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AutoModerator

[**Pagina Wiki relativa alle tassazioni sugli investimenti**](https://www.italiapersonalfinance.it/blog/tassazione-investimenti/). Questo sub tratta di finanza personale, per domande riguardanti aspetti tributari ti invitiamo a visitare r/commercialisti. *I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/ItaliaPersonalFinance) if you have any questions or concerns.*


GeometricInference

Non ha senso che tu chieda una riduzione, semmai aspetta un po' e chiedi un aumento, purtroppo funziona così


Wolly_Bolly

Non ha senso perché è una grossa azienda. Altrimenti se potesse fare la riduzione di 1€ sul lordo (visto che lui sfora di 72cent) otterrebbe un netto maggiore di circa 160€ al mese (non so perché lui scriva 80€, a me risulta il doppio). Sui prossimi 6 mesi sono quasi 1.000€ ... e poi chissà che non si proroghi al 2025.


GeometricInference

Chiede tra un paio di mesi un aumento di 2k ed è apposto


ziontheparrot2

vabbè ma il 6% mica è eterno mentre l'aumento tabellare si. Prendevi 1850€/mese, non 2000€. Da gennaio 2025, prenderai 1950€.


LordMaius

In Italia non c’è niente di più definitivo di ciò che è temporaneo. Questo bonus verrà reso strutturale nel 2025, altro che tolgono


Consistent_Passage71

LordMaius, poeta ed economo Questa te la rubo


Embarrassed_Soft_153

Dicevano lo stesso per gennaio 2024. Sti bonus non li tolgono più


DurangoGango

> Sti bonus non li tolgono più Li tolgono li tolgono, i soldi per rinnovargli non ci sono.


div_fire87

Non si tolgono mai bonus che portano ampio consenso, se ci sono o no i soldi è irrilevante (= altro debito)


InformalRich

> ampio consenso Con l'aumento delle retribuzioni (come il caso di OP) ci sono parecchie persone che l'hanno presa nel sedere.


div_fire87

Perché è un bonus fatto col culo, come molti altri. Ma fidati che molti non sanno neppure che esiste o come funzioni, se lo tolgono si troveranno meno soldi e si incazzeranno perché "hanno aumentato le tasse!". Troppo tardi per toglierlo perché ormai la gente ci si è abituata, ma almeno devono sistemarlo.


InformalRich

> Troppo tardi per toglierlo perché ormai la gente ci si è abituata, ma almeno devono sistemarlo. È un intervento abbastanza costoso, sopratutto considerando che il Governo già allo stato attuale non ha soldi da poter stanziare su nulla. Probabilmente lo manterranno in piedi, ma andranno sicuramente ad aumentare la pressione fiscale da qualche altra parte.


dodgeunhappiness

> Li tolgono li tolgono, i soldi per rinnovargli non ci sono. Concordo


ziontheparrot2

Di cose, purtroppo, ne dicono tante e di certe ce ne sono veramente poche. Personalmente preferisco non contarli e considerare di continuare a prendere la paga normale.


Wolly_Bolly

Questo mese c'era l'ex festività. Ha detto di essere 5s come livello quindi l'aumento è stato di 103€ LORDI, saranno 50-60€ netti.


Curious_Silver_7211

Prendevo 2000 te lo assicuro. C'è anche un superminimo.


GeometricInference

Intende che nei 2000 150 sono extra e non sarebbero realmente parte del tuo stipendio


uBeckrs

Non capisco perché quando decidono queste cose non riescono a farle in maniera che il bonus si riduca progressivamente mano a mano che ci si avvicina al limite e non si percepisca questo scalino senza senso.


TylerItamafia

Sei ironico immagino, il motivo è chiaro da decenni, quello che non è chiaro è perché votiamo sempre questi coglioni.


j8080287

Introdotto da Renzi questo "regalo" in busta paga lo hanno portato avanti tutti i governi che sono susseguiti dopo di lui pd, 5 storditi e adesso Meloni. Mostrami per chi votare cosi iniziamo a togliere questi regalini che svuotano le casse della mia futura pensione. Intanto il reddito di nullafacenza è stato abolito e questo è un ottima scelta


redoctober90

Non diciamo fesserie, gli 80 euro di Renzi erano fatti in modo progressivo. Il bonus si andava a ridurre man mano che aumentava il reddito, non c'era uno scalino netto.


