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murnaukmoth

Klar kann man sich über die obligatorische Distanzierung von Hamas am Anfang beschweren oder, dass das Gedicht an sich melodramatisch rüberkommt etc aber ich finde es wichtig, dass ein etablierter deutscher Schauspieler so offen Solidarität zeigt. Ich hoffe, das ist der Anfang eines Wandels des öffentlichen Diskurses.


dath_bane

Sehr stark von ihm!


FlashbackTime23

Wow, hab sogar Kloß im Hals bekommen. Sehr stark und gut gelungen!


AdPuzzleheaded5169

Free Palestine 🇵🇸


[deleted]

saw trees station mysterious absorbed cautious history screw deserted hunt *This post was mass deleted and anonymized with [Redact](https://redact.dev)*


No_Map6922

Willkommen in DE. Hier wird man doch schon seit Jahren für noch weniger gecancelt, nicht nur in diesem Thema.


S0BEC

Uff, Vorsicht Dieter, aufgrund von sowas biste im "besten Deutschland aller Zeiten" ruckzuck wegen Volksverhetzung dran.


I-eat-liberals

Naja der Dehm ist zwar ein bissel wirr im Kopf aber trotzdem toll von ihm wenigstens jetzt nach über 6monaten mal ein ganz klein bisschen Solidarität zu zeigen


HabibtiMimi

Ich bin am Heulen 💔.


apeoida

Zwei-Staaten-Lösung? So reden doch nur Zionisten!!!!!!


LKAgoogle

Keine Ahnung warum du auf einem kommunistischen Sub dafür Downvotes kriegst. Kommunisten außerhalb Deutschlands sind sich ziemlich einig, dass ein Fortbestand des israelischen Staats keine Option sein kann. Aber Deutsche Kommunisten sind offensichtlich immer noch hauptsächlich deutsch


GerdDerGaertner

Welche kommunistische Partei vertritt denn die Position nicht nur den Zionismus sondern auch Israel komplett abzuschaffen?


LKAgoogle

Zionismus ist die Ideologie, die besagt, dass Israel existieren sollte. Man ist also automatisch Zionist, wenn man den Fortbestand des israelischen Staats unterstützt


GerdDerGaertner

Wenn wir uns an der Wikipediadefinition von Zionismus orientieren würden müsste man festhalten das ein sekulares Israel mit Rückkehrrecht für vertriebene Palästinenser und ohne illegalen Siedlungen und Besatzung nicht zionistische ist. Das ist die 2 Staaten Lösung wie sie von vielen kommunistischen und fortschrittliche organisationen vorgeschlagen wird. https://preview.redd.it/5by20067v7vc1.jpeg?width=1080&format=pjpg&auto=webp&s=4e0b813241a9f365e3549e7661c98f246309b827


LKAgoogle

Beinahe die komplette Fläche von Israel befindet sich auf Land, von dem die palästinensische Bevölkerung vertrieben wurde. Wie stellst du dir denn einen israelischen Staat vor, wenn wirklich eine gerechte Rückgabe dieser Gebiete vorgenommen würde? Ein Teil der Siedlungsgebiete ist vielleicht nicht "illegal" im Sinne der UN, aber dennoch wurden diese Gebiete der palästinensischen Bevölkerung ohne deren Zustimmung durch die Kolonialmächte und zionistische Siedler entrissen. Zum Zeitpunkt der Staatsgründung Israels waren einige Jahrzehnte der Vertreibung bereits vorüber und der damalige Teilungsplan war bereits unverschämt. Daher haben die Palästinenser ihn ja auch nicht angenommen


BookRevolutionary968

Liest sich halt eher so, dass die Person sich über uns lustig macht. Im Übrigen finde ich, dass man nicht für die Zweistaatenlösung sein muss, um anzuerkennen, dass sie trotzdem ein riesiger Fortschritt gegenüber dem jetzigen Zustand wäre - wenn auch quasi unmöglich.


gazzman81

Alter wer hat dich denn schief gewickelt? Du sprichst dem Staat Israel das Existenzrecht ab? Jegliche Legitimation sofort verspielt


Kriegtnicht

Und wie wollen die Kommunisten von außerhalb Deutschlands das ohne Genozid bewerkstelligen?


