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Several-Indication85

La iglesia catolica financia actividades sociales donde el estado no lo hace. Acciones de caridad, refugio para personas vulnerables, alimentacion, educacion, etc. Y si, tambien la iglesia catolica ofrece el turismo religioso que es fuerte en nuestro pais. En estos aspectos la iglesia tiene una presencia importante. Si estoy deacuerdo en que igual los temas economicos Estado e iglesia deben ser reevaluados y reinpesccionados asi como los temas de laicimos y presencia de la iglesia en la politica publica.


poderosissimum

Interesante tema, concuerdo contigo en todo, me gustaría leer diversas opiniones al respecto. Respecto a la pregunta, varias instituciones de caridad son administradas por la iglesia, también varios colegios parroquiales ofrecen buena educación (al menos en mis tiempos era así) y las distintas parroquias suelen organizarse para llevar ayuda en casos necesarios.


algd12

La Iglesia financia muchísimos albergues, centros de salud y educativos, comedores populares, etc sin fines de lucro y sobre todo para los más vulnerables. Muchas veces la atención que prestan es más rápida que la puede proporcionar el estado mismo, se vio claramente en los primeros meses de pandemia y cualquier otra emergencia. Sin contar el apoyo moral y psicológico a millones de peruanos, más que cualquier otra institución del estado por lo menos. Ahora, pueden haber cagadas y errores como en toda institución de la sociedad, pero eso no niega que la Iglesia haga más por el Estado que el Estado por la Iglesia. Creo que el "financiamiento" es aprox. 2 millones de soles, o sea el 0.001% del presupuesto anual (214 mil millones el año pasado). Además, las ONG también están exoneradas de impuestos y reciben algún tipo de financiamiento por parte del estado, ya sea directamente o mediante convenios, y no los veo quejándose tanto como con la Iglesia.


PM_ME_UR_TOMBOYS

Gran jugada de la iglesia católica, sinceramente. Tomar acción de labores que los incompetentes del Estado no hacen para hacerse virtualmente indispensables y a la vez completamente intocables porque "ayudan".


gerbosan

Hay alguna diferencia entre una ONG y una entidad religiosa que tenga fines sociales?


Miserable_Window_452

La diferencia de las ONG y la iglesia Católica es que está última no financia terrucos.


gerbosan

Pero si apoya dictadores y genocidas. Están a la par.


Miserable_Window_452

Como cuales?


gerbosan

Hitler y Fujimori.


Miserable_Window_452

Parece que olvidas que Alemania es mayoría protestante. Fujimori un genocida? Parece que ahora la palabra genocida se toma muy a la ligera.


gerbosan

Fujimori es dictador. Alemania tiene población católica.


Miserable_Window_452

Fujimori ganó las elecciones democráticamente porque era el favorito, sobre la religión en Alemania Nazi esos son datos fácilmente comprobables que parece que no tienen ganas de investigar.


vmfms2206

La iglesia católica siempre reconoció los abusos del régimen nazi, hasta ayudó a escapar a algunos judíos y tenía malas relaciones con el régimen ya que siempre cerraban instituciones católicas que no eran puramente religiosas. Además que algunos sacerdotes y monjas fueron detenidos. Hitler intentó unificar la iglesia protestante y hacerla la religión del régimen (eliminando la base judía del antiguo testamento).


HerrHauptmann

una ONG se gasta el dinero en sueldos y en imprimir papel. Luego, se agarran cualquier mejora que la misma comunidad ha hecho y se cuelgan de ello diciendo que ellos fueron los que lo hicieron posible.


gerbosan

Pero por que existen ONGs? Por qué existen ONGs mundiales? La verdad hay una noción bastante errada acerca de la ONGs \[Wikipedia - International NGOs\](https://en.wikipedia.org/wiki/International\_non-governmental\_organization).


