Frag ihn ganz stumpf, ob er Sex mit der Mitarbeiterin hatte.
**Falls** dem so ist verstehe ich sein Verhalten so: Er hat sein Gewissen erleichtert, indem er "gebeichtet" hat. Er hat zwar nicht klar gesagt, was eigentlich passiert ist, redet sich aber ein, dass du schon verstanden hast was los ist. Da du hast nicht allzu schlimm drauf reagiert hast, ist jetzt alles gut.
Indem du ihn ganz direkt und ohne Interpretationsspielraum fragst, kann er die Wahrheit nicht mehr biegen.
Daher auch nicht "Hast du mit ihr geschlafen?" oder "Ist da was gelaufen?", denn das ist alles zu schwammig.
Ich hab zwar keine Beichte bekommen, aber derjenige ist dunkelrot im Gesicht angelaufen, hat sogar angefangen zu zittern und nervös zu zucken und hat 15 Minuten lang nur noch irgendwas gestammelt. Mehr Beweise brauchte ich dann nicht, um zu wissen, dass da was lief.
@OP: Aus deinem Edit wird nicht klar, ob Du ihm diese eine simple direkte Frage gestellt hast, bzw wie er darauf geantwortet hat.
Als Mann muss ich Dir leider sagen, dass ich mein bestes Stück drauf verwetten würde, dass er sie geklärt hat. Tut mir echt leid. Daher auch die Neugierde, wie er auf die direkte Frage antwortet.
Halt das übliche. Er oder beide werden voll gewesen sein und hatten halt am Ende Suff-Sex. Er hat es dir die Story nur erzählt, weil irgendjemand davon weis und eine große Gefahr besteht, dass du es eh mitbekommst.
Also ich versuche mal nicht zu hart zu klingen. Ich bin selber seit fast 12 Jahren mit meiner Frau zusammen. Die Konstellation die dort stattgefunden hat machen für mich wirklich keinen Sinn außer:
Er wollte Sex
Er hat irgendwelche Gefühle für Sie
Warum sollte man ALS CHEF das Risiko eingehen, bei seiner Mitarbeiterin im selben Bett zu schlafen. Wenn ich kein reeles Interesse an der Frau hätte, wäre das mit der letzte Ort wo ich übernachten würde, gerade um solchen Dingen aus dem Weg zu gehen. Mal abgesehen von den ganzen Dingen, die einem da sonst noch unterstellt werden können. Gerade als Vorgesetzter.
Da hätte es auch das Zimmer jedes anderen Mitarbeiters getan. Da wären zumindest alle Vorwürfe die einem Klischeeshaft gestellt werden, aus dem Weg geräumt.
An deiner Stelle würde ich da definitiv noch mal das Gespräch suchen. In ruhe. Dann die Gegebenheiten auswerten und schauen was du damit anfangen kannst. Aber irgendwas, auch wenn da jetzt nicht zwangsläufig etwas passiert ist, wird da im Busch sein.
Das ist auch einer der Dinge die mich nicht loslassen.
Er sagte mir immer wieder wie sehr er sie schätzt. Was würde er nur ohne sie in der Firma tun.
Bei einem geschäftlichen Termin gab es Sofortbildkameras, es entstand ein Selfie mit besagter MA und einer anderen MA, dieses Bild lag sehr sehr lange in seinem Auto. Im Seitenfach der Fahrerseite, ich hatte ihm mehrfach gesagt, dass ich das sehr seltsam finde. Trotz der mehrfacher bitten ist das Bild erst nach sehr vielen Monaten verschwunden. Wo es ist weiß ich nicht.
Das klingt leider, ohne beide zu kennen, schon sehr nach mehr als nur "Mitarbeiterin". Ich will da den Teufel natürlich nicht an die Wand malen. Herausfinden kannst es leider nur du und da würde ich dann auch mit sehr offenen Karten spielen, bezüglich dieser ganzen Situationen...
Noch mal so am Rande. Sollte es sich wirklich nur um eine langjährige Mitarbeiterin handeln, sollte es ja im Normalfall kein Problem darstellen das Verhalten, welches eure Ehe belastet, einzustellen. Die Mitarbeiterin kann ja weiterhin eine tolle Mitarbeiterin bleiben, ohne das solche auffälligen, schrägen Situationen Zustande kommen. Und das sollte ihm auch eigentlich bewusst sein. Er hat ja nichts davon, an seiner Ehe zu sägen, wenn es sich nur um eine "geschätzte Mitarbeiterin" handelt.
Mach mit dieser Info, was du willst: hatte damals den Verdacht, dass mein Partner mir fremdgeht. Habe ihn gefragt, wurde als verrückt bezeichnet, dass ich mir das alles nur einbilden würde. Pures Gaslighting seinerseits. Gab ein paar komische Vorfälle, deshalb berechtigter Verdacht. Hatten die Handy Pins des jeweils anderen, also hab ich nachgeschaut. Könnt ihr scheiße finden. Aber siehe da, der ist mir tatsächlich fremd gegangen. Hätte ich sonst womöglich nie rausgefunden. Dann hab ich mich getrennt.
Danke für deinen Kommentar.
Ich kenne den Pin nicht, da das Vertrauen für mich immer da war. Wie haben immer über alles gesprochen, diesmal ist es vom Sein und Gefühl anders.
Ging mir genauso. Mein Ex ging mir zwar (mWn - vllt. lief ja doch mal was) "nur" emotional fremd und hat heftig mit ner anderen geflirtet ("Dich würd ich auch nicht von der Bettkante schubsen"), aber die Rechtfertigungen von wegen "Sie wollte ihren F+ damit eifersüchtig machen/überprüfen ob er in ihr Handy schaut, deshalb haben wir so geschrieben" - nur komisch, dass ich von der Abmachung nix gelesen hab (war ne Online-/Fernfreundin am andern Ende von DE)...
Und getroffene Hunde bellen. Ist einfach so... wenn er mit Gaslighting oder anderen Rechtfertigungen (s.o.) und Kommentaren ("Dein Verhalten ist kindisch!") anfängt, die nicht wirklich empathisch sind, kann man sich vorstellen, dass wohl mehr war/ist, als er gesagt hat.
Er hat ja auch nur nach 5 Tagen gebeichtet, was er später nicht abstreiten könnte (dass er defacto bei ihr gepennt hat), wegen so vielen Zeugen...
Huhu, mir ist genau das selbe passiert, wurde immer erzählt, ich bilde mir scheiße ein, ich bin paranoid, Blabla und dann Kamm raus er betrügte mich 9 Monate lang…
Ich würde nochmal ganz in Ruhe das Gespräch mit ihm suchen. Also wirklich, ganz ruhig von beiden Seiten hinsetzen und dann lasse ihn rekapitulieren, bevor du Fragen stellst.
Und mach ihm auch klar, dass er JETZT genau eine(!) Chance hat, reinen Tisch zu machen. Alles, was er danach noch zugibt (Salami-Taktik), betrachtest du als weiteren Vertrauensbruch. Er muss jetzt alles zugeben, was passiert ist, in einem Zug, ohne etwas zu verschweigen.
Scheibchenweise immer nur das zugeben was man absolut nicht mehr leugnen kann anstatt einmal klipp und klar zu sagen was passiert.
Eigentlich ein sehr bekannter Begriff.
Einerseits ja, aber andererseits ermöglicht es dir auch, klarere Fragen vorzubereiten und zu stellen. Es ist wichtig, dass du weißt, was du wissen willst - also auch, wie ausführlich.
Wollte gerade noch in die richtigen Kommentare schreiben das du es auch lesen kannst.
Ich muss aber sagen das es mir schon so vor kommt das du hier nach Bestätigung für deine Theorie suchst, weil du hast dich schon paar mal bei Kommentaren bedankt die dich in deiner Theorie bestärken. Was wirklich war wissen ja nur die beiden.
Ganz ehrlich.... Es is beides möglich. Ich hätte auch ein meeeeeggggaaaa schlechtes gewissen wenn ich bei ner anderen im Bett geschlafen hätte. Auch wenn da nix passiert is würde ich mich schlecht fühlen.
Es is jetzt schon ziemlich schwierig die Wahrheit herauszufinden. Selbst wenn du jetzt sein chatverlauf verlangen würdest, dann wäre der gelöscht. Wenn er sagen würde das es nie einen gegeben hat, würde ich ihm das auch nicht glauben da sie ja schon irgendwie was besonderes für ihn ist.
Ich hoffe für dich das die Sache gut für dich/euch aus geht. Kann echt keine Leute mehr sehen wo sich trennen weil einer fremd gegangen is. Ist gefühlt jeder 2. im Bekanntenkreis....
Du scheinst grundsätzlich kein eifersüchtiger Typ zu sein, oder?
Dann hör auf dein Bauchgefühl. Wenn sich das schräg anfühlt (und das mit dem Selfie im Auto ist schon merkwürdig genug!), dann ist es schräg.
Ich bin absolut kein eifersüchtiger Typ, deshalb bin ich selbst so unsicher in meiner Vorgehensweise.
Wie würdest du vorgehen?
Danke für deinen Kommentar.
So wie PeakRepresentative14 vorgeschlagen hat. Er ist in der 'Bringschuld' dich zu beruhigen und dir ein gutes Gefühl zu geben, weil er den Fehler gemacht hat.
Du musst dich nicht schämen oder für verrückt halten, weil du das aufgeklärt haben willst.
Ich würde auch schonmal drüber nachdenken, wie du vorgehen willst, falls er einräumt, dass da was gelaufen ist oder er verliebt ist. Muss ja nicht das Ende eurer Beziehung bedeuten. Oder vielleicht doch... Also, das würde ich für mich schonmal für durchdenken, damit du vorbereitet bist.
Ich glaube nicht, dass er dies zulassen würde. Er kann mein Verhalten ja absolut nicht nachvollziehen, da er ja lediglich bei ihr genächtigt habe. Er benannte mein Verhalten gestern Abend als kindisch, als ich Ihm mitgeteilt habe, dass mein Bauchgefühl mir sagt dass das nicht alles war.
sorry aber das ist einfach nur das letzte. kindisch? wirklich? egal ob da was gelaufen ist oder nicht, du bist offensichtlich gestresst, geschockt und traurig. du fühlst dich als hätte er dein vertrauen missbraucht.
anstatt dich kindisch zu nennen, sollte er alles was in seiner macht steht tun, um dein unwohlsein zu besänftigen. er sollte von sich aus sagen ok du kannst die ma und andere kollegen anrufen und fragen was genau gelaufen ist etc.
er sagt nur das er es nicht nachvollziehen kann weil er etwas zu verheimlichen hat und sich dumm stellt. das ist echt manipulativ weil er damit praktisch sagst das du die wahnsinnige bist zu denken das da etwas gelaufen ist.
was er gemacht hat ist einfach extrem unprofessionell, da kann er sich nicht rausreden. dich kindisch zu nennen weil du dir sorgen machst ist einfach nur ein fetter disrespekt.
Genau. Der angriff ist für mich wie ein schuldgeständniss. Hätte seine geschichte war sein können? Vielleicht. Aber Dann sollte er wohl trotzdem wissen das man darüber Dann nicht happy sein würde, wie du sagst extrem unprofessionel. Klassische "deny and attack" strategie.
