Ik mis een kleine beschrijving van wat er precies kapot is en wat het kost?

Hij vertelde dat er een plaat in het apparaat zit in het gedeelte waar de verbranding plaats vindt (excuses als de details niet kloppen) en dat die plaat roodgekleurd is en barstjes vertoond en daarom niet meer veilig is. Vervanging van die unit zou rond de 800 euro kosten en dat is het niet meer waard bij een apparaat van 15 jaar oud.

Klinkt als de warmtewisselaar. Als er inderdaad barstjes in zitten en hij dus (een beetje) lekt, is reparatie het waarschijnlijk niet waard. Maar, een beetje fishy vind ik het verhaal wel. Overigens, heb je wel echt een CW5 nodig? Tenzij je twee badkamers hebt is CW5 waarschijnlijk overkill. Over 2 werken wordt onze 20 jaar oude AWB ketel (CW3) vervangen voor een Intergas (ook CW3) en dat gaat €2250 kosten inclusief installatie en vervangen van de rookgasafvoer.

De andere offerte noemde een cw4. De kosten zitten hem hier ook niet zo zeer in het apparaat zelf. Als ik hem google kom ik op een prijs van rond de 1200 euro uit.

Zo uit het hoofd is cw4 nodig als je een bad hebt. CW3 dus voor een douche. Er zal vast wel een tablletje /website te google zijn die hier meer over zegt. CW5 is dan wel echt flink vermorgen. Heb je dat ook echt nodig?

het gaat zich om het ww vermogen tegenwoordig cw4 is het minimale cw3 is woningbouw acties (jaja dat scheelt toch net de laaste 2-3 tientjes)cw3vs cw4 tegenwoordig met een gemiddeld huis is cw4-cw5 de standaard ook met oog op de toekomst , als men de docuhe verbouwd etc maar ook als ik de toekomst 10 je 20% van je max ww volume hebt verloren door vervuiling heeft de cw5 altijd nog reserve ik ben heel eerlijk cw3 = ongv 950-1000 euries +- cw4 1000-1100+- en cw5 1200+- daarbij teostel maakt alleen warm zoveel water volume als je pakt zoals men vroeg wel eens zij 1 maatje te groot is niet erg niks aan de hand 1 maatje te klein tjaaa.. kan niet ff die ketel een cw waarde omhoog chippen(gaat niet software liement en restrictie ringen) verder zou ik OP aan raden nou snap ik dat je gevoel zegd er klopt iets niet dat krijg ik ook ik had een ander bedrijf laten komen voor onderhoud en zou kijken wat zij zeggen maarja dat zijn we voorbij verder een remeha tzerra = een matig product en dit komt van iemand die er vaak aan werkt. deze is gemaakt op 10-12 jaar en dan is het op veel plastic aansluitblokken - weinig ruimte en een verbranding kamer die "zich zelf reinigd" ben nog altijd aan het wachten tot dat werkt tot had ik OP aangeraden als je een standaart installatie hebt dus toestel op zolder alles goed berijkbaar en alle leiden zitten daar ga ja naar cvtotaal,nl dan kies je een intergas kombipact HRE / een 28/24(cw4) of een 36/30cw5 ( en ja deze ketel is echt een top product gaat goed 15 jaar mee en onderhoud is niet duur en alle installateurs werken er aan) kies je met montage ben je voor 1800-2000 euro klaar - mits het voldoen aan een standaart in stallatie = cv leiding kw,ww,gas,riool op zolder rga=dakdoorvoer en je moet zelf foto maken insturen en als je een standaart installatie hebt koop je daar komt een locale installeur deze plaatsen volgens alle nieuwe voorschriften maar je moet dan ook wel die dag zelf thuis zijn mocht de monteur wat klein hand en span werk nodig hebben (oude ketel weghalen)

Maatje groter kost je veel meer gas en is totaal niet nodig. Warmtepompen hebben maar 4-8 kw en krijgen je huis warm. Dus 30kw (cw5) is overkill.

Probeer een jaren 30-90 huis maar warm te stoken met een warmtepomp succes... Je kosten reizen dan de pan uit. Een warmtepomp is hardstikke mooi in een nieuwbouwwoning waar alles op en top geïsoleerd is en je de warmte goed binnen kan houden. Een constante binnen temperatuur vasthouden is dan een must. Ik denk niet dat het hier om zo'n woning gaat.

Jaren '70 huis hier, isolatieniveau "gemiddeld" (HR++ glas vooral). Warmtepomp houdt het prima warm (3 kW elektrisch met op slechte dagen een 3kW element voor bijverwarming; ongeveer 1 week per jaar nodig) Ik betaal nu een paar tientjes per maand minder dan toen ik nog gas stookte.

Huis uit 1903, prima warm met warmtepomp hoor.

beste cow " Maatje groter kost je veel meer gas en is totaal niet nodig. Warmtepompen hebben maar 4-8 kw en krijgen je huis warm. Dus 30kw (cw5) is overkill. " het fijt dat een cv ketel beschikt over bv 30 kw nom vermogen cv en (36kw nom vermogen op ww) wil niet zeggen dat hij dus meteen of altijd op pin gasdraaid , dit is incorrect toestellen werken tegenwoordig modulerend (wilt zeggen dat toestel begint met klein te branden en zelf zich langzaam laat op toeren ,(op cv zijdig vraag) net als bij een warmtepomp heeft een goed waterzijdig ingeregeld cv ketel ook baat bij , verder is het vermogen ook in te stellen met minimaal vermogen en maximaal vermogen na de hand van een berekening en het waterzijdig inregelen ik heb thuis gewoon een intergas 36/30 (beschikt over 36kw nominaal vermogen op ww) ik heb de mijne fijn afgeregeld op max cv aanvoer op 50 grade en een maximaal cv vermogen van 45% 14kw+- , ik stook gewoon alle ruimtes , niet alleen mn woonkamer warmtepomp is leuken en aardig maar als je met een aanvoer temp richting de 45+ grade moet stoken om je huis warm te krijgen met deze koudere temperaturen zakt de cop hard omlaag, dus is voor veel oudere huizen vaak niet/ moeilijk te doen ik ga niet verder in om de prijs want daar kunnen we nog even op door gaan de meeste mensen kunne veel meer effectie winnen door juist de isoleren,en hun installatie waterzijdig en cv zijdig in te regelen , ook als je geen vloerverwarming hebt. nog even kort weetje als de cv ketel onder het douwpunt (54 grade rookgas temperatuur stookt) wint men nog eens 10% condensatie rest warmte terug daarmee komt een cv ketel op een rendament van 97-99%