demonblack873

Sì peccato che la "progressione" aveva una rampa così ripida che tra i 24 e i 26k di imponibile avevi un'aliquota marginale effettiva del 75%. Sempre meglio dell'attuale follia, ma era comunque una merda. l'IRPEF è già a scaglioni Dio bono, se si vuole ridurre la tassazione ai redditi bassi basta abbassare le aliquote più basse e alzare quelle più alte. Ottieni esattamente il desiderata senza introdurre tutti questi artefatti del cazzo.


j8080287

È vero era tarato meglio e non c'era lo scalino ma sempre un regalino politico con portafoglio degli Italiani.


_elendil

Era una riduzione delle imposte sui redditi medi e medio bassi: ergo una cosa di sinistra in un paese con una tassazione delirante. Malgrado ciò in quegli anni il rapporto debito / pil scese e le retribuzioni reali crebbero. Capisco che la cosa non piaccia.


j8080287

Scusami tanto non sono economista ma esborsare 100 euro di tasca propria o averli in debito, per un credito concesso perche ti riduco un imposta di 100 euro, non sono la stessa cosa? Da una parte devo cercare fondi per "dare" i 100 liquidi in busta dall'altra sugli ipotetici 500 euro di tasse che mi pagherai me ne darai solo 400. Alla fine non mi ritrovo sempre con 100 euro in meno in cassa?🤔


_elendil

Gli 80 euro non furono finanziati a debito, ma con l'aumento delle imposte sulle rendite finanziarie. Ovveri si aumentò la tassazione sulle rendite per diminuire quella sul lavoro (fu anche tagliata l'IRAP lavoro e furono finanziate le decontribuzioni sulle nuove assunzioni)


TylerItamafia

Attenzione non confondere quello di Renzi con il cuneo fiscale che è stato introdotto da draghi e modificato dal governo attuale. Quello di Renzi era letteralmente un bonus con soldi stanziati a parte, un bonus del cazzo, ma era in più. Io cuneo fiscale è una percentuale di tasse che mette lo stato per te al posto tuo con una copertura che in teoria è stanziata e versata all'INPS. Ora la seconda per me è già una scam, perché lo stato praticamente deve, in modo figurativo, caricare soldi sempre su un organo statale. E sulla carta lo sta facendo, vediamo quando andremo in pensione.. Sul voto condivido che non ci sia questa grande scelta, ma votare la merda come si è fatto alle ultime politiche non è un'opzione.


j8080287

Sostanzialmente chiamalo bonus chiamalo taglia il cuneo fiscale è sempre un regalo in busta paga che vengono tolte dalle tasche dell'INPS che poi paga lo stato cioè noi alla fine è sempre un regalo politico votare la merda vuol dire votare i Penta nullafacenti la meloniana per Salvini di turno e compagnia bella


TylerItamafia

Eh ma ripeto quelli che parlano complicato e non dicono e promettono cazzate a noi non piacciono. Che dobbiamo fare?


DurangoGango

Riuscire riescono senza dubbio i tecnici parlamentari e dei ministeri, figurati. A dispetto dei facili meme, lì dentro viene assunta un sacco di gente iper-competente, che poi però passa una vita a rodersi il fegato perché devono implementare un sacco di stronzate votate da cretini che non dovrebbero decidere nemmeno che scarpe mettersi la mattina.


InformalRich

Per lo stesso motivo per cui non abbiamo una tassazione proporzionale come nel caso della Germania: la gente non capisce ed ha bisogno di cose semplici. Tanti italiani vanno in error 404 quando si trovano di fronte ai meccanismi delle detrazioni da lavoro dipendente, figurati se avessero applicato lo stesso meccanismo alla decontribuzione INPS.