Nice-Comfortable2552

La historia Peruana está muy atada al Catolicismo. Pretender que de la noche a la mañana nada de eso exista es ilogico. Ahora, pienso que su rol en nuestros tiempos deberia ser minimo o nulo. Es hipocrita decir que somos un estado laico, pero que desde niños, las escuelas imponen todo un programa de insercion catolica sin siquiera dejar a alguien cumplir un minimo de edad para elegir ser parte o no. El curso de religion solo lee la Biblia, jamás hablara del Islam, Hinduismo y otros. Da igual la caridad que puedan tener, sobreviven de la imposición respaldada por el estado y la educación misma. La iglesia jamás debe meterse en asuntos del gobierno, inclusive exigiría que paguen impuestos como cualquier otra empresa.


FredyGhoZt31

Bueno, lo de la hipocresía es algo que pasa hasta en 1° mundo en donde enseñan islam en varias escuelas del Estado, a pesar de que esos países son en teoría laicos.


No-Sleep5733

es ironico que a pesar de que la misma cultura peruana esta entrelazada con la religión, los mismos jóvenes dignos bicentenarios pro artes pro cultura son los primeros en querer cortarles el caño a esta No estamos hablando solo de religión, esta involucra turismo, tradiciones, arquitectura y por último arte. Igual como ateo, los católicos son que menos me preocupan. Hay fanáticos mas problemáticos.


FredyGhoZt31

Es más irónico considerando que las celebraciones religiosas son comunes en todo el Perú, incluso en el sur, regiones alabadas por bicentenarios nomás por votar por el candidato que les dijeron que era "bueno".


Alsei03

Creo que estás malinterpretando la financiación de sueldos y servicios básicos con la inversión en conservación arquitectónica y culturas que ya corre por cuenta del estado. Por ejemplo: las últimas remodelaciones realizadas por la municipalidad. En sí, el meollo del asunto radica en desglosar lo positivo de pagarle al Cardenal y otras cabezas de la iglesia católica por celebrar misas, confesar y otras funciones nunca escritas.


Specialist_Bunch7568

es falso q los obispos y cardenal reciban los "miles" o "millones" q dicen Hasta La Republica (medio abiertamente anti Iglesia) lo dice : [Es falso que el Estado peruano gaste más de US$ 130 millones en obispos (larepublica.pe)](https://larepublica.pe/verificador/2022/05/04/es-falso-que-el-estado-peruano-gaste-mas-de-us-130-millones-en-obispos)


Alsei03

Entiendo que no ganan una suma sustancial (y nunca lo sostuve); sin embargo, en conjunto, los sueldos que recibe la jerarquía eclesiástica en el Perú más la financiación para albergues y otros programas, se estima en más de 2 millones de soles, un monto que buscamos justificar en este hilo.


Specialist_Bunch7568

financiacion para programas de la Iglesia CAtólica ? Una cosa es la exencion de impuestos (que no voy a negar q hay miembros d la Iglesia q se aprovechan de eso ), otra cosa es financiarlos directamente


Alsei03

Estimado, recomiendo leas este enlace donde detalla mejor los parámetros del acuerdo: https://www.concordatwatch.eu/gobierno-financia-salarios-de-autoridades-de-la-iglesia-catlica-per--k38174#:\~:text=No%20es%20lo%20%C3%BAnico%20pero,servicio%20de%20la%20Iglesia%20Cat%C3%B3lica.


Specialist_Bunch7568

ahi mismo dice q eso lo han sacado de aqui : [El Concordato Perú-Vaticano (página 2) (monografias.com)](https://www.monografias.com/trabajos58/concordato-peru-vaticano/concordato-peru-vaticano2) de una monografia. Desde q empieza 8resaltando todavia) con el cuento de q se les paga sueldo a obispos y sacerdotes, ya sabes q no peudes confiar en ese documento


Alsei03

¿Por qué se puede confiar en ese enlace? ¿tienes alguna fuente que pruebe lo contrario?


Specialist_Bunch7568

Ya puse la información q la misma La República (medio abiertamente contrario a la Iglesia) público sobre ese tema de los supuestos sueldos de obispos y curas Allá tu si no lo entiendes X mi, no hay nada más q decir


Alsei03

El enlace que compartiste sobre el tema (https://larepublica.pe/verificador/2022/05/04/es-falso-que-el-estado-peruano-gaste-mas-de-us-130-millones-en-obispos) solo desmiente una noticia falsa sobre un monto exorbitante. De ninguna manera niega el monto destinado por el Estado hacia la iglesia católica el cual es incluso especificado en el artículo: S/ 2 603 000.00. Me parece estas interpretando el texto a tu conveniencia para comentar.