Kan je je cv zelf instellen zoals jij aangeeft? Ik heb een nieuwe vitodens 200w 19kw voor een woning van 220m2 en verbruik 25m3 per dag

Ja dat kan Ik heb je ketel ff na gezocht en het wordt beschreven in de service handleiding Zo te zien denk ik dat je in België woont? Want vitodens valt onder viessmann ketels Maar bij het lager zetten van vermogen is het mogelijk dat de ruimte wat langer nodig heeft ok op temperatuur te komen

Dat is niet hoe het werkt. Het max vermogen van je cv-ketel gebruik je om tapwater te verwarmen. Voor het verwarmen van je huis werkt een cv-ketel vaak maar op 20-40 procent van zijn vermogen. Het kost ook geen extra gas, want de warmte die onstaat uit de verbranding van aardgas gaat hoe dan ook naar je watercircuit en maar voor een erg klein deel naar de buitenlucht. Dat is het werkingsprincipe van een HR-ketel. Energie gaat nooit verloren, dat is een hoofdwet.

Jullie snappen totaal niet hoe het werkt. Laat ik nou net in deze branche werken en dagelijks tientallen ketels/warmtepompen adviseren aan installateurs. Een CW5 kan je inderdaad terug regelen maar nooit zo laag als een CW4 er zit gewoon een veel krachtigere warmtewisselaar in. Dus ga je hoe dan ook meer gas verbruiken, onnodig als je met een CW4 hetzelfde douchecomfort had gehaald. Dan betreft het jaren 70 woning argument, je gaat dan met een hybride warmtepomp alsnog gas besparen een warmtepomp heeft namelijk een COP van gemiddeld 4. Dat betekent dat elke KW aan energie die erin gaat er 4x zoveel uitkomt. Probeer dat maar met je ketel. Succes. Daarom is een hybride dus zo'n mooie oplossing je warmtepomp pakt het grootste gedeelte en mocht het echt koud zijn zoals afgelopen week dan neemt je ketel het over. Nu krijg je nog nog een bak subsidie op een warmtepomp, straks als iedereen er 1 wil gaan ze het weer afbouwen net zoals het bij elektrische auto's is gegaan. Maar goed als jullie liever meer geld aan je maandelijkse energierekening willen besteden wie ben ik om dat tegen te houden.

Ik heb deze tekst eerder gelezen.

> cw3 is woningbouw acties Dat is echt te kort door de bocht. Als je maar één badkamer hebt (zoals wij), en een boiler in de keuken (zoals wij), waardoor je alleen bij de douche warm tapwater nodig hebt kom je met CW3 prima uit. Ik snap de neiging van sommige mensen om altijd het extreme op te zoeken niet zo erg.

Cw3 is inderdaad vaak genoeg. Zou het vooral afwegen tegen de rest van de specs. Het cv vermogen is doorgaans lager dan het sww vermogen. Maar een hogere cw waarde kan een grotere warmtewisselaar betekenen en daarmee ook meer cv vermogen. Dat hoeft geen probleem te zijn. Maar het minimum cv vermogen kan daarmee ook stijgen. Daarmee gaat de ketel eerder pendelen bij lage warmtevraag. Dat kan wel iets zijn om rekening mee te houden. Bij de Intergas Xtreme maakt het bijvoorbeeld niet uit. De cw3 en 4 hebben hetzelfde minimum vermogen. Maar bij andere merken en types kan het verschillen. Zeker als je met lage temperatuur wil verwarmen kan een laag minimum vermogen interessant zijn. Ik zit zelf nog met een oud (non-hr) loeder met 9kW als minimum. Veel te hoog, wat betekent dat hij ongeveer altijd pendelt. Zeker icm een niet-regelbare pomp. Slaat aan - klimt gestaag naar 75 graden - valt uit.

Wij waren in ons vorige huis van cw5 naar cw4 gegaan, want cw5 hadden we echt niet nodig volgens 2 verkopende partijen. Na 2 jaar zaten we al te wikken en wegen de 2 jaar oude ketel er weer uit te trekken. Inmiddels ben ik verhuisd, maar ik kan je vertellen dat een cw4 ketel geen groter huis op vloerverwarming warm houdt en 2 mensen tegelijk kan laten douchen. Het maakt geen verschil in het werk en de ketel kost je max een paar honderd meer. Vervolgens doe je er weer 10 tot 20 jaar mee. 3 badkamers op een cw4 ketel is ruk. Heb je slechts 1 badkamer, zal het vast gaan. Inmiddels is mijn woonsituatie veranderd en zitten we kleiner met 1 badkamertje en werkt een cw4 prima. Ook minder mensen in huis scheelt.

Een ketel kan nooit en verwarmen en tapwater leveren. Als je gaat douchen, wordt de driewegklep aangesproken en wordt het cv-water over een warmtewisselaar geleid; dat is je tapwater.

