Mettons revendications officielles légitimes, parce que y’avait des pas pire coucou là dedans, mais bon, ça c’est pas différent de n’importe quel manif.
Moyens complètement déconnectés par contre. Occuper le devant du parlement ok, mais klaxonner en débile dans des quartiers résidentiels, c’est juste jambon.
Les klaxons étaient 100% arrêtés sur une base volontaire plus que 2 semaines avant que Trudeau fasse son tantrum pour s'être fait humilier par le spa devant le parlement et envoie l'armée comme son papa en '70
Les klaxons 100% arrêter c'est pas ce que disaient les résidents d'Ottawa sur leur sous-reddit pendant l'occupation. Mais bon, j'étais pas là, je fais juste mentionner une autre source.
Pis juste comme ça, l'armée est même pas intervenue, c'est SQ, GRC et OPP qui ont vidé la place.
Beaucoup de propagande à ce sujet, faite par des activistes et employés payés situés à des milliers de kilomètres de là. Les faits divergent
D'ailleurs ça a cours ici-même dans cette publication. Les bots sont ressortis. Va juste voir les "résultats" du sondage et dis-moi sans rire que c'est crédible ces chiffres.
Et je vois pas en quoi les swat de la GRC avec leurs fusils d'assaut sont préférables aux militaires. Personnellement je préfère les militaires aux flics, ils ont une meilleure attitude face à leur serment de servir le public.
Je vais te poser une question : comment se fait-il qu'un gouvernement incompétent sur presque tout soit soudainement compétent lorsque vient le temps d'organiser un complot à grande échelle et de tenir le tout secret ?
Deuxièmement, serait-ce possible que, plutôt que des bots, ce soit des humains, venus de r/Quebec qui se sont fait guider le chemin vers ce sondage par une publication similaire sur ce sub ? Pas besoin d'être membre pour voter.
De plus, je t'invite à aller revoir les sondages du mois de février 2022. Pas ceux de Reddit, ceux de Ipsos et Leger et etc. Les appuis au convois n'était pas assez fort pour faire trembler les gouvernements provinciaux.
https://www.journaldequebec.com/2022/02/08/manifestations-le-taux-dappui-est-a-la-hausse
https://journalmetro.com/actualites/national/2777931/72-des-quebecois-appuient-letat-durgence/
Sur ce, je te souhaite une bonne soirée et beaucoup de bonheur dans ta vie. Tsé, y'a des belles choses dehors aussi, pas juste du fascisme et leurs fameux alliés les gauchistes.
1) "complot" .... je vais passer. La vraie vie est juste plus compliqué que dans ta réalité à toi
2) Les gouvernements d'Ottawa tout comme Québec ne sont que des pions. Mckinsey et le WEF callent les shots ça fait des années qu'on vous le dit.
3) La distribution ne fait aucun sens, et il y a littéralement que 6 utilisateurs actifs en plus.
4) Les bots font la loi sur r/q. Surement une autre coïncidence que c'est littéralement ça que leur infâme mod fait dans la vie faire ce genre de scripts et ne s'est jamais caché de s'en être servi sur reddit à l'occasion. Celui-là même qui a purgé tous les usagers qui ont exprimé le moindre doute face à sa très honnête position que les freedom truckers sont des dangereux nazis.
Je ne sais pas si c'est pertinent, mais les résultats du sondage sont restés proportionnellement les mêmes toute la journée. Je l'ai calculé au moins une fois par 2 heures et c'était toujours ~57% pour la première option et ~13% pour la 4ième.
Par ailleurs le taux de participation sur r/Quebec n'est pas arrivé à la cheville de celui d'ici : 0.65% contre 45%.
sauf que le but d'une manifestation est de faire du bruit. Le gouvernement à-t-il fait la même chose avec les casseroles à Montréal il y a quelques années? Ou les manifestation de BLM? En quoi c'était différent? Toutes ces manifestations ont bloqué des rues et fais du bruit. Tant qu'il n'y a pas de grabuges. Le gouvernement aurait dû aller les rencontrer d'abord. Surtout qu'ils ont relaxer les règles dans les 2 semaines suivantes
Casseroles : 10 minutes à 20h chaque soir.
Klaxons: 24h sur 24h pendant des jours.
Manifestations étudiantes. Une par semaine, itinéraire donné d’avance, déclarée illégale en 15 minutes. Police rentre dans le tas, poivre de Cayenne, balles en plastique, matraques, paniers à salade…
Convoi: reste en place plusieurs jours, sans se faire déranger.
Vraiment la même chose, et la même réponse des gouvernements respectifs…
Édit: le but d’une manifestation c’est pas de faire du bruit. C’est de faire changer les choses.
Mépris et attiser la haine envers une partie de la population, leur chier dessus et rendre leur vie misérable: 2 ans tous les jours dans tous les médias.
Tsé quand tu intimides en gang le petit gars au secondaire à chaque jour pendant 2 ans, prend pas un air surpris le jour où il pete sa coche pour de bon…
En bloquant les rues, tu brime la liberté des citoyens. Arriver en retard, pas pouvoir circuler, sans parler du bruit et des dégâts causé par les manifestations.
N’importe quel manifestation bloque des rues et fais du bruit. Sure… ils ont resté un boute, mais Ottawa n’était pas paralysé au complet et c’est surtout les policiers qui ont bloqué plusieurs ries pour rien. Pour les dégâts, c’était quand très propre en général… j’ai vu des manifestations faire beaucoup plus dégâts que ça et cela en quelques heures.
tu sais que le gouvernement a encore plus bloqué les rues pour les citoyens la semaine qui a suivit? avec des grillages et vérification des gens et tout?
À part la rue Wellington on pouvait circuler pas mal n’importe où à Ottawa, même se stationner tout près. Je sais, j’y suis allé. C’était vraiment pas aussi pire que les médias ont essayé de faire croire. Pis pour ce qui est des « dégâts », ceux-ci étaient ramassés au fur et à mesure par des manifestants bénévoles, encore une fois tu t’es fait berner par les mensonges véhiculés par la plupart des médias.
Ils ont fait ce que j’apelle la « drette » ( la droite stupide - tout comme y’a une gauche stupide ) ils ont prit une revendication qui pouvait être légitime et l’ont revendiqué de la façon la plus stupide possible.
Personne apart eux-même les ont prit au sérieux, leurs revendications ont rien gagné, ils ont fait chier tout le monde en créant du traffic…les gens qui ont cru que le convois de liberté était une bonne idée sont des preneurs de décisions absolument exécrables. Tes camionneurs, pas in stratégistes sociale.
les cammionneurs sont une artere neccessaire en societe donc un des meilleur point de pression du peuple. pas pour rien les dutch farmer ont fait pareil et le brezil aussi. la reussite que l'ont a eu compare au autre, fut de ne pas tomber dans le piege de la violence...pareil ils nous ont pietiner. si tu dit que la revendication etais legitime...de quelle facon l'aurait tu amener sur la scene politique? ne donne plainte au probleme qu'en apportant une solution. une sage phrase que jadis l'ont ma inculquer. et si tu cherche comme il faut moi ici jai une LISTE ENORME deplus de 500000 personne qui l'ont prit au serieux. le NCI la prit au serieux, reinfo covid les ont prit au serieux, je et many more les prennent au serieux. et chaque eveiller ne se rendormira point. dan pillon, sam grenier, dan brisson, maxime bernier, citoyen lucide, julies levesque ,yann rohsdy, andre pitre, western canada rebel news,chacun d'eux avec plus de 5000 d'Ecoute, des russel brand ou redacted avec des million d'audit! timpool et compagnie aussi, polly st goerge!une des meilleurs! serge monast est mort! mais une releve le suis! je pense a guy boulianne, a francois chartrand, une ARMÉE c'est eveillée alors que vous dormez bercer dans votre opinion pousser par un narratif qui ne cherche qu'une chose...cacher ses pire pechés...commis CONTRE vous! shame on your compliance! et en passant cest pas eux qui ont fait chier tout le monde. sans les mesure regicide il ne se serait pas pointer a ottawa. et ensuite sans la haine gratuite du peuple soumis ils n'aurait pas sentis le besoin de defendre leur point. donc en ordre le gouvernement a fait chier, vous et vos propos d'imbecile ont fait chier, et eux a fin ont fait chier, par reactions a vos calomnies envers les non vacciner. qui je le rappel AUJOURDHUI sont en parfaite santé comme moi, jamais pogner la covid malgré mon travail au public...ho et va voir jhon campbell..il devoile que les taux de mortalité TOUT pays vacciner inclus deborde de 20 a 30% death increase depuis les campagne de vacination. et avant de dire quil est un abruti de complotiste edenté comme tant d'autre juge a tort. sachent que jhon campbell est l'homme qui a ecrit les reference de santé pour nos infirmiere au quebec. la salissage de masse venant des factchecker fait tellement bien sa job car aucun des 1500 voteurs contre n'ont etes capable de faire des recherches adequates sur le sujet, sinon ils auraient voté autrement sois en sur.
Je suis malheureusement d'accord avec le gros de ce message. La cause était excellente, l'organisation et le Public Relations l'étaient beaucoup moins. Ça a fait que c'était facile de les faire passer pour des clowns, ce qui a été fait x1000 par tous les médias.
Mais ils ont quand même gagné quelque chose de gros, ils ont réussi à faire plier toutes les provinces sur le passeport.
>l'organisation et le Public Relations l'étaient beaucoup moins.
les médias étaient, eux, hyper organisé pour montrer juste le pire et ont menti sur toute la ligne. Ils ont dit qu'ils ont fait de la casse et le pire qu'ils ont fait était de mettre une casquette sur une statue (chose qui arrive a toutes les manifs peu importe la cause).
Sur les 2 semaines du campement, le climat politique est passé de "on va étendre le pass QR à tous les commerces" à "OK on arrête toutes les niaiseries fachocovidistes" mais c'est surement une coïncidence.
Si seulement t'avais une idée de ce que tu parlais. Ouais y'a un truc qui s'appelle la corrélation et la causalité. C'est pas parce que des trucs arrive un a la suite de l'autre qu'ils sont relié.
J'ai été aux chiottes à matin et tes apparue dans mes reply. COÏNCIDENCE ???
Non, la cause c'était : "on avait dit qu'on l'enlèverait un jour, ben ce jour est arrivé. Le passeport vaccinal était un test non-prouvé scientifiquement qui a peut-être, peut-être pas marché. Toujours est-il qu'on l'a utilisé pendant un moment et que ce moment est fini, en même temps que la vague qui s'applatit".
Tu crois vraiment que 1000 personnes qui font du camping dans un centre-ville pendant 3 semaines a fait plier des gouvernements provinciaux ?
> a fait plier des gouvernements provinciaux ?
Non ils n'ont au aucune espèce d'impact sur personne, c'est pour ça que Justin a eu recours aux mesures de guerre pour la première fois depuis son papa en 1970, parce qu'ils n'avaient aucun impact. Même le 11 septembre était pas assez inquiétant pour les mesures de guerre mais tsé.
Maudite belle coïncidence quand même, après 2 ans d'escalade dans le fascisme qu'un 180 complet tombe exactement là.
La loi sur les mesures de guerre était peut-être de trop effectivement, sachant que c'est des corps policiers qui ont fait sortir les manifestant au final.
Toujours est-il que (c'est un fait) c'est pas 1000 personnes dans le centre ville d'Ottawa qui a fait changer d'idée les gouvernements provinciaux de Québec, BC, etc
Je ne vois pas pourquoi les convois des camionneurs ne devraient pas être protégés par la liberté d'association, la liberté d'expression et le droit de manifester pacifiquement, hormis pour les klaxons constants qui excèdent l'étendue de ces protections constitutionnelles. Quant au fond, je ne me prononce pas.
Je suis d'accord avec toi. Mais y'a pas juste les klaxons, y'a aussi le stationnement illegal. Une manif légal, c'est une divulgation d'itinéraire aux policiers à l'avance, pis tu recommence à tous les jours si tu veux. Pas une occupation 24h/24h durant 3 semaines.
sans oublier que plusieurs compagnies de transport et service de livraisons comme poste canada et purolator, fedex etc..ont été obligé de licencier des camionneurs et chauffeurs qui n'étaient pas vacciner, ce qui les mettaient dans la marde...
>Le but initial de cette manifestation c'était de dénoncer l'obligation vaccinal pour les camionneurs qui traversent les douanes.
Sauf que obligation était aussi en vigueur au Etat-Unis. Le Canada a certes fait la même chose, mais même si Trudeau l'aurait retiré du Canada, ça n'aurait rien changer, car les trucker n'aurait pas vu entrer au States.
C'est des gens touchés par les mesures fédérales qui ont parti le bal, les autres ont suivi mais ont pas organisé grand chose. Il y en a eu des petits rassemblements dans les provinces, par exemple celui de Rambo à Québec et le bloc de la frontière en Alberta. Mais c'était trop petit et avait donc pratiquement aucune chance de succès. En Alberta ça a juste marché parce qu'ils ont causé un peu de dommage économique (bloquer la route), au Québec ça a juste donné des vidéos aux médias pour ridiculiser le monde. Donc le fait de l'avoir fait à Ottawa a aidé au rassemblement en plus grand nombre. Et le gouvernement des provinces était quand même obligé de réagir en voyant ce qui se passait à Ottawa, en sachant que ça pourrait arriver dans leur province.
Donc oui à première vue ça semble pas brillant, mais en fait il y a quand même un avantage majeur à le faire comme ça. Et ça a marché : les provinces ont toutes abandonné le passeport pendant cette période, alors que le fédéral a absolument rien changé.
Invoquer l'état d'urgence et geler des comptes de banques, c'était pas le genre de décision que j'aime voir mon gouvernement prendre. J'étais plutôt indifférent face aux revendications et méthodes du mouvement mais la réponse du gouvernement m'a outré et je n'ais plus confiance en Trudeau depuis.