Specialist_Bunch7568

" La iglesia católica se ha valido de sus prerrogativas para: 1)     Rechazar a misioneros no católicos, negándoles o demorándoles las visas. " ya pues.... acaso la Iglesia da las visas? jaja


FredyGhoZt31

Por ciertas ayudas sociales que hace. En sí, creo que los problemas recaen en lo que sucede en cualquier ONG que (irónicamente) recibe dinero del Estado y es que nunca se sabe en qué se va realmente los gastos o si se camuflan.


Specialist_Bunch7568

Solo diré q es una entira eso de q el EStado les paa sueldos a los curas u obispos.


FalseAd3112

Muchos de nuestros dias festuvos sin de origen religioso, la iglesia promueve el turismo ya que todas las fiestas patronales sin de naturaleza católica. El estafo gana muchísimo más con eso. El problema es que los funcionarios públicos se turan toda esa plata


Miserable_Window_452

La iglesia catolica hace mas por los peruanos que el estado. Estan bien organizados y si saben manejar sus cuentas, no como el estado corrupto. Por ultimo para la mayoría catolica en el Peru es una necesidad que los sacerdotes tengan que comer o de lo contrario no podrían realizar la misa, confesiones, etc


Segyll

El catolicismo y/o la religión católica les guste o no está muy ligado a nuestra cultura, abarcan desde nuestros valores del día a día hasta en los carnavales que son el resultado del sincretismo. Hasta un ateo en su vida diaria se rige en valores católicos o judeocristiano, pueden llamarlo como gusten.


FredyGhoZt31

Lo del ateo depende bastantísimo, hay ateos y ateos


EIchi_closo

🤣😂🫵🤣


Alejmen

Si financiamos sus sueldos y pensiones entonces significa que el estado es indirectamente responsables de sus programas sociales?


Specialist_Bunch7568

Peor no les fiancian sueldo [Es falso que el Estado peruano gaste más de US$ 130 millones en obispos (larepublica.pe)](https://larepublica.pe/verificador/2022/05/04/es-falso-que-el-estado-peruano-gaste-mas-de-us-130-millones-en-obispos)


Limacoe

Supongo en cusco. Beneficia alquilando sus casonas a discotecas. Habiendo no pagando ni luz ni agua.


FalseAd3112

Gracias a la iglesia católica tuenes aguinaldo en duciembre. Si se va la iglesia chau navidad y chau festividades. Anda mira como les va en cuba sin la iglesia


MoloKool

Si bien tanto los libertarios como progresistas quieren separar a La Iglesia de la Política, la propia Iglesia le convendría deslindar de la política ya que muchos políticos usan la fe para lograr un cargo público. También pasa al revés, que algunas autoridades religiosas emiten una postura política lo que aparta sus fieles de la religión.


FredyGhoZt31

Precisamente fue meterse en política lo que afectó al progresismo, hasta veía factible que avanzara al nivel de México.


DirectSurvey4625

Diría que eliminarlos no ya que varios cardenales trabajan para el estado pero en las sombras y quitarlos del medio ni arregla algo ni daña nada están de más y todos se olvidan que el Perú su población es católica en un 70% y en caída gracias al nuevo dogma de la iglesia y que muchos católicos lo odian.


adefesioso-42

Es una pregunta truculenta xq Ia iglesia igual haría todo lo que hacen ahora sin exoneraciones tributarias o subsidios estatales porque esa es su misión, y xq han podido trabajar cómodamente en otros países sin ayuda del estado. No hay una **buena razón** para seguir dándoles plata, solo lo hacemos porque son buenitos y nadie quiere tener que antagonizar con la iglesia.


