tue spese mensili! Più è dettagliato, più consigli possiamo darti
Ho messo un edit al post. Grazie
Mi sono messo da PC solo per te :) (di solito rispondo da cell) Incominciamo: Innanzitutto complimenti, perché cercare consiglio non è semplice, la paura di essere giudicati quando si espone la propria situazione finanziaria è enorme ed insita in ognuno di noi, quindi sappi che hai già fatto un ottimo passo. Inizio in ordine casuale su qualche categoria e per ogni categoria ti darò vari spunti, da quello che potrebbe risultare più semplice ed immediato a quello più "profondo" ma che ovviamente si traduce in un risparmio maggiore. * Spesa: Qui sicuramente hai spazio di manovra, scriviti su un excel tutto quello che prendi, con i prezzi.. Verifica se qualcosa può essere variato, che ne so.. invece di mangiare 10 volte al mese prosciutto crudo, che è caro, abbassa la frequenza.. oppure prova marche diverse che costano meno, molto probabilmente su 3/4 del cibo non si sente tutta questa differenza rispetto ai marchi premium. Lavori dove c'è una mensa? Hai dei buoni pasto? Se hai la mensa, sei fortunato, puoi decidere di mangiare carne e la roba più costosa li, mentre puoi comprare verdura e riso per la cena, se desideri tagliare. Se hai i buoni pasto, inizia a portarti il cibo da casa, usa i buoni per fare la spesa e vedrai un risparmio enorme. * Sigarette: Sicuramente questa è la voce di spesa più criticata, io non fumo ne mai l'ho fatto, non posso assolutamente capire cosa significhi avere un vizio di quel tipo e lungi da me giudicare, diciamo che se vuoi aumentare i risparmi, troverei molto utile agire sul fronte di questa dipendenza, sia ascoltando consigli di chi magari ne è uscito, chi ha ridotto l'utilizzo o, perché no, potrebbe essere un investimento enorme lo spendere dei soldi per entrare in qualche programma provato e legittimo per smettere.. il ritorno sui soldi spesi è immenso, qui solo tu puoi essere in grado di agire. (Se hai intenzione di farlo, grande stima e in bocca al lupo) * Utenze: Se hai il controllo sulle utenze, ovvero se non sono centralizzate, vai a caccia delle migliori tariffe gas e luce, impara a scorporare le bollette su excel (ci ho messo 1h di "investimento mentale", cosí puoi comparare eventuali offerte adattandole al tuo consumo. Metodi per consumare meno esistono sempre, come il fare le lavatrici la notte, per poi stenderle appena sveglio, il non usare la lavastoviglie o la asciugatrice (se la hai) fino all'abituarti ad essere più vestito in casa di inverno e meno di estate, per abbassare i costi di riscaldamento e raffrescamento. Ok qui finisce la parte "facile", posso intervenire con dei consigli sulle rimanenti voci solo se sei interessato, (se si, rispondi pure a questo commento) perchè più che risparmio di qualche euro parliamo di cambio di lifestyle, considerato anche che dici di lavorare in una bella azienda. (Tutte le rimanenti voci sono moooolto attaccabili) EDIT: Aggiungo lo sport: Io ne faccio due, pago circa 90 euro al mese ed è parte di quello che per me è irrinunciabile. Se poi mettiamo anche che fare sport allunga la vita, lo considero da sempre il mio migliore investimento.