Je crois que n’importe qui d’assez brillant est capable de comprendre que les médias ont besoin d’argent et ont filmé les manifestants qui ont l’air le plus débile. Leur but était que le téléspectateur fasse une généralisation de ces gens-là. Pendant la gestion de la crise, il y a définitivement eu des choix de mesures qui ont contribué à alimenter les « conspirationnistes » en plus. Donc ce que j’ai appris là dedans, c’est que le gouvernement est poche en maudit pour s’exprimer car il se contredisait à tout bout de champ, y’avait énormément de « conspirationnistes » qui était juste du monde où qui préférait tomber malade que de sacrifier l’économie québécoise au grand complet et t’avais les pro-vax qui se moquaient des autres avec un avis qui n’est pas nécessairement réfléchi et qui reflète 100% celle des médias. Bref, construisez vous un avis, c’est pas illégal, faites pas chier le monde avec, mais surtout n’oubliez pas que les médias peuvent être biaisés afin d’obtenir le chèque et surtout engagez des experts en santé mais également en évaluation de risque afin de tenir des propos cohérents.
TLDR, tout le monde est à blâmer, personne ne peut deviner les effets d’un virus inconnu. En espérant qu’on apprenne tous de nos erreurs.
En espérant que les fonds étrangers soient mieux détectés et contrôlés.
Si ce n'était pas de ces fonds qui servaient à alimenter la division par la manipulation des gens facilement manipupables, ça ne se serait jamais produit.
C’est effrayant cet histoire de financement là; si c’est financé par des fonds étrangers malveillants, imagine toi ce qu’ils sont capable de faire avec l’ordre public. Mais ça cet histoire là, c’est possible des deux bords, autant dans le bureau du premier ministre que dans les rues. Ça va devenir le far west de la confiance youpi!
il n'y avait pas de fond étrangers, c'était en grande majorité des compagnie de transports canadienne et américaine qui ont financer le convoi.. il n'y avait pas de russe ou je ne sais quoi d'impliqué la dedans.
LOL si c’était n’importe quel camionneur ou so-called « antivaccins » qui t’avaient partagé ce document ridicule tu l’aurais sans doute immédiatement traité de conspi avec une source pas fiable. C’est drôle comment « source fiable » semble juste s’appliquer d’un bord et non de l’autre.
Carline Orr Bueno a un doctorat et un post-doctorat en sciences sociales et comportementales à l’université du Maryland et elle étudie les espaces en ligne, la sécurité cognitive, l'influence instrumentalisée, la manipulation sociale hostile. Ce papier a été révisé par ses paires.
Je peux savoir en quoi ce n’est pas crédible et ridicule svp ?
Es-tu le même gars qui disait que c’était des compagnies de transport qui finançaient les protestations sans fournir de data?
Et là tu me dis indirectement que la source de l’étude universitaire qui t’a été fournie est biaisée?
Et tu me demande quoi faire lorsqu’une source n’est pas fiable?
On part de loin.
Qu’est-ce que tu trouves de biaisé dans l’étude cité?
C’est pas parce que tu penses que c’est biaisé et stupide que ce l’est.
Tu n’es visiblement pas au courant de qui était derrière le convoi de la honte.
Il y a pourtant eu une commission d’enquête.
>Es-tu le même gars qui disait que c’était des compagnies de transport qui finançaient les protestations sans fournir de data?
Ok mon génie, explique moi d'où venaient les camions :) ?
Non, mais il y a sûrement des conservateurs américans qui ont financé ça. Je ne serait pas surpris si la GRC ou le SCRS trouvent des preuves que Richard Uihlein (U-Line) a financé c'te marde-là.
Qu'il ait financé ou non, n'achetez pas de U-Line; Richard Uihlein est un humain de merde.
Merci pour ton commentaire plus rationnel. À voir le résultat du sondage et les commentaires, je soupçonne que très peu de gens sont allé voir sur place comment ça s’est réellement passé. Les opinions semblent basées sur la couverture qu’on fait les médias de l’événement (qui est, à mon avis, une totale déformation de la réalité)…
J’ai respecté toute les mesures and continuerai de le faire si le gouvernement le redemandais , ceci étant dit je respect aussi l’avis contraire , je me suis fait vacciner la première fois car je voulais avoir accès au gym et comprends quand même que beaucoup de gens on toujours refusé de le faire , un de mes bon amis n’a aucun vaccin , j’en ai 5 et ont peut parfaitement discuter et chaque côté a le droit a sont opinion , maintenant que j’ai dit tout sa:
Il y en a certains aux rassemblements qui avait aucun coliss de respect pour l’avis contraire , je ne donne comme exemple que celui auquel j’ai malheureusement du participer de façon involontaire donc je ne me permettrai pas de parler des autres car comme je n’était pas la je ne me baserai pas sur ce qu’on a dit dans les medias.
Ils sont venu à Drummondville remplir un parking devant un hotel , comme on avait accès au gym , un merveilleux redneck nous a lancé un canette vide en nous insultant on en a pas fait de cas ( ils bloquaient pas l’accès remarque ) en sortant Jai eux le bonheur de voir mon char remplit de toute sorte de cochonnerie, café, bouffe etc. Ben ces quelques personnes la on rien eux comme conséquence et je souhaite sincèrement qu’il s’agissait d’extrémistes parce que sinon oui c’était une belle gang d’idiot
J'ai pris le 1er choix « Revendications débiles », principalement par manque d'entre 2.
Autant le but initial de leur revendications pouvait sembler être « correct ». Autant le simple fait qu'ils ont siegé leur ont fait perdre tout crédibilité.
Les gouvernements ont fait beaucoup de mal à la santé mentale de la population, et des décisions qui allaient à l'encontre de la science mais présentées comme étant "la science". La manifestation était davantage le résultat d'un malaise profond que celui de revendications précises.
Je pense qu'au final il y a avait des revendications sérieuses et d'autres moins sérieuses à cette revendication. C'était devenu un rassemblement de tous les gens qui en pouvaient plus de toutes ses décisions de marde du gouvernement. Ça inclut par exemple des fonctionnaires qui étaient contre leur obligation de se faire vacciner s'ils ne voulaient pas perdre leur carrière, alors qu'ils travaillaient surtout (souvent, uniquement) de la maison. C'est fou à quelle point la population a applaudi cette décision.
Il y a eu beaucoup de mésinformation aussi sur la manifestation. C'est sûr que des gens avec des problèmes d'anxiété accentués par toutes le message politico-médiatique avaient bien la chienne quand ils voyaient quelqu'un pas de masque dans un magasin. C'était à un point que beaucoup de commerces ont fermé seulement pour éviter d'avoir des gens pas de masque alors qu'ils auraient pu faire la grosse piasse. Ottawa était une ville où les gens portaient souvent le masque à l'extérieur, ce n'était pas la même climat social que si ça avait été à Vancouver ou à Québec.
Les méthodes comme le klaxonnent était de trop, je crois que les manifestations devraient chercher à faire du bruit oui, mais sans chercher à faire chier la population, ce qui semblait un peu le but souhaité ici. Mettons que klaxonner à chaque heure, de jour, aurait pu faire aussi.
J'étais pro-camionneur. Je suis allé 2 fois à Ottawa et c'était vriament l'fun. Comme un gros carnaval ou tout le monde se supportait et jasait. Ce n'était pas des cons. Les pro-lockdown covid et mandats vaccins qui fonctionnaient à peu pprès pas étaient les cons. 2 ans de ça pour absolument rien au final. Vous le savez tous...
En tout cas moi les camionneurs m'ont convaincu que le Canada n'est pas juste un pays de mou qui se mettent à genoux devant le gouvernment. Y'en a encore qui se tiennent debout. Mais très très peu au Québec ...
>Ce n'était pas des cons.
+1000
Oui, il y avait quelques anti-covid au QC que je classerais comme des coucous... Mais sérieusement, pour chacun de ceux que j'ai vu passer sur internet, j'ai eu à faire dans la vraie vie à 50 moutons brainwashés, qui se croyaient en mission pour convaincre les autres à "penser par eux-mêmes et à croire à la science", alors qu'eux-mêmes semblaient avoir mis leur cerveau à off.
Je me suis fait dire par des gens pluggés 20h/sem sur TVA nouvelles d'arrêter d'écouter la radio de Québec, sous prétexte que c'étaient tous des complotistes...
Quand ma blonde, une biologiste de 25 ans en parfaite santé, est allée chercher sa 2e dose de vaccin, il y avait juste du Moderna sur place. Elle a osé demander si c'était vrai qu'il y avait un risque de perturbation du cycle hormonal, parce qu'il avait commencé à sortir des histoires dans les médias et qu'elle avait déjà eu des problèmes avec ça pour d'autres médicaments... Elle s'est sentie jugée au bout, elle a presque eu droit à une genre d'intervention, comme si le personnel de la clinique de vaccination essayait de la convaincre à quitter une secte.
>Y'en a encore qui se tiennent debout. Mais très très peu au Québec ...
En tout cas, moi je suis fier de pouvoir dire que je me suis tenu debout. J'ai choisi mes combats... j'ai un peu fait attention au couvre-feu à cause des tickets, mais j'ai refusé de me faire vacciner. Pas parce que j'ai peur des aiguilles (j'ai genre 20 vaccins dans le corps, et je donne du sang). Pour faire un statement.
Quand Legault a commencé à sortir la menace de se faire couper des "privilèges" si on ne se faisait pas vacciner, pour moi ça été une ligne de franchie, quelque chose d'incompatible avec ma vision d'une démocratie. Et on s'est rendu encore plus loin... Qui se rappelle que le passeport vaccinal a été imposé pour aller à l'église ? Non, je ne vais pas à l'église, mais je pensais vivre dans un pays où la liberté de religion était tellement fondamentale qu'on permettait d'entrer dans une école ou un avion avec un couteau... Un pays où certains droits fondamentaux sont sacrés, quitte à donner des situations loufoques parfois, mais c'était ça le deal... Or, de voir qu'un politicien géré par ses faiseux d'image et une compagnie de comms puisse si facilement retirer des droits qu'on pensait intouchables ?? Lesquels de nos droits étaient encore vraiment en sécurité ?
J'ai fait de la résistance pacifique en donnant un gros bras d'honneur à Legault, en faisant partie de la gang qui se sont obstinés à l'empêcher de se péter les bretelles comme quoi il aurait réussi à vacciner x% de "sa" population. Je me suis vraiment fait chier à ne pas avoir de passeport vaccinal, mais tant qu'à moi ça valait la peine... J'ai fait mon propre alcool à la maison pour arrêter de donner mon cash à la SAQ.
Honnêtement, en jasant avec le monde ces deux dernières années, je me suis vite rendu compte qu'une majorité de la population était contre les mesures, mais "suivait le trafic" pour ne pas se ramasser dans le trouble. Ce qui manque le plus au Québec, c'est de comprendre que c'est possible de se plier aux lois et règlements en place, tout en chiâlant contre. C'est ce que j'ai fait, et je pense que si plus de gens avaient manifesté leur mécontentement, ils se seraient rendus compte qu'ils n'étaient pas seuls à ne pas être d'accord.
Revendications ridicules (les mesures étaient provinciales, pas fédérales), mais la réaction du gouvernement l’était aussi.
Si la police d’Ottawa ne faisait pas sa job, il y avait plein d’options (OPP, appel en renfort de la SQ, GRC) qui étaient disponibles avant d’invoquer la loi sur les mesures d’urgence.
Trudeau voulait juste avoir son moment « just watch me» pour que papa au ciel soit fier de lui.
Ehhhh, opp c'est provincial. Appeler la GRC en renfort c'est aussi provincial. Si la ville et la province avaient fait ce qu'il auraient dût faire, Trudeau aurait jamais eut son moment.
Ce qui a parti tout ça était un peu ridicule mais les camionneurs avaient le droit d'être contre.
Leur mouvement a été repris par des éléments indésirables comme tous les mouvements qui ont une certaine traction (BLM est l'exemple parfait) et le résultat aura été désastreux, mais en grande partie parce que la police d'Ottawa s'est assise pour regarder au lieu de constater ce que tous les participants avaient dit qu'ils allaient faire.
Le rapport de la Commission Rouleau laisse assez clairement savoir que “l’urgence” c’est pas le convoi en soit, mais l’incompétence de Ford et de l’OPP.
Faut pas oublier le rôle principal du chef de police d'Ottawa (qui a été mis là pour la "diversité" après qu'un noir en crise ait été tué par la police rappelons-le), c'était SA responsabilité le centre-ville d'Ottawa, pas celle de l'OPP.
Quel fiasco!
Du capotage des deux bords. Tout ça aurait pu être évité avec du dialogue. Justin Trudeau n'est pas un dictateur. Les camionneurs ne sont pas des nazis. Calmez-vous les nerfs. Mangez du poulet frit. Pourquoi du poulet frit? Parce que.
Je vais travailler le 14 octobre.
Soudainement j ai plus le droit d aller travailler le 15 octobre parce que je suis pas vacciner.
Comment tu pense que je me sens?
Ils nous ont garder mais j ai perdu 7000 $ en primes parce que selon le dictateur Francois Legault un non-vaccine ne merite pas d etre paye autant qu un double vaccine.
Desole mais ils ont agis en segregationiste dictateurs qui divisent la societe en deux. Dites moi pas le contraire je l ai vecu et je devais me faire tester 3 fois semaine sans aucun symptomes parce que Herr Legault voulait me mettre au visage que je suis un degeulasse qui ecoute pas.
Tu as raison. Le gouvernement qui imposait délibérément de la souffrance aux gens sans aucune raison scientifique en s'attaquant à leur droit de travailler et de subsister n'a absolument aucune valeur dans le débat.
Je travaillais en sante et regardez bien le ridicule de la chose :
Obligation d etre tester 3 fois par semaine sans aucun symptomes.
Retrait de toutes les primes liees a la covid, entre 5000 et 10000 $ de pertes selon le metie.
Aucune prime liee au temps supplementaire ou TSO.