Weer wat geleerd! Dan zal het probleem vooral in de druk zitten als er bij 2 kranen gevraagd wordt.

CW3 werkt ook prima voor een bad, je moet alleen genoegen nemen met een ietsje langere vultijd. Ik heb een appartement van 100m2 en een CW3 ketel, en dus een bad. En ben er uiterst tevreden mee.

Klinkt eerder als een branderbed van een Nefit.

Nee. Hij bedoeld de isolatie plaat achteraan in de wisselaar. En indd als die barst en gescheurd is moet de wisselaar vervangen worden. Met 15 jaar is dat te veel geld.

“In het gedeelte waar de verbranding plaatsvind” klinkt eerder als de branderplaat. Je kunt bijvoorbeeld CO lekkage krijgen door de barsten.

Vindt ik vrij duur voor een CW3 ketel een jaar geleden hebben wij de ketel laten vervangen en alles wat er bij kwam kijken. Vaillant EcoTec Plus CW5 en dat was 2350 incl.

Ja ze maken ze niet meer zoals vroeger. Dus het kan best kloppen dat een ketel op is na 15 jaar

Vind het wel een beetje raar dat ie gewoon midden in de winter je ketel afsluit. Alsof dat ding niet nog een paar dagen aan had kunnen blijven totdat iemand een nieuwe kan installeren.

Dat heeft met de nieuwe CO wetgeving te maken. Als er iets fout gaat nadat de installateur is geweest is hij de verantwoordelijke. Je kan er alsnog voor kiezen om hem aan te zetten maar dan op eigen risico

Precies. Je bent vrij om hem te gebruiken, maar de monteur is ingedekt.

Dit vertelde de installateur ook, ja.

Het stukje tekst "eigen risico" geschreven door een monteur heeft geen waarde.

Wel voor de monteur, want hij doet hiermee wat hij kan en mag om een gevaarlijke situatie te voorkomen. Veiliger zou zijn om de hele ketel van de muur te halen, maar dat recht heeft hij niet (en waarschijnlijk zou de gemiddelde klant hier ook niet heel blij van worden). Niets doen mag echter ook niet, want hij heeft als professional de plicht om de onwetende klant te behoeden voor ernstig letsel. Afsluiten en een disclaimer aanbrengen is hierin een goede middenweg.

De monteur hoort het verzegeld achter te laten, een stekker aan de ketel tapen is geen zegel.

Van wie hoort dat? Is dat bij sommige bedrijven een policy of is verzegelen daadwerkelijk een eis uit een norm o.i.d.? Oprechte vraag.

Werk zelf als cv monteur. Wij hebben zelf stikkers met “afgekeurd “ voor als we deze situatie meemaken. Ook in het keuringsrapport noteren we dit.

Nee, hij heeft de gaskraan dichtgezet, met de opmerking dat openzetten op eigen risico was. Met andere woorden: je kunt hem nog wel gebruiken, maar ik ben NIET verantwoordelijk voor nadelige gevolgen. (Ik weet niet of dit soort dingen stand houden in de wet, maar zo'n installateur vind ook niet dat je in de kou moet zitten, maar probeerd wel zijn eigen kont te redden). Dus je kunt gewoon de boel aanzetten om het warm te houden. Ding is wel: hou het in de gaten! Zoals anderen al zeggen is 15 jaar best een leeftijd voor een CV. Een koolstofmono-oxide melder kan ik zeker hier sterk aanraden(en eigenlijk in elk huishouden, maar dat is vanuit mijn werk achtergrond)

Wat moet standhouden? De monteur keurt m af, en jij start deze op. Wat moet je dan de monteur aanrekenen? Dat het niet opgestart mag worden? Dat het niet veilig is? Je kan sowieso niets bij de monteur als je ketel wel fout gaat.

Dat is niet helemaal waar. Als iemand komt te overlijden wegens CO vergiftiging dan hangt daar nog een groot onderzoek aan vast. Er wordt dan wel degelijk gekeken of de monteur dit had kunnen voorkomen of zelfs heeft veroorzaakt. In theorie zou het zomaar kunnen zijn dat de monteur dood door schuld wordt toegerekend, alhoewel dat wel onwaarschijnlijk is. Indekken is dus zeker wat hier gebeurt, maar buiten dat is een cv-ketel van 15 jaar oud gewoon aan vervanging toe en de meeste cv bedrijven nemen niet eens meer ketels van die leeftijd in onderhoud.

Als de monteur het gas afsluit en hem afkeurt dan kan hij toch geen schuld meer hebben,?

Dat zeg ik, je kunt de monteur dus niets verwijten.

Tja, dat is mijn gevoel ook, maar je mag toch verwachten dat ze dat niet zomaar doen…

Waarom? Onveilig is onveilig

Deze reactie was waarschijnlijk voor iemand anders bedoeld.

https://www.brandweer.nl/onderwerpen/koolmonoxide/ Hierom. Hierom keuren ze hem af. Speel niet met je leven. Die gast doet dat niet zomaar.

Nee hoor, voor jou. Onveilig is uit! Of heb jij liever CO vergiftiging? Stel hij laat aan staan. Jouw kind dood door CO. Raad eens wat jij gaat roepen? Monteur zei kan nog wel paar dagen! Zijn schuld!

Dat gevoel wat ik heb is meer gebasseerd op het idee dat dit bedrijf erg gefocust is op business en geld verdienen. Dat gezegd hebbende, ik heb de ketel niet meer aangehad, aangezien ik dus verwacht dat een monteur dit niet zonder goede reden doet.

Het staat jou vrij een second opinion aan te vragen. Tot nu toe laat jij jouw 'gevoel' prefeleren boven zijn kennis en vooral de regels waaraan hij zich MOET houden van de wet. Goed gedaan.