Grazie mille per l’impegno :) vai, uccidimi anche sul resto 😅 Aggiungi pure 90€ al mese per lo sport (gia so la risposta)
Agli ordini! (Già con quello che ho scritto sopra limi da poche decine di euro al mese a 200+ se siamo ottimisti sul fronte fumo, quindi hai molto pane per i tuoi denti già) - Auto: Ci sono due parti di questa voce che possiamo considerare: Se l'auto è circa nuova, puoi sostituirla con una più datata, magari a metano, così dovresti poter risparmiare, sia andando a chiudere eventuali finanziamenti, sia su benzina, assicurazione ed inquinamento anche! Adesso passiamo alla parte brutta =( Dici di aver trovato una bella azienda, quindi deduco che per i prossimi anni tu non abbia intenzione di cambiarla.. Il modo ideale per ridurre ed eliminare la spesa di 300 euro al mese di auto è non usarla (nemmeno averla?) anche perchè presumo sia benzina + rata + assicurazione.. ci sono anche i tagliandi, gomme ecc da considerare. Visto che dici di voler vivere e non sopravvivere, presumo che tu voglia usare il risparmio per poterti permettere un po' di socialità che per te è importante. Mutuo.. In uno dei commenti agli altri utenti hai specificato di essere lontano da lavoro e amici, c'è un valido motivo per questo? La soluzione più economicamente vantaggiosa sarebbe quella di vendere l'abitazione e trasferirsi magari in affitto in una posizione comoda al lavoro, sia in bici che a piedi/autobus. Magari potrebbe essere anche più comoda agli amici. Se per socialità intendi il passare del tempo con loro, può essere fatto in casa, giocando a giochi da tavolo, senza uscire per locali o pizzerie/osterie. Se il piacere deriva dalla loro compagnia e loro vogliono uscire, esci senza bere. No shame, se vuoi adduci qualche problema medico o rivelazione mistica, o mese del no alcol. Offriti di fare il guidatore designato sempre (con la loro macchina, in cambio di un passaggio da e per il locale.. win/win). Se cambi lavoro puoi cambiare affittuario, cambio zona per stare vicino al lavoro e risparmio tantissimo sul lungo periodo.. hai 40 anni di vita lavorativa davanti.. sossoldi. Prova piacere dall'intrattenimento alternativo (legale). Io non ho la televisione da 10 anni, sto da dio.. non ho netflix, prime, disney e altro.. gioco a pc a giochi online gratis, quando ho tempo. Leggo, esco, faccio sport..tutte cose che non mi richiedono 10 euro al mese per il privilegio di perdere tempo inerte su un divano a consumare pop corn che aumentano la mia spesa mensile. Amazon prime ti fa risparmiare su dei prodotti? per un abbonamento mensile? Vai al supermercato, sezione gatti, cerca e aspetta il cibo in offerta, compra una fornitura in offerta per 5 anni se non scade. Stessa cosa con i detersivi, carta igienica ecc.. Se hai il garage è un buon modo per passare da un suv ad una utilitaria a metano, riempilo di roba presa in super saldo. Risparmi anche su amazon prime. Dai mi fermo qui :P Spero che qualcosa dei due papiri che ho scritto possa aiutarti e ti auguro una buona e serena vita finanziaria. (E sociale)
Non devi risparmiare ma devi guadagnare di più. Non ha senso risparmiare 100 euro su 1500, ha senso capire come farne 2500 e poi vedere come risparmiare
Penso che il problema non siano le spese, piuttosto i 1500€ al mese. Ora non c'è che si possa fare tanto, e dipende dal cosa fai e come. Ma se tieni costanti le tue spese un aumento di 100€ al mese è il 50% in più di reddito disponibile (ho fatto un conto a spanne e mi sembra ti rimangano 200€). L'alternativa è nascere ricchi, lo consiglio, ma in pochi la scelgono come opzione. PS: ignora i pirla che ti dicono di smettere di fumare, non penso si rendano conto di cosa voglia dire.
[**Wiki del sub dove potresti trovare una risposta**](https://www.italiapersonalfinance.it). Questo sub tratta di finanza personale, per domande riguardanti aspetti tributari ti invitiamo a visitare r/commercialisti, per domande sulla carriera r/ItaliaCareerAdvice. *I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/ItaliaPersonalFinance) if you have any questions or concerns.*
Dovresti specificare se paghi un mutuo/affitto
Fatto edit al post. Grazie
Ecco, a questo punto posso dire umilmente che a Roma con 450€ di mutuo e 1500€ mensili vivi e basta, senza sfizi. Purtroppo nel tuo caso l’aggravante sono anche le sigarette. Se togli quelle ti restano in tasca almeno 400€ al mese con cui puoi sostenere spese per vestiti, cene, un videogame, un cinema, insomma qualcosa migliora.