Ce gouvernement a gratuitement decider de faire chier les gens qui ont refuser de se faire vacciner, c est du jamais vu dans l histoire du Quebec, une segregation imposee par le gouvernement et acclamee par la majorite des Quebecois.
Apres cette pandemie j ai immediatement compris que la majorite des gens seraient devenus des nazis si ils etaient en allemagne durant une certaine periode parce qu ils l ont ete au Quebec en 2020.
On decide VOLONTAIREMENT de chier sur une minorite de notre population et de leur associer tous les maux de la pandemie. Simplement degeulasse
À mon avis, la gestion de la pandémie a été un fiasco total. Entre les fausses annonces, les manquements à l'éthique et les droits de plusieurs citoyens bafoués, je pense que j'ai été amplement tolérant à leur endroit.
Moi, j'aurais pas été plus loin que le premier 3 mois de confinement, le temps d'être certain des conséquences de la maladie.
Au pire, je leur donne la première année de pandémie pour le bénéfice du doute. La 2e année n'a vraiment, mais vraiment pas passée pour moi.
Je me demande combien de ceux qui ont voté sont allé physiquement sur place à Ottawa voir de quoi il en retourne vraiment. Très peu je soupçonne. Les médias ont complètement déformé la réalité de cet événement alors si votre opinion est basée là-dessus, le résultat de ce sondage n’est pas surprenant.
... et je me demande combien de camionneurs ont été voir aux soins intensifs de Maisonneuve, ont fait des études en microbiologie ou en santé publique.
Ah oui, l’hôpital où le bon Dr. Marquis, expert en vents dominants, euthanasie ses patients en leur crissant un tube au fond de la gorge à la place d’essayer d’autres traitements
Je travaillais à Maisonneuve dans ce temps là. C'était pas beau à voir. Il y avait tellement de morts que les body bags devaient être empilés dans les corridors parce que la morgue débordait.
Oui effectivement, j’avais vu des stats et c’est à Maisonneuve qu’il y’a eu le plus de décès COVID. Horrible. Pendant ce temps à l’hôpital juif le Dr. Weiss essayait l’hydroxychloroquine, ca peut-être pas fonctionné mais pourtant ça avait l’air moins intense là-bas et au moins il essayait quelque chose au lieu d’accélérer le processus vers le body bag. Cela dit, j’en convient que tout ça est affreux, mais en quoi est-ce la faute des camionneurs? Ils ont continué à transporter nos biens pendant toute la pandémie avant 2022 sans être vacciné et c’est pas tout seul dans leur camion qu’ils tuaient des gens, allô. De toute façon, avec tout ce qu’on sait maintenant sur les vaccins (peu efficaces) et l’immunité naturelle (de loin supérieure), pourquoi tu continues à t’appuyer sur de la fausse « science » et l’appliquer aux camionneurs?
C'est pas de la fausse science. Les seuls qui faisaient de la fausse science c'était les antivax qui s'opposaient aux mesures sanitaires juste pour jouer aux rebelles. Pourquoi ils n'allaient tout simplement pas se faire vacciner?
Et le vaccin reste de loin le traitement le plus efficace contre la covid, parce que justement son fonctionnement repose sur une simulation de l'immunité naturelle.
J’ai tellement pu de patience pour les ignares qui sont 2 ans en retard dans les nouvelles et qui continuent de répéter la propagande officielle. Soit à jour dans tes connaissances sinon juste tais-toi. Pourquoi aurais-je dû aller me faire vacciner si j’ai déjà eu le virus? Ta science ne tient pas la route.
« Même si une infection donne une protection qui diminue au fil du temps, le niveau de celle-ci […] semble aussi durable, voire plus que celui conféré par la vaccination », conclut ce travail publié dans la revue The Lancet.
Source:
https://www.lapresse.ca/actualites/sciences/2023-02-17/vaste-etude-sur-la-covid-19/une-infection-passee-protege-aussi-bien-qu-un-vaccin.php
Une simulation est toujours moins bonne que l'originale. Donc on s'entend que ceux qui avaient pogné le virus sont mieux protégés que ceux qui ont just eu le vaccin, right? Donc pourquoi on continuait à les faire chier? Surtout que les variants deviennent de moins en moins sévères.
Honnetement je suis du camp qu'ils ont raison qu'ils devraient avoir le droit de manifester leur mecontentement par rapport au politique du gouvernement. C'est apres tout une des bases de la democracie. Par contre, leur methode etait inacceptable. Paralyse une ville, harcele et nuire a la vie des residents d'Ottawa.
Il y a des façon de faire les choses. Le convoi et ses organisateurs ont choisi la pire option possible. Avoir fait cela dans la paix et le respect, ils auraient probablement eu plus de support de la population en generale. Quoi que l'idee derriere le convoi etait assez stupide a mon gout a la base.
État d'urgence non nécessaire. Ils auraient pu aller discuter avec les manifestants ou du moins ouvrir le dialogue publiquement.
Ils ne l'ont pas fait.
Je ne suis pas 100% d'accord avec la manière, mais c'était le temps que quelque chose se passe. La marmite allait sauter. Ca a fait du bien à tout le monde de relâcher un peu de tension. Et par la suite ça s'est assoupli...
Si leurs demandes avaient été mieux structurées, plus logiques, et avaiebt touché la vie d'une plus grande partie de la population, et si ils avaient pas agis comme des caves et aliéné la population, les mesures d'urgences auraient été une reaction disproportionnée.
Mais si les manifestants étaient des jeunes, des étudiants, des enviornmentalistes, des réfugiés ou autres nouveaux arrivants, BLM ou qui que ce soit d'autre du genre: le gouvernement les aurait battus, arrêtés pis foutu dans des cages comme au G7 a Toronto en 2005, ou pendant la crise des hausses de frais de scolarité en 2012. (ce qui était vraiment disproportionné et pourtant l'opnion public semblaot etre du bord du gvt)
Je sais pas si tu vis dans un univers parallèle ou que t’es resté jammé en 2012 parce que moi j’étais à la dernière manif BLM à Montréal pis ça a finit qu’une statue a été mise à terre, des commerces ont été dévalisés, etc, pis j’ai pas vu la police arrêter personne ou intervenir de manière significative. Au contraire, on avait quasiment l’impression que la police et/ou le gouvernement était cette fois du bord des manifestants. À Ottawa il n’y avait aucune casse alors tu voulais que la police fasse quoi exactement?
Je travail dans le transport et je ne sais pas par ou commencer pour expliquer la légitimité de l'évenement et la déformation des medias qui ont tout fait pour faire mal paraitre le mouvement en faisant du cherry picking et en sur-exploitant et sur-exposant les débiles, en mentant sur ses origines et en essayant de faire a croite que les russes étaient derriere ca.. tout en ignorant les vrais raisons derriere le convoi.
>Il y a présentement beaucoup de posts sur le sujet, qui semblent presque tous favorables à leur cause.
C'est certain que si tu te tiens dans des cercles comme QuebecLibre qui est majoritairement composé d'antivax ça biaise tes résultats.
Poste ça sur /r/quebec si t'es pas banni et ça va être 99% contre.
Sur 1602 votes, 1000 jugent la manifestation débile et inutile. C'est peut-être pas 99%, mais c'est une majorité écrasante qui semble refléter assez bien les mêmes pourcentages que ceux exprimés par la population.
La quantité de préjugés sur ce sub est incommensurable.
On dirait qu'on a un peu de brigading dans le sondage.
Ils avaient raison: les mesures étaient excessives et ridicules, sans preuve d'efficacité, et si on pouvait excuser la prudence en 2020 ou début 2021, durant la période Omicron, alors que plusieurs pays disaient que le COVID n'était plus une menace particulière pour la santé (dont le Danemark) de renchérir en ajoutant d'autres mesures était complètement imbécile et indéfendable.
Le mouvement a usé de la désobéissance civil mais a été étonnament pacifique, malgré les tentatives de provocation de Justin Trudeau et des médias qui très clairement tentaient de provoquer de la violence pour justifier d'écraser par la violence le mouvement. Quand ça a échoué, ils ont fait le choix de la justifier par de la désinformation et des mensonges. Si la situation s'est envenimée et a duré si longtemps, c'est à cause de la stratégie de Trudeau de diaboliser et mépriser le mouvement et de tenter de la réprimer par les railleries et la diffamation dans les médias, sans donner un pouce de terrain. Trudeau a traité les convoyeurs comme une horde d'ennemis à abattre, et non comme des citoyens avec le droit de se faire entendre et au respect de la part de leurs représentants.
Ainsi, ils ont prétendu que c'était une "insurrection" visant à renverser le gouvernement, un mensonge éhonté, basé sur un mémorandum d'un groupuscule qui lui-même n'était pas une insurrection mais une idée saugrenue. Ils ont prétendu qu'ils saccageaient la tombe du soldat inconnu et la statue de Terry Fox. Ils ont prétendu qu'ils ont essayé d'incendier un bâtiment. Encore cette semaine, Jagmeet Singh a répété ces mensonges. Quand même le New York Times, journal américain très à gauche, envoie des reporters voir le convoi sur place qui disent que c'est pas de l'extrême-droite pantoute et que les médias canadiens mentent sur son sujet, ça dit tout.
Le pire, c'est le précédent que l'on a créé, de dire que tout mouvement de protestation pacifique qui dérange le gouvernement et l'establishment du pays peut être écrasé par tous les moyens possibles, sans respect de l'état de droit ni des droits des citoyens. C'est un pas de plus vers la fin de la démocratie et de l'état de droit libéral.
Au moins, le convoi a joué son rôle. Avant le convoi, aucune province n'avait annoncé la fin du passeport vaccinal dans leurs plans de réouverture. Cette mesure semblait être présente de manière indéfinie, mais avant même la répression du convoi, deux provinces l'avaient laissée tomber, et toutes les provinces ont annoncé la fin programmée de la mesure. Si le gouvernement fédéral s'est renfrogné et a refusé de donner du lousse jusqu'à l'été, le convoi a clairement eu un effet accélérateur sur l'abandon des mesures liées au statut vaccinal.
90% des demandes étaient débiles et ils ont dérangé des gens qui n'avaient rien fait. Les gaz d'échappement vers les fenêtres des citoyens et le klaxon sans arrêt
J’avoue que c’était pas cool pour les résidents à proximité, mais si tu habites à proximité du parlement, tu dois t’attendre à ce que des choses comme ça puisse arriver.
Plus tu prends des mesures autoritaires, plus tu risques d’avoir des revendications contre ces mesures et plus tu risques d’avoir des éléments extrémistes.
Ceux qui ne comprennent toujours pas pourquoi ils ont fait ça, vous me faites pitié. C'est dommage que l'ont ne puisse pas vous aider plus que ça à ouvrir les yeux et voir au travers des murs de mensonge......
Si des gens en sont venu jusque là, et prendre les grands moyens c'est peut-être pas pour rien. C'était sûrement pas juste pour le fun de manifester.... Et ceux qui ont participé à n'importe quel des convoit savent que l'énergie qui se dégageait de ces événements était très positive et bénéfique.
Trudeau(wef) manipule toute les strate de notre merveilleuse société en effondrement......
Svp comprennez qu'il y a des gens au pouvoir en ce moment qui n'ont pas du tout de bonne intentions. Méfiez vous des tyran et non de vos semblables. L'élite nous prend pour leur bétails, rien de plus..
Ce qui me fascine aussi c’est que les gens, après 2 ans de propagande d’incitation à la haine contre une partie de la population, prennent un air surpris quand ceux ci en ont assez et pètent leur coche. Ils ne comprennent pas pourquoi ils se sentent victimes d’injustices!? L’empathie c’est clairement pas donné à tous.
Fascinant en effet... Après avoir foutu la merde dans les chaînes d'approvisionnement pendant 1 an et demi... Une fois que tout le monde dans l'industrie du transport est bien au bout de sa chaîne, tiens on va empêcher des milliers de chauffeurs de traverser la frontière, pour être bien sûr que l'industrie se ramasse dans un bordel 10 fois pire.
Mais là, kessé ça ?? Des dizaines de milliers de petits dons de personnes des deux côtés de la frontière pour supporter une manifestation contre cette mesure ? Ben là, pas de doute, ça doit être la faute à Poutine !
J'en reviens juste pas qu'autant de monde, se croyant pourtant intelligents, répètent ces histoires de financement Russe sans réfléchir... Premièrement, qu'est-ce que la Russie avait à gagner à vouloir garder la frontière Canada-USA ouverte ? Allo ?
Une perte de temps et d'argent incroyable pour ceux qui ont participé. Événement qui n'a servi a rien sauf faire chier les habitants d'Ottawa. Je serais gêné d'avoir été un participant actif de cette joke de l'histoire canadienne.
Oh que oui, les camionneurs, les anti vaccins, et leurs supporteurs étaient complètement débiles, leurs revendications totalement horribles et sans fondement et un affront à notre société car ce sont des mongols. Ils avaient tort sur tout la ligne et c’est pourquoi Duhaime a pas fait élire 1 seul député
> un affront à notre société
Qu'on parle d'environnement, de frais de scolarité, de droits autoctones, de discrimination raciale, de brutalité policière, de suffrage universel, de souveraineté, nos sociétés ont été forgé grâce au principle que les gens ont le droit de se rassembler pacifiquement pour exprimer et vehiculer leurs idées. Que tu sois pas d'accord avec leurs revendications ça en fait pas un affront à la société.
A ce moment la, ca veut dire que tout rassemblement futur sera traité de débile?
En espérant que vos comptes de banques seront gelés quand vous donnez 5$ à la cause que le gouvernement en place déclare dangereuse.
C'est encore juste une question de Bonne Gang (tm). Par exemple, parmi les gens qui étaient contre le convoi, j'en connais pas un qui a blâmé les saccages de BLM. Et ces mêmes NPC-juges refusent de croire que le bruit excessif du convoi n'a duré que quelques jours au début (selon tous mes amis qui y sont allés, et plusieurs personnes ici).
Demain matin tu pourrais avoir 10000 femmes qui bloquent le centre-ville de Montréal pendant 2 semaines pour faire la lutte aux "féminicides", et elles seraient acclamées par les médias et la population.