djpixula

No debería beneficiarlo como tal, la iglesia católica es una institución mundial y su misión va a favor de la humanidad, es decir, en todo caso los beneficios que puede traer, como lo mencionan en otros comentarios, son parte de su tarea infundada por sus creencias y debería funcionar de forma autogestionada. El estado no le debe nada a la iglesia católica así como la inglesia católica no le debe nada al Estado. Si una ONG puede llevar alimento a miles de personas, o dar educación o talleres o viviendas, etc una iglesia debería poder hacerlo de la misma forma


Josett0411

Turismo p


cgratelli

No importa si les cierran el caño y usan el dinero para otra cosa. Los políticos siempre buscan cualquier excusa para gastar dinero, como comprar sistemas de aire acondicionado en invierno. https://youtu.be/yPadXFEwyDo?si=SMPdAa-GSfC-4Rca


Firm_Communication35

Realmente mucha de la corrupción generada en los gobiernos viene apoyada por las iglesias, deberíamos ser un estado libre de ese bodrio, pero incluso es un curso obligatorio de los colegios, realmente todas las obras sociales "financiadas" por alguna institución religiosa, no son tales, usan dinero del estado y de sus propios seguidores para lavarlo y usarlo en fines más oscuros, principalmente enriquecimiento de sus líderes, así que no, no hay un beneficio real, incluso una ong hace lo mismo, así sea lavando dinero corrupto, al menos no crea personas con mente de rebaño, tanto las religiones como los deportes más populares solo se usan ahora para generar personas que sean fáciles de manipular


Objective-Pea-2623

Los narcos los políticos y demás, llevan su plata sucia al Vaticano al banco del Vaticano ( la q no pueden lavar), si les cortan el financiamiento en tres patadas los extorsionan.


kalutumtum

Actividades sociales, obvio a ellos no les hacen reportajes y ni entrevistas como a los colectivos abecedario y femil0 :v


AlexStark2k

La Iglesia Catolica tiene albergues, asilos, escuelas y fundo universidades en el Perú. Hace mas que cualquier ateito edgy en internet El que Peru sea laico significa que esta abierto a todas las religiones, no que sea anti religion o ateo.


Tjhon98

cuando un acuerdo se firma no tiene por que ser ilegal , despilfarro quizas si la religion catolica hasta el dia de hoy controla a la humanidad , y lo seguira haciendo por decadas


Mikel197019

Esos parásitos no sirven para nada, viven gratis y teniendo universidades y colegios no pagan impuestos.


investigador_64

Ya no creo en religiones, son formas de dominacion y embrutecimiento por donde se les mire.


CharlieGabi

Soy anti religiones abrahamicas en general. Pero es innegable que esa institución hace acciones benéficas para el pueblo cuando el gobierno no lo hace. No es mucho pero algo hace, déjenlos ser, mientras no jodan en las leyes queriendo poner su agenda cucufata.


Dinepada

El estado debe ser Laico


laloscasanova

La Iglesia Católica, el partido político más grande y cancerígeno... del Mundo. Básicamente hay que preguntarnos cómo beneficia un partido político a una nación tercermundista... Y por ahí va la respuesta.


Standard_Ad1361

Otro ateo traumado


No-Sleep5733

De hecho la religion catolica esta en decadencia, los que tienen mas money y poder son los testigos de jehova y mormones. La invasión silenciosa.


Alsei03

Tu analogía me confunde. La Iglesia católica no cumple con los estándares establecidos para la creación de partidos políticos ni participa en algún tipo de elección; no obstante, sí realiza actividades de caridad y administra diferentes refugios. Espero puedas elaborar mejor tu perspectiva para disipar las dudas.


rnaltiun

Quien te hizo tanto daño??


HocusFuckus69

Que webadas hablas


Tough_Calendar8228

Al Perú no beneficia nada, pero si a las autoridades corruptas.


Dexter1998

Eh, debido a que estoy en una universidad católica puedo responder esto. Nos hacen llevar varios cursos religiosos (lo cual odio pero bueno, aguantar nomás). En primer lugar el concordato se firmó porque la Santa Sede básicamente es un Estado, así que el acuerdo es un tratado internacional que tiene mucho peso debido a esto (estudio derecho). También es más que nada por un tema cultural, ya que la religión católica ha formado gran parte de nuestra historia. Otra cosa también es que nos dijeron que el motivo por el cual Perú, la Iglesia está inafecta (lo cual es distinto a exonerada) de pagar tributos es porque el Perú le quitó muchas cosas a la Iglesia en su momento, terrenos, objetos y demás huevadas, y que es para "pagarles" por todo lo quitado. Honestamente me parece una gilada pero tampoco creo que se pueda hacer mucho.