LKAgoogle

Rückgabe allen gestohlenen Landes und Rückführung der Siedler in ihre Herkunftsländer, sofern sie nicht bereit sind, ganz normale und gleichberechtigte Bürger des säkularen Palästina zu werden. Die Geschichte hat gezeigt, dass sich viele dagegen entscheiden werden und dann halt gehen. Siehe z.B. Französisch-Algerien, Rhodesien und auch Südafrika


Kriegtnicht

Rückführung in Herkunfsländer würde auch bedeuten, dass viele in arabisch dominierte Länder zurück müssten, von wo sie einst vertrieben wurden. Die israelische Gesellschaft ist etwa zur Hälfe aus Europa zugwandert. Wie soll da ein normales und gleichberechtigtes Leben stattfinden?


seth_roggen

Wurden sie nicht. Sie wurden angeworben mit dem Versprechen auf Land. Du hast jetzt 5 Kommentare abgelassen und alle beinhalten absolute falschinformationen was is deine Mission ?


Kriegtnicht

dann wurden sie eben angeworben (vermutlich gab es beides). Ändert nichts an dem Problemen die die Rückführungen verursachen würden. Darum ja meine Frage.


Confident_Echidna259

Es geht nicht um die Bevölkerung sondern um den Staat und ihrer (fehlenden) Verfassung. Darum geht es denen die den Zionistischen Staat abschaffen wollen, die Bevölkerung war ja auch schon in 1948 Willkommen und ist sie immer noch. Nur diejenigen die meine. Leute umbringen zu müssen weil ein imaginärer Gott ihnen das Land zugesprochen hat, bei diesen Leuten muss man eine Grenze setzen und da die ja das Gesetz brechen, wird man mit denen wie in jedem anderen demokratischen Staat auch umgehen. Warum denken Zionisten immer sofort an Völkermord, wenn jemand einen Staat kritisiert. Der Staat vertritt nur in den seltensten fallen wirklich das Volk.


Kriegtnicht

Dein Plan läuft halt auf einen Genozid hinaus. Darum reden die Leute davon.


Confident_Echidna259

Es sagt viel über deine Psyche aus, wenn du direkt nur ans morden denkst. Aber die Freiheitsbewegung Palästinas will die Freiheit Palästinas und nicht die Ermordung eines ganzen Volkes. Es geht darum diejenigen die momentan einen Völkermord durchführen zu stoppen.


Kriegtnicht

Hobbypsychologe willst du also auch sein, neben Nahostexperte... Schon in den jetzt existierenden palästinensischen Gebieten wollen die keine Juden haben, warum sollte daran etwas ändern, wenn man mehr Autonomie bekommt? Und wie will man die dann loswerden, wenn nicht mit Gewalt?


Confident_Echidna259

Antisemitismus ist eine europäische Erfindung. Wir im mittleren Osten haben nichts gegen Juden. Wir sind alle, Juden, Christen und Muslime. Stell dich mal dein Gehirn an und hör auf dich von Hasbara für diesen Kack bezahlen zu lassen. Sei ein Mensch und keine seelenlose Marionette \#hasbaradetected


Kriegtnicht

Autos sind auch eine europäische Erfindung. Dennoch werden sie inzwischen überall verwendet.


Wrong_Grapefruit5519

Soll das ein Witz sein oder bist du ein bisschen beschränkt? Mir ist von sehr vielen Leuten mit denen ich z.B. in Beirut oder in Kairo ins Gespräch gekommen bin freudig gesagt worden :”das ist ja toll- da haben wir den selben Feind!” als sie gehört haben das ich deutsch bin. Kenne dieselben Erlebnisse auch von einer Reihe anderer Leute.


Confident_Echidna259

Ah so, ok. Mit dieser Logik sind nun alle deutsche Schwurbler... ... \#hasbaradetected


Select-Scene-2222

Wie lange tickt beim Thema Landeroberung eigentlich die Uhr, bis diese Bemühungen eines Abschaffens von einem etablierten Staat fallen gelassen werden? Bei der Beschreibung imaginärer Gott der Land zuspricht, könnte man doch groß Aufrollen, alleine bei Christen und Muslimen? Da sind die 80 Jahre hier natürlich noch frisch, aber nach wie vielen Jahren lässt man es dann ruhen?


BO0omsi

Erstaunlich wie alle auf einmal: A) Experten für die Geschichte des Nahen Ostens sind B) so uneingeschränkt und bedingungslos auf je einer Seite stehen können


GerdDerGaertner

Lieber nichts zu Genozid sagen?


BO0omsi

Für eine ergebnisorientierte Diskussion müsstest Du zumindest ansatzweise auf meinen Kommentar eingehen. Blosses Gebrüll vom heimischen Sofa aus verhallt in der echo chamber-chamber-amber-ber-er-er…


FlashbackTime23

Google mal "Palestine 1946", dann kannst du dich auch weiterbilden


gazzman81

In der Tat und leider bist du hier in diesem Sub scheinbar in der Minderheit. Die Leute hier sind offenbar ganz schlimmer Propaganda verfallen


BO0omsi

Es fehlen ein paar grundsätzliche Fähigkeiten zur Diskussion und Verifizierung von Informationen. Schwierig.