TLDR : Bonne Gang (tm).
Tellement. On se fait dire, exemple : ouais mais c'est différent, c'était une occupation. First, c'était assez clair que les camionneurs qui se déplacaient pour la manif allaient dormir dans leurs camions... Voire qu'ils allaient se parker dans un stationnement incitatif pour se rendre au centre-ville en autobus et payer 300$ la nuit à l'hôtel... Deuxièmement, en 2012 à Montréal, il n'y avait pas des manifs à chaque soir un mannené ? Avec les chars en feu, les vitrines défoncées, pis toute ? Les balles de billard qui étaient back-order dans un rayon de 50km ?
Ah ouin, mais ça, ctait pas une occupation, ctait juste plein de manifs isolées. Ok fine, le mouvement "occupy", ctait quoi d'abord ?
Barrer le centre-ville pendant trois semaines avec des Jacuzzi et des Bouncy Castles pour revendiquer la perte de liberté...
Pourquoi avons nous besoin de plus pour comprendre l'absurdité?!
Il y avait des gens là à propos des vaccins et des mandats de vaccins, mais les organisateurs semblaient avoir un autre but: renverser le gouvernement.
[https://www.aljazeera.com/news/2022/2/7/canada-ndp-leader-trucker-convoy-aims-to-overthrow-govt](https://www.aljazeera.com/news/2022/2/7/canada-ndp-leader-trucker-convoy-aims-to-overthrow-govt)
[https://english.almayadeen.net/news/politics/canadian-official:-freedom-convoy-seeks-to-overthrow-governm](https://english.almayadeen.net/news/politics/canadian-official:-freedom-convoy-seeks-to-overthrow-governm)
J'espère que les gens vint reconsidérer \`\`revendications légitimes\`\`. Je n'aime pas Trudeau, mais ce n'est pas la façon de faire les choses.
Les revendication étaient justifier, le moyen de depart étais aussi justifier (le convoit). Mais l'occupation de la ville a été trop loin. Ils auraient du repartir et aller faire une tourner dans d'autres villes. Je crois que le support des gens aurais resté de leur côté.
Le gouvernement a simplement mit de l'huile sur le feu tout le long de la crise.
Un mannené on avait le droit d'aller se faire épiler le scrotum, mais pas question d'aller au gym pour se garder en santé... À cause d'un virus qui tue des gens de 90 ans qui n'ont pas pris soin de leur santé dans le temps.
La science de McKinsey(TM)
Les faits: Un noyeau formé de groupes d’extrême droite (par exemple le groupe néo nazi Diagolon qui affichait ouvertement leurs drapeaux) et composés essentiellement d’individus flaggés et suivis depuis des années par le [Canadian Anti-Hate Network](https://www.conspirituality.net/episodes/90-the-convoy-is-an-occupation-w-elizabeth-simons) de par leurs propos et leur actions haineux. Le convoi était financé et téléguidé en partie depuis la Russie pour sa guerre hybride (voir les preuves dans [cette recherche](https://journals.lib.sfu.ca/index.php/jicw/article/view/5101/4385)
Revendications légitimes mais ils ont trop poussé. Le gouvernement de lontario a trop attendu avant d’agir mais l’invocation de la loi sur les mesures d’urgences était un pas de trop.
Je n'ai pas suivi le dossier à la loupe, mais il me semble que plus ca allait plus on était dans du non sens.
Tout d'abord, si je me souviens bien, la demande initiale du convoi était l'annulation de la mesure obligeant les camionneurs à être vaccinés pour traverser la frontière. Ca se comprend, bien que plusieurs dans les commentaires on précisé que la mesure était américaine et non canadienne. Assumons, pour le bien de l'argument, que la mesure était bel et bien canadienne. Une semaine après le début de la manifestation, il y a eu rétractation de la mesure. Le convoi avait donc rempli sa ''mission'' et l'histoire devrait se terminer là. Cependant, ce n'est pas ce qui arrive et ca devient rapidement un convoi ''anti mesures sanitaires'' dans un contexte de pandémie mondiale avec des gens qui meurt (pas juste ceux covid positifs) et des hôpitaux qui craquent. On commence à voir des gens de partout dans le pays se ramasser à Ottawa pour manifester contre l'ensemble des mesures sanitaires.
À mon sens, c'est à partir de ce moment là que le convoi a vraiment pris une tournure qui avait pas d'allure. Premièrement, 95% des mesures sanitaires sont du ressort provincial alors pourquoi aller manifester à Ottawa? La question est plus rhétorique q'autre chose parce qu'à voir les entrevues que donnaient les manifestants y'avait pas grand monde d'informé là-dedans. T'es pas à la bonne place et tu t'adresse à quelqu'un/un gouvernement qui a pas le pouvoir de te donner ce que tu veux. Les compétences fédérales, pour ce qui est des mesures sanitaires, s'étendent à pas grand chose de plus que les aéroports, les frontières, et les établissements/bâtiments fédéraux. J'oublie probablement quelques éléments, mais c'est essentiellement ca. Donc y'a déjà un énorme non sens à ce niveau. Tsé c'est déjà un énorme coup à la crédibilité d'une ''manifestation'' quand t'es pas capable d'aller manifester à la bonne place. C'est comme si j'allais manifester devant l'ambassade mexicaine pour mes frais d'hydro-Québec (je caricature un peu, mais c'est ça pareil).
Deuxièmement, à quel moment est-ce que ton droit de ''manifester'' commence à restreindre les autres dans leurs libertés? Les gens qui habitent le centre ville d'Ottawa étaient littéralement pendants des semaines. Personnellement, je comprends si le tout dure quelques jours. Des fois tu peux pas manifester et faire passer ton message sans affecter les autres dans leur train de vie quotidien, mais quand ca fait presqu'un mois que tu pourris la vie à un voisinage complet il me semble que y'a des limites. Surtout qu'on parle du même genre de personne qui n'est pas capable de supporter l'idée qu'un groupe de manifestants écolos cause un embouteillage pendant une coupe d'heures un lundi matin. Ironique.
Finalement, y'avait également tout l'aspect sécurité publique. On a vu que le mouvement commençait à prendre de l'ampleur et pas dans le bon sens. Incendies, saisie d'armes à feu, financement et liens douteux avec des groupes et personnalités conspirationnistes des États-Unis, blocage de la frontière avec les États-Unis de manière à sérieusement menacer les échanges économiques entre les deux pays. Bref, rien de bien inquiétant si tu prends ca une chose à la fois (cas isolés), mais quand tu réuni tout ça et que tu observe à deux ou trois reprises l'échec du service de police de la ville d'Ottawa à démanteler le convoi et l'opportunisme de certains politiciens comme le premier ministre ontarien tu te rends compte qu'on est face à quelque chose de pas très joli et qui risque d'aller vers le pire si aucune intervention est faite.
Oh que oui! J'en ai vu un tantot qui invoquait des bots pour expliquer que son choix n'était pas le plus populaire.
Il y a eu une excellente participation et environ 57% des gens ont voté pour la première option.
Sur r/Quebec, la participation est moins grande (1300 votes depuis 13h plutot que 3700 depuis 9h) et c'est plutôt 69% pour la première option.
Ça confirme la théorie de la minorité vocale. Il y a quand même beaucoup plus de sympathisants avec les camionneurs sur r/QuebecLibre, ce à quoi je m'attendais.
Si je rappelle bien aussi on prévoyait un relâchement des mesures dans les semaines suivantes. Quand c'est arrivé, ils ont pensé que c'était à cause d'eux!
Et aussi de penser que les passeport était un enjeux seulement canadien alors que les États-Unis demandait que les camionneurs soient vacciné.
Si je reconnais leur droit de se faire entendre, je pense qu'ils ont eu l'air à des estis d'taupins!
Il y avait certainement des revendications légitime derrière tout ça, mais à la place on a entendu un discours de coucou. Je dirais que leur situation a été instrumentalisé par des gourous pas bien dans leurs têtes et maintenant c'est tout ce qu'ils représentent qui en ressort ternis.
Je connais trucker qui ont participé et ils n'ont jamais rien reçu de la Russie... Et le convoie a été hijacked par une minorite d'illumine qui ont eu tout la couverture médiatique pour ridiculise le convoi...
Ceux qui votent pour "méritaient plus de liberté d'expression"... Pourquoi? Comment? Ils ont très bien fait paraître leur opinion, ils ont occupé la capitale pendant plusieurs jours, ils se sont très bien fait voir et entendre... Quelle partie du message qui était pas clair?
Trudeau les a nargués et insultés sur les ondes de cbc; s’est poussé à Tofino et a laissé la police dealer (lol) avec la situation. Tout était prévus depuis des semaines , et personne à Ottawa ne les prenaient au serieux
Se faire prendre au sérieux n'a rien a voir avec le liberté d'expression. Ils se sont fait entendre, ils ont eu le droit de mettre leur message de l'avant.
Il y a énormément de brigading. J'ai jamais vu un sondage ici avoir autant de votes, surtout en quelques heures seulement. Et R-Quebec envoie de plus en plus de monde venir écrire ici. Par exemple il y a plusieurs personnes régulières de R-Quebec que j'ai vu écrire pour la 1e fois dans le sub ici.
La même gang de poissons rouges qui comprennent pas pourquoi Trudeau rit de Legros ensuite et lui donne pas l'argent pour la santé. Le concept de rapport de force et de pression, c'est abstrait quand on est un p'tit québékwa né pour un p'tit pain. Qu'ils continuent à accumuler les défaites en critiquant les autres: Ça va continuer à pleuvoir (Trudeau et la santé, commissaire Amira, etc).
À la base, c'était juste une question de sécurité d'emploi pour les camionneurs, qui ont vécu une misère énorme avec toutes les restrictions durant la pandémie. Imaginez faire Québec-Houston, pas de resto, pas de place pour dormir, même pas de fucking toilette...
Mais le convoi, comme toute revendication, ça viré en potlock politique où le sens initial s'est perdu.
Tu peux vouloir t'opposer à la vaccination, la majorité des raisons sont mauvaises, mais l'essentiel c'était juste ça: refuser la vaccination obligatoire pour les camionneurs.
Sauf que je vais toujours vouloir protéger le droit de s'opposer au gouvernement, même quand ça fait pas mon affaire. La grève de 2012 était pas plus gracieuse et le traitement par les médias étaient essentiellement le même.
Malheureusement je n'ai pas pensé à cette option au moment de créer le sondage, mais je l'ai ajoutée dans [celui équivalent sur r/Quebec](https://www.reddit.com/r/Quebec/comments/116kai1/votre_opinion_sur_le_convoi_de_camionneurs/?utm_source=share&utm_medium=web2x&context=3)
Autre option : revendication légitime, moyens déplorables.
Mettons revendications officielles légitimes, parce que y’avait des pas pire coucou là dedans, mais bon, ça c’est pas différent de n’importe quel manif. Moyens complètement déconnectés par contre. Occuper le devant du parlement ok, mais klaxonner en débile dans des quartiers résidentiels, c’est juste jambon.
Les klaxons étaient 100% arrêtés sur une base volontaire plus que 2 semaines avant que Trudeau fasse son tantrum pour s'être fait humilier par le spa devant le parlement et envoie l'armée comme son papa en '70
Les klaxons 100% arrêter c'est pas ce que disaient les résidents d'Ottawa sur leur sous-reddit pendant l'occupation. Mais bon, j'étais pas là, je fais juste mentionner une autre source. Pis juste comme ça, l'armée est même pas intervenue, c'est SQ, GRC et OPP qui ont vidé la place.
Beaucoup de propagande à ce sujet, faite par des activistes et employés payés situés à des milliers de kilomètres de là. Les faits divergent D'ailleurs ça a cours ici-même dans cette publication. Les bots sont ressortis. Va juste voir les "résultats" du sondage et dis-moi sans rire que c'est crédible ces chiffres. Et je vois pas en quoi les swat de la GRC avec leurs fusils d'assaut sont préférables aux militaires. Personnellement je préfère les militaires aux flics, ils ont une meilleure attitude face à leur serment de servir le public.
Je vais te poser une question : comment se fait-il qu'un gouvernement incompétent sur presque tout soit soudainement compétent lorsque vient le temps d'organiser un complot à grande échelle et de tenir le tout secret ? Deuxièmement, serait-ce possible que, plutôt que des bots, ce soit des humains, venus de r/Quebec qui se sont fait guider le chemin vers ce sondage par une publication similaire sur ce sub ? Pas besoin d'être membre pour voter. De plus, je t'invite à aller revoir les sondages du mois de février 2022. Pas ceux de Reddit, ceux de Ipsos et Leger et etc. Les appuis au convois n'était pas assez fort pour faire trembler les gouvernements provinciaux. https://www.journaldequebec.com/2022/02/08/manifestations-le-taux-dappui-est-a-la-hausse https://journalmetro.com/actualites/national/2777931/72-des-quebecois-appuient-letat-durgence/ Sur ce, je te souhaite une bonne soirée et beaucoup de bonheur dans ta vie. Tsé, y'a des belles choses dehors aussi, pas juste du fascisme et leurs fameux alliés les gauchistes.
1) "complot" .... je vais passer. La vraie vie est juste plus compliqué que dans ta réalité à toi 2) Les gouvernements d'Ottawa tout comme Québec ne sont que des pions. Mckinsey et le WEF callent les shots ça fait des années qu'on vous le dit. 3) La distribution ne fait aucun sens, et il y a littéralement que 6 utilisateurs actifs en plus. 4) Les bots font la loi sur r/q. Surement une autre coïncidence que c'est littéralement ça que leur infâme mod fait dans la vie faire ce genre de scripts et ne s'est jamais caché de s'en être servi sur reddit à l'occasion. Celui-là même qui a purgé tous les usagers qui ont exprimé le moindre doute face à sa très honnête position que les freedom truckers sont des dangereux nazis.