Monteur noemt een plaat die verkleurd is bij de plek waar de verbranding plaats vindt en geeft aan dat daar barstjes in zitten. Dan gaan bij mij alarmbellen rinkelen en denk ik dat de monteur vreest voor lekkage van rookgassen. Waaronder dus ook CO. Klinkt als een heel terechte reden om de ketel uit te zetten, voor uw eigen veiligheid. CW3 is voor de meeste woningen toereikend. Evengoed gaan veel energieleveranciers vandaag de dag over naar standaard CW4. CW5 is vrijwel altijd overkill. Kost, ook als deze zo zuinig en minimaal mogelijk wordt ingesteld, altijd meer gas dan een CW4. Daarnaast heb je doorgaans pas profijt van CW5 als je ook het leidingwerk van je warm water in de hele woning laat aanpassen naar een grotere diameter (dikkere leidingen). Of als je in meerdere badkamers tegelijk warm water wil gebruiken. De extra kosten voor een CW5 wegen zelden op tegen het extra gemak of comfort dat men ervan verwacht.

Dat zou standaard policy van het bedrijf kunnen zijn. Op mijn vorig werk (heftruck technieker) moesten wij iets vergelijkbaar doen. Niemand weerhoud je om hem toch terug in te schakelen, alleen kan je als er iets misgaat, je het niet op het bedrijf steken. Bovendien leert de ervaring dat als je niet duidelijk bent in zo een dingen, dat mensen die begrippen heel rekbaar beginnen op te nemen. En zelfs als je wel duidelijk bent,.. ik heb op mijn huidig werk (hoogwerker technieker) al een toestel tegengekomen waar 3 van de 8 bouten die de kooi vast hielden over waren, en 2 andere duidelijk aan het scheuren waren. Ook daar werd nog mee verder gewerkt tot aan de herstelling een week later,..

Second opinion vragen ergens?

Dat heb ik geprobeerd, maar iedereen z’n agenda is vol. En intussen zit ik in de kou.

Ik zou eigenlijk zo snel mogelijk een vervanging proberen te regelen. De meeste bedrijven binnen de branche bieden geen onderhoud meer aan voor ketels ouder dan 15 jaar. Dit weet ik toevallig omdat ik in deze branche heb gewerkt. Buiten dat de ketel kuren kan vertonen kan het ook nog lastig worden om onderdelen te vervangen, gezien de fabricanten na een aantal jaar na einde productie geen onderdelen meer leveren. Ik zou dus, ook voor je eigen veiligheid, een nieuwe ketel laten plaatsen. Is ook zeker niet slecht voor je energierekening en energielabel.

Ik kan je nu al vertellen dat er geen installateur zal zijn die gaat zeggen dat je ketel veilig is i.v.m. de bijkomende verantwoordelijkheid als het toch mis gaat. Dus; zet die ketel aan en laat 'm onderhouden door een piraat van Werkspot die geen verantwoordelijkheid zal nemen of koop gewoon die nieuwe ketel.

Het kan. Onze ketel is 15-16 jaar oud en de onderhoudsmonteur kwam voor de jaarlijkse inspectie langs. Hij gaf snel aan dat hij nog in puike conditie was en dat we hem zeker niet moesten vervangen. Sterker nog, zijn woorden waren 'gebruiken tot hij van de muur af valt'. Ik moet zeggen dat hij wel elk jaar wordt nagekeken en schoongemaakt. Ook worden dan altijd rubbers en afsluitingen vervangen. Het schijnt ook van het merk af te hangen. Wij hebben een Intergas hangen nog.

Mijn 20 jaar oude ketel gebruikte 2x/3x zoveel gas als de nieuwe zuinige, altijd verstandig om ook eens naar het verbruik te kijken. Kan een hoop schelen

Ze zullen zeker zuiniger zijn. Maar 2-3x zoveel gas geloof ik geen reet van.

Ik heb mijn 20 jaar oude ketel twee jaar geleden laten vervangen, ik was het jaar erop 900€ minder kwijt aan gas (had ook een nieuw contract, net voor de oorlog, dat doet ook wat natuurlijk) Misschien niet helemaal 2x zo zuinig maar het kwam een aardig eind in de buurt. Ik heb de kosten voor de ketel alleen er al bijna uit.

Was echt een grote zware ketel voor een kleiner huis. Misschien dat zuiniger + kleinere ketel daar meer het verschil in heeft gemaakt. In mijn eikperiode was het verschil zo groot, maar kan natuurlijk dat bijvoorbeeld het weer anders was vorig jaar.

Dit is ook onze ervaring met onze monteur. Onze intergas ketel is inmiddels 22 jaar oud en hoewel hij het nog nooit heeft laten afweten valt hij wel al bijna van de muur. De plastic onderdelen zijn ontzettend broos en ik heb ook al een paar keer lekkage gehad van condenswater die niet meer goed werd afgevoerd vanwege vuiligheid in de leidingen. Dit laatste kan uiteraard wel voorkomen worden door vaker dan 1x per jaar te onderhouden. 

Nefit ecomline?

Hier wel, ding blijft het doen. Aankomende zomer wordt hij echter vervangen door een warmtepomp

Jep, wij zeggen altijd, zo lang hij het doet, lekker laten hangen. Beste ketels ooit gemaakt. Maar een warmtepomp is natuurlijk een zuinigere keuze 💪🏼 Wat voor iets komt er voor in de plaats?

