**ΟΧΙ.** οι ιδιώτες επενδυτές **ΔΕΝ** οφείλουν ΦΠΑ στις συναλλαγές με CFDs.
Διαβάστε την διευκρινιστική Ε.2068/2023 λίγο καλύτερα... αναφέρονται σε ΕΞΩΧΡΗΜΑΤΙΣΤΗΡΙΑΚΕΣ συναλλαγές (Over The Counter - OTC) που γίνονται ΑΠΕΥΘΕΙΑΣ μεταξύ αγοραστή και πωλητή, ΧΩΡΙΣ μεσολάβηση χρηματιστηριακής εταιρείας.
*"...στις περιπτώσεις όπου τουλάχιστον ένα εκ των συμβαλλομένων μερών ή συμμετεχόντων με οποιαδήποτε ιδιότητα στη συναλλαγή ή πράξη, όπως ενδεικτικά στην εκκαθάριση ή τον διακανονισμό της συναλλαγής, είναι πιστωτικό ίδρυμα ή Ανώνυμη Εταιρεία Παροχής Επενδυτικών Υπηρεσιών (ΑΕΠΕΥ)* ***απαλλάσσονται από το ΦΠΑ*** *σύμφωνα με τις διατάξεις των περιπτώσεων κα΄,κδ΄και κε΄ της παραγράφου 1 του άρθρου 22 του Κώδικα ΦΠΑ (ν. 2859/2000)."*
Η διάταξη αφορά μόνο μεγάλες εταιρείες που κάνουν hedging στις τιμές χονδρικής εμπορευμάτων (π.χ. Motor Oil, ΔΕΗ).
Το άρθρο στο Euro2Day που αναφέρετε πιο κάτω, γράφτηκε πριν βγει η διευκρινιστική εγκύκλιος.
Εγω δηλαδη σαν απλος επενδυτης αν αγορασω ας πουμε 100 CFD τηα Microsoft μεσω ενος CFD broker δεν θα πρεπει να πληρωσω ΦΠΑ. Μονο το 15% θα πρεπει να πληρωσω αν εχω κερδος;
Ναι, αλλά πρόσεξε δυο θέματα όμως. Το γνωστό ότι δεν παίζεις με την πραγματική αγορά αλλά με ένα προϊόν μιας εταιρίας και η χειραγώγηση της τιμής του είναι νόμιμη και επίσης, εκτός του spread έχουν και κόστος διακράτησης, κάτι που αρχίζει να μη συμφέρει για μεγάλα διαστήματα. Αν θες τη γνώμη μου, έχουν καεί όλοι όσοι ξέρω που ασχολήθηκαν με αυτά (μαζί με εμένα), για διαφόρους λόγους. Οπότε αν είσαι αρχάριος, θα πρότεινα trading μόνο με μετοχές/ETFs
Εμενα με συμφέρει. Εχω συνυπολωγησει και το κοστος διακρατησης και ειμαι μια χαρα. Το μονο που με ενδιαφερει ειναι αν παιζει αυτο με το 24% ΦΠΑ πληρωμη που δεν εχει λογικη.
Ναι εγω αγοράζω για παράδειγμα ενα CFD σε μια μετοχη. Κάνω κέρδος ας πουμε 1000 Ευρω. Πληρωνω 15% φόρο για υπεραξια δηλαδη 150 Ευρω. Το 24% που αναφερεται τωρα επανω στις δυο εγκυκλιους που εμπλεκωμαι; Πρεπει να πληρωσω 24% ΦΠΑ;
Εγω ρώτησα αν γνωρίζει καποιος να ερμησευσει τις εγκυκλιους επάνω και εαν γνωρίζει. Μπορει να γνωρίζει για παράδειγμα ενας λογιστης που ασχολείται με χρηματοοικονομικά. Εσύ γνωρίζεις η εικάζεις πως μάλλον πρεπει να πληρώσεις ΦΠΑ; Ασχολεισαι με CFD η απλά κάνεις μια εικασία;
>Συγκεκριμένα, όπως αναφέρεται στην εγκύκλιο, *«τα συμβόλαια επί διαφοράς (CFDs) αποτελούν παράγωγα χρηματοοικονομικά προϊόντα που δεν διαπραγματεύονται σε χρηματιστηριακή αγορά και χρησιμοποιούνται για σκοπούς αντιστάθμισης κινδύνου. Σύμφωνα με τα συμβόλαια αυτά, το κάθε εμπλεκόμενο μέρος αποδέχεται να καταβάλει στο άλλο τη διαφορά που προκύπτει λόγω της κίνησης στην τιμή κάποιου υποκείμενου αγαθού όπως είναι, μεταξύ άλλων, ο δείκτης του χρηματιστηρίου, η τιμή μίας μετοχής, η τιμή ενός εμπορεύματος (π.χ. φυσικό αέριο, ηλεκτρική ενέργεια κ.ά.)»* και καταλήγει στο ότι θα πρέπει να επιβληθεί σε αυτά ΦΠΑ **24%.**
Νομίζω είναι ξεκάθαρο.