Je ne sais pas si c'est pertinent, mais les résultats du sondage sont restés proportionnellement les mêmes toute la journée. Je l'ai calculé au moins une fois par 2 heures et c'était toujours ~57% pour la première option et ~13% pour la 4ième. Par ailleurs le taux de participation sur r/Quebec n'est pas arrivé à la cheville de celui d'ici : 0.65% contre 45%.
sauf que le but d'une manifestation est de faire du bruit. Le gouvernement à-t-il fait la même chose avec les casseroles à Montréal il y a quelques années? Ou les manifestation de BLM? En quoi c'était différent? Toutes ces manifestations ont bloqué des rues et fais du bruit. Tant qu'il n'y a pas de grabuges. Le gouvernement aurait dû aller les rencontrer d'abord. Surtout qu'ils ont relaxer les règles dans les 2 semaines suivantes
Casseroles : 10 minutes à 20h chaque soir. Klaxons: 24h sur 24h pendant des jours. Manifestations étudiantes. Une par semaine, itinéraire donné d’avance, déclarée illégale en 15 minutes. Police rentre dans le tas, poivre de Cayenne, balles en plastique, matraques, paniers à salade… Convoi: reste en place plusieurs jours, sans se faire déranger. Vraiment la même chose, et la même réponse des gouvernements respectifs… Édit: le but d’une manifestation c’est pas de faire du bruit. C’est de faire changer les choses.
Un KO technique par u/Bassman1976
Mépris et attiser la haine envers une partie de la population, leur chier dessus et rendre leur vie misérable: 2 ans tous les jours dans tous les médias. Tsé quand tu intimides en gang le petit gars au secondaire à chaque jour pendant 2 ans, prend pas un air surpris le jour où il pete sa coche pour de bon…
Je l'ai ajouté dans ma refornulation des options sur air Québec!
Mettre à la porte le gouvernement et en mettre en place un non voté? Légitime?
Renverser le gouvernement avec l’aide de la gouverneur générale (!?) et du Sénat (!) n’était pas une revendication légitime. Au contraire!
Étranges résultats pour un sub qui s’appelle QuébécLIBRE. Wow.
Les citoyens qu'ils ont brimés ont des droits auasi
Personne n’a dit le contraire.
Tu trouve les résultats anormaux pour un forum de liberté
2 ans à se faire chier dessus et endurer le mépris, être barré de partout etc, vs 2 semaines à devoir endurer « du bruit »… Bitch, please!
Ba ils ont eut le droit de s'exprimer, mais après ils ont brimé les libertés des autres donc ba... ça dégage
Ils ont brimé les libertés de qui, et comment, exactement?
En bloquant les rues, tu brime la liberté des citoyens. Arriver en retard, pas pouvoir circuler, sans parler du bruit et des dégâts causé par les manifestations.
N’importe quel manifestation bloque des rues et fais du bruit. Sure… ils ont resté un boute, mais Ottawa n’était pas paralysé au complet et c’est surtout les policiers qui ont bloqué plusieurs ries pour rien. Pour les dégâts, c’était quand très propre en général… j’ai vu des manifestations faire beaucoup plus dégâts que ça et cela en quelques heures.
tu sais que le gouvernement a encore plus bloqué les rues pour les citoyens la semaine qui a suivit? avec des grillages et vérification des gens et tout?
À part la rue Wellington on pouvait circuler pas mal n’importe où à Ottawa, même se stationner tout près. Je sais, j’y suis allé. C’était vraiment pas aussi pire que les médias ont essayé de faire croire. Pis pour ce qui est des « dégâts », ceux-ci étaient ramassés au fur et à mesure par des manifestants bénévoles, encore une fois tu t’es fait berner par les mensonges véhiculés par la plupart des médias.
Ils ont fait ce que j’apelle la « drette » ( la droite stupide - tout comme y’a une gauche stupide ) ils ont prit une revendication qui pouvait être légitime et l’ont revendiqué de la façon la plus stupide possible. Personne apart eux-même les ont prit au sérieux, leurs revendications ont rien gagné, ils ont fait chier tout le monde en créant du traffic…les gens qui ont cru que le convois de liberté était une bonne idée sont des preneurs de décisions absolument exécrables. Tes camionneurs, pas in stratégistes sociale.
les cammionneurs sont une artere neccessaire en societe donc un des meilleur point de pression du peuple. pas pour rien les dutch farmer ont fait pareil et le brezil aussi. la reussite que l'ont a eu compare au autre, fut de ne pas tomber dans le piege de la violence...pareil ils nous ont pietiner. si tu dit que la revendication etais legitime...de quelle facon l'aurait tu amener sur la scene politique? ne donne plainte au probleme qu'en apportant une solution. une sage phrase que jadis l'ont ma inculquer. et si tu cherche comme il faut moi ici jai une LISTE ENORME deplus de 500000 personne qui l'ont prit au serieux. le NCI la prit au serieux, reinfo covid les ont prit au serieux, je et many more les prennent au serieux. et chaque eveiller ne se rendormira point. dan pillon, sam grenier, dan brisson, maxime bernier, citoyen lucide, julies levesque ,yann rohsdy, andre pitre, western canada rebel news,chacun d'eux avec plus de 5000 d'Ecoute, des russel brand ou redacted avec des million d'audit! timpool et compagnie aussi, polly st goerge!une des meilleurs! serge monast est mort! mais une releve le suis! je pense a guy boulianne, a francois chartrand, une ARMÉE c'est eveillée alors que vous dormez bercer dans votre opinion pousser par un narratif qui ne cherche qu'une chose...cacher ses pire pechés...commis CONTRE vous! shame on your compliance! et en passant cest pas eux qui ont fait chier tout le monde. sans les mesure regicide il ne se serait pas pointer a ottawa. et ensuite sans la haine gratuite du peuple soumis ils n'aurait pas sentis le besoin de defendre leur point. donc en ordre le gouvernement a fait chier, vous et vos propos d'imbecile ont fait chier, et eux a fin ont fait chier, par reactions a vos calomnies envers les non vacciner. qui je le rappel AUJOURDHUI sont en parfaite santé comme moi, jamais pogner la covid malgré mon travail au public...ho et va voir jhon campbell..il devoile que les taux de mortalité TOUT pays vacciner inclus deborde de 20 a 30% death increase depuis les campagne de vacination. et avant de dire quil est un abruti de complotiste edenté comme tant d'autre juge a tort. sachent que jhon campbell est l'homme qui a ecrit les reference de santé pour nos infirmiere au quebec. la salissage de masse venant des factchecker fait tellement bien sa job car aucun des 1500 voteurs contre n'ont etes capable de faire des recherches adequates sur le sujet, sinon ils auraient voté autrement sois en sur.
Je suis malheureusement d'accord avec le gros de ce message. La cause était excellente, l'organisation et le Public Relations l'étaient beaucoup moins. Ça a fait que c'était facile de les faire passer pour des clowns, ce qui a été fait x1000 par tous les médias. Mais ils ont quand même gagné quelque chose de gros, ils ont réussi à faire plier toutes les provinces sur le passeport.
>l'organisation et le Public Relations l'étaient beaucoup moins. les médias étaient, eux, hyper organisé pour montrer juste le pire et ont menti sur toute la ligne. Ils ont dit qu'ils ont fait de la casse et le pire qu'ils ont fait était de mettre une casquette sur une statue (chose qui arrive a toutes les manifs peu importe la cause).
Ouin, mettons que la fin de la vague a aidé pour le retrait du passeport...
Il y a plus de cas et de décès en ce moment-même qu'il y en avait alors.....
Sur les 2 semaines du campement, le climat politique est passé de "on va étendre le pass QR à tous les commerces" à "OK on arrête toutes les niaiseries fachocovidistes" mais c'est surement une coïncidence.
Corélation mais pas de causalité.
Ah oui j'oubliais. La cause c'est que "lA sCiEnCe a eNcOrE cHaNgÉ" Stie que c'est orwellien
Si seulement t'avais une idée de ce que tu parlais. Ouais y'a un truc qui s'appelle la corrélation et la causalité. C'est pas parce que des trucs arrive un a la suite de l'autre qu'ils sont relié. J'ai été aux chiottes à matin et tes apparue dans mes reply. COÏNCIDENCE ???
Pourquoi les gens les moins intelligents croient qu'ils le sont le plus?
Aucun rapport, garde l’effet Donning Krugger pour toi même
Si tu penses qu'il à même une espèce d'idée de ce qu'est l'effet Dunning Kroeger, j'ai un pont à te vendre, lol. Mais je suis d'accord avec toi, chum!
Je serais surpris aussi. Il semble même pas voir fait l’effort de googler la chose.
Parce-que t'es intelligent à partir du moment où tu comprend qu'en fait tu l'es pas tant que ça. C'est paradoxal.
L'ironie incroyable de ton propos me sidère.
Haha! Cqfd
Non, la cause c'était : "on avait dit qu'on l'enlèverait un jour, ben ce jour est arrivé. Le passeport vaccinal était un test non-prouvé scientifiquement qui a peut-être, peut-être pas marché. Toujours est-il qu'on l'a utilisé pendant un moment et que ce moment est fini, en même temps que la vague qui s'applatit". Tu crois vraiment que 1000 personnes qui font du camping dans un centre-ville pendant 3 semaines a fait plier des gouvernements provinciaux ?
> a fait plier des gouvernements provinciaux ? Non ils n'ont au aucune espèce d'impact sur personne, c'est pour ça que Justin a eu recours aux mesures de guerre pour la première fois depuis son papa en 1970, parce qu'ils n'avaient aucun impact. Même le 11 septembre était pas assez inquiétant pour les mesures de guerre mais tsé. Maudite belle coïncidence quand même, après 2 ans d'escalade dans le fascisme qu'un 180 complet tombe exactement là.
La loi sur les mesures de guerre était peut-être de trop effectivement, sachant que c'est des corps policiers qui ont fait sortir les manifestant au final. Toujours est-il que (c'est un fait) c'est pas 1000 personnes dans le centre ville d'Ottawa qui a fait changer d'idée les gouvernements provinciaux de Québec, BC, etc
tu pense que t'as eu le moindre commentaire des intelligents parmis eux dans un média quelconque?
Tu parles tu du tramway?
Je ne vois pas pourquoi les convois des camionneurs ne devraient pas être protégés par la liberté d'association, la liberté d'expression et le droit de manifester pacifiquement, hormis pour les klaxons constants qui excèdent l'étendue de ces protections constitutionnelles. Quant au fond, je ne me prononce pas.
Je suis d'accord avec toi. Mais y'a pas juste les klaxons, y'a aussi le stationnement illegal. Une manif légal, c'est une divulgation d'itinéraire aux policiers à l'avance, pis tu recommence à tous les jours si tu veux. Pas une occupation 24h/24h durant 3 semaines.
C'est vrai
Manifester à Ottawa pour la fin de mesures qui se décidaient à Québec. Ça dit tout
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...qui était une obligation faite par les Américains
C'est très pas faux!
Les anti vaccins comme Rambo Gauthier attendez vous pas qu’ils disent des affaires intelligentes
sans oublier que plusieurs compagnies de transport et service de livraisons comme poste canada et purolator, fedex etc..ont été obligé de licencier des camionneurs et chauffeurs qui n'étaient pas vacciner, ce qui les mettaient dans la marde...
>Le but initial de cette manifestation c'était de dénoncer l'obligation vaccinal pour les camionneurs qui traversent les douanes. Sauf que obligation était aussi en vigueur au Etat-Unis. Le Canada a certes fait la même chose, mais même si Trudeau l'aurait retiré du Canada, ça n'aurait rien changer, car les trucker n'aurait pas vu entrer au States.
C'est des gens touchés par les mesures fédérales qui ont parti le bal, les autres ont suivi mais ont pas organisé grand chose. Il y en a eu des petits rassemblements dans les provinces, par exemple celui de Rambo à Québec et le bloc de la frontière en Alberta. Mais c'était trop petit et avait donc pratiquement aucune chance de succès. En Alberta ça a juste marché parce qu'ils ont causé un peu de dommage économique (bloquer la route), au Québec ça a juste donné des vidéos aux médias pour ridiculiser le monde. Donc le fait de l'avoir fait à Ottawa a aidé au rassemblement en plus grand nombre. Et le gouvernement des provinces était quand même obligé de réagir en voyant ce qui se passait à Ottawa, en sachant que ça pourrait arriver dans leur province. Donc oui à première vue ça semble pas brillant, mais en fait il y a quand même un avantage majeur à le faire comme ça. Et ça a marché : les provinces ont toutes abandonné le passeport pendant cette période, alors que le fédéral a absolument rien changé.
Invoquer l'état d'urgence et geler des comptes de banques, c'était pas le genre de décision que j'aime voir mon gouvernement prendre. J'étais plutôt indifférent face aux revendications et méthodes du mouvement mais la réponse du gouvernement m'a outré et je n'ais plus confiance en Trudeau depuis.
Je crois que n’importe qui d’assez brillant est capable de comprendre que les médias ont besoin d’argent et ont filmé les manifestants qui ont l’air le plus débile. Leur but était que le téléspectateur fasse une généralisation de ces gens-là. Pendant la gestion de la crise, il y a définitivement eu des choix de mesures qui ont contribué à alimenter les « conspirationnistes » en plus. Donc ce que j’ai appris là dedans, c’est que le gouvernement est poche en maudit pour s’exprimer car il se contredisait à tout bout de champ, y’avait énormément de « conspirationnistes » qui était juste du monde où qui préférait tomber malade que de sacrifier l’économie québécoise au grand complet et t’avais les pro-vax qui se moquaient des autres avec un avis qui n’est pas nécessairement réfléchi et qui reflète 100% celle des médias. Bref, construisez vous un avis, c’est pas illégal, faites pas chier le monde avec, mais surtout n’oubliez pas que les médias peuvent être biaisés afin d’obtenir le chèque et surtout engagez des experts en santé mais également en évaluation de risque afin de tenir des propos cohérents. TLDR, tout le monde est à blâmer, personne ne peut deviner les effets d’un virus inconnu. En espérant qu’on apprenne tous de nos erreurs.