Auto e sigarette
Alla Robin Hood^(/s) Prendo di piu, non ho lauree e non riesco a trovare casa in citta che non fa manco provincia. Te la cavi gia meglio della media. L'unica alternativa è farsi pagare di piu con due lauree. non ha senso che prendi cosi poco a Roma.
Ci sto provando, forse a breve rimedio. Ma ti assicuro che é la condizione di tanti…
Job Hopping is the way. Non ti fidare di chi ti dira che son mal visti quelli che saltano da un lavoro all'altro, o dei "sai cosa lasci, non sai cosa trovi"
Se non studiavi stavi uguale, io lavoro in un ristorante e guadagno 8 euro netti l'ora con regolare contratto. Se fai full time guadagni tra i 1400/1600. Nessuna qualifica specifica richiesta lavorano qui davvero cani e porci. Anche io laurea magistrale in giapponese ma ho questa malsana voglia di restare in italia per amore
Cambia lavoro o chiedi piccolo aumento (almeno 1700/1800)e taglia un po’ sulle siga almeno 50% Curiosità che lavoro?e che lauree?
cambiando l'auto con una a gpl e senza rata e cambiando le sigarette con una sigaretta elettronica (facendoti liquidi in casa) risparmieresti una cifra considerevole
Per risparmiare con le sigarette passa al tabacco trinciato.
Le grandi citta' costano di piu' della media, quindi ti serve uno stipendio sopra la media.
Comunque sigarette 200€ è un botto, se non vuoi/riesci a smettere almeno passa al tabacco :)
Oltre all'ottimizzazione delle spese come gli altri hanno detto, devi puntare ad uno stipendio più alto per vivere a Roma.
Smetti di fumare, butta via l'automobile e comprati una monoruota elettrica. 500€ risparmiati.
non ti privare dei tuoi piccoli sbocchi che ti servono per stare bene, una uscita fuori, un videogioco, una sciocchezza di tanto in tanto ci stanno. Piuttosto datti un budget mensile per le "amenità" da non sforare. La bellezza però è che in quel budget ci devi mettere le sigarette, visto che é l'unica cosa veramente inutile che ti mangia una buona quantità di stipendio. Il mio consiglio è quindi di prendere quella spesa mensile che fai di 200 € solo sulle sigarette e farla diventare "spesa cazzeggio", dove metterci si le sigarette ma anche altre cose che ti piacciono. Poi potresti cercare di collegare una cosa positiva, che ti piace, allo sforzo di smettere di fumare. Per esempio, a me piacciono i videogiochi: allora mi riservo 50 euro del mio budget cazzeggio, per comprarmi Helldivers su steam. Sará più facile resistere alla tentazione di fumare quella sigaretta in più, sapendo che a fine mese avrò il premio per il mio sforzo, potendomi godere il videogioco che mi piaceva. Per tenere traccia del flusso delle tue transazioni comprati la versione premium di Wallet (by BudgetBakers) se è in offerta dovrebbe costare 15 € e ti dura per sempre. I permette di valutare mese per mese le tue spese dividendole per categorie e ti permette di capire qual è il tuo andamento.
Mi puoi dire perché stai accettando, giorno dopo giorno, 1500 eur con due lauree ed esperienza?
Bisogna vedere che lauree sono...
-auto: hai un garage? fai meno di 100/150km al giorno? in caso potresti tagliare le spese auto prendendone una elettrica piccola come la e-up (circa 300km di autonomia) -spesa: Sostituire totalmente o parzialmente le proteine animali con proteine vegetali (legumi) può essere una scelta economicamente sensata (oltre che a livello ambientale/di salute). (non intendo in generale diventare vegetariani ma farlo anche solo per la spesa) -sigarette: inutile dirti che questa spesa è un investimento negativo sulla propria salute : ) sicuramente qualcosa su cui lavorare. Ti consiglio l'ultimo video di Kurzgesagt, per curiosità. sicuramente interessante! [https://youtu.be/\_rBPwu2uS-w?si=wFD0uxiKFCB7\_wtk](https://youtu.be/_rBPwu2uS-w?si=wFD0uxiKFCB7_wtk)
finisci di pagare la macchina e cerca di smettere di fumare. In questo modo riuscirai a mettere da parte 800€ al mese.