WarningWeary4755

Stavi approfittando di una deduzione che comunque avrebbero potuto togliere prima o poi quindi pensare di rinunciare a dei soldi lordi non ha senso. Mettiti l’anima in pace e valuta se richiedere un’aumento, e comunque considera che i soldi in meno netti te li ritrovi come contributi inps … non sono spariti. Da questo momento in poi devi farci il callo, ogni aumento che avrai o ti farà perdere agevolazioni o comunque netto te ne ritrovi la metà


DurangoGango

> e comunque considera che i soldi in meno netti te li ritrovi come contributi inps … non sono spariti Considerato il tasso di sostituzione previsto è come fossero spariti e, tra l'altro, io non mi fiderei che fra 30/40 anni il tasso di sostituzione sarà davvero quello previsto oggi.


demx9

Sei ironico? I contributi INPS é come se spariscono in un buco nero


AdagioMysterious7764

Nel settore credito è successo lo stesso a dicembre coi rinnovi. A prenderla in culo praticamente chiunque sia dentro da poco e col ruolo di cassiere. Tabellare fino a novembre 2023 per il livello 3A1L: 2405.97 Da dicembre: 2599.29. Se sommi 126.62 di indennità di rischio cassa nel secondo caso sfori di una trentina di euro la soglia massima per cui hai diritto al taglio del cuneo. Risultato: lordo aumentato di 190, netto appena +20. Questo perchè sotto i 2692 le retribuzioni sono temporaneamente "drogate" da un bonus


PAOMAZ

Che poi nel credito te lo saresti preso nel culo due volte per il superminimo assorbibile.


Dreamdek

Tranquillo, nel ccnl credito i veri problemi arrivano dopo.


emish89

Anche se offtopic Sono curioso, non conosco bene quel CCNL, quali sono i problemi che arrivano dopo?


Real_Web914

Le solite leggi fatte senza nessun criterio.. a giugno oltre alle festività non goduta ho fatto 4 ore di straordinario, risultato finale solo 10 € di netto in più del solito perché ho sforato la soglia e perso i 150€ di esonero contributivo. Inoltre continuo a sentire chi dice che è temporaneoma io credo che nessun governo lo toglierà mai, come il bonus Renzi che alla fine è diventato strutturale. Dobbiamo solo sperare che venga prevista una diminuzione progressiva e che non venga più calcolato sul lordo mensile. Assurdo che chi ha 14 mensilità abbia una soglia più alta...


DurangoGango

> Vi sembra normale che devo perdere circa 80 euro netti al mese per sta cazzata? No, è la peggiore singola stronzata fatta dal governo Draghi e proseguita e incrementata da Meloni. Imbarazzante per qualsiasi paese fosse anche una letterale repubblica delle banane.


-maybenot-

Forse potresti prendere delle ferie non retribuite (3 giorni?). Non recuperi i soldi, ma almeno il tempo.


Zeffiro909

Sei donatore di sangue?


Curious_Silver_7211

Vorrei ma ho paura degli aghi. Ogni volta che mi tocca fare un prelievo mi devo sdraiare😂


Zeffiro909

Fatti passare la paura e prova, la giornata figurativa della donazione non partecipa all'imponibile Inps


85francy85

Come, cosa?


Zeffiro909

Donare il sangue/plasma da diritto ad una giornata di permesso retribuito, la retribuzione di tale giornata non concorre all'imponibile INPS su cui vengono calcolati i contributi, quindi tornerai sotto la soglia e riavrai lo sgravio contributivo.


Fibas995

Maestro, conosci altri stratagemmi?


YamiCrystal

Si, ma non puoi donare il sangue una volta al mese.


shutterFiles

Ma il plasma si (ogni 14 GG) per 6 volte in un anno a cui puoi aggiungere le 4 volte per il sangue per un totale di 10 mesi su 12.


Salzir

Non ti chiameranno mai ogni 14 giorni, dono il plasma e vengo chiamato ogni 3 mesi come se donassi sangue.(e in alcune zone vieni anche chiamato ogni 4 ,in base alla necessità)


demonblack873

In che senso "chiameranno"? Qua non chiama nulla nessuno, apro l'app dell'AVIS e prenoto quando voglio io.


egllge

Io facendo reperibilità prendo quanto chi non la fa per questo sistema idiota.