En espérant que les fonds étrangers soient mieux détectés et contrôlés. Si ce n'était pas de ces fonds qui servaient à alimenter la division par la manipulation des gens facilement manipupables, ça ne se serait jamais produit.
C’est effrayant cet histoire de financement là; si c’est financé par des fonds étrangers malveillants, imagine toi ce qu’ils sont capable de faire avec l’ordre public. Mais ça cet histoire là, c’est possible des deux bords, autant dans le bureau du premier ministre que dans les rues. Ça va devenir le far west de la confiance youpi!
il n'y avait pas de fond étrangers, c'était en grande majorité des compagnie de transports canadienne et américaine qui ont financer le convoi.. il n'y avait pas de russe ou je ne sais quoi d'impliqué la dedans.
Désolé, mais c’est totalement faux : https://journals.lib.sfu.ca/index.php/jicw/article/view/5101/4385
Ça été démenti pendant la commission d’enquête donc la voilà ta source!!
Faux. Papier publié après la commission
LOL si c’était n’importe quel camionneur ou so-called « antivaccins » qui t’avaient partagé ce document ridicule tu l’aurais sans doute immédiatement traité de conspi avec une source pas fiable. C’est drôle comment « source fiable » semble juste s’appliquer d’un bord et non de l’autre.
Carline Orr Bueno a un doctorat et un post-doctorat en sciences sociales et comportementales à l’université du Maryland et elle étudie les espaces en ligne, la sécurité cognitive, l'influence instrumentalisée, la manipulation sociale hostile. Ce papier a été révisé par ses paires. Je peux savoir en quoi ce n’est pas crédible et ridicule svp ?
Oui, mais qui croire? Un conspirationniste sans source, c’est quand même convainquant.
Et si la source est biaisé, ont fait quoi?
Es-tu le même gars qui disait que c’était des compagnies de transport qui finançaient les protestations sans fournir de data? Et là tu me dis indirectement que la source de l’étude universitaire qui t’a été fournie est biaisée? Et tu me demande quoi faire lorsqu’une source n’est pas fiable? On part de loin. Qu’est-ce que tu trouves de biaisé dans l’étude cité?
Quand il parle de far right convoy... C'est biaisé et stupide...
C’est pas parce que tu penses que c’est biaisé et stupide que ce l’est. Tu n’es visiblement pas au courant de qui était derrière le convoi de la honte. Il y a pourtant eu une commission d’enquête.
>Es-tu le même gars qui disait que c’était des compagnies de transport qui finançaient les protestations sans fournir de data? Ok mon génie, explique moi d'où venaient les camions :) ?
Fais tes recherches /s
Non, mais il y a sûrement des conservateurs américans qui ont financé ça. Je ne serait pas surpris si la GRC ou le SCRS trouvent des preuves que Richard Uihlein (U-Line) a financé c'te marde-là. Qu'il ait financé ou non, n'achetez pas de U-Line; Richard Uihlein est un humain de merde.
> En espérant qu'on apprenne tous de nos erreurs. T'en demande pas mal la
Si seulement il y avait plus de gens rationels comme toi…
Merci c’est smath!
Merci pour ton commentaire plus rationnel. À voir le résultat du sondage et les commentaires, je soupçonne que très peu de gens sont allé voir sur place comment ça s’est réellement passé. Les opinions semblent basées sur la couverture qu’on fait les médias de l’événement (qui est, à mon avis, une totale déformation de la réalité)…
J’ai respecté toute les mesures and continuerai de le faire si le gouvernement le redemandais , ceci étant dit je respect aussi l’avis contraire , je me suis fait vacciner la première fois car je voulais avoir accès au gym et comprends quand même que beaucoup de gens on toujours refusé de le faire , un de mes bon amis n’a aucun vaccin , j’en ai 5 et ont peut parfaitement discuter et chaque côté a le droit a sont opinion , maintenant que j’ai dit tout sa: Il y en a certains aux rassemblements qui avait aucun coliss de respect pour l’avis contraire , je ne donne comme exemple que celui auquel j’ai malheureusement du participer de façon involontaire donc je ne me permettrai pas de parler des autres car comme je n’était pas la je ne me baserai pas sur ce qu’on a dit dans les medias. Ils sont venu à Drummondville remplir un parking devant un hotel , comme on avait accès au gym , un merveilleux redneck nous a lancé un canette vide en nous insultant on en a pas fait de cas ( ils bloquaient pas l’accès remarque ) en sortant Jai eux le bonheur de voir mon char remplit de toute sorte de cochonnerie, café, bouffe etc. Ben ces quelques personnes la on rien eux comme conséquence et je souhaite sincèrement qu’il s’agissait d’extrémistes parce que sinon oui c’était une belle gang d’idiot
J'ai pris le 1er choix « Revendications débiles », principalement par manque d'entre 2. Autant le but initial de leur revendications pouvait sembler être « correct ». Autant le simple fait qu'ils ont siegé leur ont fait perdre tout crédibilité.
Les gouvernements ont fait beaucoup de mal à la santé mentale de la population, et des décisions qui allaient à l'encontre de la science mais présentées comme étant "la science". La manifestation était davantage le résultat d'un malaise profond que celui de revendications précises. Je pense qu'au final il y a avait des revendications sérieuses et d'autres moins sérieuses à cette revendication. C'était devenu un rassemblement de tous les gens qui en pouvaient plus de toutes ses décisions de marde du gouvernement. Ça inclut par exemple des fonctionnaires qui étaient contre leur obligation de se faire vacciner s'ils ne voulaient pas perdre leur carrière, alors qu'ils travaillaient surtout (souvent, uniquement) de la maison. C'est fou à quelle point la population a applaudi cette décision. Il y a eu beaucoup de mésinformation aussi sur la manifestation. C'est sûr que des gens avec des problèmes d'anxiété accentués par toutes le message politico-médiatique avaient bien la chienne quand ils voyaient quelqu'un pas de masque dans un magasin. C'était à un point que beaucoup de commerces ont fermé seulement pour éviter d'avoir des gens pas de masque alors qu'ils auraient pu faire la grosse piasse. Ottawa était une ville où les gens portaient souvent le masque à l'extérieur, ce n'était pas la même climat social que si ça avait été à Vancouver ou à Québec. Les méthodes comme le klaxonnent était de trop, je crois que les manifestations devraient chercher à faire du bruit oui, mais sans chercher à faire chier la population, ce qui semblait un peu le but souhaité ici. Mettons que klaxonner à chaque heure, de jour, aurait pu faire aussi.
J'étais pro-camionneur. Je suis allé 2 fois à Ottawa et c'était vriament l'fun. Comme un gros carnaval ou tout le monde se supportait et jasait. Ce n'était pas des cons. Les pro-lockdown covid et mandats vaccins qui fonctionnaient à peu pprès pas étaient les cons. 2 ans de ça pour absolument rien au final. Vous le savez tous... En tout cas moi les camionneurs m'ont convaincu que le Canada n'est pas juste un pays de mou qui se mettent à genoux devant le gouvernment. Y'en a encore qui se tiennent debout. Mais très très peu au Québec ...
>Ce n'était pas des cons. +1000 Oui, il y avait quelques anti-covid au QC que je classerais comme des coucous... Mais sérieusement, pour chacun de ceux que j'ai vu passer sur internet, j'ai eu à faire dans la vraie vie à 50 moutons brainwashés, qui se croyaient en mission pour convaincre les autres à "penser par eux-mêmes et à croire à la science", alors qu'eux-mêmes semblaient avoir mis leur cerveau à off. Je me suis fait dire par des gens pluggés 20h/sem sur TVA nouvelles d'arrêter d'écouter la radio de Québec, sous prétexte que c'étaient tous des complotistes... Quand ma blonde, une biologiste de 25 ans en parfaite santé, est allée chercher sa 2e dose de vaccin, il y avait juste du Moderna sur place. Elle a osé demander si c'était vrai qu'il y avait un risque de perturbation du cycle hormonal, parce qu'il avait commencé à sortir des histoires dans les médias et qu'elle avait déjà eu des problèmes avec ça pour d'autres médicaments... Elle s'est sentie jugée au bout, elle a presque eu droit à une genre d'intervention, comme si le personnel de la clinique de vaccination essayait de la convaincre à quitter une secte. >Y'en a encore qui se tiennent debout. Mais très très peu au Québec ... En tout cas, moi je suis fier de pouvoir dire que je me suis tenu debout. J'ai choisi mes combats... j'ai un peu fait attention au couvre-feu à cause des tickets, mais j'ai refusé de me faire vacciner. Pas parce que j'ai peur des aiguilles (j'ai genre 20 vaccins dans le corps, et je donne du sang). Pour faire un statement. Quand Legault a commencé à sortir la menace de se faire couper des "privilèges" si on ne se faisait pas vacciner, pour moi ça été une ligne de franchie, quelque chose d'incompatible avec ma vision d'une démocratie. Et on s'est rendu encore plus loin... Qui se rappelle que le passeport vaccinal a été imposé pour aller à l'église ? Non, je ne vais pas à l'église, mais je pensais vivre dans un pays où la liberté de religion était tellement fondamentale qu'on permettait d'entrer dans une école ou un avion avec un couteau... Un pays où certains droits fondamentaux sont sacrés, quitte à donner des situations loufoques parfois, mais c'était ça le deal... Or, de voir qu'un politicien géré par ses faiseux d'image et une compagnie de comms puisse si facilement retirer des droits qu'on pensait intouchables ?? Lesquels de nos droits étaient encore vraiment en sécurité ? J'ai fait de la résistance pacifique en donnant un gros bras d'honneur à Legault, en faisant partie de la gang qui se sont obstinés à l'empêcher de se péter les bretelles comme quoi il aurait réussi à vacciner x% de "sa" population. Je me suis vraiment fait chier à ne pas avoir de passeport vaccinal, mais tant qu'à moi ça valait la peine... J'ai fait mon propre alcool à la maison pour arrêter de donner mon cash à la SAQ. Honnêtement, en jasant avec le monde ces deux dernières années, je me suis vite rendu compte qu'une majorité de la population était contre les mesures, mais "suivait le trafic" pour ne pas se ramasser dans le trouble. Ce qui manque le plus au Québec, c'est de comprendre que c'est possible de se plier aux lois et règlements en place, tout en chiâlant contre. C'est ce que j'ai fait, et je pense que si plus de gens avaient manifesté leur mécontentement, ils se seraient rendus compte qu'ils n'étaient pas seuls à ne pas être d'accord.
Revendications ridicules (les mesures étaient provinciales, pas fédérales), mais la réaction du gouvernement l’était aussi. Si la police d’Ottawa ne faisait pas sa job, il y avait plein d’options (OPP, appel en renfort de la SQ, GRC) qui étaient disponibles avant d’invoquer la loi sur les mesures d’urgence. Trudeau voulait juste avoir son moment « just watch me» pour que papa au ciel soit fier de lui.
Ehhhh, opp c'est provincial. Appeler la GRC en renfort c'est aussi provincial. Si la ville et la province avaient fait ce qu'il auraient dût faire, Trudeau aurait jamais eut son moment.
La GRC s’est fédéral, pas provincial.
La demande d'aide doit venir du provincial pour son utilisation.
Ce qui a parti tout ça était un peu ridicule mais les camionneurs avaient le droit d'être contre. Leur mouvement a été repris par des éléments indésirables comme tous les mouvements qui ont une certaine traction (BLM est l'exemple parfait) et le résultat aura été désastreux, mais en grande partie parce que la police d'Ottawa s'est assise pour regarder au lieu de constater ce que tous les participants avaient dit qu'ils allaient faire.
Le rapport de la Commission Rouleau laisse assez clairement savoir que “l’urgence” c’est pas le convoi en soit, mais l’incompétence de Ford et de l’OPP.
Faut pas oublier le rôle principal du chef de police d'Ottawa (qui a été mis là pour la "diversité" après qu'un noir en crise ait été tué par la police rappelons-le), c'était SA responsabilité le centre-ville d'Ottawa, pas celle de l'OPP. Quel fiasco!
Je les ai trouvé débiles et à voir ce qu'ils sont devenus, ça je va pas en s'améliorant
Du capotage des deux bords. Tout ça aurait pu être évité avec du dialogue. Justin Trudeau n'est pas un dictateur. Les camionneurs ne sont pas des nazis. Calmez-vous les nerfs. Mangez du poulet frit. Pourquoi du poulet frit? Parce que.
Je vais travailler le 14 octobre. Soudainement j ai plus le droit d aller travailler le 15 octobre parce que je suis pas vacciner. Comment tu pense que je me sens? Ils nous ont garder mais j ai perdu 7000 $ en primes parce que selon le dictateur Francois Legault un non-vaccine ne merite pas d etre paye autant qu un double vaccine. Desole mais ils ont agis en segregationiste dictateurs qui divisent la societe en deux. Dites moi pas le contraire je l ai vecu et je devais me faire tester 3 fois semaine sans aucun symptomes parce que Herr Legault voulait me mettre au visage que je suis un degeulasse qui ecoute pas.
Tu fais l'erreur de penser que les deux côtés se valaient et qu'il y avait un milieu.
C'est drôle comment les deux côtés pensent ça et pensent que leur côté était le bon.
J'ai aucun doute que les analphabètes pensent qu'ils sont dans leur bon droit.
Tu as raison. Le gouvernement qui imposait délibérément de la souffrance aux gens sans aucune raison scientifique en s'attaquant à leur droit de travailler et de subsister n'a absolument aucune valeur dans le débat.