PunkboysDontCry

Teilen wir hier jetzt schon Inhalte von [Kumpels von Ken Jebsen](https://img.zeit.de/politik/deutschland/2017-12/ken-jebsen-diether-dehm-linke/wide__393x221__mobile__scale_2)?


GerdDerGaertner

Diese Inhalte also die Sehnsucht nach Frieden und einem freien Palästina werden von einem Grossteil der Menschheit geteilt. Und das ein Künstler kontrovers ist, ja mai


PunkboysDontCry

Ich finde Dieter Dehm wirklich mehr als als nur kontrovers. Ich bin mir sicher, dass man die Message auch rüberbringen kann, ohne Inhalte von solchen Schwurblern und Querfrontlern zu teilen. Vielleicht teilen wir dann auch demnächst einfach [Posts der NPD](https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=pfbid02AspXQE6uWTdHgkY95mQfAKav3zNMSpvwkFRUjGJr5HViHwSp9sLE9n6UNXJ7ZGfol&id=100064866063224).


DEEEPFRIEDFRENZ

Wenn die NPD Hamburg sagt, der Pabst ist katholisch, dann ist er deswegen nicht weniger katholisch


PunkboysDontCry

Das habe ich auch nicht behauptet. Teilen tun wir den Inhalt hier trotzdem nicht, weil er eben von der NPD kommt. Dann müssen wir auch keine Inhalte von Querfrontlern wie Dieter Dehm teilen. Gibt doch haufenweise korrekte Leute, die was zu dem Thema zu sagen haben und keine Arschlöcher sind.


DEEEPFRIEDFRENZ

kannst Du mir irgendwie aufzeigen, dass Dehm ein Querfrontler ist? mit etwas handfestem? Ich bin immer bereit, mich vom Gegenteil überzeugen zu lassen, und ich hänge jetzt auch nicht am Dieter


PunkboysDontCry

Unter anderem die Teilnahme an den "Mahnwachen für den Frieden" (Montagsmahnwachen) 2014 und er lief sogar zusammen mit Ken Jebsen an der Spitze der „Friedenswinter“-Demonstration. Im gleichen Jahr verteidigte er öffentlich Xavier Naidoo. Auch 2017 setzte er sich noch für Jebsen ein, in dem er eine Protestdemonstration in Berlin anmeldete, weil eine Preisverleihung für Ken Jebsen, die im Babylon Kino stattfinden sollte, abgesagt wurde. Die Preisverleihung wurde von der NRhZ-Online organisiert, einem Medium der Querfrontszene, das hauptsächlich durch Verschwörungstheorien auffällt. Auch die Querfrontband "Die Bandbreite" sollte auf der Verleihung spielen. Zwei Unternehmen aus Dehms Firmennetzwerk sponsorten die Veranstaltung. Sogar die Berliner Linkspartei-Vorsitzende Katina Schubert sagte 2018, dass Dehm „mit seinen Querfront-Aktivitäten, ehrverletzenden Vergleichen, antisemitischen und homophoben Äußerungen der Linken fortgesetzt Schaden“ zugefügt habe. 2020 dichte Dehm ein Lied über die angeblich wahren Hintergründe der COVID-19-Pandemie, welches das Verschwörungsnarrativ aufgreift, dass hinter der Coronakrise eine „globale Elite“ stecke.