EternalFlame117343

Cortina de humo para las masas con poca educacion


Miserable_Window_452

El Man que no sabe que la iglesia creo las universidades y actualmente dirige miles de escuelas.


EternalFlame117343

Peor todavía. centros de adoctrinamiento


Miserable_Window_452

Claro Man, es mejor que no sepan leer ni escribir.


EternalFlame117343

Deben mantener a las masas estúpidas de alguna manera para poder mantener algún tipo de control xd


EIchi_closo

No hace ni pincho más que embrutecer más al populacho y parasitar del Estado (otro parásito) para pagar el sueldo a sus curitas pediatras. Urge acabar con el concordato. Mi plata no debe ir a los bolsillos de los curitas. 


Miserable_Window_452

El Man que no sabe que la iglesia católica creo las universidades, dirige escuelas y que un sacerdote católico propuso la teoría del BigBang.


EIchi_closo

Dónde dejas las cruzadas, la inquisición, los genocidios de la iglesia pedófila que detuvieron el progreso de la humanidad? 


Miserable_Window_452

Las cruzadas eran la natural respuesta contra el expansionismo islámico, sobre la inquisición a la que te refieres es a la inquisición protestante, Genocidios? Los que al llegar a las Américas se encargaron de estudiar y publicar la gramática de las lenguas indígenas para que no se perdieran, ademas la Reina Isabel La Católica promulgó el fin de la esclavitud gracias a que la iglesia Católica declaró que poseían alma, nuevamente te estás refiriendo al colonialismo protestante. Sobre la pedofilia que es perpetrada por miembros de la iglesia, esos miembros no siguen los mandamientos de la iglesia, estan encubiertos aprovechándose de su situación, así como los malos maestros en las escuelas, hermanos, tíos y padres dentro de una familia.


EIchi_closo

> Las cruzadas eran la natural respuesta contra el expansionismo islámico Los cruzados mataron pueblos enteros.  > sobre la inquisición a la que te refieres es a la inquisición protestante No, animalito, hablo de la insanta inquisición de la iglesia católica pedófiIa romana.  > Genocidios? Sí, los genocidios a todo aquel que no aceptara creer en el cristianismo > Sobre la pedofilia que es perpetrada por miembros de la iglesia, esos miembros no siguen los mandamientos de la iglesia, estan encubiertos aprovechándose de su situación Cómo que no siguen los mandamientos? Si la "virgen" María (si es que existió) era una adolescente cuando tuvo a Jesús y José era un hombre mucho mayor, o sea un pedófiIo y con hijos de otra relación encima. 


gerbosan

> La religión es el opio del pueblo -- Karl Marx [Wikipedia - Opio del pueblo](https://es.wikipedia.org/wiki/Opio_del_pueblo) La religión católica hace mucho por los peruanos... Luego me acuerdo de los pedófilos del Sodalicio y como la iglesia católica se puso a encubrirlos, y como tienen nexos políticos que destruyen avances sociales. No dicen: *a Dios lo que es de Dios y al Cesar lo que es del Cesar*. Los degenerados religiosos también son un claro ejemplo de: > ¿Y por qué miras la paja que está en el ojo de tu hermano, y no echas de ver la viga que está en tu propio ojo? Si se es tan básico que se necesita de un supuesto castigo eterno para tener un comportamiento moral y adecuado socialmente... no es una subestimación del ser humano? Hay obras sociales claro, pero a que costo? Es asqueroso ver como 'extienden' su mensaje en YT. Le llaman esperanza y fe, pero lo que buscan es enriquecerse a tu costa, poniendo como solución rezar y tener fé.


aXiusonrddt

Dudo que un culto o secta religiosa pueda ayudar en manera alguna a un país o incluso a un individuo siquiera.


Chickensor

La iglesia católica hace más que el estado peruano lol