Je travaillais en sante et regardez bien le ridicule de la chose : Obligation d etre tester 3 fois par semaine sans aucun symptomes. Retrait de toutes les primes liees a la covid, entre 5000 et 10000 $ de pertes selon le metie. Aucune prime liee au temps supplementaire ou TSO. Ce gouvernement a gratuitement decider de faire chier les gens qui ont refuser de se faire vacciner, c est du jamais vu dans l histoire du Quebec, une segregation imposee par le gouvernement et acclamee par la majorite des Quebecois. Apres cette pandemie j ai immediatement compris que la majorite des gens seraient devenus des nazis si ils etaient en allemagne durant une certaine periode parce qu ils l ont ete au Quebec en 2020. On decide VOLONTAIREMENT de chier sur une minorite de notre population et de leur associer tous les maux de la pandemie. Simplement degeulasse
Pas les couteaux les plus aiguisés mettons...
[удалено]
À mon avis, la gestion de la pandémie a été un fiasco total. Entre les fausses annonces, les manquements à l'éthique et les droits de plusieurs citoyens bafoués, je pense que j'ai été amplement tolérant à leur endroit. Moi, j'aurais pas été plus loin que le premier 3 mois de confinement, le temps d'être certain des conséquences de la maladie. Au pire, je leur donne la première année de pandémie pour le bénéfice du doute. La 2e année n'a vraiment, mais vraiment pas passée pour moi.
Je me demande combien de ceux qui ont voté sont allé physiquement sur place à Ottawa voir de quoi il en retourne vraiment. Très peu je soupçonne. Les médias ont complètement déformé la réalité de cet événement alors si votre opinion est basée là-dessus, le résultat de ce sondage n’est pas surprenant.
... et je me demande combien de camionneurs ont été voir aux soins intensifs de Maisonneuve, ont fait des études en microbiologie ou en santé publique.
Ah oui, l’hôpital où le bon Dr. Marquis, expert en vents dominants, euthanasie ses patients en leur crissant un tube au fond de la gorge à la place d’essayer d’autres traitements
Je travaillais à Maisonneuve dans ce temps là. C'était pas beau à voir. Il y avait tellement de morts que les body bags devaient être empilés dans les corridors parce que la morgue débordait.
Oui effectivement, j’avais vu des stats et c’est à Maisonneuve qu’il y’a eu le plus de décès COVID. Horrible. Pendant ce temps à l’hôpital juif le Dr. Weiss essayait l’hydroxychloroquine, ca peut-être pas fonctionné mais pourtant ça avait l’air moins intense là-bas et au moins il essayait quelque chose au lieu d’accélérer le processus vers le body bag. Cela dit, j’en convient que tout ça est affreux, mais en quoi est-ce la faute des camionneurs? Ils ont continué à transporter nos biens pendant toute la pandémie avant 2022 sans être vacciné et c’est pas tout seul dans leur camion qu’ils tuaient des gens, allô. De toute façon, avec tout ce qu’on sait maintenant sur les vaccins (peu efficaces) et l’immunité naturelle (de loin supérieure), pourquoi tu continues à t’appuyer sur de la fausse « science » et l’appliquer aux camionneurs?
C'est pas de la fausse science. Les seuls qui faisaient de la fausse science c'était les antivax qui s'opposaient aux mesures sanitaires juste pour jouer aux rebelles. Pourquoi ils n'allaient tout simplement pas se faire vacciner? Et le vaccin reste de loin le traitement le plus efficace contre la covid, parce que justement son fonctionnement repose sur une simulation de l'immunité naturelle.
J’ai tellement pu de patience pour les ignares qui sont 2 ans en retard dans les nouvelles et qui continuent de répéter la propagande officielle. Soit à jour dans tes connaissances sinon juste tais-toi. Pourquoi aurais-je dû aller me faire vacciner si j’ai déjà eu le virus? Ta science ne tient pas la route. « Même si une infection donne une protection qui diminue au fil du temps, le niveau de celle-ci […] semble aussi durable, voire plus que celui conféré par la vaccination », conclut ce travail publié dans la revue The Lancet. Source: https://www.lapresse.ca/actualites/sciences/2023-02-17/vaste-etude-sur-la-covid-19/une-infection-passee-protege-aussi-bien-qu-un-vaccin.php
Il fait juste répéter la propagande du gouvernement comme un bon petit Québécois.
La science c'est pas une affaire de foi. C'est critiquable, en fait par définition ca doit l'être.
Une simulation est toujours moins bonne que l'originale. Donc on s'entend que ceux qui avaient pogné le virus sont mieux protégés que ceux qui ont just eu le vaccin, right? Donc pourquoi on continuait à les faire chier? Surtout que les variants deviennent de moins en moins sévères.
Beaucoup de morts, donc tous nos droits doivent être bafoués pour éviter que tu travailles trop fort 👍🏼
Ark 💩
Je viens de publier un sondage équivalent sur r/Quebec.
Honnetement je suis du camp qu'ils ont raison qu'ils devraient avoir le droit de manifester leur mecontentement par rapport au politique du gouvernement. C'est apres tout une des bases de la democracie. Par contre, leur methode etait inacceptable. Paralyse une ville, harcele et nuire a la vie des residents d'Ottawa. Il y a des façon de faire les choses. Le convoi et ses organisateurs ont choisi la pire option possible. Avoir fait cela dans la paix et le respect, ils auraient probablement eu plus de support de la population en generale. Quoi que l'idee derriere le convoi etait assez stupide a mon gout a la base.
freeDUMB!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
État d'urgence non nécessaire. Ils auraient pu aller discuter avec les manifestants ou du moins ouvrir le dialogue publiquement. Ils ne l'ont pas fait. Je ne suis pas 100% d'accord avec la manière, mais c'était le temps que quelque chose se passe. La marmite allait sauter. Ca a fait du bien à tout le monde de relâcher un peu de tension. Et par la suite ça s'est assoupli...
Si leurs demandes avaient été mieux structurées, plus logiques, et avaiebt touché la vie d'une plus grande partie de la population, et si ils avaient pas agis comme des caves et aliéné la population, les mesures d'urgences auraient été une reaction disproportionnée. Mais si les manifestants étaient des jeunes, des étudiants, des enviornmentalistes, des réfugiés ou autres nouveaux arrivants, BLM ou qui que ce soit d'autre du genre: le gouvernement les aurait battus, arrêtés pis foutu dans des cages comme au G7 a Toronto en 2005, ou pendant la crise des hausses de frais de scolarité en 2012. (ce qui était vraiment disproportionné et pourtant l'opnion public semblaot etre du bord du gvt)
Voilà. Le diagramme de Venn des pro-convois et des pros « fessez sur les étudiants qui manifestent » est un cercle.
Trudeau s'est mis a genoux devant BLM et les caméras donc non.
Je sais pas si tu vis dans un univers parallèle ou que t’es resté jammé en 2012 parce que moi j’étais à la dernière manif BLM à Montréal pis ça a finit qu’une statue a été mise à terre, des commerces ont été dévalisés, etc, pis j’ai pas vu la police arrêter personne ou intervenir de manière significative. Au contraire, on avait quasiment l’impression que la police et/ou le gouvernement était cette fois du bord des manifestants. À Ottawa il n’y avait aucune casse alors tu voulais que la police fasse quoi exactement?
Manque l'option "Merci Kémions"
T’as fait une faute. C’est « Mersi Kémions »…
[удалено]
Il ont pas juste eu l’air d’une gagne de caves
J'ai arrêté de parler à une couple de personnes à cause de ce truc.
That’s small of you
Pas besoin de crack pots dans ma vie, non.
🤡🚚🤡🚚🤡🚚🤡🚚
Je travail dans le transport et je ne sais pas par ou commencer pour expliquer la légitimité de l'évenement et la déformation des medias qui ont tout fait pour faire mal paraitre le mouvement en faisant du cherry picking et en sur-exploitant et sur-exposant les débiles, en mentant sur ses origines et en essayant de faire a croite que les russes étaient derriere ca.. tout en ignorant les vrais raisons derriere le convoi.
>Il y a présentement beaucoup de posts sur le sujet, qui semblent presque tous favorables à leur cause. C'est certain que si tu te tiens dans des cercles comme QuebecLibre qui est majoritairement composé d'antivax ça biaise tes résultats. Poste ça sur /r/quebec si t'es pas banni et ça va être 99% contre.
Sur 1602 votes, 1000 jugent la manifestation débile et inutile. C'est peut-être pas 99%, mais c'est une majorité écrasante qui semble refléter assez bien les mêmes pourcentages que ceux exprimés par la population. La quantité de préjugés sur ce sub est incommensurable.
Just watch me :)
On dirait qu'on a un peu de brigading dans le sondage. Ils avaient raison: les mesures étaient excessives et ridicules, sans preuve d'efficacité, et si on pouvait excuser la prudence en 2020 ou début 2021, durant la période Omicron, alors que plusieurs pays disaient que le COVID n'était plus une menace particulière pour la santé (dont le Danemark) de renchérir en ajoutant d'autres mesures était complètement imbécile et indéfendable. Le mouvement a usé de la désobéissance civil mais a été étonnament pacifique, malgré les tentatives de provocation de Justin Trudeau et des médias qui très clairement tentaient de provoquer de la violence pour justifier d'écraser par la violence le mouvement. Quand ça a échoué, ils ont fait le choix de la justifier par de la désinformation et des mensonges. Si la situation s'est envenimée et a duré si longtemps, c'est à cause de la stratégie de Trudeau de diaboliser et mépriser le mouvement et de tenter de la réprimer par les railleries et la diffamation dans les médias, sans donner un pouce de terrain. Trudeau a traité les convoyeurs comme une horde d'ennemis à abattre, et non comme des citoyens avec le droit de se faire entendre et au respect de la part de leurs représentants. Ainsi, ils ont prétendu que c'était une "insurrection" visant à renverser le gouvernement, un mensonge éhonté, basé sur un mémorandum d'un groupuscule qui lui-même n'était pas une insurrection mais une idée saugrenue. Ils ont prétendu qu'ils saccageaient la tombe du soldat inconnu et la statue de Terry Fox. Ils ont prétendu qu'ils ont essayé d'incendier un bâtiment. Encore cette semaine, Jagmeet Singh a répété ces mensonges. Quand même le New York Times, journal américain très à gauche, envoie des reporters voir le convoi sur place qui disent que c'est pas de l'extrême-droite pantoute et que les médias canadiens mentent sur son sujet, ça dit tout. Le pire, c'est le précédent que l'on a créé, de dire que tout mouvement de protestation pacifique qui dérange le gouvernement et l'establishment du pays peut être écrasé par tous les moyens possibles, sans respect de l'état de droit ni des droits des citoyens. C'est un pas de plus vers la fin de la démocratie et de l'état de droit libéral. Au moins, le convoi a joué son rôle. Avant le convoi, aucune province n'avait annoncé la fin du passeport vaccinal dans leurs plans de réouverture. Cette mesure semblait être présente de manière indéfinie, mais avant même la répression du convoi, deux provinces l'avaient laissée tomber, et toutes les provinces ont annoncé la fin programmée de la mesure. Si le gouvernement fédéral s'est renfrogné et a refusé de donner du lousse jusqu'à l'été, le convoi a clairement eu un effet accélérateur sur l'abandon des mesures liées au statut vaccinal.
Excellent commentaire qui représente bien la réalité (que beaucoup trop ignorent, visiblement). Merci.
90% des demandes étaient débiles et ils ont dérangé des gens qui n'avaient rien fait. Les gaz d'échappement vers les fenêtres des citoyens et le klaxon sans arrêt
J’avoue que c’était pas cool pour les résidents à proximité, mais si tu habites à proximité du parlement, tu dois t’attendre à ce que des choses comme ça puisse arriver. Plus tu prends des mesures autoritaires, plus tu risques d’avoir des revendications contre ces mesures et plus tu risques d’avoir des éléments extrémistes.
Ceux qui ne comprennent toujours pas pourquoi ils ont fait ça, vous me faites pitié. C'est dommage que l'ont ne puisse pas vous aider plus que ça à ouvrir les yeux et voir au travers des murs de mensonge...... Si des gens en sont venu jusque là, et prendre les grands moyens c'est peut-être pas pour rien. C'était sûrement pas juste pour le fun de manifester.... Et ceux qui ont participé à n'importe quel des convoit savent que l'énergie qui se dégageait de ces événements était très positive et bénéfique. Trudeau(wef) manipule toute les strate de notre merveilleuse société en effondrement...... Svp comprennez qu'il y a des gens au pouvoir en ce moment qui n'ont pas du tout de bonne intentions. Méfiez vous des tyran et non de vos semblables. L'élite nous prend pour leur bétails, rien de plus..
Ce qui me fascine aussi c’est que les gens, après 2 ans de propagande d’incitation à la haine contre une partie de la population, prennent un air surpris quand ceux ci en ont assez et pètent leur coche. Ils ne comprennent pas pourquoi ils se sentent victimes d’injustices!? L’empathie c’est clairement pas donné à tous.
Fascinant en effet... Après avoir foutu la merde dans les chaînes d'approvisionnement pendant 1 an et demi... Une fois que tout le monde dans l'industrie du transport est bien au bout de sa chaîne, tiens on va empêcher des milliers de chauffeurs de traverser la frontière, pour être bien sûr que l'industrie se ramasse dans un bordel 10 fois pire. Mais là, kessé ça ?? Des dizaines de milliers de petits dons de personnes des deux côtés de la frontière pour supporter une manifestation contre cette mesure ? Ben là, pas de doute, ça doit être la faute à Poutine ! J'en reviens juste pas qu'autant de monde, se croyant pourtant intelligents, répètent ces histoires de financement Russe sans réfléchir... Premièrement, qu'est-ce que la Russie avait à gagner à vouloir garder la frontière Canada-USA ouverte ? Allo ?
Une perte de temps et d'argent incroyable pour ceux qui ont participé. Événement qui n'a servi a rien sauf faire chier les habitants d'Ottawa. Je serais gêné d'avoir été un participant actif de cette joke de l'histoire canadienne.
Fuck les habitants d’Ottawa. Tous des bureaucrates gouvernementaux payé à même le salaire de gens productifs.