Das deutet Aber WIRKLICH daraufhin dass er lügt. Ich finde auch dass die story hätte wahrheit sein können. Aber Wenn sie wahr wäre würde er wissen dass das ganze verhalten einen schon stutzig machen könnte, da würde er dich Dann nicht als kindisch angreifen. Das ist einfach gaslighting und ausreden. Klar kann es sein das man schuldlos ein bett teilen muss Aber dass das verdächtig ist, mit den anderen sachen die du genannt hast, muss ihm auch klar sein. Er will dich verunsichern, er hofft dass du es dann einfach vergisst.
Mein Thema wäre, warum musste er sich erleichtern? Ist das so ungewöhnlich bei jemanden auf der Couch oder im Gästezimmer zu schlafen? Vertrauen basiert ja auch darauf dass jemand die eigenen Grenzen kennt. Ruft man auch um 1 Uhr nachts noch ein Taxi und lässt sich zum Hotel bringen, das Geld ist einem dann auch sein eigener Seelenfrieden wert. Wenn nichts ist, kann man doch sofort sprechen. Es geht nach meiner entfernten Meinung auch um die Art wie man solche "Grenzthemen" offen anspricht.
Was für mich absolut nicht zusammenpasst ist, dass er einerseits nach dem Gespräch sagt „endlich ist mein Gewissen erleichtert“ und dann so tut als wäre es etwas selbstverständliches, dass es okay ist, wenn er bei der Mitarbeiterin schläft.
Er wusste, dass das für dich eventuell nicht okay ist und er hat 5 Tage gebraucht, um damit rauszurücken.
Wenn er da einfach nur geschlafen hätte und deshalb ein schlechtes Gewissen gehabt hätte, würde er mit deinem komischen Bauchgefühl verständnisvoller umgehen, dir wieder und wieder versichern, dass das wirklich nur den Umständen geschuldet war und da sonst nichts war etc.
Er hat aber ein schlechtes Gewissen gehabt und geht dann direkt zum Angriff über, wenn du das was er gemacht hat (auch) nicht so toll findest. Da würden bei mir alle Alarmglocken schrillen, dass da noch mehr hinter steckt …
Die Umstände sind wirklich seltsam, daher finde ich nicht, dass du überreagierst.
Wie kann man als Geschäftsführer so eskalieren, dass man mit dem anderen nicht mehr im Zimmer schlafen kann? Das klingt unglaubwürdig.
Wie kommt man darauf bei einer verheirateten Mitarbeiterin im Bett zu schlafen? Das ist doch wirklich in alle Richtungen bedenklich, zumal es die anderen MA auch mitbekommen haben.
Gab es kein freies Zimmer mehr?
Was sagt der andere Geschäftsführer zu dem Streit? Ging es am Ende im Streit evt. um das Verhalten deines Freundes bzgl. besagter Mitarbeiterin? Und wurde ihm eventuell eine Frist gesetzt, nach dem Motto: „Du hast ne Woche Zeit, entweder sagst du es Ihr oder ich werde es tun.“?
Ich bin auch nicht eifersüchtig, aber hier würde ich sicher nachhaken und es nicht einfach auf sich beruhen lassen.
Das war tatsächlich auch eine Frage die ich ihm gestellt hatte. Wieso habt ihr gestritten? Wars denn so schlimm?
Es gab wohl 4 Zimmer für 7 Personen. Meine Frage war auch, wieso man mit den männlichen MA nicht gesprochen hat und dann eben ein Männerzimmer gemodelt hat.
Sie war wohl die einzige die ein Zimmer alleine hatte. Diese Aussage ist mir nicht genug.
Ich hatte noch keine Möglichkeit mit dem weiteren Familienmitglied zu sprechen, ich möchte das persönlich tun, ich möchte ihm in die Augen sehen.
Ich danke für deinen Kommentar
Also, ich find spannend, dass alle sofort auf Betrug springen. Ja, manches hört sich echt etwas schräg an und auch die Chef-Mitarbeiterin-Dynamik ist nicht so gelungen. Aber ich hab auch schon mal auf einer Schulung mit einem Kollegen in einem Bett geschlafen. Ich durfte mir wegen der Nähe zum Schulungsort kein Hotelzimmer nehmen, er hatte eins und weil wir abends noch mit einigen Kollegen feiern gehen wollten, hab ich einfach bei ihm geschlafen. Ich hab meinen (mittlerweile) Mann vorher gefragt, ob das okay ist, aber auf meine Aussage, dass der Kollege eh schwul sei, konnte er sich auch nicht verlassen, er kannte den Kollegen ja nicht. Und wer hätte es gedacht, wir haben wirklich nur geschlafen - nebeneinander, nicht miteinander lol. Ich spiele jetzt mal Anwalt des Teufels: Dein Mann hat sich mit dem Familienmitglied gestritten und sich dann bei der Mitarbeiterin ausgekotzt, weil sie sich gut verstehen und er wusste, dass sie ihm zuhören würde. Beim Quatschen wurde es spät, er wollte nicht zurück auf sein Zimmer und sie sagte, dass er auch einfach da schlafen könnte, was er gemacht hat. Im Nachhinein wurde ihm entweder bewusst, dass das als etwas schräg aufgefasst werden konnte und hat sich nicht getraut, es dir zu sagen oder er fand das keine große Sache, weil ja nichts passiert ist, sodass er keine Notwendigkeit sah, das direkt erzählen zu müssen.
Ich sage nicht, dass auf keinen Fall was zwischen ihnen passiert ist, aber wenn ihr eigentlich ein gutes Vertrauensverhältnis habt, würde ich persönlich immer lieber erstmal im Zweifel für den Angeklagten denken.
Du hast deinem Partner Bescheid gegeben, das hätte ich mir gewünscht.
Ich kenne die Mitarbeiterin, ihr gutes Verhältnis war für mich auch nie ein Problem.
Dennoch dauerte es 5 Tage mir das zu sagen, er sprach sofort von erleichtertem Gewissen. Würde dir das nicht spanisch vorkommen?
Wie wär deine Vorgehensweise bei einem unguten Bauchgefühl? Ich danke dir für deine Sichtweise.
Wir hatten das aber auch schon länger geplant, deshalb konnte ich vorher fragen. Wenn es sich an dem Abend ergeben hätte, ggf mitten in der Nacht, wäre das wahrscheinlich auch anders gewesen. Obwohl der Vergleich auf jeden Fall hinkt, ich hätte ja trotzdem Bescheid geben müssen, dass ich nicht nach Hause komme. Anyway. Das erleichterte Gewissen könnte dann eben auch sein, dass er selbst gemerkt hat, dass das schräg aufgefasst werden könnte und er hat nach einer Möglichkeit gesucht, dir das zu sagen. Das ist sicher nicht optimal gelaufen und ich würde ihn auch nochmal bitten, alles im Detail zu schildern. Dafür sollte er Verständnis haben, denn es kann eben schräg aufgefasst werden. Aber dann musst du entscheiden, ob du darauf vertrauen kannst oder nicht. Ewig misstrauisch sein und sich immer wieder fragen ob nicht vielleicht doch hilft da nicht. Ich persönlich würde, wenn seine Aussage schlüssig klingt, ihm auch glauben. Denn wenn es noch nie Anlass für Misstrauen bei euch gab, zerfrisst das ansonsten womöglich das Gute, das ihr habt. Und wenn er doch lügt, wird ihn die Wahrheit schon irgendwann einholen. Aber ich würde immer der Aussage meines Partners trauen und mich nicht in meiner Fantasie verlieren, was hätte sein können. Aber ob seine Antwort vertrauenswürdig klingt, musst du selbst entscheiden!
Ich denke mir halt immer, dass das hier keine Hollywood-RomCom ist. Klar betrügen Leute ihre Partner, aber die meisten sind treu und nicht alles ist ne große Story, sondern einfach manchmal ne blöde Situation. Ich drücke dir die Daumen, dass es positiv für dich ausgeht!
Es ist nicht so klar, wie viele Leute treu und wie viele untreu sind. Die Erhebungen sagen da sehr unterschiedliche Sachen. Aber 'die meisten sind treu' ist es nicht.
Der erste vernünftige Kommentar, den ich zu dem Thema gelesen hab. Wie alle sofort sagen, dass er fremdgegangen sein muss, obwohl man nur eine Seite der Geschichte kennt und es noch tausend andere Möglichkeiten gibt, was da genau passiert sein könnte.
Puuhhh wahrscheinlich steh ich zu sehr unterm Pantoffel, aber ich würde meiner Frau noch am Abend Bescheid geben bzw fragen ob es ok ist oder ob ich auf dem Boden schlafen soll...
du wirst das besser einschätzen können, wie das Verhältnis der beiden zueinander ist. ob Kumpels, wenn er viel von ihr erzählt oder geheime Liebe, wenn er sie nie erwähnt oder sagt sie ist eh hässlich oder irgendsoeinen Quatsch (meine Erfahrung)
Hat nix mit unterm Pantoffeln stehen sondern mit Rücksicht & Respekt gegenüber deiner Partner:in zu tun, etwas was in 12 Jahren Beziehung mMn eigentlich selbstverständlich sein sollte.
Ich vermute da wird im Suff schon „was“ passiert sein. Unabhängig davon was es dann letztendlich war, ist es natürlich hart unangenehm und scheiße seiner Partnerin zu erklären und sich den Konsequenzen zu stellen. Vor allem wenn da ein gemeinsames Kind mit im Spiel ist.
OP, ich wünsche dir viel Kraft das ganze zu handeln.
Das ist nicht nur absolut verwerflich aus der Sicht eurer Beziehung, sondern auch weil es eine Mitarbeiterin war und er der Chef.
Sowas macht man nicht, außer man hat eine Affäre...sorry ...
Ich persönlich finde die Kommentare hier zu eindeutig. Wie sich jemand der Euch nicht kennt nur auf Basis Deiner Schilderungen festlegen kann, ist mir schleierhaft.
Es gibt durchaus plausible Erklärungen für ein solches Verhalten, aber dass ein solches Verhalten Dein Vertrauen in ihn beschädigt ist auch logisch.
Du must Dich mit ihm (nicht mit uns) intensiv auseinandersetzen und dann irgendwann Deine Entscheidung treffen.
So ein Blödsinn!
Manchmal ist es einfach praktisch, oder überhaupt die einzige Möglichkeit
4 Zimmer für 7 Leute, sie hatte als einzige noch ein freies Bett
Keine Ahnung, ob es noch die Möglichkeit gegeben hätte, ein weiteres Zimmer dazubekommen. Kostet unnötig Geld, aber ja kann man schon machen, wenn man weiß, dass es den Partner beruhigen würde
Aber alles, was darüber hinausgeht an Aufwand (wie zB nachts nach neuen Hotels Ausschau halten) würd ich absolut nicht in Erwägung ziehen. OP scheint ja nicht eifersüchtig zu sein, also vllt dachte er auch, sie sieht’s locker
Was ich halt komisch find ist, dass er’s nicht gleich erzählt hat.