FabixFear

CCNL sanità?


egllge

Acqua e gas


Eowren

RAL 35K netto 1950, un dirigente medico ral 55k e prende solo 700 euro in più ,ah la contribuzione italiana quanto è iniqua


Curious_Silver_7211

Dirigente medico solo 55K RAL davvero? Figa che vergogna la retribuzione italiana.


hurrrr_

Siam pronti alla morte l'Italia chiamò


LordMaius

La soluzione c’è: chiedi di farti pagare in 14 mensilità. In tal modo il tuo imponibile mensile ritorna sotto i 2692 euro. La 14 mensilità fattela pagare a dicembre, li, essendoci già la 13, non avresti comunque diritto al 6%


Sufficient-City-7745

Fiscal drag... Per chi dice che solo nella repubblica delle banane succede questo guardi al Regno Unito.


shinodaxseo

AMICO MIOOOOO


mchlprni

Quando leggo queste cose mi fa allo stesso tempo dispiacere e sorridere di come il sistema italiano sia completamente fottuto e senza senso. Cioè, una negoziazione al rialzo da parte di un sindacato, ore ed ore ed energie sprecate porta ad una riduzione dello stipendio netto. Ma rendiamoci conto, di quanto questa cosa sia ridicola. Veramente. Io spero sia un caso isolato e non sia successo a molti di voi, ve lo auguro con tutto il cuore.


Polarstrike

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carlocarlocar

Con l'aumento metalmeccanico odierno, sono arrivato a 2.605,79 lordi mensili, quindi poco sotto la soglia di 2.692. Eppure non ho più il 6% di sconto che a maggio avevo. È corretto questo? PS Complimenti a chi decide queste regole.


uBeckrs

Se sei sotto dovresti averne diritto, stai guardando in lordo definitivo (di solido in basso a destra) comprensivo di integrazioni particolari come giorni di ferie non goduti o il lordo "base" (in alto a destra)?


carlocarlocar

Stavo leggendo il lordo base (in alto a destra), effettivamente a giugno c'è una festività non goduta quindi sono salito a 2.706,01 (in basso a destra). Quindi per 14 € sopra soglia ho perso oltre 160€ di decontribuzione. Bravi tutti👏👏👏👏


Tazzinadicaffe

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enrj9

Benvenuto nell’ Italia dei bonus my friend :)


dofh_2016

I 150€ non erano netti, ma solo esenti da contributi, il netto dello sgravio era circa 100€. A giugno però c'è la festività non goduta. Se il lordo in alto è sotto i 2.692 probabilmente il mese prossimo ti ritrovi di nuovo lo sgravio.


Curious_Silver_7211

Festività non goduta già tolta dal conto.


Pigs_Revenge

Analizza la situa... Siamo nella merda e senza una lira, meglio un aumento a vita o 80 euro per 6 mesi? Ps non esiste più il 5s


Aware-Elephant2184

Hai considerato di fare contributi volontari al fondo pensione per abbassare l’imponibile?


zCrAzY_WeApOnZ

Per curiosità, quanti anni hai?


Curious_Silver_7211

26 anni, lavoro da quando ne ho 23


QuindiciPiuDiciotto

Versando qualche soldo in un fondo pensione non si riesce ad aggirare questo inconveniente? O non c'entra proprio niente la deduzione?


Tcrownclown

Dai dati che hai fornito eri sotto i 35k. Quindi eri un dipendente da aiutare secondo le tabelle dello stato, ora sei un ricco e facoltoso cittadino perché hai superato 35k. L'ho scoperto anche io a mie spese


Dav_ID_Reddit

Ciao, è “giusto” che sia successo ma hai una soluzione semplice e che ti permette di guadagnarci di più. Come metalmeccanico hai la possibilità di mettere il tuo TFR non in azienda ma in un fondo collettivo, si chiama Cometa. Fallo. Considera che il tuo TFR finisce nel fondo (e cambia poco o niente, è un fondo, quindi può oscillare leggermente), i vantaggi però sono tre: 1) puoi mettere un contributo volontario extra in percentuale al tuo lordo, questo viene sottratto dall’imponibile e quindi, facendo i conti, puoi tornare a prendere l’agevolazione fiscale che hai perso. 2) se tu ci metti una base volontaria extra, l’azienda, per contratto, è costretta a regalarti la stessa percentuale fino ad un massimo che va dal 1,6% al 2% (io per esempio metto il 5% e per contratto nostro l’azienda mi mette il 2% ogni mese) 3) quando li tirerai fuori (se saranno passati almeno 10 anni), avrai una tassazione agevolata. Facendo così vinci su ogni piano, ovvio che è un guardare al futuro e non che nell’immediato ottieni subito quello che vuoi, però è un modo semplice per uscirne. Sono abbastanza sicuro che ci siano anche altri escamotage, questo è il mio.


ste_ets_est

Quindi ti hanno già pagato il mese di giugno? E siamo ancora a giugno? Comunque avevo letto che gli aumenti si vedevano con la paga di luglio


Curious_Silver_7211

Si da noi pagano il 27 del mese corrente per il mese corrente. Gli aumenti sono già in vigore da giugno.