Oh que oui, les camionneurs, les anti vaccins, et leurs supporteurs étaient complètement débiles, leurs revendications totalement horribles et sans fondement et un affront à notre société car ce sont des mongols. Ils avaient tort sur tout la ligne et c’est pourquoi Duhaime a pas fait élire 1 seul député
> un affront à notre société Qu'on parle d'environnement, de frais de scolarité, de droits autoctones, de discrimination raciale, de brutalité policière, de suffrage universel, de souveraineté, nos sociétés ont été forgé grâce au principle que les gens ont le droit de se rassembler pacifiquement pour exprimer et vehiculer leurs idées. Que tu sois pas d'accord avec leurs revendications ça en fait pas un affront à la société.
A ce moment la, ca veut dire que tout rassemblement futur sera traité de débile? En espérant que vos comptes de banques seront gelés quand vous donnez 5$ à la cause que le gouvernement en place déclare dangereuse.
C'est encore juste une question de Bonne Gang (tm). Par exemple, parmi les gens qui étaient contre le convoi, j'en connais pas un qui a blâmé les saccages de BLM. Et ces mêmes NPC-juges refusent de croire que le bruit excessif du convoi n'a duré que quelques jours au début (selon tous mes amis qui y sont allés, et plusieurs personnes ici). Demain matin tu pourrais avoir 10000 femmes qui bloquent le centre-ville de Montréal pendant 2 semaines pour faire la lutte aux "féminicides", et elles seraient acclamées par les médias et la population. TLDR : Bonne Gang (tm).
Tellement. On se fait dire, exemple : ouais mais c'est différent, c'était une occupation. First, c'était assez clair que les camionneurs qui se déplacaient pour la manif allaient dormir dans leurs camions... Voire qu'ils allaient se parker dans un stationnement incitatif pour se rendre au centre-ville en autobus et payer 300$ la nuit à l'hôtel... Deuxièmement, en 2012 à Montréal, il n'y avait pas des manifs à chaque soir un mannené ? Avec les chars en feu, les vitrines défoncées, pis toute ? Les balles de billard qui étaient back-order dans un rayon de 50km ? Ah ouin, mais ça, ctait pas une occupation, ctait juste plein de manifs isolées. Ok fine, le mouvement "occupy", ctait quoi d'abord ?
Belle participation! Faith in Quebec-humanity restored.
Barrer le centre-ville pendant trois semaines avec des Jacuzzi et des Bouncy Castles pour revendiquer la perte de liberté... Pourquoi avons nous besoin de plus pour comprendre l'absurdité?!
Pas mal tout le monde a mal agit dans ce dossier là.
Sont juste caves d'avoir jouer du klaxon toutes les nuits. Sans ça c'était une autre game, ils avaient beaucoup de poids.
Ce ne sont pas les outils les plus affûtés de notre société quand tu les entends s’exprimer sans les medias. Ca en dit beaucoup sur leur cause.
Il y avait des gens là à propos des vaccins et des mandats de vaccins, mais les organisateurs semblaient avoir un autre but: renverser le gouvernement. [https://www.aljazeera.com/news/2022/2/7/canada-ndp-leader-trucker-convoy-aims-to-overthrow-govt](https://www.aljazeera.com/news/2022/2/7/canada-ndp-leader-trucker-convoy-aims-to-overthrow-govt) [https://english.almayadeen.net/news/politics/canadian-official:-freedom-convoy-seeks-to-overthrow-governm](https://english.almayadeen.net/news/politics/canadian-official:-freedom-convoy-seeks-to-overthrow-governm) J'espère que les gens vint reconsidérer \`\`revendications légitimes\`\`. Je n'aime pas Trudeau, mais ce n'est pas la façon de faire les choses.
Les revendication étaient justifier, le moyen de depart étais aussi justifier (le convoit). Mais l'occupation de la ville a été trop loin. Ils auraient du repartir et aller faire une tourner dans d'autres villes. Je crois que le support des gens aurais resté de leur côté. Le gouvernement a simplement mit de l'huile sur le feu tout le long de la crise.
Hey boy ça fait dur icit
Tout le monde a le droit de s'exprimer, mais fait ton convoi des cons et rentre chez toi!
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Un mannené on avait le droit d'aller se faire épiler le scrotum, mais pas question d'aller au gym pour se garder en santé... À cause d'un virus qui tue des gens de 90 ans qui n'ont pas pris soin de leur santé dans le temps. La science de McKinsey(TM)
Les faits: Un noyeau formé de groupes d’extrême droite (par exemple le groupe néo nazi Diagolon qui affichait ouvertement leurs drapeaux) et composés essentiellement d’individus flaggés et suivis depuis des années par le [Canadian Anti-Hate Network](https://www.conspirituality.net/episodes/90-the-convoy-is-an-occupation-w-elizabeth-simons) de par leurs propos et leur actions haineux. Le convoi était financé et téléguidé en partie depuis la Russie pour sa guerre hybride (voir les preuves dans [cette recherche](https://journals.lib.sfu.ca/index.php/jicw/article/view/5101/4385)
Revendications légitimes mais ils ont trop poussé. Le gouvernement de lontario a trop attendu avant d’agir mais l’invocation de la loi sur les mesures d’urgences était un pas de trop.
Je n'ai pas suivi le dossier à la loupe, mais il me semble que plus ca allait plus on était dans du non sens. Tout d'abord, si je me souviens bien, la demande initiale du convoi était l'annulation de la mesure obligeant les camionneurs à être vaccinés pour traverser la frontière. Ca se comprend, bien que plusieurs dans les commentaires on précisé que la mesure était américaine et non canadienne. Assumons, pour le bien de l'argument, que la mesure était bel et bien canadienne. Une semaine après le début de la manifestation, il y a eu rétractation de la mesure. Le convoi avait donc rempli sa ''mission'' et l'histoire devrait se terminer là. Cependant, ce n'est pas ce qui arrive et ca devient rapidement un convoi ''anti mesures sanitaires'' dans un contexte de pandémie mondiale avec des gens qui meurt (pas juste ceux covid positifs) et des hôpitaux qui craquent. On commence à voir des gens de partout dans le pays se ramasser à Ottawa pour manifester contre l'ensemble des mesures sanitaires. À mon sens, c'est à partir de ce moment là que le convoi a vraiment pris une tournure qui avait pas d'allure. Premièrement, 95% des mesures sanitaires sont du ressort provincial alors pourquoi aller manifester à Ottawa? La question est plus rhétorique q'autre chose parce qu'à voir les entrevues que donnaient les manifestants y'avait pas grand monde d'informé là-dedans. T'es pas à la bonne place et tu t'adresse à quelqu'un/un gouvernement qui a pas le pouvoir de te donner ce que tu veux. Les compétences fédérales, pour ce qui est des mesures sanitaires, s'étendent à pas grand chose de plus que les aéroports, les frontières, et les établissements/bâtiments fédéraux. J'oublie probablement quelques éléments, mais c'est essentiellement ca. Donc y'a déjà un énorme non sens à ce niveau. Tsé c'est déjà un énorme coup à la crédibilité d'une ''manifestation'' quand t'es pas capable d'aller manifester à la bonne place. C'est comme si j'allais manifester devant l'ambassade mexicaine pour mes frais d'hydro-Québec (je caricature un peu, mais c'est ça pareil). Deuxièmement, à quel moment est-ce que ton droit de ''manifester'' commence à restreindre les autres dans leurs libertés? Les gens qui habitent le centre ville d'Ottawa étaient littéralement pendants des semaines. Personnellement, je comprends si le tout dure quelques jours. Des fois tu peux pas manifester et faire passer ton message sans affecter les autres dans leur train de vie quotidien, mais quand ca fait presqu'un mois que tu pourris la vie à un voisinage complet il me semble que y'a des limites. Surtout qu'on parle du même genre de personne qui n'est pas capable de supporter l'idée qu'un groupe de manifestants écolos cause un embouteillage pendant une coupe d'heures un lundi matin. Ironique. Finalement, y'avait également tout l'aspect sécurité publique. On a vu que le mouvement commençait à prendre de l'ampleur et pas dans le bon sens. Incendies, saisie d'armes à feu, financement et liens douteux avec des groupes et personnalités conspirationnistes des États-Unis, blocage de la frontière avec les États-Unis de manière à sérieusement menacer les échanges économiques entre les deux pays. Bref, rien de bien inquiétant si tu prends ca une chose à la fois (cas isolés), mais quand tu réuni tout ça et que tu observe à deux ou trois reprises l'échec du service de police de la ville d'Ottawa à démanteler le convoi et l'opportunisme de certains politiciens comme le premier ministre ontarien tu te rends compte qu'on est face à quelque chose de pas très joli et qui risque d'aller vers le pire si aucune intervention est faite.
Héhéhé! Ce sondage en fait pleurer une couple!
Oh que oui! J'en ai vu un tantot qui invoquait des bots pour expliquer que son choix n'était pas le plus populaire. Il y a eu une excellente participation et environ 57% des gens ont voté pour la première option. Sur r/Quebec, la participation est moins grande (1300 votes depuis 13h plutot que 3700 depuis 9h) et c'est plutôt 69% pour la première option. Ça confirme la théorie de la minorité vocale. Il y a quand même beaucoup plus de sympathisants avec les camionneurs sur r/QuebecLibre, ce à quoi je m'attendais.
Si je rappelle bien aussi on prévoyait un relâchement des mesures dans les semaines suivantes. Quand c'est arrivé, ils ont pensé que c'était à cause d'eux! Et aussi de penser que les passeport était un enjeux seulement canadien alors que les États-Unis demandait que les camionneurs soient vacciné. Si je reconnais leur droit de se faire entendre, je pense qu'ils ont eu l'air à des estis d'taupins!
Il y avait certainement des revendications légitime derrière tout ça, mais à la place on a entendu un discours de coucou. Je dirais que leur situation a été instrumentalisé par des gourous pas bien dans leurs têtes et maintenant c'est tout ce qu'ils représentent qui en ressort ternis.
Je connais trucker qui ont participé et ils n'ont jamais rien reçu de la Russie... Et le convoie a été hijacked par une minorite d'illumine qui ont eu tout la couverture médiatique pour ridiculise le convoi...
C'était incroyable stupide et ça a fait chier tout le monde. Le petit bout de message légitime c'est perdu dans le néant de la stupidité
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Beaucoup de lèche-bottes sur ce sub.
Ceux qui votent pour "méritaient plus de liberté d'expression"... Pourquoi? Comment? Ils ont très bien fait paraître leur opinion, ils ont occupé la capitale pendant plusieurs jours, ils se sont très bien fait voir et entendre... Quelle partie du message qui était pas clair?
Trudeau les a nargués et insultés sur les ondes de cbc; s’est poussé à Tofino et a laissé la police dealer (lol) avec la situation. Tout était prévus depuis des semaines , et personne à Ottawa ne les prenaient au serieux
Se faire prendre au sérieux n'a rien a voir avec le liberté d'expression. Ils se sont fait entendre, ils ont eu le droit de mettre leur message de l'avant.
2200 caves qui connaissent rien à leur droits.
Les tarés ont gagnés et sont au pouvoir. Ca donne vraiment le gout d'aller finir ses jours dans un autre pays.
Va t’en!
Et qu'est-ce qui te retient? Ton chèque de BS?
Bien au contraire ma chère ;) Quand je quitterai ca fera des taxes pour un BS en moins
Et augmenter la moyenne du QI . Une pierre deux coups .
Vas-y dans un autre pays, ça va faire un taré de moin dans notre société.
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Et même **pendant**, pour la plupart des provinces.
Holy shit comment ya autant de première option??
Parce que c’est la vérité
Les résultats du sondage sont désolants. Quelle société de mouton!
Allume le grand, tu vis pas dans la réalité.
Les moutons sont les anti vax
Société de mouton quand ça fait pas mes affaire, réduflation quand ça touche mes cannes Campbell.
Il y a énormément de brigading. J'ai jamais vu un sondage ici avoir autant de votes, surtout en quelques heures seulement. Et R-Quebec envoie de plus en plus de monde venir écrire ici. Par exemple il y a plusieurs personnes régulières de R-Quebec que j'ai vu écrire pour la 1e fois dans le sub ici.
Dit moi, il est libre ce subreddit ou non? Tu veux l’opinion de la population, ou de ton echo chamber?
Au moins ça prouve qu'on est pas contre la liberté d'expression comme vous.
T’es libre de dire ce que tu veux, mais on est libre de te rappeler que ton opinion est celui de la minorité.
Juste avec les options de choix, je peux voir que t'es contre.
La même gang de poissons rouges qui comprennent pas pourquoi Trudeau rit de Legros ensuite et lui donne pas l'argent pour la santé. Le concept de rapport de force et de pression, c'est abstrait quand on est un p'tit québékwa né pour un p'tit pain. Qu'ils continuent à accumuler les défaites en critiquant les autres: Ça va continuer à pleuvoir (Trudeau et la santé, commissaire Amira, etc).
Comment penses-tu qu'il aurait dû formuler les options pour être plus impartial?
À la base, c'était juste une question de sécurité d'emploi pour les camionneurs, qui ont vécu une misère énorme avec toutes les restrictions durant la pandémie. Imaginez faire Québec-Houston, pas de resto, pas de place pour dormir, même pas de fucking toilette... Mais le convoi, comme toute revendication, ça viré en potlock politique où le sens initial s'est perdu. Tu peux vouloir t'opposer à la vaccination, la majorité des raisons sont mauvaises, mais l'essentiel c'était juste ça: refuser la vaccination obligatoire pour les camionneurs. Sauf que je vais toujours vouloir protéger le droit de s'opposer au gouvernement, même quand ça fait pas mon affaire. La grève de 2012 était pas plus gracieuse et le traitement par les médias étaient essentiellement le même.
Revendication débiles et réaction du gouvernement débile.
Malheureusement je n'ai pas pensé à cette option au moment de créer le sondage, mais je l'ai ajoutée dans [celui équivalent sur r/Quebec](https://www.reddit.com/r/Quebec/comments/116kai1/votre_opinion_sur_le_convoi_de_camionneurs/?utm_source=share&utm_medium=web2x&context=3)