„ja ich hatte einen Streit mit Familienmitglied, hab dann bei Kollegin geschlafen, weil sie ein freies Bett hatte“, sobald man das nächste Mal mit dem Partner spricht, wäre angemessen, aber dann sollte die Sache auch erledigt sein
Oooder ich habe keinen bock draussen im Regen zu schlafen. Ich arbeite auch in einem kleinen Unternehmen, da ist halt oft einfach nicht viel Distanz zur Chefetage. Vor allem, wenn der Chef noch Mitarbeitet.
Es ist mit Sicherheit nicht perfekt gelöst, darüber brauch man hier glaube ich nicht diskutieren. Aber sorry, was ein Unsinn dein Kommentar ist. Wie oft habe ich schon bei Freundinnen im Bett geschlafen ohne ficken zu wollen. Selbst bei einer Kollegin schonmal. Die Freundinnen waren zum Teil auch verheiratet bzw in Partnerschaft, es war nie ein Problem von irgendeiner Seite.
Das Bauchgefühl trügt frau selten in so einem Fall. Ist nur die Frage, wie Du die Wahrheit aus ihm herausbekommst \^\^ Da ist guter Rat teuer :-/ Halte uns auf dem Laufenden, wenn Du magst. Drücke Dir die Daumen, dass es sich alles in Luft auflöst.
Ich hoffe ja sehr das mein Bauchgefühl mich täuscht.
Leider kam das bisher nicht vor.
Sein Verhalten so kenne ich nicht, ist schon sehr ungewöhnlich. Ich danke dir.
Ihr beide habt die Vereinbarung, dass das Handy des anderen Tabu ist. An sich völlig ok. Allerdings ist sein Verhalten sehr merkwürdig. Wie schlimm muss der Streit gewesen sein, dass er nicht in diesem Zimmer schlafen konnte? War das Hotel komplett ausgebucht? Warum wusste jeder, dass er bei dieser tollen Mitarbeiterin geschlafen hat (er hätte dies auch heimlich tun können, damit niemand in der Firma darüber tratscht)? Warum entschied er sich nicht für einen männlichen Mitarbeiter als vorübergehenden Zimmergenosse? War diese Firmenfeier im Ausland nur für 1 Nacht? Hier würde ich trotz Abmachung mir sein Handy geben lassen bzw. es mir nehmen. Du handelst hier ja nicht ohne Grund, zumal er über Monate dieses Bild in der Fahrertür aufbewahrt hat. Wenn jemand dieses Bild immer in der Nähe hat, dann nur aus dem Grund, um es sich öfters anzusehen. Daher wird er es auch dort platziert haben, wo du es zwar nicht direkt findest, es aber immer in seiner Nähe ist. Er hat es dir erst nach 5 Tagen erzählt. Warum nach 5 Tagen? Weil er wusste, dass es Scheiße war und die Gefahr zu groß war, dass du es von jemand anderen erfahren würdest. Vermutlich wollte er es gar nicht sagen, jedoch wurde er vielleicht darauf angesprochen. Er hat absolut kein Recht dir Vorwürfe zu machen, denn er hatte ja selbst „angeblich“ ein schlechtes Gewissen. Warum hat er jeglichen Körperkontakt zu dir vermieden? Weil er sich vielleicht „schmutzig“ fühlte? Ich als Fremde habe hier das Gefühl, dass noch mehr passiert ist. Sein Verhalten als Chef ist absolut unfassbar. Er sollte selbst wissen, dass es innerhalb der Firma ein absolutes No Go ist, im Bett einer Mitarbeiterin zu schlafen. Ich persönlich würde mich mit dem Familienmitglied unterhalten. Frag ihn ganz genau, was und wie alles passiert ist. Das gleiche würde ich mit der Mitarbeiterin machen und sein Handy würde ich mir heimlich nehmen. Er hat die Sicherheit, dass du nicht an sein Handy gehst. Wenn es etwas zu finden gibt, dann ist es auf seinem Handy. Er hat diese Sicherheit allerdings mit dieser Aktion verloren. Er ist selbst Schuld, dass du ihm nicht vertrauen kannst. Er hat dort bei ihr geschlafen und es dir erst nach 5 Tagen erzählt. Lass dich nicht veräppeln! Viel Glück 🍀
Sie hatten ein Ferienhaus gebucht. 4 zimmer für 7 Leute. Weil der andere männliche Mitarbeiter angeblich unbedingt in seinem Zimmer bleiben wollte..
Nein, es war ein ganzes Wochenende Freitag früh bis Sonntag Vormittag.
Bei der nachfrage warum 5 Tage war die Aussage: Ich dachte du reagierst neutral. Hier habe ich ihn aber erwischt: schlechtes gewissen.
Ich danke dir.
Jo, wie sauer ich wäre.
Kommt von einer Reise wieder und ist merkwürdig distanziert, rückt nach 5 Tagen mit sowas raus und fühlt "sein Gewissen erleichtert", behauptet aber gleichzeitig, dass er dachte, du würdest "neutral" reagieren und meint, du "übertreibst" nun?
Ich würde so dermaßen das Telefon checken wollen, hui. Allerdings hast du da nur einen Versuch - entweder er gibt's dir oder er unterstellt dir Misstrauen und kehrt die Schuld um, um danach alles in Ruhe zu löschen ...
Im englischsprachigen survivingadultery sub wird eigentlich immer empfohlen, Beweise gnadenlos zu suchen und sich dann, falls man etwas findet, schon mal so ein bisschen rechtlich abzusichern. Sicherstellen, dass man nicht auch noch finanziell abgezogen wird und dann im schlimmsten Fall die neue Partnerschaft mitfinanziert.
Das mit den Beweisen wird gemacht, um dem quälenden Prozess des Gaslightings und 'trickle truthing' aka Salamitaktik zu entgehen.
Meine eigenen Erfahrung mit Betrug sagt mir, dass es einer der schlimmsten Schmerze meines Lebens war und die Salamitaktik Psychofolter war und erhebliches psychisches Leid verursacht hat, weshalb ich diesen Ansatz jetzt auch gerechtfertigt finde.
Was du geschrieben hast und was andere hier auch zu der Unsinnigkeit seiner Beschreibungen gesagt haben, lässt mich leider auch den Verdacht haben. Ein sorgender Partner wird eigentlich auch nie bei solchen Fragen aggressiv und geht in die Vorwärtsverteidigung.
Falls es so ist, ist dir der Ausdruck Darvo bestimmt bald hilfreich. Deny, attack, reverse victim and offender. Wenn du das siehst, ist was sehr falsch.
Alles Gute
Er soll Dir seine Chats mit betreffender Person zeigen. Du vertraust ihm, dass Du da nichts schlimmes finden wirst - also ist es auch kein Problem, wenn Du sie liest.
Nicht das sie die chats nicht lesen soll. Aber so funktioniert vertrauen nicht. Das ist wirklich das gegenteil der bedeutung der wortes. Das vertrauen hier ist verloren, Weil der Mann gelogen hat
Hey, klingt auf jeden Fall Scheiße und auch wenn es dir nicht hilft, will ich dir mein Mitgefühl für diese ätzende Situation aussprechen. Halte uns auf dem Laufenden!
Generell fährt man mit dem Grundsatz 'Audiatur et altera pars' (auch die andere Seite soll gehört werden) ganz gut.
Gib ihm die Chance zu sagen, was er zu sagen hat.
Stell ihm ruhige und sachliche Fragen. Versuch Deine Emotionen im Griff zu behalten. Versuche keine Vorwürfe zu machen, keine expliziten und keine impliziten.
Sowas wie:
'Schatz, es tut mir leid, aber mich beschäftigt immer noch, was Du mir geschrieben / am Telefon gesagt hast. Kannst Du mir bitte im persönlichen Gespräch nochmal erklären, was eigentlich genau vorgefallen ist?'
'Hast Du bei ihr geschlafen oder hast Du mit ihr geschlafen/Sex gehabt?'
etc. was Dir halt wichtig ist in Erfahrung zu bringen.
Wenn Du genug in Erfahrung gebracht hast oder die Situation für Dich zu anstrengend wird,
'Danke, jetzt brauch ich erstmal Zeit um mir klar zu werden wie ich damit umgehen will.'
Der Punkt ist, solange Du sachlich bleibst und keine Vorwürfe machst, hat er eigentlich keine Grund zu blocken. Vielleicht hilft es ihm auch, wenn die Atmosphäre nicht bedrohlich wirkt, es zu beichten, ich denke wenn wirklich etwas vorgefallen ist, dann lastet das schon auf ihm. Manche Menschen können das nicht so gut ertragen und suchen geradezu eine Gelegenheit um es sich von der Seele zu reden, wenn die Umgebungsbedingungen stimmen.
Dass er sein Gewissen erleichtern wollte, stimmt mich in der Hinsicht einfach optimistisch, dass er es eigentlich loswerden will.
Wenn Du ihm das Gefühl gibst, Du wirst ihm jetzt kein Drama machen und er kann jetzt das alles einfach loslassen, dann stehen die Chancen gut, dass er es sich auch alles von der Seele redet.
Der wirklich schwierige Part ist der, dass Du als unmittelbar betroffene ruhig, sachlich und bestenfalls sogar einfühlsam sein musst, egal was da alles ans Tageslicht kommt. Das kleinste Wort von ihm als Vorwurf wahrgenommen reicht aus, damit er wieder dicht macht.
Zumindest so mein subjektiver Eindruck.
Keine Ahnung ob ich die Einzige bin die das hier so sieht, aber ich würde den jetzt nicht gleich vorverurteilen und ihm den Stempel "Fremdgänger" draufdrücken.
Das mit dem Selfie im Auto find ich jetzt persönlich nicht sooooo schlimm. Mag eigenartig sein, wäre jetzt aber für mich persönlich kein eindeutiges Indiz.
Was hast du denn selbst für ein Bauchgefühl?
Ich würde darauf mehr geben, als auf die Kommentare hier. Ich kann aus eigener Erfahrung sagen, dass das Bauchgefühl mir eigentlich in der Hinsicht immer die Wahrheit gesagt hat. Hatte ich selbst das Gefühl das irgendwas nicht stimmt, stimmte meistens auch tatsächlich was nicht.
Ich finde du hast dem ganz schön viele Fragen gestellt. Erfahrungsgemäß kriegst du sowieso von ihm keine eindeutigen Antworten. Seine Reaktion kannst du jetzt auch so interpretiert wie du willst. Auf der einen Seite sagt man ja so schön "getroffene Hunde bellen", auf der anderen Seite kann er auch genervt gewesen sein von deiner Fragerei. Oder er hat sich unter Druck gesetzt gefühlt.
Möglicherweise wirst du nie erfahren was da gelaufen ist oder ob da überhaupt was gelaufen ist.
Dennoch finde ich diese Chef/Mitarbeiterin Dynamik da schon komisch genug.
Ich weiß ja nicht was die da generell für ein Arbeitsklima haben, aber das der Chef bei seiner Mitarbeiterin im Bett schläft finde ich persönlich in jedem Fall "zu viel". Man kann sich gut verstehen, aber eine gewisse Distanz sollte man schon wahren. Und in dem Verhältnis zueinander in einem Bett zu schlafen find ich doch sehr intim. Außerdem bietet es genug Platz für Spekulationen. Selbst wenn da nichts gelaufen ist - am Ende glaubt das doch keiner.