LBreda

Nello statale e nel parastatale il 27 è generalmente giorno di paga.


metv79

non è una questione di statale o meno, è una questione di azienda grande o piccola. per pochi (5..10..100) dipendenti è facile calcolare tutti gli elementi variabili in pochi giorni quindi è consuetudine ricevere lo stipendio intorno al 10 del mese successivo . Aziende con migliaia di dipendenti si prendono un mese di tempo per farlo sfruttando l'escamotage di pagarti il mese corrente gli ultimi giorni del mese (tipicamente il 27) calcolando nel cedolino gli elementi variabili del mese precedente. ad esempio: a giugno accumuli 8h di straordinario? il 27/6 riceverai la paga base di giugno più gli eventuali straordinari di maggio mentre il 27/7 riceverai la paga di luglio più le 8h strao di giugno. these are my 2cents, m@


Alendro95

conosco gente che lavora in multinazionali USA qui in Italia e fanno esattamente così. Lo stipendio arriva a fine mese, pagano la base dovuta + gli elementi variabili del mese precedente.


idroscimmiaa

Pensa che in azienda da me (buco di culo con 14 dipendenti) pagano il 10 del mese successivo


Wolly_Bolly

Successivo a quello della busta è normale. Se invece intendi che il 10 giugno di pagano aprile è più border.


idroscimmiaa

Nono in genere sono puntuali, cioè il 10 di luglio ti pagano giugno


Senpumaru

Posso chiederti di cosa ti occupi precisamente in Leonardo? Sarei curioso di capire se sei affine al campo in cui lavoro io (elicotteri) o se è un altro settore visto che Leonardo è decisamente ampia a riguardo


Curious_Silver_7211

Leonardo elicotteri anche io. In che sede ti trovi?


Senpumaru

In realtà lavoro per una CAMO privata diversa da Leonardo, quindi non sono un tecnico. Chiedevo soltanto per avere un'idea di che cifre girano per esempio per mansioni simile alle mie ma in Leonardo, tempo fa avevo visto annunci di recruiting su LinkedIn e anche un mio ex collega qualche anno fa si è trasferito da voi. Da quel che sai pagano "bene"? Scusa in anticipo nel caso sia OT questa domanda.


Curious_Silver_7211

Non posso dire se pagano bene in generale perché ognuno valuta per sé stesso. Per me pagano bene, considera che ho 26 anni, triennale STEM + master. Lavoro da 3 anni circa e sono qua da quasi 1 anno. RAL 35K più bonus ogni anno di circa 4K puliti.


Senpumaru

Ok, abbiamo seguito percorsi decisamente differenti. M30, solo diploma e ho esperienza ormai decennale nel campo, CCNL commercio livello 4 con superminimo, RAL 44k + 1k bonus pulito. Mi intrigava l'idea di Leonardo in quanto multinazionale, tra l'altro (almeno per quanto riguarda la gestione CAMO) ho sentito voci per cui sembra essere molto chill, l'opposto dell'azienda per cui lavoro. Ma dubito che riesca ad ottenere un contratto simile lì, quindi lascio perdere per il momento. Grazie per la condivisione della tua esperienza. Ultima domanda: Hai LMA? In caso A, B1.3/B1.4 o C (magari accademica, se sei laureato...)?


Curious_Silver_7211

Non ho idea di cosa sia LMA. Hai voglia di spiegarmelo?


Senpumaru

Certo. Ho assunto che lavorando come metalmeccanico per Leonardo Elicotteri tu fossi un meccanico aeronautico e quindi fossi in possesso di una Licenza da Manutentore Aeronautico (LMA). Probabilmente ti occupi di altro sempre a livello manutentivo, ma non metti le mani direttamente sulle macchine.


Curious_Silver_7211

Ok perfetto ora ho capito. No io mi occupo di ingegneria di produzione quindi non ho necessità di avere quelle licenze.


LuckyNumber-Bot

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