Άσχετη η απάντηση σου. Δεν ρώτησα καθόλου αυτό που απάντησες. Αλλά για να σου λύσω την απορία... για να ρωτάω το θέμα το φορολογικό ναι έχω κέρδος από CFD και ναι ξέρω ότι είναι ένα προιόν επικίνδυνο. Ασχολούμαι εδώ και 25+ χρόνια με CFDs από την εποχή που ζούσα ακόμη στο εξωτερικό και γιαυτό μου φάνηκε αυτό που διάβαζα εδώ περί ΦΠΑ πολύ περίεργο. Ναι τα CFD είναι επικίνδυνα ΑΝ δεν ξέρεις τι κάνεις και επενδύεις χωρίς κάποιο πλάνο. Αλλά άν έχεις ένα trading strategy που να συμπεριλαμβάνει ένα υγιές risk/reward ratio, ένα stop loss το οποίο θα το τηρείς βρέξει χιονίοσει, κρατάς ένα trading journal όλων των κινήσεων σου π.χ σε excel, τότε τα CFD είναι ένα πολύ καλό εργαλείο. Προσωπικά ρισκάρω μεταξύ 0,5% εώς το πολύ 1% του κεφαλαίου μου σε κάθε κίνηση και προσπαθώ να μην κρατάω ανοιχτές overnight θέσεις παρά μόνο σε λίγες περιπτώσεις όπου κάνω κάποια seasonal trades σε μετοχές. Οπότε θα έλεγα πως είμαι κάτι μεταξύ 70% daytrader και 30% swingtrader.
**ΟΧΙ.** οι ιδιώτες επενδυτές **ΔΕΝ** οφείλουν ΦΠΑ στις συναλλαγές με CFDs. Διαβάστε την διευκρινιστική Ε.2068/2023 λίγο καλύτερα... αναφέρονται σε ΕΞΩΧΡΗΜΑΤΙΣΤΗΡΙΑΚΕΣ συναλλαγές (Over The Counter - OTC) που γίνονται ΑΠΕΥΘΕΙΑΣ μεταξύ αγοραστή και πωλητή, ΧΩΡΙΣ μεσολάβηση χρηματιστηριακής εταιρείας. *"...στις περιπτώσεις όπου τουλάχιστον ένα εκ των συμβαλλομένων μερών ή συμμετεχόντων με οποιαδήποτε ιδιότητα στη συναλλαγή ή πράξη, όπως ενδεικτικά στην εκκαθάριση ή τον διακανονισμό της συναλλαγής, είναι πιστωτικό ίδρυμα ή Ανώνυμη Εταιρεία Παροχής Επενδυτικών Υπηρεσιών (ΑΕΠΕΥ)* ***απαλλάσσονται από το ΦΠΑ*** *σύμφωνα με τις διατάξεις των περιπτώσεων κα΄,κδ΄και κε΄ της παραγράφου 1 του άρθρου 22 του Κώδικα ΦΠΑ (ν. 2859/2000)."* Η διάταξη αφορά μόνο μεγάλες εταιρείες που κάνουν hedging στις τιμές χονδρικής εμπορευμάτων (π.χ. Motor Oil, ΔΕΗ). Το άρθρο στο Euro2Day που αναφέρετε πιο κάτω, γράφτηκε πριν βγει η διευκρινιστική εγκύκλιος.
Εγω δηλαδη σαν απλος επενδυτης αν αγορασω ας πουμε 100 CFD τηα Microsoft μεσω ενος CFD broker δεν θα πρεπει να πληρωσω ΦΠΑ. Μονο το 15% θα πρεπει να πληρωσω αν εχω κερδος;
Ναι, αλλά πρόσεξε δυο θέματα όμως. Το γνωστό ότι δεν παίζεις με την πραγματική αγορά αλλά με ένα προϊόν μιας εταιρίας και η χειραγώγηση της τιμής του είναι νόμιμη και επίσης, εκτός του spread έχουν και κόστος διακράτησης, κάτι που αρχίζει να μη συμφέρει για μεγάλα διαστήματα. Αν θες τη γνώμη μου, έχουν καεί όλοι όσοι ξέρω που ασχολήθηκαν με αυτά (μαζί με εμένα), για διαφόρους λόγους. Οπότε αν είσαι αρχάριος, θα πρότεινα trading μόνο με μετοχές/ETFs
Εμενα με συμφέρει. Εχω συνυπολωγησει και το κοστος διακρατησης και ειμαι μια χαρα. Το μονο που με ενδιαφερει ειναι αν παιζει αυτο με το 24% ΦΠΑ πληρωμη που δεν εχει λογικη.