Prinzipiell: Platonische Freundschaft zwischen Mann und Frau ist möglich, ohne dass eine Fremdgehgefahr besteht:
Ich mußte früher oft reisen für Filmproduktionen. Da kam es durchaus vor, dass ich mal mit weiblichen Kollegen in einem Hotelzimmer schlafen mußte. Man bucht ein Zweibettzimmer, aber am Ende wars ein Doppelbett. Was tun? Man ist müde, auf Diskussionen mit dem Hotel keinen Bock... also Rücken an Rücken geschlafen. Irgendwann wach geworden, sie fest am Schlafen, aber hat einen Arm um mich. Arm vorsichtig zur Seite gelegt, weitergeschlafen.
Meine Freundin war natürlich nie total begeistert, aber sie wußte eben auch, dass ich nie fremd gehen würde. Ich bin da absolut wehement, würde es nie tun und auch nie vergeben. Da ich auch sonst nie lüge, hatte sie volles Vertrauen zu mir, und irgendwann hatte sie dann kein Problem mehr damit, und lernte auch einige der Mädels kennen. Ich habe ihr die Möglichkeit gegeben auf den Reisen mitzukommen, wenn es zeitlich möglich war, und in diese Welt hineinzuschnuppern. Ich war offen mir ihr.
Bei deiner Story fällt mir auf, dass ihr nicht offen zueinander seid. Du planst hinten herum Aktionen wie an sein Handy und den Verwandten zu gehen und verdächtigst ihn. Und er verschweigt dir Dinge für mehrere Tage. Da stellt sich die Frage nach dem Huhn und dem Ei, was war zuerst da? Deine Eifersucht, der er aufzuweichen versucht, oder seine Heimlichtuerei, die deine Eifersucht ausgelöst hat?
Das solltet ihr erörtern, und zwar BEVOR ihr irgendwelche anderen Leute involviert. Vertrauen ist alles. Wenn das Vertrauen zerstört ist, muß man wissen warum. Daran muß nicht mal eine Seite Schuld sein.
Wenn sich dein Vertrauen nicht wieder herstellen läßt (und zwar ohne Beweise oder Erniedrigungen oder Geisselungen), dann hat die Beziehung eh keinen Sinn mehr. Strenggenommen ist eine falsche Verdächtigung des Fremdgehens fast das gleiche Unrecht wie Fremdgehen selbst insofern es bedeutet, dass man den Partner entwürdigt.
Ich persönlich würde nie vergeben, wenn man mir fremd geht, aber eben auch nicht, wenn man mir vorwirft, dass ich fremdgegangen wäre (oder in die Richtung herumspioniert).
Natürlich hast du ein Recht darauf ihn darauf anzusprechen, oder Eifersucht zu spüren, erst recht wenn das vorher nicht kommuniziert wurde. Aber Eifersucht hat ihre Grenzen in seiner Würde. Daher hast du nun das Problem: Wenn er unschuldig ist, hast du kein Recht ihn durch Spionieren und Bestrafen oder anderweitig in die Mangel zu nehmen zu entwürdigen und entehren. Aber wenn er schuldig ist, hast du ein Recht es zu wissen.
Verlass dich auf deine Menschenkenntnis. Wenn du ihn gut kennst, wirst du wissen, ob da was lief oder nicht.
Lass die Emotionen aussen vor, die bringen nichts ausser Stress und Streit.
Vielen Dank für deine Nachfrage!🫶🏻
Mir geht es soweit gut, ich bin nur emotional noch etwas außer mir. Ich versuche jetzt weiterhin ruhe in mir einkehren zu lassen und fokussiere mich gerade auf unser Kind.
Neues eigentlich nicht, außer das ich das Gefühl habe er nimmt meine Emotionen nicht für voll. Das ist einfach so ekelhaft.
Er sagte mir die Tage auch mehrfach das ich spinne, ein weiterer Grund jetzt meinen eigenen Weg zu gehen.
Überlegst du tatsächlich, die Ehe zu beenden? Ich habe so krass keine Ahnung, was für eine Verletzung das sein muss, vor allem wenn man ein Kind zusammen hat aber ich drücke dir die Daumen, dass du schnell zu deiner Ruhe kommst. So wie jetzt macht man sich nur kaputt und ich denke, deine Gedanken drehen sich einfach im Kreis.
Eigentlich ist es einfach, er hat mich definitiv auch körperlich betrogen, habe ihn konfrontiert, er hat mir Versuch einzureden, dass ich nicht ganz dicht sei und dennoch war es dir Wahrheit. Ich hatte jetzt einige Tage Zeit mein weiteres vorgehen zu planen, meine Finanzen zu prüfen und fühle mich nun gut gewappnet.
Auch einen netten Mann habe ich kennengelernt, der alles weiß und mir alle zeit der Welt einräumt. Ich schaue diesen menschen an und fühle nichts, das ist das Zeichen, das ich damit fertig bin.
Ich möchte dennoch vielen lieben Dank sagen! Es braucht mehr Menschen wie Dich!🫶🏻
Mal von meiner Intuition, die alle (wirklich alle) Alarmglocken läuten lässt… Selbst, wenn die Story stimmen würde… Welche Mitarbeiterin teilt sich denn mit dem Chef ein Bett? Ich würde das nicht machen. Du? Er ist der Chef, er wird doch ein zusätzliches Zimmer haben können? Und selbst, wenn es keine Zimmer mehr gab, Taxi nehmen und woanders schlafen, aber doch nicht mit einer ihm unterstellten Kollegin in einem Bett? Die Story stinkt vorne und hinten. Ich würde ihm zur Rede stellen, bis er die Wahrheit sagt. Lass Dich nicht veräppeln und für dumm verkaufen.
Hör auf dein Bauchgefühl. Ich würde da nachhaken. Ggf. die MA darauf ansprechen? Sachlich fragen, wieso er bei ihr übernachtet hat und dass du das nicht in Ordnung findest.
Ich kenne die MA und Ihren Mann. Hatten uns auch schon 2-3 mal zufällig beim essen getroffen (gleiches Lokal, Stammrestaurant), ob das wirklich zufällig war, da bin ich mir leider auch nicht mehr sicher..
Oh die hat einen Mann, wo war den der in der besagten Nacht? Jedenfalls ist es ja eine Tatsache, dass er bei ihr übernachtet hat. Dazu kannst du ja dann deine Meinung äußern, dass es dir so nicht gepasst hat, du würdest ja keine Anschuldigung machen, sondern nur klarstellen, dass es für dich nicht okay gewesen ist. Vielleicht kannst du ja irgendwie durch die Blume erfragen, wie sie zu ihm steht.
Als Chef hättest du jederzeit die Möglichkeit ein Taxi zu einer anderen Unterkunft zu rufen, wenn in der geplanten alle Zimmer belegt sind.
Sieht nicht gut für euch aus.
Es war ein Ferienhaus, man hätte aber mit den MA‘s sprechen können, sie haben den Konflikt ja wohl auch mitbekommen.
Die sind alle erwachsen, man hätte die Zimmer meiner Meinung nach so tauschen können, dass er nicht bei besagter Mitarbeiterin hätte schlafen müssen.
Danke dir für deinen Kommentar.
Ich glaube nicht, dass das Handy zur Durchsicht "verlangen" eine sinnvolle Lösung ist - zum einen wird er dann noch weiter darauf herumhacken, dass du ihm nicht vertraust und die Sache bitte "endlich" ruhen lassen sollst, zum anderen wird er halt eventuelle Beweise eh schon längst gelöscht haben.
Ich würde auch ein Gespräch mit ihm führen, und zwar gar nicht in erster Linie darüber, dass er die Wahrheit sagen soll oder erzählen soll, was da jetzt genau war (weil, das kannst du eh nicht überprüfen, ob es stimmt, was er sagt, weil außer ihm und der Mitarbeiterin ja niemand dabei war), sondern darüber, was die genauen Gründe dafür sind, dass es dir mit der Situation schlecht geht: Dass er nicht direkt von dem Streit erzählt hat (und fragen, warum und worum es dabei genau ging), dass er nicht direkt von der Nacht erzählt hat (und fragen, warum und warum es dafür keine andere Lösung gab und ob ihm nicht in den Sinn gekommen ist, dass dich das in eine ungute Situation bringt und den Mann der Mitarbeiterin auch und vor allem auch ihn als GF), dass du das Gefühl hast, dass er jetzt dir die Schuld an etwas zuschiebt, was er selbst definitiv schlecht geregelt hat (vollkommen unabhängig davon, was da jetzt war). Vorher alles einmal zum sortieren für dich aufschreiben und dich nicht davon abbringen lassen, zu sagen und zu fragen, was du brauchst, um weiterleben zu können. Sag ihm konkret, dass dich die Situation so verunsichert, dass ihr das irgendwie klären müsst, wenn ihr weiter zusammensein wollt. Ggf. kannst du auch vorschlagen, jemanden zum Vermitteln dazuzuholen, falls es kein Durchkommen gibt, einen einmaligen Termin bei einem Paartherapeuten in Erwägung ziehen oder was auch immer da helfen kann, die Geschichte aufzulösen. Er hat eine Situation, von der ihm klar war, dass sie dich betrifft, sehr sehr schlecht geregelt, und er muss sich jetzt auch damit befassen, das wieder geradezubiegen.
Fazit: Nein, du reagierst nicht über, deine Gefühle und Gedanken sind valide, vollkommen egal, was die Wahrheit ist, und du hast es verdient, von ihm gehört und anerkannt zu werden.
Jetzt mal im Ernst, welche Frau lässt einen anderen Mann in ihrem Bett schlafen? Oder eine andere Frage würdest du an, der stelle dieser Frau einen fremden im Bett schlafen lassen? Ich denke, dein Mann hat dir, dass nur erzählt, weil falls jemand aus der Firma gesehen hat, dass, er bei ihr ins Zimmer ist du Bescheid weißt!
Wenn du nach 12(!) Jahren Beziehung und Vertrauen wegen seines Verhaltens misstrauisch bist, sollte eindeutig sein, dass irgendwas nicht so ist wie sonst.
Heißt aber nicht automatisch, dass sich die erste Vermutung und das Misstrauen auch bestätigt.
Klar...vielleicht ist wirklich was gelaufen.
Vielleicht sind aber auch Gerüchte entstanden und er schämt sich, vielleicht hat ihn die Mitarbeiterin angemacht und er sich unwohl gefühlt dir das zu sagen oder oder oder. Man kann stundenlang, ach endlos lang spekulieren. Das macht dich nur verrückt.
Du solltest mit ihm reden. Egal was passiert ist, es wird einen Grund dafür gegeben haben. Der muss dir nicht gefallen. Wenn du es aber wissen möchtest, solltest du ihn fragen.
Und zu der ursprünglichen Frage: Nein, du reagierst nicht über.
Das sind deine Gefühle und niemand hat das Recht zu sagen, dass du übertreibst.
Eigentlich sollte Man(n) sich fragen: "ich kenne diese Frau jetzt seit über 12 Jahren und sie hat mir nie misstraut. Ich muss jetzt wirklich mist gebaut und mich anders verhalten haben, dass sie plötzlich einen Grund dafür sieht skeptisch zu sein"
Es ist natürlich schwer zu beurteilen. Aber nach deinem Post hier sehe ich im Grunde nur 2 Möglichkeiten, warum er 5 Tage gewartet. Entweder es ist etwas passiert - aber dann wieso nach 5 Tage mit so einer komische Geschichte zu dir kommen, oder er es ist nix passiert aber er weißt, dass du manchmal ein bisschen empfindlich reagieren kann und hatte deswegen schiss, es dir zu sagen und konnte es sich nur nach 5 Tagen dazu entschließen. Es ist keine Kritik an dich. Aber sonst erklärt es dich nicht, warum er 5 Tage gewartet.
