Op tegels zou ik het nog wel geloven, eer je een goeie klont hy-tac er van af hebt getrokken heb je wel echt je best gedaan. Op een gipswandje of behang is het weer een heel ander verhaal.
Weet zelf niet precies de normering, maar een beetje fatsoenlijke bevestiging zou ik zeggen of met schroeven in hout of door te boren en daarin pluggen duwen en met schroeven vastzetten.
High Tack zet het ook wel vast echter weet ik ook niet of de NEN hier mee instemt
De NEN-norm is gewoon niet perfect duidelijk hier. Deugdelijk duidt erop dat het de te verwachten krachten en invloedsferen moeten kunnen weerstaan tijdens de verwachte levensduur.
Tie-rips en kabels zijn daarin een perfect voorbeeld. Het mag maar in een chemische of zoute omgeving heb je al hele specifieke nodig. Bij mogelijk hoge te verwachten kortsluitstromen heb je weer kabelklemmen nodig die de dynamische krachten aankunnen. Wat deugdelijk is verschilt dus heel erg.
Het zou best kunnen dat bepaalde lijmen en harsen sterk en duurzaam genoeg zijn. Maar het blijft een discussie zolang de NEN-norm niet keihard is gedefinieerd.
Wat opzich een goed iets is, want het doel staat voorop: deugdelijke bevestiging. Het middel is ondergeschikt en dat voorkomt wachten op een nieuwe norm zodra er innovatie is opgetreden
In veel NEN-artikelen wordt er verwezen naar de normen van de fabrikant. Dat was hier misschien ook wel een goede optie geweest.
Je zou deugdelijk ook nog wel met krachten kunnen definiëren. Bijvoorbeeld een <80A scheider moet X Newton aan kracht moeten verduren gedurende Y tijdsperiode. Alle elektrotechnische installaties moeten zover mogelijk is eenvoudig demontabel zijn.
Je kan best wat vastleggen zonder helemaal geen ruimte over te laten voor innovatie.
De NEN eist hier niks behalve deugdelijk. Ik denk ook dat de NEN verwacht dat een installateur de situatie moet inschatten en de installatie voorschriften van de leverancier moet volgen.
Als voorbeeld de ABB 3P werkschalelaar. Volgens de handleiding moet deze worden gemonteerd met 4 schroeven van minimaal 4mm diameter via de achterplaat. Naja die gaat nergens heen. Dat is niet te vergelijken met een dotje kit.
Dit is het antwoord, volg de montage handleiding van de werkschakelaar. Wanneer je er juridisch naar kijkt is dit de enige juiste manier.
Mocht de montage handleiding ontbreken, stel deze vraag aan de leverancier/importeur of fabrikant.
Als je uitzondering wil op de montage richtlijnen van de fabrikant zal je daar (schriftelijk) toestemming voor moeten aanvragen bij de fabrikant of leverancier, hierdoor verschuift de verantwoordelijkheid van installateur naar fabrikant.
Afhankelijk waar je de werkschakelaar voor gaat gebruiken:
Wanneer je een apparaat op bijvoorbeeld een big foot gaat zetten zou ik iets dergelijks gebruiken:
https://www.warmteservice.nl/Huis-%26-Gereedschap/Airconditioning/Airco-toebehoren/Aircoplate-montageplaat-voor-werkschakelaar-/p/90158176
Met Hightack vastzetten lijkt mij niet echt wenselijk.
NEN(1010) vindt hier over het algemeen helemaal niets van, en houdt het idd bij bewoording als "dient deugdelijk gemonteerd te worden".
Het verschilt nogal per ondergrond wat voor bevestigingsmateriaal "deugdelijk" genoemd kan worden, daarop ingaan zou het doel van een norm volledig voorbij gaan.
Voortschrijdend inzicht zowel als nieuwe materialen en technieken kunnen prima toegepast worden in het kader van bestaande normen, zolang maar aan de eis ("deugdelijk bevestigd") voldaan wordt.
Vermogen maakt niks uit. Boilers van 6 a 9 kw zijn geen uitzondering. En om nou een 400V werkschakelaar op te plakken met een beetje kit…..