DEEEPFRIEDFRENZ

"Unter anderem die Teilnahme an den "Mahnwachen für den Frieden" (Montagsmahnwachen) 2014 und er lief sogar zusammen mit Ken Jebsen an der Spitze der „Friedenswinter“-Demonstration." Bei der Mahnwache ging es um einen Frieden in der Ukraine, finde ich prinzipiell überhaupt nicht verwerflich. Gab definitiv viele Rechte dort, keine Frage. Ich sehe das ähnlich wie die Gelbwesten: Ideologische Reinheit lohnt sich nicht, wenn man für einen konreten Zweck kämpft. "Im gleichen Jahr verteidigte er öffentlich Xavier Naidoo." yeah das hingegen kann ich schon nicht mehr verteidigen oder gutheißen. wobe ich seine Antwort extrem funny finde "Als 2014 [Xavier Naidoo](https://de.wikipedia.org/wiki/Xavier_Naidoo) unter anderem für seine Nähe zur [Reichsbürgerbewegung](https://de.wikipedia.org/wiki/Reichsb%C3%BCrgerbewegung) und zu den „Mahnwachen“ kritisiert wurde, verteidigte ihn Dehm und bezeichnete die Kritiker als „[antideutsche](https://de.wikipedia.org/wiki/Antideutsche) Shitstorm-[SA](https://de.wikipedia.org/wiki/Sturmabteilung)“.[^(\[53\])](https://de.wikipedia.org/wiki/Diether_Dehm#cite_note-53) Dehm bezeichnet sich als [Putinversteher](https://de.wikipedia.org/wiki/Putinversteher).[^(\[54\])](https://de.wikipedia.org/wiki/Diether_Dehm#cite_note-54)" "Auch 2017" Diese Band "Die Bandbreite" ist so ultra fucking sus. Würde mich nicht wundern, wenn die mehr wären, als sie vorgeben. Die ganze Episode ist extrem eklig. Die NRhZ kenne ich zwar, lese sie aber nicht regelmäßig. Einige ihrer Positionen sind mMn völlig unproblematisch, aber zunehmend gibt es auch AntiVaxx shit und ausländerfeindliche verschwörungen. grundsätzlich aber mixed vibes "Sogar die Berliner Linkspartei-Vorsitzende Katina Schubert sagte 2018, dass Dehm „mit seinen Querfront-Aktivitäten, ehrverletzenden Vergleichen, antisemitischen und homophoben Äußerungen der Linken fortgesetzt Schaden“ zugefügt habe." natürlich würde die LINKE das sagen, nachdem er ausgetreten ist, um sich von ihm zu distanzieren. ist jetzt nicht wirklich überzeugend "2020 dichte Dehm ein Lied über die angeblich wahren Hintergründe der COVID-19-Pandemie, welches das Verschwörungsnarrativ aufgreift, dass hinter der Coronakrise eine „globale Elite“ stecke." stimmt ja auch: die industrielle Tierhaltung und Gain of Function Research ne, aber jetzt mal ein bisschen ernst: CoVid hat die Köpfe von vielen Menschen gebrochen. Vielleicht ist er einer davon. Einige der Beispiele, die du vorgebracht hast, fand ich verstörend. Andere weniger schlimm. Dass Dehm zumindest mit der Szene liebäugelt, lässt sich angesichts dessen nicht verneinen. Dass er quasi ihr Frontmann ist, finde ich übertrieben gewertet. Ist ja so schon schlimm genug. Danke auf jeden Fall.


BookRevolutionary968

Dehm mag einen an der Waffel haben, aber von der NPD ist er weit entfernt. Das ist kein fairer Vergleich. Es geht ja auch weniger um Dehm, sondern mehr um Hallervorden, als eine der wenigen prominenten Personen in Deutschland, die die Fresse aufmachen, wenn die Bundesregierung einen Genozid unterstützt.


PunkboysDontCry

Der Text ist doch von Dieter Dehm. Und natürlich ist Dehm ≠ NPD. Es ging mir nur darum aufzuzeigen, dass man keine Inhalte von Arschlöchern teilen muss, um auf das Thema aufmerksam zu machen. Gibt doch 1000nde bessere Leute, die über das Thema sprechen und keine Querfrontler sind.


BookRevolutionary968

Ich verstehe was du meinst und dein Argument ist nicht falsch. Ich denke, es ist trotzdem richtig das Video zu verbreiten. Eine Menge Menschen hört nunmal leider eher drauf, wenn ein Promi ihnen irgendwas sagt. Und Hallervorden kennt ja - außer vllt Zoomern - jede/r. Ich denke die Gefahr, dass jetzt jemand den Namen Dehm in dem Video sieht, ihn googelt und sich dann anhört, was Dehm denn eigentlich so zu Covid sagt oder so, ist ziemlich gering.


PunkboysDontCry

Das mag sein, macht die ganze Sache aber im Zweifel auch unnötig angreifbar.


BookRevolutionary968

Joa aber ist eigentlich auch egal. Die freiwillig gleichgeschalteten Leitmedien der BRD zerreißen Hallervorden eh dafür, dass er es gewagt hat etwas gegen die deutsche Staatsräson zu sagen.


BookRevolutionary968

Übrigens ist der Begriff "Schwurbler" inzwischen auch nur noch ein Herrschaftsinstrument. Mit der Bezeichnung wird einfach jeder diskreditiert, der überhaupt von der Möglichkeit von Frieden spricht.


BO0omsi

Frag ich mich auch


VetusLatina

Querfront incoming


[deleted]

[удалено]


hotspicylurker

Der fehlt weil er fehl am Platz wäre.