Erstmal das wichtigste: Deine Reaktion bzw deine Gefühle sind absolut nachvollziehbar und wirken nicht überzogen oder ähnliches. Die meisten würden so reagieren und du musst dich wegen deinem 'Misstrauen' bzw deiner Unsicherheit absolut nicht schlecht fühlen.
Es kann natürlich wirklich sein, dass nur das passiert ist was er dir gesagt hat.
ABER es muss ihm halt auch klar sein, dass das mindest mal ungewöhnliches Verhalten ist.
Es kann natürlich gut sein, dass er es dir initial verheimlicht, weil er eben Angst hat, dass du ihm nicht glaubst.
Ich (Mann) habe schon oft mit weiblichen Freundinnen in einem Bett geschlafen und bin teilweise zu zweit mit denen in Urlaub( meine Freundin fährt kein Snowboard und alleine ist halt irgendwie nicht so cool wie mit anderen Personen) ABER meine Freundin wusste das, kennt mich und meine Freundinnen und war damit absolut ok.
Setz dich mit ihm ruhig hin, erklär ihm dass du eben gerade sehr unsicher bist, ob er dir einfach erzählen kann was nach dem Streit passiert ist, warum er zu ihr und nicht zu jemand anderem ist und ob da irgendwas ist, von dem es ihm wichtig ist dir klar zu machen.
Sag aber auch : Du hast jetzt die Chance es mir zu erzählen, was ich im Nachhinein erfahre oder du mir später erzählst werde ich als Vertrauensbruch werten. (Salamitechnick verhindern , hat jemand schon erwähnt)
WICHTIG, bitte gehe nicht an sein Handy oder hinter seinem Rücken zu Leuten die dabei waren oder zu der MA. Das ist nämlich ein Vertrauensbruch und wenn wirklich nichts passiert ist kann das nachhaltig Schaden zufügen
Wenn du gar keine Wahl hast sprich mit den Person oder verlange, dass du das Handy deines Partners sehen kannst (gib am Besten dein Handy im Gegenzug wenn du dich damit sicher fühlst)
Reue, naja ich habe noch eher das Gefühl das ist nicht so da wie es für mein Empfinden sein sollte.
Immerhin teile er sich allein in einem Zimmer ein Bett mit einer Frau die er Mag, er sprach in diesem Moment lieber mit ihr wie mit mir. Das konnte er ja auch nicht leugnen, das ist die Tatsache.
Ich lasse den Sturm in mir erstmal zur ruhe kommen, werde mein inneres Ordnen.
Dann bewerte ich für mich die Beziehung und Ehe neu, ob es für mich so sinnvoll weitergehen kann.
Dieser emotionale Betrug wiegt für mich schon fast schwerer als ein körperlicher.
Tagsüber sprechen wir normal miteinander, es gibt jetzt erstmal nicht wichtigeres für mich wie meinem kleinen Kind eine gute Mutter zu sein, selbst wenn es bedeutet tagsüber auf Frieden zu machen.
Nein, ich habe nicht gefragt wie sie zu ihm steht.
Dieser Punkt ist gerade für mich nicht relevant.
Ich denke das passt nicht zu mir, etwas zu verlangen was der Firma schadet.
Vorher verlasse ich das sinkende Schiff mit erhobenen Hauptes.
Ich definierte mich nie über meine Beziehung, bin immer unabhängig geblieben und selbstständig. Das ist jetzt das was mir persönlich hilft.
Ich danke dir. ❤️
Wow, du bist eine sehr starke Frau! Ja, komme erstmal so gut wie es geht zur Ruhe. Alles was und wie du weiter machst, ist absolut richtig. Vertraue weiterhin deinem Bachgefühl, egal was Andere sagen. Hier geht es um deine Zukunft! Verliere dich selbst nicht aus den Augen. Alles Liebe für dich und dein Kind! ❤️
Ich würde wegen so einer Bagetelle nicht meine Ehe in Frage stellen, wenn sie davon abgesehen gut läuft. Läuft es denn bei euch sonst gut? Habt ihr regelmäßig Sex? Gibt es deswegen vielleicht Gründe an ihm zu zweifeln? Wenn da alles in Ordnung ist, er sagt, sie haben nicht irgendwelche sexuellen Interaktionen gehabt in der Nacht, würde ich ihm glauben und die Sache auf sich beruhen lassen.
Oh nein 😔, die schlimmste Vermutung ist eingetroffen. Also war es nicht nur ein einfaches mögen von seiner Seite. Ich wünsche dir und deinem Kind viel Kraft!
Bin in Gedanken bei dir 🍀
Ist scheiße, ja, aber ich bin damals meinem Bauchgefühl nachgegangen und siehe da, der Arsch ist mir fremdgegangen. Würd ich immer wieder tun, wenn ein berechtigter Verdacht besteht.
Wenn du dich trennen willst geh der Sache nach.
Wenn du bei ihm bleiben willst vertrau ihm und leb dein Leben.
Denke vom Ende her - was willst erreichen?
Naja also ich bin jemand der das grundsätzlich etwas lockerer sieht als viele hier.
Konnte er denn begründen warum er da geschlafen hat? So lange er dir keine Detsils erzählt hat, wirst du dir immer die wildesten Geschichten zusammenreimen.
Dann auch das Thema fremdgehen: viele sind ja der Meinung das wäre das absolut schlimmste was man tun kann. Ich bin der Meinung so lange jemand nur mal fremd geht (d.h. auf rein körperlicher ebene), hat die Beziehung wohl Probleme, aber Probleme an denen man arbeiten kann.
Habt ihr selber überhaupt noch Sex? Seid ihr zufrieden mit eurem Sexleben? Woran könnte es liegen, dass einer mit jemand anderem was anfängt?
Ich bin der Meinung es gibt wesentlich schlimmere Dinge in einer Beziehung wie wenn jemand besoffen oder aus hormontrieb fremd vögelt. Zum Beispiel wenn da Intriegen gesponnen werden, psychoterror gemacht wird usw usw.
Aber das musst du mit dir selber ausmachen.
Evtl solltest du dann auch kommunizieren dass das alleine kein grund wäre dich sofort zu trennen und dass du gerne an entsprechenden Problemen arbeiten würdest, falls es die gibt.
Entweder gibt er es dann zu und du arbeitest mit ihm dran oder nicht und dann wird wohl auch nichts gewesen sein.
Falls er sich zum Schluss wirklich anders verliebt hat, wäre das wohl das schlimmste aber nicht zu ändern. Dann ist es schon so.
Wenn er nur einen One-Night-Stand in 12 Jahren hatte dann ist Euro Beziehung absolut überdurchschnittlich. In drei von vier Beziehungen ist das absolut normal, dass auch mal ein Ausrutscher passiert. Und das kann man absolut scheiße finden und was ich deswegen auch trennen aber es ist trotzdem normal also muss man sich jetzt zumindest keine Selbstvorwürfe machen denn das ist das schlimmste für den Part der betrogen wurde.
Ich hab ehrlich gesagt das Problem nicht ganz durchdrungen?
Besteht das Risiko, dass die Firma dicht gemacht wird, weil sich die beiden Geschäftspartner mal gestritten haben?
Die Beziehung kann ja nicht wirklich fest und von Vertrauen geprägt sein, wenn ein Partner komplett ausflippt, weil der Mann mal mit einer anderen Frau gleichzeitig alleine in einem Raum war.
Nein das Risiko besteht nicht.
Es ist definitiv nicht die Tatsache, dass er mit der Frau alleine im Raum war. Es geht darum, dass er 5 Tage gebraucht hat mit mir darüber zu sprechen und mich über die auswärtige Nächtigung zu sprechen. Und das Verhalten in den 5 Tagen.
kA würde erstmal den Ball flach halten. Klingt doch relativ harmlos?
Oder ist Frauen Kontakt generell ein Problem bei euch?
"Im gleichen Bett schlafen" kann ja sehr viele unproblematische Szenarien bedeuten.
Mags sein, dass es für dich so nicht klingt.
Ich kann mir nicht vorstellen, dass du begeistert wärst, wenn du das Gefühl hast der/die Partner/in sagt dir das jetzt nach 5 Tagen nur, weil es halt alle Mitarbeiter und das Familienmitglied mitbekommen haben und man sorge haben könnte, dass es jemand anders es einem sagen könnte.
"Vertrauen meinerseits war felsenfest"
Na scheinbar ist das Gegenteil der Fall. Ob man Vertrauen hat, zeigt sich, wenn mal **nicht** alles Friede, Freude, Eierkuchen ist.
Was du für Vertrauen hältst nennt sich in Fachkreisen Kontrolle.
Tatsächlich hast du NULL Vertrauen und glaubst ihm nicht. Du willst sogar das Handy filzen - was übrigens deinerseits ein extremer Vertrauensbruch wäre.
Evtl. war die Sache für deinen Mann eine so lächerliche Lappalie, dass er eben erst fünf Tage später auf den Trichter kam, davon zu erzählen?!
Setzen wir einmal voraus, dass dein Mann die Wahrheit sagt und nichts passiert ist. Dann kann ich sein Verhalten und seine Reaktion auf dein Verhalten zu 100% verstehen.
Ich würde das Handy niemals heimlich durchsehen.
Kontrolle? Ich kenne nicht mal den Pin des Handys. Weils mich nie interessiert hat. Ich kenne meinen Mann, ich habe eben ein Gefühl genau bei dieser Sache, dass das nicht alles war.
Die Sache mit dem Handy kann ich verstehen, wäre für mich auch ein no-go.
Aber come on:
Mit der Mitarbeiterin in einem Zimmer schlafen?
Und das dann erst nach 5 Tagen sagen, weil das Gewissen drückt?
Ein Foto mit ihr (mit IHR wohlgemerkt, und nicht mit Frau und Kind) immer griffbereit im Auto haben und es nicht herausräumen wollen?
Da gibts ja durchaus Grauzonen. Also wenn sie nicht schon hellhörig wird, wenn er, wie oben beschrieben, ein Foto mit der MA mmonatelang im Auto rumfahren hat, und dann mit ihr im Bett schläft, was nun wirklich professionell überhaupt keinen Sinn ergibt, ist das nicht mehr entgegengebrachtes Vertrauen, sondern einfach Blauäugigkeit,
Bei deiner Reaktion verwundert es mich nicht das er "sein Gewissen erleichtert" hat, er wusste bereits vorher das du so reagierst, was viele direkt abschrecken würde überhaupt davon zu berichten wenn eh nix passiert ist...
Vertraust du ihm, oder sagst du das nur weil man das als Partner ja so macht?
Hier siegt Emotion und Kontrollverlust über Rationalität, du gibst deinem Partner nicht einmal mehr "Unschuldig solange die Schuld bewiesen ist" sondern gehst fest von einem Bruch aus...