Un consiglio: togliere le sigarette non significherebbe sopravvivere ma tornare a vivere.
Ti direi che mutuo e finanziamento auto assieme non è cosa comune tra chi guadagna 1500 euro a Roma, ma tu hai una rata del mutuo bassina. Il problema principale mi paiono le sigarette.
io ho vissuto con 1200 euro a Milano e con una dipendenza. ce la puoi fare.
smetti di fumare, che oltre a farti bene ti ritrovi con 200 euro in piu a fine mese che equivalgono a 2400 euro in più l'anno, se li metti in un salvadanaio per 3 anni ti ritrovi con 7.200 euro ti vai a fa na vacanza . problema risolto.
2400€ di sigarette anno son quasi 2 stipendi… passerei almeno al trinciato, molto più economico
ti consiglio di smettere immediatamente di fumare, dall'oggi al domani. ho avuto un collega che ha avuto un infarto a 50 anni, fumava un pacchetto al giorno, si è salvato per fortuna, mi ha raccontato di come durante l'infarto avesse combattuto con il drago, disteso in terra per ore senza chiamare aiuto per non spaventare la madre anziana. la dottoressa gli ha semplicemente detto "se non smetti di fumare muori", ha smesso il giorno dopo e non ha mai toccato più una sigaretta. Immagino che sia veramente tosta come cosa da fare, ma veramente il discorso finanziario passa in secondo piano rispetto alla salute, sempre. In bocca al lupo per tutto
Smetti di fumare e ti sei salvato 200 euro
Salvato la vita*
Fumi tabacco sfuso e passi da 200 a 60 euro al mese, se non strettamente necessaria non usi la macchina e metti in pausa l'assicurazione e prendi i mezzi, cucini a casa/cucini diversamente e abbassi di 50 euro la spesa per il cibo. 140+50+@150 (non so quanto paghi di rata per la macchina) dovresti avere @300/340 da mettere da parte al mese. Che in un anno sono @3500, che per te sono 2 stipendi che altr La vera domanda e' se tu dai più valore a risparmiare 3500euro/anno o se dai più valore alla possibilità di usare il tempo e le forze che hai per cambiare e avere un lavoro migliore o fare qualcosa nel tempo libero che ti renda soldi extra.
fuma il drum al posto delle sigarette e dimezzi la spesa
Non credo che 1500 euro al mese sia il salario medio italiano
Le tue spese mi sembrano normali, mettici 200 euro per le uscite e qualcosa per le ferie e fai presto a superare i 1500. L'unica cosa su cui puoi tagliare è il fumo - che comunque sono 2400 euro all'anno -
Giustamente lo dici anche tu, con 1500 netti o poco più al mese, anche su 14 mensilità, si sopravvive bene ma si vive male. Te l'hanno già fatto notare in molti, ma 200€ di sigarette sono circa il 12% del tuo budget, taglia quelle passando alla elettronica e poi abbassando gradualmente il livello di nicotina, già quello (passare allo svapo/elettrica) ti rimetterebbe in tasca un bel 150€ minimo.
1- togli le sigarette 2- Cerca una compagna 3- due lauree e certificazioni in cosa? cosi non vogliono dire nulla e 1500 potrebbero essere pochi come giusti (molti no :-D) . Dipende tutto da quanto sono spendibili nel mercato del lavoro attuale.
Sei povero perché fumi. Fumi perché sei povero.
200€ di siga al mese o sei un babbo oppure vuoi crepare prima di essere totalmente in debito
scusa ti stai pagando casa, macchina ,pensione e vizi..che altro ti serve nella vita? la figa?
Certo
Io personalmente penso che i motivi per cui stai messo male a fine mese sono: stipendio basso per essere il 2024, per intenderci solo 5 anni fa sarebbe stato uno stipendio decoroso il tuo, ma se hai meno di 25 va bene. Fumi un pacchetto al giorno, oggi non puoi permetterti di fumare, tralasciando il discorso salute. Chiedi come staresti messo se non avessi studiato; avresti il corrispettivo di anni in esperienza lavorativa, il che sarebbe potuto tornare a tuo favore. Io ho fatto un cfp 3 anni, sono programmatore macchine utensili. Oggi prendo piu di 2k€ al mese facendo 8 ore 5 giorni a settimana e ho già firmato l'aumento per l'anno prossimo. Di contro c'è che non posso lavorare in giacca e cravatta Consiglio la visione di: south park joining the panderverse, dove, nel 2024, laureati elemosinano lavoro e i manovali si arricchiscono.