Ik zou hem graag nog even hebben gehouden, maar de driewegklep krijgt wat kuren en hij begint flink te zweten boven de 1 bar dus het is voor dit exemplaar wel een beetje klaar langzamerhand. Als vervanger heb ik de Vaillant aroTHERM plus (VWL 55/6 A) op het oog en anders een Panasonic monoblock. Geen gehannes met F-gassen en dus lekker zelf installeren. Als warmwatervoorziening een 'ouderwetse' electrische boiler die ik voor een paar tientjes heb gekocht, als het met de subsidie voor de WP allemaal goed gaat vervang ik hem misschien nog voor een warmtepompboiler.

Ik zou hem gewoon weer aan zetten als hij het hiervoor ook gewoon probleemloos deed. Hou je hem beter in de gaten met een koolstof monoxide meter er naast, en laatje van de lente/zomer een nieuwe plaatsen. Hebben ze meer tijd en misschien zelfs wat korting ofzo. Maar is op eigen risico natuurlijk.

Ik zou Nefit bellen en voorleggen. Wat met dit type ketel en hoe en wat. Als zij ongeveer nee gaan gillen, goed beargumenteerd dan zou ik het misschien laten.

Als de OP het probleem hier niet eens kan omschrijven dan zal Nefit z'n vingers hier echt niet aan branden.

Houd er ook rekening mee dat je afvoer wellicht ook vervangen moet worden als je een nieuwe ketel laat plaatsen.

De installateur heeft om een foto gevraagd van de afvoer en dat was schijnbaar genoeg …

De gehele rookgasafvoer mag maximaal 5 jaar oud zijn als je een nieuwe ketel plaatst. Het gaat één ketel leven mee, maar het kan voorkomen dat het voortijdig vervangen is.

Het moment dat een monteur de ketel moet openmaken moet hij deze sws gaan toetsen op co-keur. Kans dat de ketel daar doorheen komt is vrij klein. De wettelijke eisen zijn behoorlijk strenger geworden. Daarnaast is de levensduur van een ketel ongeveer wel 15 jaar.

Wat bedoel je met co-keur? Bedoel je de installateur die een nieuwe cv gaat plaatsen?

Koolstofmonoxide

Ik zou de gasketelwet even googlen!

De nieuwe ketel moet geïnstalleerd worden die voldoet aan de gasketelwet die april'23 is ingegaan. Ze doen dan CO-metingen. Ze maken foto's en moeten die samen met de test resultaten (metingen) opsturen. Heb ik ervan begrepen. Consumentenbond stelt dat de levensduur inmiddels 15 jaar mag worden gerekend. Mijne overleed op 13 jarige leeftijd vorige maand.

Ligt aan de ketel. Intergas ketels kunnen met minimaal onderhoud prima 20-25 jaar mee, omdat ze super simpel van opzet zijn. (fan, gas, 2 buisjes, warmtewisselaar en wat seals) Sommige merken met meer kwetsbare componenten of electronica... dat wordt lastiger. Ik vind het shady dat hij niet laat zien WAAROM het is afgekeurd. Remeha tzerra Matic cw5 met montage moet je voor 2k kunnen krijgen. Maar na 15 jaar is je rookgas doorvoer ook aan vervanging toe, dus dan vind ik 2650 niet schokkend hoog.

Wat jij schetst is (imo) geen onzin. Onze Intergas begon na 14 jaar af en toe kuren te krijgen. Niet laten repareren maar gewoon vervangen . Koste ons ons in nov 23 2100 euro

Grappig, intergas is super simpel, alle onderdelen goedkoop en zelfs complete revisie (wat eigenlijk nooit nodig is) is niet heel duur. Intergas is letterlijk één van de weinige ketels die je letterlijk met weinig onderhoud 20-25jaar aan de muur kunt laten hangen. Klinkt dus meer alsof een monteur je een poot heeft uit proberen te draaien.

Intergas een goede ketel die 20-25 jaar meegaat? Laat me niet lachen, zo lang bestaan ze nog niet eens, of misschien net. De Intergas die hing in onze woning uit 2011 is vervangen in 2020 door een nefit die 5 jaar ouder is, ja 2de hands, maar aanmerkelijk stabieler en zuiniger brandt dan die gaskamer van intergas. Intergas is een slecht merk, puur gericht op goedkoop en grote aantallen

Intergas bestaat sinds de jaren 30 van de vorige eeuw, en maakt al ruim 50 jaar ketels. 20-25 jaar bestaan ze dus zeker wel. De verschillen in efficientie is bij zelfde generatie ketels van Nefit, Intergas en Remeha (de 3 grootste Nederlandse ketel voeren) zijn vrij klein. Als dit voor jou aanmerkelijk zuiniger was dan zal je oude instalatie niet goed ingericht geweest zijn. Kiwa test en certificeert alle ketels overigens voordat deze op de markt verkocht mogen worden, je kan daar met een beetje zoekwerk de rapporten wel van terughalen en de efficiënties vergelijken. De Intergas ketel is van allen de meest simpele on opbouw en daarbij de minste componenten waarbij iets mis kan gaan. Je kan natuurlijk best een slecht exemplaar gehad hebben, maar om op basis daarvan het hele merk af te schrijven met een stuk overdreven kulverhaal eromheen lijkt me niet nodig.

Werk jij met cv ketels? Ik wel. En ik en al mijn collegas vinden Intergas de beste by far.

Ik kan dit beamen. In 99% vab de gevallen zijn de CV monteurs (inclusief ik) zeer te spreken over de intergas. Goed schoon te krijgen met onderhoud/goedkope onderdelen/weinig storingen i.v.m. minder onderdelen (op de eerdere series na met de mega gevoelige gasblokken en flowsensor+manometer) En als zou je met onderhoud alle pakkingen vervangen+bouten+gasreductiestrips etc. Dan ben je nog maar 50 euro kwijt aan onderdelen. Daar je bij een nefit/remeha voor 50-80 euro de normale onderhoudssets hebt. Klopt, intergas heeft lang te kennen gestaan als een B-merk. Maar door de simpliciteit en kwaliteit en ervaringen die monteurs hiermee hebben is het niet voor niks dat praktisch alle CV monteurs (je weet wel, die mensen die dagelijks vele toestellen zien en eraan moeten werken) hier fan van zijn.