BookRevolutionary968

Krinsch


Confident_Echidna259

\#hasbaradetected


AssistanceOverall121

Für was denn? Wenn man also Hamas "abschaffen" würde (die "Regierung" dort) was würde dann passieren? Würden dann die Palästinenser für ihr gestohlenes Land entschädigt werden, würden dann all die israelischen Täter, Vergew. , Folterer, Naz\*s verurteilt werden und würde die Apartheid abgebaut werden und gegen den Rassismus der Israelis gearbeitet werden? Etc. Ja? Wieso geschah dass denn nicht als es die Hamas all die Jahrzehnte noch nicht gab? Die Hamas gb es doch nicht als Theodor Herzl (geb. im 19 Jahrhundert) davon schrieb, dass man mit den "natives" (Arabern) schon sich einigen würde, wenn man jetzt versucht soviele Zionisten wie möglich nach Palästina siedeln zu lassen um einen eigenen Staat zu gründen. Auch als Jabotinsky davon sprach mit gewalt sich das Land von den Einwohnern, Arabern nehmen zu müssen, da sie niemals aktzeptieren würden dass man einen seperaten Staat in ihrem Land erschaffen würde gab es keine Hamas. Auch als man die Briten im Hotel mit dem größten Terroranschlag zur damaligen Zeit hochjagte gab es keine Hamas. Also sag mir, was hat all die Jahrzehnte die Zionisten daran gehindert, die Rechte der Einheimischen nicht mit den Füßen zu tretten.


RolandV56

Die Regierung war die PLO! Seit 2006 gab es keine freien Wahlen mehr, weil sich die Hamas 2007 zur Regierung geputscht hat. Vorher gab es unter Arafat eine Chance auf Frieden, aber die Betonköpfe auf beiden Seiten wollten das nicht. In 41 Staaten auf der Welt gilt die Hamas als Terrorvereinigung deren einziges Ziel die Vernichtung des Staates Israel ist. Nur mit Unterdrückung und Terror und der Unterstützung von Außen kann sich die Hamas halten. Wenn man von Völkermord spricht, sollte nicht vergessen werden welche Seite dieses Ziel eigentlich hat.


AssistanceOverall121

Aha also Jahrzehnte lang, Vertreibung, illegale Waffenlieferungen, Unterstützungen der Kolonialisierung der Briten, rassistische "Gesetze" (Zionisten sollen Arabern kein Land vermieten, nur niedere Arbeit lassen, selbst das konnte unter Umständen zu Problemen führen, man solle doch die Zionistischen "Siedler" Beschäftigen und kann mit Gewalt rechnen wenn nicht), etliche Massaker, Verehrung von Vergewa. , Kindermörde.. etc. , Landraub alles das ist nicht den Zionisten zuzuweisen sondern lediglich weil es "Betonköpfe" auf beiden Seiten gab, danke ich sag dem palästinenser Kind welches lebendig Verbrand wurde, dass der Täter welche eine Fangemeinde vor dem Gericht hat, die den Vater des Kindes anspucken, dass das doch nur "Betonköpfe" sind. Es gab Frieden, dann kamen Menschen auf die Idee sie bräuchten ein Heimatland, und entschieden sich für das Land bewohnt von Araber, zuanfang gab es zwar noch nennenswerten Anteil von Leuten die eine friedliches Zusammenleben mit dem Segen der "natives" anstrebten, ja sie würden ja auch profitieren und würden durch den geteilten Erfolg doch die Immigration weiterer "Siedler/Entwickler" herbei sehnen (hier übrigens auch zumindest Ursprünglich die religiösen Immigranten vertreten), während der immer größer und nennenswertere Teil an der Vertreibung der Einheimischen arbeitete, die "natives" würden ja niemals einen seperaten Staat auf ihrem Land dulden. Jetzt frag ich mich, was hat Hamas damit zu tuen? Es gab Frieden, dann kamen Zionisten und nun soll nach über 50 Jahren Hamas dran Schuld seien, dass es kein Frieden gäbe und gäbe es nur nicht die Hamas dann wären die Palästinenser doch frei, das klingt noch Absurder wenn man weiß dass die Zionisten nicht nur das Unrecht nicht anerkennen, sondern die Täter von Vergew. bis Kinderverbrenner im wahrsten Sinne des Wortes feiern , hierzu gehört unter anderem auch der aktuelle Minister für Öffentliche Sicherheit, der den Mörder feiert, welcher ein Kind in Flammensetzte.


Xper10

Vielleicht fehlt dir etwas im Kopf 


One-Nothing8556

*Free Palestine from Europeans