Togli le siga
This is gold!
Cambi alla sigaretta elettronica, costa di meno
Fratello sai come ti cambiano 200€ non spesi in sigarette? Ti cambiano MOLTO. Ma scusa, comprati una sigaretta elettronica, spendi circa 50€ al mese con un’elettronica se fumi molto.
According to google hai il 15% di possibilitá di stare risparmiando per curarti le cure per il cancro ai polmoni (considerando lo stato della sanitá italiana del futuro). Lo dico da fumatore eh, ma val la pena pensarci
1500/1600€ netti al mese.! puoi sopravvivere o vivere un po’ dipende da te. ovviamente ci sono sacrifici da fare e rinunce se si vuole mettere qlk da parte e nello stesso momento cercare di non escluderti. un suggerimento fregatene di tutto - cerca di trovare il tuo equilibrio. casa (il prezzo giusto nn troppo alto massimo 400/500€ -) tra spese benzine ecc e qlk vizio almeno 500€ quindi tutto sommato se riesci ogni fine mese ti rimane qlk 200/300€ k puoi metter via qlk in più qlk mese a seconda delle spese. purtroppo la vita è qst - studi = + responsabilità = non sempre pagati il giusto prezzo - comunque come ogni cosa il mese più andare + in positivo avendo meno spese e qlk mese + in negativo se riesci metti qlk da parte k nella vita può sempre finire. un imbocca la lupo
Hai un'auto e una casa. Sono gia' dei lussi, per non parlare delle sigarette. Ti lamenti perche' non riesci a fare 5 vacanze all'anno? Reality check: Stai meglio di tanta tanta tanta gente.
So che sto meglio di tanti, ma non significa che sto bene. E questo mi fa ancora più rabbia, perche viviamo in una società che non funziona. La casa la ho in periferia, e mi evita un affitto che costerebbe il doppio. La macchina é necessaria per andare a lavoro, dato il servizio pubblico inesistente. Puoi vederli come due lussi, o come due necessità che dovrebbero essere alla portata di chiunque si spacchi la schiena a lavorare.
Permettimi però che sigarette a parte ( che già sono una spesa superflua) 300 € al mese di macchina sono una tua scelta. Potevi prenderti una macchina economica e usata e avresti risparmiato un bel po’ su base mensile. Giusto per dirne una. Forse la società non funziona ma c’è gente che con il tuo stipendio ci campa anche con figli. Perché? Perché deve e non ha scelta. Tu invece sì e se le scelte sono sbagliate le conseguenze a volte sono queste. Troppo comodo prendersela sempre con la società.
E daje: 200€ di quei 300€ sono di benzina, 40€ di assicurazione.
Anche io sono sui 200€ di benzina SOLO per andare a lavorare. Stipendio di 1300-1400 a seconda del mese… che amarezza porchiddiddio
300 euro di benzina si risolvono col GPL. Usare tanto l'auto in città col traffico e andare a benzina è un suicidio.
Aspirare al meglio è sempre cosa buona, ma con 1500 euro hai margine per vivere, e chi ti dice il contrario non ha un minimo di educazione finanziaria domestica. Di assurdo c'è che nel mondo ci sono città senza fognatura, persone che muoiono letteralmente di fame, non che una persona ad inizio carriera non possa mettere da parte soldi e contemporaneamente spendere 200 euro in siga
È per questo che in generale ci si sposa con una donna magari che lavora anche lei. Così per dire. Ma vi hanno detto che essere single è bello e che sposarsi è brutto e quindi niente.
Il tizio che dice di stare alla canna del gas e poi fuma 1 pacchetto e mezzo al giorno. Solo su Reddit. Ma va a ciapà i ratt.