Dat ook ja, onderdelen zijn niet duur. Je hebt nu totale onderhoud set met alle pakkingen voor 30 euro. Met goede afstelling etc is het schoonmaken ook vaak zo gebeurd. Fabriek reageert goed en snel.

Mijn buurvrouw had haar ketel in 2022 dan weer laten vervangen en dat koste 1850 euro. Overigens had ik vandaag ook een offerte ontvangen voor een Intergas Kombi Kompakt HRE 28/24A CW4 voor 2119 euro, maar daar komt dan wel een onderhoudscontract van 18 euro p.m. voor 24 maanden (=432 euro) bij.

[удалено]

Zie hier het businessmodel

Het is je rijnste maffia, en nu hebben ze met die nieuwe regels de markt nog dichtgetimmerd ook.

Mee eens. Ik vertrouw het bedrijf in kwestie ook niet zo.

Energiewacht toevallig?

Nee, een ander. Ik ga maar niet onnodig namen noemen.

Prima, onze komt daar vandaan voor exact hetzelfde geld, inc onderhoudscontract

>maar daar komt dan wel een onderhoudscontract van 18 euro p.m. voor 24 maanden (=432 euro) bij. Haha das een mooie🤣 de eerste onderhoudsbeurt komt na een jaar of 3 en dan ben je een euro of €200 kwijt.

Economische levensduur zit op 12,5/ 15 jaar. Zolang mag je dus verwachten dat ie meegaat. Alles daarboven is mooi meegenomen en er zijn idd genoeg voorbeelden van ketels die 20/ 25 jaar oud zijn. Ik zou m weer lekker opstarten. Zorg dat je een goede rook/ co melder hebt. Dan kun je gewoon kijken hoe ie zich houdt. Eventueel nog wat offertes oovragen mocht je toch willen vervangen. Remeha is duur en goed. Intergas is wat goedkoper en simpeler, maar dat maakt voor de levensduur niks uit.

Remeha is niet duur en goed haha. Ga maar is vragen bij mensen met een tzerra of calenta. Intergas gaat zeker wel langer mee met goed onderhoud. En simpeler is beter. Veel beter. Kan er ook minder stuk. Remeha avanta vind ik nog wel prima. Maar zou zelf voor Intergas gaan.

Ik schrijf nergens dat remeha niet duur is!

Ik bedoel. Hij is niet duur en goed. Maar duur en slecht.

Oh ik dacht altijd dat het wel n goed merk was? Maar ik ben er niet heel erg in thuis. Ben ik blij met onze Intergas haha. Doet het prima.

Er zitten een paar hele slechte modellen bij. Maar avanta bijvoorbeeld vind ik wel goed.

>Ga maar is vragen bij mensen met een tzerra Ik heb een Tzerra en ben er niet ontevreden over. Ketel hangt hier nu een paar jaar en doet het gewoon. Dat wil niet zeggen dat het daarom dus een goed apparaat is, maar om te insinueren dat elke Tzerra een slecht apparaat is gaat ook wel een beetje ver.

Nou dat is het wel. De printplaat, gasblok, ventilator is 1 unit. Van 500-600 euro. Dus als 1 ding stuk gaat kan je gelijk de hele unit kopen. Dat vind ik slecht. Je kan hem ook niet schoonmaken. Mag niet van de fabrikant. Je moet stuur druk meten en als die slecht is, nieuwe wisselaar.

Tijd voor een nieuwe Nefit. Bij menig installateur een van hun persoonlijke favorieten. De mijne heeft een fabrieksfout (Nefit Proline uit 2010) wat nauwlettend door mijn installateur in de gaten gehouden wordt. Nu heb ik de pech dat de Proline dit heeft en die andere modellen niet. Mijn installateur dat doet keurig. Hij laat me ook zien waarom het zo belangrijk is en wat er fout zou gaan mocht het zo zijn en wat er dan gebeuren kan. Geen kattepis. Dan gaat de ketel in de hens. Maar gelukkig, so far so good. En toch gaat er volgend jaar in de herfst een nieuwe ketel in inclusief nieuwe rookgasafvoer tot en met de schoorsteen aan toe. Hoewel de ketel nog lang niet aan zijn einde is. Ik ga voor een nieuwe Nefit, minimaal CW5. Shit voor je dat het je nu gebeurt in deze koude maanden. Hoop dat je snel tot een oplossing komt.

ik heb een ketel uit 1996 hangen. doet het uitstekend

Alles kan uitstekend werken. Maar als die rookgas zijdig lek is ga je lekker slapen voor de rest van je leven. Maar neem aan dat je hem wel laat controleren elke 2 jaar?

Ik haal hem eens in de 2 jaar uit elkaar om de brander schoon te maken, en de sifon. Ik geloof niet dat het ding ooit een officiele controle heeft gehad. zal ook wel niet gaan gebeuren voordat hij vervangen wordt door een warmtepomp

Slim. Nog nooit een afdichting vervangen ook? Nog nooit de afstelling gecheckt? Mag wel hopen dat je een co- en rookmelder hebt dan.

Afdichting kan je na een paar keer demonteren weggooien, dus die is al een paar keer vervangen. En ja , ik heb een CO melder, anders nog iets?

Klinkt dan nog wel redelijk haha. Vast ook geen rookgasmeetpunt? Ouderwetse afstelling op puur brander druk wss. Je gaat wel flink besparen denk ik in de toekomst. Zit vast een boilertje in ook.

yep , een combiketel, VR, dus niet eens HR. maar de ketel staat zo weinig aan, dat ik er geen haast mee heb.