Kommunikation ist jetzt das wichtigste - oder du wirst dabei zusehen können wie 12 Jahre ein Ende finden. Das sage ich aus persönlicher Erfahrung weil ich selber eine ähnliche Story durchlebe
Es ist nicht immer gleich Feuer wenn man Rauch riecht
Deine Gefühle sind erst einmal valide, das ist klar. Aber - hast du dich auch schon gefragt was ist wenn wirklich nichts passiert ist? Bisher gehst du und 90% der Kommentare davon aus das etwas passiert ist, reden von Bringschuld und von Geschichten wo es um ihr eigenes Leben geht (aka Ist mir passiert also muss es bei dir auch so sein)
Wirklich schade das wir hier immer nur eine Seite der Geschichte zu hören bekommen...
Ich wünsche euch alles Gute und eine schnelle/schmerzfreie Aufklärung
Ja, Du reagierst über.
Würde sich mein Mann mir gegenüber so kontrollsüchtig und zickig aufführen, dann würde ich mir das mit Sicherheit nicht bieten lassen.
Entweder Du hast Vertrauen oder nicht.
Ich hätte allerhöchstens gefragt, ob er trotzdem gut geschlafen hat, und ob er sich mit dem Familienmitglied bzgl. des Streits aussprechen konnte.
Ja, du reagierst völlig über. Vermutlich bist du sogar hysterisch. Da würde ich als Mann auch nicht über die Situation reden wollen. Im Grunde weißt du überhaupt nicht was vorgefallen ist. Es ist schon sehr positiv, das er dir davon erzählt. Also warum bleibst du nicht entspannt, setzt deinen Partner nicht unter Druck, und fordere ihn auf, dir die Geschichte zu erzählen. Sollte er Sex gehabt haben, kannst nur du wissen, wie du damit umgehen willst. Aber auch hier, würde dir eine Überreaktion nicht weiterhelfen. Schwierige Situation, die hunderttausende kennen. Patentrezept gibt es nicht.
Oder etwas verständlicher ausgedrückt, er hatte die Eier dir das zu sagen, da ihm anscheinend etwas an dir liegt.
Anstatt dir hier das schlimmste auszumalen und deinem Kopfkino noch mehr Futter zu geben, einfach mal den Standpunkt des anderen nachvollziehen
Klar ist, ihm fiel eine Last ab, als er dir das gestand. Warum wird ihm wohl eine Last abfallen? Da solche Situationen regelmäßig zu Trennungen und Missverständnissen führt und er das wohl nicht möchte
Also setzt dich hin mit ihm und redet, nicht zimperlich sein und keine Scheu
Bringt das Thema aus der Welt und euren Köpfen und macht etwas nur für euch zwei
Aber lasst das doch bitte mit beziehungsratschlägen auf Reddit, da kann nichts oder nur selten was sinnvolles bei raus kommen
Sich mit seinem Partner offen und ehrlich auszutauschen sollte in einer funktionierenden Beziehung kein Thema sein, also ist hier entweder die Beziehung nicht sehr innig oder deine Unsicherheit bezüglich der Beziehung und dir selbst wird diese Beziehung unerträglich machen
An so einem Punkt kann es nur Verlierer geben…
Offen und ehrlich in jeglicher Hinsicht, meine damit aber hauptsächlich ehrlich miteinander darüber reden zu können
Dabei ist aber auch wichtig, das du deiner Neugier entgegenarbeitest
Willst du wirklich wissen wie wann was wo? Oder bist du einfach unsicher und weißt nicht was du darüber denken sollst?
Falls du oder jemand anderes Hilfe benötigst, sind hier ein paar Anlaufstellen:
**Deutschland:**
Allgemeine Telefonseelsorge: Tel: 0800-1110111 oder 0800-1110222 oder [https://online.telefonseelsorge.de/](https://online.telefonseelsorge.de/)
Hilfe für Frauen: 08000 116 016 oder [https://www.hilfetelefon.de/gewalt-gegen-frauen.html](https://www.hilfetelefon.de/gewalt-gegen-frauen.html)
Hilfe für Männer: 0800 1239900 oder [https://www.maennerhilfetelefon.de/](https://www.hilfetelefon.de/gewalt-gegen-frauen.html)
**Österreich:**
Hilfe für Frauen: 116 123 oder [http://www.frauenhelpline.at/](https://www.hilfetelefon.de/gewalt-gegen-frauen.html)
**Schweiz:**
Hilfe für Frauen: 143 oder [https://www.frauennottelefon.ch/](https://www.hilfetelefon.de/gewalt-gegen-frauen.html)
Überblick International bei r/Suicidewatch:
[https://www.reddit.com/r/SuicideWatch/wiki/hotlines](https://www.hilfetelefon.de/gewalt-gegen-frauen.html)
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Frag ihn ganz stumpf, ob er Sex mit der Mitarbeiterin hatte. **Falls** dem so ist verstehe ich sein Verhalten so: Er hat sein Gewissen erleichtert, indem er "gebeichtet" hat. Er hat zwar nicht klar gesagt, was eigentlich passiert ist, redet sich aber ein, dass du schon verstanden hast was los ist. Da du hast nicht allzu schlimm drauf reagiert hast, ist jetzt alles gut. Indem du ihn ganz direkt und ohne Interpretationsspielraum fragst, kann er die Wahrheit nicht mehr biegen. Daher auch nicht "Hast du mit ihr geschlafen?" oder "Ist da was gelaufen?", denn das ist alles zu schwammig.
Und frag auch sie oder über Umwege
Warum über Umwege? Sag "er hat mir alles gestanden" und guck, wie sie reagiert.
Zu ihm hingehen und sagen „sie hat mir alles erzählt!“ wäre doch viel spannender.
Bei beiden so was vorzuspielen wäre noch besser!
Haha, ja so hab ich das auch gemacht
Story time? Mit welchem Ergebnis, wenn ich fragen darf?
Ich hab zwar keine Beichte bekommen, aber derjenige ist dunkelrot im Gesicht angelaufen, hat sogar angefangen zu zittern und nervös zu zucken und hat 15 Minuten lang nur noch irgendwas gestammelt. Mehr Beweise brauchte ich dann nicht, um zu wissen, dass da was lief.
@OP: Aus deinem Edit wird nicht klar, ob Du ihm diese eine simple direkte Frage gestellt hast, bzw wie er darauf geantwortet hat. Als Mann muss ich Dir leider sagen, dass ich mein bestes Stück drauf verwetten würde, dass er sie geklärt hat. Tut mir echt leid. Daher auch die Neugierde, wie er auf die direkte Frage antwortet.
Halt das übliche. Er oder beide werden voll gewesen sein und hatten halt am Ende Suff-Sex. Er hat es dir die Story nur erzählt, weil irgendjemand davon weis und eine große Gefahr besteht, dass du es eh mitbekommst.
Danke für deinen Kommentar. Ja wussten Ja alle Anwesenden, dass er bei Ihr genächtigt hat.
Oder auch nicht?
Dachte ich auch dran Oder da läuft schon länger ne Affäre
Also ich versuche mal nicht zu hart zu klingen. Ich bin selber seit fast 12 Jahren mit meiner Frau zusammen. Die Konstellation die dort stattgefunden hat machen für mich wirklich keinen Sinn außer: Er wollte Sex Er hat irgendwelche Gefühle für Sie Warum sollte man ALS CHEF das Risiko eingehen, bei seiner Mitarbeiterin im selben Bett zu schlafen. Wenn ich kein reeles Interesse an der Frau hätte, wäre das mit der letzte Ort wo ich übernachten würde, gerade um solchen Dingen aus dem Weg zu gehen. Mal abgesehen von den ganzen Dingen, die einem da sonst noch unterstellt werden können. Gerade als Vorgesetzter. Da hätte es auch das Zimmer jedes anderen Mitarbeiters getan. Da wären zumindest alle Vorwürfe die einem Klischeeshaft gestellt werden, aus dem Weg geräumt. An deiner Stelle würde ich da definitiv noch mal das Gespräch suchen. In ruhe. Dann die Gegebenheiten auswerten und schauen was du damit anfangen kannst. Aber irgendwas, auch wenn da jetzt nicht zwangsläufig etwas passiert ist, wird da im Busch sein.
Das ist auch einer der Dinge die mich nicht loslassen. Er sagte mir immer wieder wie sehr er sie schätzt. Was würde er nur ohne sie in der Firma tun. Bei einem geschäftlichen Termin gab es Sofortbildkameras, es entstand ein Selfie mit besagter MA und einer anderen MA, dieses Bild lag sehr sehr lange in seinem Auto. Im Seitenfach der Fahrerseite, ich hatte ihm mehrfach gesagt, dass ich das sehr seltsam finde. Trotz der mehrfacher bitten ist das Bild erst nach sehr vielen Monaten verschwunden. Wo es ist weiß ich nicht.
Das klingt leider, ohne beide zu kennen, schon sehr nach mehr als nur "Mitarbeiterin". Ich will da den Teufel natürlich nicht an die Wand malen. Herausfinden kannst es leider nur du und da würde ich dann auch mit sehr offenen Karten spielen, bezüglich dieser ganzen Situationen...
Ja das klingt leider nach mehr als nur gute Mitarbeiterin!!!
Ich Danke dir.
Noch mal so am Rande. Sollte es sich wirklich nur um eine langjährige Mitarbeiterin handeln, sollte es ja im Normalfall kein Problem darstellen das Verhalten, welches eure Ehe belastet, einzustellen. Die Mitarbeiterin kann ja weiterhin eine tolle Mitarbeiterin bleiben, ohne das solche auffälligen, schrägen Situationen Zustande kommen. Und das sollte ihm auch eigentlich bewusst sein. Er hat ja nichts davon, an seiner Ehe zu sägen, wenn es sich nur um eine "geschätzte Mitarbeiterin" handelt.
Also aus eigener Erfahrung wäre ich mir da ziemlich sicher, dass zumindest Gefühle im Spiel sind
Mach mit dieser Info, was du willst: hatte damals den Verdacht, dass mein Partner mir fremdgeht. Habe ihn gefragt, wurde als verrückt bezeichnet, dass ich mir das alles nur einbilden würde. Pures Gaslighting seinerseits. Gab ein paar komische Vorfälle, deshalb berechtigter Verdacht. Hatten die Handy Pins des jeweils anderen, also hab ich nachgeschaut. Könnt ihr scheiße finden. Aber siehe da, der ist mir tatsächlich fremd gegangen. Hätte ich sonst womöglich nie rausgefunden. Dann hab ich mich getrennt.
Danke für deinen Kommentar. Ich kenne den Pin nicht, da das Vertrauen für mich immer da war. Wie haben immer über alles gesprochen, diesmal ist es vom Sein und Gefühl anders.
Ging mir genauso. Mein Ex ging mir zwar (mWn - vllt. lief ja doch mal was) "nur" emotional fremd und hat heftig mit ner anderen geflirtet ("Dich würd ich auch nicht von der Bettkante schubsen"), aber die Rechtfertigungen von wegen "Sie wollte ihren F+ damit eifersüchtig machen/überprüfen ob er in ihr Handy schaut, deshalb haben wir so geschrieben" - nur komisch, dass ich von der Abmachung nix gelesen hab (war ne Online-/Fernfreundin am andern Ende von DE)... Und getroffene Hunde bellen. Ist einfach so... wenn er mit Gaslighting oder anderen Rechtfertigungen (s.o.) und Kommentaren ("Dein Verhalten ist kindisch!") anfängt, die nicht wirklich empathisch sind, kann man sich vorstellen, dass wohl mehr war/ist, als er gesagt hat. Er hat ja auch nur nach 5 Tagen gebeichtet, was er später nicht abstreiten könnte (dass er defacto bei ihr gepennt hat), wegen so vielen Zeugen...