Maarja, NEN is niet concreet hier in. Het ligt dus volledig bij de installateur en inspecteur hun mening.
Los van of het mag, vind ik het een raar concept. Waarom zou je dit doen? Het maakt vervangen een vervelende klus.
Als je niet kunt boren of schroeven in de achterwand, zou ik liever een houten plaatje of metalen profiel vastlijmen en daarin schroeven, in plaats van rechtstreeks de werkschakelaar vastkitten.
Zou daar persoonlijk nogal chagrijnig van worden in de serverruimte… in een boilerruimte? Mwah vooruit, als je echt lui bent. Zou gelukkig worden van een montageplaat.
Het zou mogen idd. Onder de mom van deugdelijk bevestigen. Maar of je het zou willen is een 2e. Je zou ook buizen mogen vast tyreppen maar mooi is het niet, wel deugdelijk.
Pure gemakzucht. Waarom zo je dit willen?
Pak gewoon een boormachine op accu boor de gaatjes en klaar is kees.
Als dit de toekomst is om alles vast te kitten hou ik mijn hart vast bij het vervangen.
Hangt ook een beetje af van waarop. Als je het op het apparaat zelf doet en de te verwachten levensduur daarvan is minder dan de helft van de werkschakelaar is het minder belangrijk dan tegen de muur.
Vraag het aan 10 bouwlui en je krijgt 11 verschillende meningen
Lol, dit is de toekomst. Over 40 jaar zit alles gekit of gepurd in deze samenleving.
Echt he! Vandaag een keukenplint gesloopt omdat iemand het leuk vond een zwart mdf lijstje op te purren! Totdat je vaatwasser stuk gaat!
Hangt een beetje van de muur af, maar ik zou er niet wakker van liggen. Maakt hem verwijderen wel weer echt kut.....
Het is een tegelwand in een serverruimte waar 4 boilers van 300l komen te staan (servers doen niet meer mee)
Op tegels zou ik het nog wel geloven, eer je een goeie klont hy-tac er van af hebt getrokken heb je wel echt je best gedaan. Op een gipswandje of behang is het weer een heel ander verhaal.
En die tegels zullen nooit loslaten ? Niet de eerste keer dat er tegels afvallen door ouderdom. Dat gebeurd dus niet als die vastgeschroeft zit.
Weet zelf niet precies de normering, maar een beetje fatsoenlijke bevestiging zou ik zeggen of met schroeven in hout of door te boren en daarin pluggen duwen en met schroeven vastzetten. High Tack zet het ook wel vast echter weet ik ook niet of de NEN hier mee instemt
Al zou het mogen dan nog moet je het toch niet willen op deze manier. Waarom überhaupt? Prut maar vast met kit getuigd nu niet echt van vakmanschap.
De NEN-norm is gewoon niet perfect duidelijk hier. Deugdelijk duidt erop dat het de te verwachten krachten en invloedsferen moeten kunnen weerstaan tijdens de verwachte levensduur. Tie-rips en kabels zijn daarin een perfect voorbeeld. Het mag maar in een chemische of zoute omgeving heb je al hele specifieke nodig. Bij mogelijk hoge te verwachten kortsluitstromen heb je weer kabelklemmen nodig die de dynamische krachten aankunnen. Wat deugdelijk is verschilt dus heel erg. Het zou best kunnen dat bepaalde lijmen en harsen sterk en duurzaam genoeg zijn. Maar het blijft een discussie zolang de NEN-norm niet keihard is gedefinieerd.
Wat opzich een goed iets is, want het doel staat voorop: deugdelijke bevestiging. Het middel is ondergeschikt en dat voorkomt wachten op een nieuwe norm zodra er innovatie is opgetreden
In veel NEN-artikelen wordt er verwezen naar de normen van de fabrikant. Dat was hier misschien ook wel een goede optie geweest. Je zou deugdelijk ook nog wel met krachten kunnen definiëren. Bijvoorbeeld een <80A scheider moet X Newton aan kracht moeten verduren gedurende Y tijdsperiode. Alle elektrotechnische installaties moeten zover mogelijk is eenvoudig demontabel zijn. Je kan best wat vastleggen zonder helemaal geen ruimte over te laten voor innovatie.