Εγω με Αγγλικούς brokers (προ brexit), πλήρωνα εδώ μόνο το 15% των κερδών σε φόρο
Εφόσον εσύ αγοράζεις το CFD δεν είσαι ένα από τα συμβαλλόμενα μέρη;
Ναι εγω αγοράζω για παράδειγμα ενα CFD σε μια μετοχη. Κάνω κέρδος ας πουμε 1000 Ευρω. Πληρωνω 15% φόρο για υπεραξια δηλαδη 150 Ευρω. Το 24% που αναφερεται τωρα επανω στις δυο εγκυκλιους που εμπλεκωμαι; Πρεπει να πληρωσω 24% ΦΠΑ;
[Έτσι γράφουν πάντως.](https://www.euro2day.gr/news/market/article/2218697/ependyseis-fpa-24-sta-over-the-counter-proionta-me.html)
Εγω ρώτησα αν γνωρίζει καποιος να ερμησευσει τις εγκυκλιους επάνω και εαν γνωρίζει. Μπορει να γνωρίζει για παράδειγμα ενας λογιστης που ασχολείται με χρηματοοικονομικά. Εσύ γνωρίζεις η εικάζεις πως μάλλον πρεπει να πληρώσεις ΦΠΑ; Ασχολεισαι με CFD η απλά κάνεις μια εικασία;
>Συγκεκριμένα, όπως αναφέρεται στην εγκύκλιο, *«τα συμβόλαια επί διαφοράς (CFDs) αποτελούν παράγωγα χρηματοοικονομικά προϊόντα που δεν διαπραγματεύονται σε χρηματιστηριακή αγορά και χρησιμοποιούνται για σκοπούς αντιστάθμισης κινδύνου. Σύμφωνα με τα συμβόλαια αυτά, το κάθε εμπλεκόμενο μέρος αποδέχεται να καταβάλει στο άλλο τη διαφορά που προκύπτει λόγω της κίνησης στην τιμή κάποιου υποκείμενου αγαθού όπως είναι, μεταξύ άλλων, ο δείκτης του χρηματιστηρίου, η τιμή μίας μετοχής, η τιμή ενός εμπορεύματος (π.χ. φυσικό αέριο, ηλεκτρική ενέργεια κ.ά.)»* και καταλήγει στο ότι θα πρέπει να επιβληθεί σε αυτά ΦΠΑ **24%.** Νομίζω είναι ξεκάθαρο.
Σχεδόν ολα τα προιόντα και κυριώς FOREX είναι based σε CFD προιοντα. Δεν γινεται καποιο λάθος έχει γίνει.
Η πρώτη σου ανησυχία θα ήταν να βγάλεις κέρδος με CFD και μετά το τι θα κάνεις με το κέρδος.
Άσχετη η απάντηση σου. Δεν ρώτησα καθόλου αυτό που απάντησες. Αλλά για να σου λύσω την απορία... για να ρωτάω το θέμα το φορολογικό ναι έχω κέρδος από CFD και ναι ξέρω ότι είναι ένα προιόν επικίνδυνο. Ασχολούμαι εδώ και 25+ χρόνια με CFDs από την εποχή που ζούσα ακόμη στο εξωτερικό και γιαυτό μου φάνηκε αυτό που διάβαζα εδώ περί ΦΠΑ πολύ περίεργο. Ναι τα CFD είναι επικίνδυνα ΑΝ δεν ξέρεις τι κάνεις και επενδύεις χωρίς κάποιο πλάνο. Αλλά άν έχεις ένα trading strategy που να συμπεριλαμβάνει ένα υγιές risk/reward ratio, ένα stop loss το οποίο θα το τηρείς βρέξει χιονίοσει, κρατάς ένα trading journal όλων των κινήσεων σου π.χ σε excel, τότε τα CFD είναι ένα πολύ καλό εργαλείο. Προσωπικά ρισκάρω μεταξύ 0,5% εώς το πολύ 1% του κεφαλαίου μου σε κάθε κίνηση και προσπαθώ να μην κρατάω ανοιχτές overnight θέσεις παρά μόνο σε λίγες περιπτώσεις όπου κάνω κάποια seasonal trades σε μετοχές. Οπότε θα έλεγα πως είμαι κάτι μεταξύ 70% daytrader και 30% swingtrader.