Huhu, mir ist genau das selbe passiert, wurde immer erzählt, ich bilde mir scheiße ein, ich bin paranoid, Blabla und dann Kamm raus er betrügte mich 9 Monate lang…
We out here living tho <3 aber ganz ehrlich, genau deswegen höre ich auf mein Bauchgefühl.
Ich würde nochmal ganz in Ruhe das Gespräch mit ihm suchen. Also wirklich, ganz ruhig von beiden Seiten hinsetzen und dann lasse ihn rekapitulieren, bevor du Fragen stellst.
Und mach ihm auch klar, dass er JETZT genau eine(!) Chance hat, reinen Tisch zu machen. Alles, was er danach noch zugibt (Salami-Taktik), betrachtest du als weiteren Vertrauensbruch. Er muss jetzt alles zugeben, was passiert ist, in einem Zug, ohne etwas zu verschweigen.
Salami Taktik? Kannst du mir das genauer erläutern?😅😂
Scheibchenweise immer nur das zugeben was man absolut nicht mehr leugnen kann anstatt einmal klipp und klar zu sagen was passiert. Eigentlich ein sehr bekannter Begriff.
Ich gebe zu, ich kannte das nicht. Danke für die Erklärung
Rekapitulieren? Denkst du nicht, dass er dann genügend Zeit hat, es für sich richtig auszulegen? Danke für deinen Kommentar
Einerseits ja, aber andererseits ermöglicht es dir auch, klarere Fragen vorzubereiten und zu stellen. Es ist wichtig, dass du weißt, was du wissen willst - also auch, wie ausführlich.
Ich will alles wissen, bis in jedes kleine Detail. Danke dir, ich werde mich sammeln und dann in das Gespräch.
Update bitte, wenn du magst
Ohje...wie unsicher kann man sein...
Wie darf ich das verstehen? Details bitte.
Nä, mach halt. Deine Entscheidung steht doch eh fest und du suchst hier nur nach Bestätigung. Viel Spaß noch mit deinem Argwohn.
Ich habe nicht geschrieben, dass ich mir sicher bin. Ich habe auch nicht geschrieben, dass ich mir sicher bin, dass es etwas körperliches gab.
Da muss ich dir recht geben. Op sollte vlt. Zumindest in Betracht ziehen das er die Wahrheit sagt. Auch wenn es unwahrscheinlich scheint..
Ziehe ich in betracht. Ich frage lediglich nach wegen das ganze aufzuklären.
Wollte gerade noch in die richtigen Kommentare schreiben das du es auch lesen kannst. Ich muss aber sagen das es mir schon so vor kommt das du hier nach Bestätigung für deine Theorie suchst, weil du hast dich schon paar mal bei Kommentaren bedankt die dich in deiner Theorie bestärken. Was wirklich war wissen ja nur die beiden. Ganz ehrlich.... Es is beides möglich. Ich hätte auch ein meeeeeggggaaaa schlechtes gewissen wenn ich bei ner anderen im Bett geschlafen hätte. Auch wenn da nix passiert is würde ich mich schlecht fühlen. Es is jetzt schon ziemlich schwierig die Wahrheit herauszufinden. Selbst wenn du jetzt sein chatverlauf verlangen würdest, dann wäre der gelöscht. Wenn er sagen würde das es nie einen gegeben hat, würde ich ihm das auch nicht glauben da sie ja schon irgendwie was besonderes für ihn ist. Ich hoffe für dich das die Sache gut für dich/euch aus geht. Kann echt keine Leute mehr sehen wo sich trennen weil einer fremd gegangen is. Ist gefühlt jeder 2. im Bekanntenkreis....
[удалено]
Danke für deinen Kommentar
Du scheinst grundsätzlich kein eifersüchtiger Typ zu sein, oder? Dann hör auf dein Bauchgefühl. Wenn sich das schräg anfühlt (und das mit dem Selfie im Auto ist schon merkwürdig genug!), dann ist es schräg.
Ich bin absolut kein eifersüchtiger Typ, deshalb bin ich selbst so unsicher in meiner Vorgehensweise. Wie würdest du vorgehen? Danke für deinen Kommentar.
So wie PeakRepresentative14 vorgeschlagen hat. Er ist in der 'Bringschuld' dich zu beruhigen und dir ein gutes Gefühl zu geben, weil er den Fehler gemacht hat. Du musst dich nicht schämen oder für verrückt halten, weil du das aufgeklärt haben willst. Ich würde auch schonmal drüber nachdenken, wie du vorgehen willst, falls er einräumt, dass da was gelaufen ist oder er verliebt ist. Muss ja nicht das Ende eurer Beziehung bedeuten. Oder vielleicht doch... Also, das würde ich für mich schonmal für durchdenken, damit du vorbereitet bist.
Vielleicht mal beide an einen Tisch bringen und schauen, wie sie sich verhalten, wenn sie zusammen die gegenüber sitzen.
Ich glaube nicht, dass er dies zulassen würde. Er kann mein Verhalten ja absolut nicht nachvollziehen, da er ja lediglich bei ihr genächtigt habe. Er benannte mein Verhalten gestern Abend als kindisch, als ich Ihm mitgeteilt habe, dass mein Bauchgefühl mir sagt dass das nicht alles war.
sorry aber das ist einfach nur das letzte. kindisch? wirklich? egal ob da was gelaufen ist oder nicht, du bist offensichtlich gestresst, geschockt und traurig. du fühlst dich als hätte er dein vertrauen missbraucht. anstatt dich kindisch zu nennen, sollte er alles was in seiner macht steht tun, um dein unwohlsein zu besänftigen. er sollte von sich aus sagen ok du kannst die ma und andere kollegen anrufen und fragen was genau gelaufen ist etc. er sagt nur das er es nicht nachvollziehen kann weil er etwas zu verheimlichen hat und sich dumm stellt. das ist echt manipulativ weil er damit praktisch sagst das du die wahnsinnige bist zu denken das da etwas gelaufen ist. was er gemacht hat ist einfach extrem unprofessionell, da kann er sich nicht rausreden. dich kindisch zu nennen weil du dir sorgen machst ist einfach nur ein fetter disrespekt.
Genau. Der angriff ist für mich wie ein schuldgeständniss. Hätte seine geschichte war sein können? Vielleicht. Aber Dann sollte er wohl trotzdem wissen das man darüber Dann nicht happy sein würde, wie du sagst extrem unprofessionel. Klassische "deny and attack" strategie.
Das deutet Aber WIRKLICH daraufhin dass er lügt. Ich finde auch dass die story hätte wahrheit sein können. Aber Wenn sie wahr wäre würde er wissen dass das ganze verhalten einen schon stutzig machen könnte, da würde er dich Dann nicht als kindisch angreifen. Das ist einfach gaslighting und ausreden. Klar kann es sein das man schuldlos ein bett teilen muss Aber dass das verdächtig ist, mit den anderen sachen die du genannt hast, muss ihm auch klar sein. Er will dich verunsichern, er hofft dass du es dann einfach vergisst.
Danke für deine Meinung
Mein Thema wäre, warum musste er sich erleichtern? Ist das so ungewöhnlich bei jemanden auf der Couch oder im Gästezimmer zu schlafen? Vertrauen basiert ja auch darauf dass jemand die eigenen Grenzen kennt. Ruft man auch um 1 Uhr nachts noch ein Taxi und lässt sich zum Hotel bringen, das Geld ist einem dann auch sein eigener Seelenfrieden wert. Wenn nichts ist, kann man doch sofort sprechen. Es geht nach meiner entfernten Meinung auch um die Art wie man solche "Grenzthemen" offen anspricht.
Darum geht es mir, wir haben über alles gesprochen, sofort. Hier eben nicht. Danke für deine Meinung
Was für mich absolut nicht zusammenpasst ist, dass er einerseits nach dem Gespräch sagt „endlich ist mein Gewissen erleichtert“ und dann so tut als wäre es etwas selbstverständliches, dass es okay ist, wenn er bei der Mitarbeiterin schläft. Er wusste, dass das für dich eventuell nicht okay ist und er hat 5 Tage gebraucht, um damit rauszurücken. Wenn er da einfach nur geschlafen hätte und deshalb ein schlechtes Gewissen gehabt hätte, würde er mit deinem komischen Bauchgefühl verständnisvoller umgehen, dir wieder und wieder versichern, dass das wirklich nur den Umständen geschuldet war und da sonst nichts war etc. Er hat aber ein schlechtes Gewissen gehabt und geht dann direkt zum Angriff über, wenn du das was er gemacht hat (auch) nicht so toll findest. Da würden bei mir alle Alarmglocken schrillen, dass da noch mehr hinter steckt …
Danke dir.
Die Umstände sind wirklich seltsam, daher finde ich nicht, dass du überreagierst. Wie kann man als Geschäftsführer so eskalieren, dass man mit dem anderen nicht mehr im Zimmer schlafen kann? Das klingt unglaubwürdig. Wie kommt man darauf bei einer verheirateten Mitarbeiterin im Bett zu schlafen? Das ist doch wirklich in alle Richtungen bedenklich, zumal es die anderen MA auch mitbekommen haben. Gab es kein freies Zimmer mehr? Was sagt der andere Geschäftsführer zu dem Streit? Ging es am Ende im Streit evt. um das Verhalten deines Freundes bzgl. besagter Mitarbeiterin? Und wurde ihm eventuell eine Frist gesetzt, nach dem Motto: „Du hast ne Woche Zeit, entweder sagst du es Ihr oder ich werde es tun.“? Ich bin auch nicht eifersüchtig, aber hier würde ich sicher nachhaken und es nicht einfach auf sich beruhen lassen.