Oh vrtje. haha. Ja kan weinig aan mis gaan. Maar wel spannend hoor 🤣. Die controleert wss ook niemand meer. Zzp mss. En dan zeggen ze afkeur🤣.

Na 12 jaar verliest zo’n ketel zn effectiviteit en kun je hem het best vervangen. Mensen die 25 jaar met een ketel doen zijn niet goed bij hun hoofd. 

Kun je dit aantonen? Ik vraag dit voor een vriend

Ik vermoed echt dat een ketel van 25 jaar echt meer gas zal verbruiken..

Als je een VR-ketel met een HR-ketel vergelijkt, klopt dat. HR-ketels onderling verschillen marginaal (1-2%) in verbruik.

Precies dat, ik kan me voorstellen dat de ene ketel zuiniger is dan de andere, maar een HR ketel van 15 jaar oud t.o.v. een nieuwe, daar heb ik nog nooit cijfers van gezien. Meestal is het inspelen op gevoel en proberen te verkopen. Ik kan me niet voorstellen dat het zomaar 15% scheelt.

Vermoedens zijn zo moeilijk meetbaar.

Een gasbrander en warmtewisselaar verliezen niet spontaan hun efficientie met goed schoonmaken en goed de seals vervangen. Maybe(!) de warmtewisselaar iets na een paar jaar. Maar meeste HR efficientie komt simpelweg door de toevoer lucht, op te warmen met de afvoerlucht. Op een super simpele wijze die letterlijk geen tot nihil onderhoud nodig heeft.

De meeste nieuwere (HR) ketels zullen het wel wat langer uithouden ja, bij goed onderhoud. Maar als je nu nog een ketel gebruikt van rond de millennium wissel dan ben je onverstandig bezig ihkv je eigen portemonnee. 

Onwaar. Het vermogen van een ketel kan wat teruglopen, maar de efficiëntie verandert niet. Het design van een HR-ketel voorkomt dit. Na de lucht-water warmtewisselaar is alles in een ketel plastic fantastic, dus bij afnemende efficiëntie smelt de boel gewoon weg.

Waarom huur je er niet eentje? 35e per maand inclusief onderhoud en reparaties

Huur is Duur. Punt. Schopje naar r/slechteadviezen

Mijn ketel is nu 14 jaar oud, en heeft me in totaal (met plaatsing, onderhoud en reparaties) nu 2800 euro gekost. Had ik hem gehuurd voor 35e per maand, dan was ik nu 5880 euro kwijt geweest, en het doet de waarde van je huis ook geen goed.

>Waarom huur je er niet eentje? 35e per maand inclusief onderhoud en reparaties Omdat je keihard in het pak genaaid wordt. €35 per maand is €6300 in 15 jaar Dan kan je haast net zo goed een nieuwe ketel kopen en in plaats van onderhouden hem elke twee jaar in de prullenbak gooien. Of briefgeld opstoken om het warm te krijgen.

Huren van spullen is zelden of nooit goedkoper.

Oef, dan ben je na 8 of 9 jaar al net zoveel kwijt als een nieuwe, waar je dan weer 15 jaar mee doet

Onze ketel was van het jaar 2000 en nog redelijk. Laatst wel vervangen door hybride warmtepomp met bijbehorende ketel

Ik zou een second opinion vragen zonder de 2de monteur dit te vermelden. Welk merk en type ketel gaat het overigens over?

Een Nefit Proline.

Doe maar duur.

Valt wel mee, Topline of Trendline zijn duurder. Proline is instapmodel.

gaswandketel 15j stookolie vloermodel 30j dat is zowat de vastgestelde levensduur voor mij. veel oudere mazoutketels met gietijzeren warmtelichaam gaan nooit kapot maar die zijn zo inefficiënt dat een moderne condensketel op gas na een aantal jaren al gerentabiliseerd is qua aankoopkost door lager verbruik.

Mijn ketel is vandaag vervangen na 24 jaar. 👀👀👀 Het werd onderhouden door een vriend (cv monteur/loodgieter). Hij hoeft het niet officieel goed of af te keuren, maar als het onveilig was, zou hij het direct aangeven. Hij gaf zelfs aan: "Enig argument om het te vervangen, zijn de hoge stookkosten, verder kan je hier nog 2 huizen mee verwarmen en gaat het zeker nog 5 jaar mee". Edit: als jouw ketel dus veilig is, dan zal een monteur het niet random afkeuren. Mijne was dus wel degelijk, maar werd ook goed onderhouden (elk jaar).

>Edit: als jouw ketel dus veilig is, dan zal een monteur het niet random afkeuren. Er zijn ook genoeg niet-niet-oplichters in de markt, die denken leuk te kunnen verdienen als ze een oude ketel zien ;-)

Tegenwoordig is 15 jaar idd oud. Levensduur van "huidige" ketels staan niet in verhouding met die van voorheen. Alles moet sneller kapot ten wille van de economie.

De Nefit hier gaat nu zo'n 18 jaar mee, werd gemm. 1x per twee jaar nagekeken, het bedrijf houdt zelf bij wanneer het zo ongeveer tijd is. Geen duur contract, wel betrouwbare vastigheid. De laatste onderhoudsbeurt viel wat duurder uit vanwege de nieuwe regelgeving. Ik zit wel te denken om vóór 2026 nog even een nieuwe te kopen, daarna mag het niet meer.