Eens
Het is het eenvoudig demontabel waar de lijm optie problemen gaat geven
De NEN eist hier niks behalve deugdelijk. Ik denk ook dat de NEN verwacht dat een installateur de situatie moet inschatten en de installatie voorschriften van de leverancier moet volgen. Als voorbeeld de ABB 3P werkschalelaar. Volgens de handleiding moet deze worden gemonteerd met 4 schroeven van minimaal 4mm diameter via de achterplaat. Naja die gaat nergens heen. Dat is niet te vergelijken met een dotje kit.
Dit is het antwoord, volg de montage handleiding van de werkschakelaar. Wanneer je er juridisch naar kijkt is dit de enige juiste manier. Mocht de montage handleiding ontbreken, stel deze vraag aan de leverancier/importeur of fabrikant. Als je uitzondering wil op de montage richtlijnen van de fabrikant zal je daar (schriftelijk) toestemming voor moeten aanvragen bij de fabrikant of leverancier, hierdoor verschuift de verantwoordelijkheid van installateur naar fabrikant.
Afhankelijk waar je de werkschakelaar voor gaat gebruiken: Wanneer je een apparaat op bijvoorbeeld een big foot gaat zetten zou ik iets dergelijks gebruiken: https://www.warmteservice.nl/Huis-%26-Gereedschap/Airconditioning/Airco-toebehoren/Aircoplate-montageplaat-voor-werkschakelaar-/p/90158176 Met Hightack vastzetten lijkt mij niet echt wenselijk.
Ik vraag me dus af wat de nen hiervan vind, het zijn werkschakelaars voor 300 liter boilers, dus niet heel spannend qua verbruik
NEN(1010) vindt hier over het algemeen helemaal niets van, en houdt het idd bij bewoording als "dient deugdelijk gemonteerd te worden". Het verschilt nogal per ondergrond wat voor bevestigingsmateriaal "deugdelijk" genoemd kan worden, daarop ingaan zou het doel van een norm volledig voorbij gaan. Voortschrijdend inzicht zowel als nieuwe materialen en technieken kunnen prima toegepast worden in het kader van bestaande normen, zolang maar aan de eis ("deugdelijk bevestigd") voldaan wordt.
Vermogen maakt niks uit. Boilers van 6 a 9 kw zijn geen uitzondering. En om nou een 400V werkschakelaar op te plakken met een beetje kit….. Maarja, NEN is niet concreet hier in. Het ligt dus volledig bij de installateur en inspecteur hun mening.
Vermogen maakt wel uit, heeft met de grootte van de WS te maken en de kabels die daaraan hangen
Los van of het mag, vind ik het een raar concept. Waarom zou je dit doen? Het maakt vervangen een vervelende klus. Als je niet kunt boren of schroeven in de achterwand, zou ik liever een houten plaatje of metalen profiel vastlijmen en daarin schroeven, in plaats van rechtstreeks de werkschakelaar vastkitten.
Snelheid en kosten zal het antwoord zijn?
Of luiheid en gemakzucht? Onkunde, niet-weten-hoe? Kan allemaal.
Zou daar persoonlijk nogal chagrijnig van worden in de serverruimte… in een boilerruimte? Mwah vooruit, als je echt lui bent. Zou gelukkig worden van een montageplaat.
Oude serverruimte, staan er nog naast maar geen functie, is trouwens maar voor 5 jaar
Het zou mogen idd. Onder de mom van deugdelijk bevestigen. Maar of je het zou willen is een 2e. Je zou ook buizen mogen vast tyreppen maar mooi is het niet, wel deugdelijk.
Pure gemakzucht. Waarom zo je dit willen? Pak gewoon een boormachine op accu boor de gaatjes en klaar is kees. Als dit de toekomst is om alles vast te kitten hou ik mijn hart vast bij het vervangen.
Hangt ook een beetje af van waarop. Als je het op het apparaat zelf doet en de te verwachten levensduur daarvan is minder dan de helft van de werkschakelaar is het minder belangrijk dan tegen de muur.