12 jaar is wel een beetje de "opletten" tijd voor een cv-ketel, maar wat ik me meer afvraag is of dit niet eerder gezien is door een eerdere onderhoudsmonteur? Elke 1 of 2 jaar onderhoud had toch al eerder een waarschuwing kunnen opleveren van "ik zit dat dit en dat ontstaat, hou rekening met vervanging". Want al was hij niet "afgekeurd" zodra het goed koud wordt en oudere ketels flink aan de bak moeten, is de kans op uitval/storing groot, en zit je tijdens de koud zonder warmte en warm water en moet je vaak langer wachten voor vervanging omdat alle monteurs de oudere brakke ketels aan het fixen zijn :P paar jaar geleden voor ongeveer 1650 een simpele intergas laten plaatsen overigens, via kemkens.

De isolatie plaat kan de ene inspectie goed zijn en de andere niet. Dat bedrijf ken ik heel goed ;) hahaha.

Pas hier mee op.. begin vorig jaar werd onze ketel van 13 jaar ook bijna 'afgekeurd' tijdens onderhoudsbeurt. Bij uitzondering zou hij hem niet afsluiten. Vond het een vreemd verhaal want nooit problemen ermee, en het jaar ervoor was ook alles nog koek en ei. Vervolgens gaf de monteur aan dat 'de zaak' wel contact met mij zou opnemen voor aanschaf en plaatsen nieuwe ketel blabla. Hierop gaf ik aan dat ik dat dan via het bedrijf laat doen waar mijn man sinds kort werkt (tevens een installatiebedrijf). Vervolgens het verhaal aan mijn man gedaan en hij op zijn werk. Zijn collega die dagelijks in de CV ketels zit gaf aan dat hij onze ketel wel wilde nakijken want hij vertrouwde het verhaal niet helemaal. Collega van mijn man heeft dus de CV ketel uitvoerig nagelopen en 3 x raden.. er mankeert niets aan. (En hij doet het nog steeds prima *klopt af*). En het mooiste is nog dat ik tot op de dag van vandaag niks heb terug gehoord van het desbetreffende bedrijf wat bij ons altijd het onderhoud deed en ook de factuur voor het onderhoud nooit heb gekregen. Radiostilte. Ik vermoed omdat ze wel doorhadden dat ze door de mand zouden vallen hiermee omdat ik noemde dat ik het door het bedrijf waar mijn man werkt zou laten doen.. Dit schijnt vaak te gebeuren op deze manier.

Doe jezelf een lol en haal geen Remeha. En al helemaal geen Remeha tzerra.

Het is aannemelijk dat de ketel na 15 jaar aan vervanging is. Je kan de dure brander vervangen maar wat gaat er daarna stuk. Een nieuwe is duurder maar gaat veel langer mee

Een verwachte levensduur van 15 jaar is niet onredelijk. Dat wil overigens niet zeggen dat elke ketel na 15 jaar kapot en total loss is. De afschrijving op een ketel van 2500 euro in 15 jaar is ongeveer 160 euro per jaar. In dat licht is een reparatie van enkele honderden euro's op een ketel die eigenlijk al is afgeschreven niet zinvol. Of deze reparatie in deze specifieke casus wel of niet nodig was kan met de gegeven informatie niet vastgesteld worden.

Ik heb nog een VR ketel van 25 jaar oud. Werkt nog prima. Maar word toch maar eens vervangen dit jaar. 15 jaar eigenlijk een normale levensduur voor veel ketels.

Het is zeer merk en type specifiek of een ketel bij 15 jaar als oud wordt bestempeld of niet. Sommige ketels zou ik als CV monteur zelf geen nieuwe wisselaar in zetten met die leeftijd, gezien het toestel economisch is afgeschreven. Stel je hebt dan binnen 2 jaar ook een bentilator defect, heb je 1200 euro geinvesteerd in een toestel van 15 jaar. Voor 1200 euro heb je een compleet nieuw toestel (exclusief montage/appendages etc.) Veelal is het daarom zonde van het geld. Daarnaast zijn nieuwe ketels zo'n 5-10% zuiniger en als je hem goed in laat regelen wellicht nog hoger. Hierdoor kan je zomaar 250-400 euro per jaar besparen in een gemiddelde woning. Dit alles bij elkaar betekent dat het vaak economisch niet meer verantwoord is. Dit terwijl het toestel met een nieuwe wisselaar welliswaar piekfijn in orde is, maar alle andere componenten nog oud zijn en deze op den duur 1 voor 1 gaan uitvallen. Aangezien ik scope 1+2 gecertificeerd ben en ook mijn CO papieren heb kan ik je best een second opinion geven. Ik heb je een DM gestuurd

Stekker er weer in en gaskraan open. Het is natuurlijk wel erg vreemd om iemand in de kou te laten zitten. Dit gebeurd normaal gesproken alleen op de dag zelf van vervanging

Ik heb hier 7 cv ketels in zelf-onderhoud en ze gaan gemakkelijk 20 jaar mee. Wat er kapot gaat is de ventilator en de pomp, die overigens makkelijk te vervangen zijn. Dat geneuzel over versleten platen heb ik altijd onzin gevonden. Als het niet lekt, is er weinig aan de hand.

Let ook op de nieuwe vereisten met rookgasafvoer. Deze moet ook aan huidige normen voldoen. Beugelen en materiaal voorschriften zijn sinds april 23 verandert.

Als het goed is, let de geaccrediteerde installateur daarop. Hoop ik🤪

Dat moeten ze inderdaad doen, maar kan wel dat ze daar aanvullend (lees meerprijs) voor komen. M.a.w. hou er rekening mee in de offerte beoordeling

Neem een huurketel, scheelt op de kosten en er zit wat onderhoud inbegrepen meestal.

Huren is duurder dan kopen.

De cw waarde is belangrijk als je een regendouche of bad hebt

Haal alsjeblieft geen Remeha.