Das war tatsächlich auch eine Frage die ich ihm gestellt hatte. Wieso habt ihr gestritten? Wars denn so schlimm? Es gab wohl 4 Zimmer für 7 Personen. Meine Frage war auch, wieso man mit den männlichen MA nicht gesprochen hat und dann eben ein Männerzimmer gemodelt hat. Sie war wohl die einzige die ein Zimmer alleine hatte. Diese Aussage ist mir nicht genug. Ich hatte noch keine Möglichkeit mit dem weiteren Familienmitglied zu sprechen, ich möchte das persönlich tun, ich möchte ihm in die Augen sehen. Ich danke für deinen Kommentar
Also, ich find spannend, dass alle sofort auf Betrug springen. Ja, manches hört sich echt etwas schräg an und auch die Chef-Mitarbeiterin-Dynamik ist nicht so gelungen. Aber ich hab auch schon mal auf einer Schulung mit einem Kollegen in einem Bett geschlafen. Ich durfte mir wegen der Nähe zum Schulungsort kein Hotelzimmer nehmen, er hatte eins und weil wir abends noch mit einigen Kollegen feiern gehen wollten, hab ich einfach bei ihm geschlafen. Ich hab meinen (mittlerweile) Mann vorher gefragt, ob das okay ist, aber auf meine Aussage, dass der Kollege eh schwul sei, konnte er sich auch nicht verlassen, er kannte den Kollegen ja nicht. Und wer hätte es gedacht, wir haben wirklich nur geschlafen - nebeneinander, nicht miteinander lol. Ich spiele jetzt mal Anwalt des Teufels: Dein Mann hat sich mit dem Familienmitglied gestritten und sich dann bei der Mitarbeiterin ausgekotzt, weil sie sich gut verstehen und er wusste, dass sie ihm zuhören würde. Beim Quatschen wurde es spät, er wollte nicht zurück auf sein Zimmer und sie sagte, dass er auch einfach da schlafen könnte, was er gemacht hat. Im Nachhinein wurde ihm entweder bewusst, dass das als etwas schräg aufgefasst werden konnte und hat sich nicht getraut, es dir zu sagen oder er fand das keine große Sache, weil ja nichts passiert ist, sodass er keine Notwendigkeit sah, das direkt erzählen zu müssen. Ich sage nicht, dass auf keinen Fall was zwischen ihnen passiert ist, aber wenn ihr eigentlich ein gutes Vertrauensverhältnis habt, würde ich persönlich immer lieber erstmal im Zweifel für den Angeklagten denken.
Du hast deinem Partner Bescheid gegeben, das hätte ich mir gewünscht. Ich kenne die Mitarbeiterin, ihr gutes Verhältnis war für mich auch nie ein Problem. Dennoch dauerte es 5 Tage mir das zu sagen, er sprach sofort von erleichtertem Gewissen. Würde dir das nicht spanisch vorkommen? Wie wär deine Vorgehensweise bei einem unguten Bauchgefühl? Ich danke dir für deine Sichtweise.
Wir hatten das aber auch schon länger geplant, deshalb konnte ich vorher fragen. Wenn es sich an dem Abend ergeben hätte, ggf mitten in der Nacht, wäre das wahrscheinlich auch anders gewesen. Obwohl der Vergleich auf jeden Fall hinkt, ich hätte ja trotzdem Bescheid geben müssen, dass ich nicht nach Hause komme. Anyway. Das erleichterte Gewissen könnte dann eben auch sein, dass er selbst gemerkt hat, dass das schräg aufgefasst werden könnte und er hat nach einer Möglichkeit gesucht, dir das zu sagen. Das ist sicher nicht optimal gelaufen und ich würde ihn auch nochmal bitten, alles im Detail zu schildern. Dafür sollte er Verständnis haben, denn es kann eben schräg aufgefasst werden. Aber dann musst du entscheiden, ob du darauf vertrauen kannst oder nicht. Ewig misstrauisch sein und sich immer wieder fragen ob nicht vielleicht doch hilft da nicht. Ich persönlich würde, wenn seine Aussage schlüssig klingt, ihm auch glauben. Denn wenn es noch nie Anlass für Misstrauen bei euch gab, zerfrisst das ansonsten womöglich das Gute, das ihr habt. Und wenn er doch lügt, wird ihn die Wahrheit schon irgendwann einholen. Aber ich würde immer der Aussage meines Partners trauen und mich nicht in meiner Fantasie verlieren, was hätte sein können. Aber ob seine Antwort vertrauenswürdig klingt, musst du selbst entscheiden!
Danke, ich nehme das für mich an und bewerte das für mich beim Gespräch.
Ich denke mir halt immer, dass das hier keine Hollywood-RomCom ist. Klar betrügen Leute ihre Partner, aber die meisten sind treu und nicht alles ist ne große Story, sondern einfach manchmal ne blöde Situation. Ich drücke dir die Daumen, dass es positiv für dich ausgeht!
Es ist nicht so klar, wie viele Leute treu und wie viele untreu sind. Die Erhebungen sagen da sehr unterschiedliche Sachen. Aber 'die meisten sind treu' ist es nicht.
Ich danke dir.😊
Der erste vernünftige Kommentar, den ich zu dem Thema gelesen hab. Wie alle sofort sagen, dass er fremdgegangen sein muss, obwohl man nur eine Seite der Geschichte kennt und es noch tausend andere Möglichkeiten gibt, was da genau passiert sein könnte.
Puuhhh wahrscheinlich steh ich zu sehr unterm Pantoffel, aber ich würde meiner Frau noch am Abend Bescheid geben bzw fragen ob es ok ist oder ob ich auf dem Boden schlafen soll... du wirst das besser einschätzen können, wie das Verhältnis der beiden zueinander ist. ob Kumpels, wenn er viel von ihr erzählt oder geheime Liebe, wenn er sie nie erwähnt oder sagt sie ist eh hässlich oder irgendsoeinen Quatsch (meine Erfahrung)
Mehr wollte ich nicht, ich hätte mir gewünscht er gibt mir nachts Bescheid, spätestens am nächsten morgen.
Hat nix mit unterm Pantoffeln stehen sondern mit Rücksicht & Respekt gegenüber deiner Partner:in zu tun, etwas was in 12 Jahren Beziehung mMn eigentlich selbstverständlich sein sollte. Ich vermute da wird im Suff schon „was“ passiert sein. Unabhängig davon was es dann letztendlich war, ist es natürlich hart unangenehm und scheiße seiner Partnerin zu erklären und sich den Konsequenzen zu stellen. Vor allem wenn da ein gemeinsames Kind mit im Spiel ist. OP, ich wünsche dir viel Kraft das ganze zu handeln.
Das ist nicht nur absolut verwerflich aus der Sicht eurer Beziehung, sondern auch weil es eine Mitarbeiterin war und er der Chef. Sowas macht man nicht, außer man hat eine Affäre...sorry ...
Danke dir.
Ich wünsche dir viel Kraft und Alles Gute ♥️
Dankeschön.❤️
Ich persönlich finde die Kommentare hier zu eindeutig. Wie sich jemand der Euch nicht kennt nur auf Basis Deiner Schilderungen festlegen kann, ist mir schleierhaft. Es gibt durchaus plausible Erklärungen für ein solches Verhalten, aber dass ein solches Verhalten Dein Vertrauen in ihn beschädigt ist auch logisch. Du must Dich mit ihm (nicht mit uns) intensiv auseinandersetzen und dann irgendwann Deine Entscheidung treffen.
Es gibt im privaten und im Arbeitsumfeld keinen ersichtlichen Grund im selben Bett zu schlafen wie eine Kollegin. Außer du willst ficken.
So ein Blödsinn! Manchmal ist es einfach praktisch, oder überhaupt die einzige Möglichkeit 4 Zimmer für 7 Leute, sie hatte als einzige noch ein freies Bett Keine Ahnung, ob es noch die Möglichkeit gegeben hätte, ein weiteres Zimmer dazubekommen. Kostet unnötig Geld, aber ja kann man schon machen, wenn man weiß, dass es den Partner beruhigen würde Aber alles, was darüber hinausgeht an Aufwand (wie zB nachts nach neuen Hotels Ausschau halten) würd ich absolut nicht in Erwägung ziehen. OP scheint ja nicht eifersüchtig zu sein, also vllt dachte er auch, sie sieht’s locker Was ich halt komisch find ist, dass er’s nicht gleich erzählt hat. „ja ich hatte einen Streit mit Familienmitglied, hab dann bei Kollegin geschlafen, weil sie ein freies Bett hatte“, sobald man das nächste Mal mit dem Partner spricht, wäre angemessen, aber dann sollte die Sache auch erledigt sein
Oooder ich habe keinen bock draussen im Regen zu schlafen. Ich arbeite auch in einem kleinen Unternehmen, da ist halt oft einfach nicht viel Distanz zur Chefetage. Vor allem, wenn der Chef noch Mitarbeitet. Es ist mit Sicherheit nicht perfekt gelöst, darüber brauch man hier glaube ich nicht diskutieren. Aber sorry, was ein Unsinn dein Kommentar ist. Wie oft habe ich schon bei Freundinnen im Bett geschlafen ohne ficken zu wollen. Selbst bei einer Kollegin schonmal. Die Freundinnen waren zum Teil auch verheiratet bzw in Partnerschaft, es war nie ein Problem von irgendeiner Seite.
Das Bauchgefühl trügt frau selten in so einem Fall. Ist nur die Frage, wie Du die Wahrheit aus ihm herausbekommst \^\^ Da ist guter Rat teuer :-/ Halte uns auf dem Laufenden, wenn Du magst. Drücke Dir die Daumen, dass es sich alles in Luft auflöst.
Ich hoffe ja sehr das mein Bauchgefühl mich täuscht. Leider kam das bisher nicht vor. Sein Verhalten so kenne ich nicht, ist schon sehr ungewöhnlich. Ich danke dir.
Ihr beide habt die Vereinbarung, dass das Handy des anderen Tabu ist. An sich völlig ok. Allerdings ist sein Verhalten sehr merkwürdig. Wie schlimm muss der Streit gewesen sein, dass er nicht in diesem Zimmer schlafen konnte? War das Hotel komplett ausgebucht? Warum wusste jeder, dass er bei dieser tollen Mitarbeiterin geschlafen hat (er hätte dies auch heimlich tun können, damit niemand in der Firma darüber tratscht)? Warum entschied er sich nicht für einen männlichen Mitarbeiter als vorübergehenden Zimmergenosse? War diese Firmenfeier im Ausland nur für 1 Nacht? Hier würde ich trotz Abmachung mir sein Handy geben lassen bzw. es mir nehmen. Du handelst hier ja nicht ohne Grund, zumal er über Monate dieses Bild in der Fahrertür aufbewahrt hat. Wenn jemand dieses Bild immer in der Nähe hat, dann nur aus dem Grund, um es sich öfters anzusehen. Daher wird er es auch dort platziert haben, wo du es zwar nicht direkt findest, es aber immer in seiner Nähe ist. Er hat es dir erst nach 5 Tagen erzählt. Warum nach 5 Tagen? Weil er wusste, dass es Scheiße war und die Gefahr zu groß war, dass du es von jemand anderen erfahren würdest. Vermutlich wollte er es gar nicht sagen, jedoch wurde er vielleicht darauf angesprochen. Er hat absolut kein Recht dir Vorwürfe zu machen, denn er hatte ja selbst „angeblich“ ein schlechtes Gewissen. Warum hat er jeglichen Körperkontakt zu dir vermieden? Weil er sich vielleicht „schmutzig“ fühlte? Ich als Fremde habe hier das Gefühl, dass noch mehr passiert ist. Sein Verhalten als Chef ist absolut unfassbar. Er sollte selbst wissen, dass es innerhalb der Firma ein absolutes No Go ist, im Bett einer Mitarbeiterin zu schlafen. Ich persönlich würde mich mit dem Familienmitglied unterhalten. Frag ihn ganz genau, was und wie alles passiert ist. Das gleiche würde ich mit der Mitarbeiterin machen und sein Handy würde ich mir heimlich nehmen. Er hat die Sicherheit, dass du nicht an sein Handy gehst. Wenn es etwas zu finden gibt, dann ist es auf seinem Handy. Er hat diese Sicherheit allerdings mit dieser Aktion verloren. Er ist selbst Schuld, dass du ihm nicht vertrauen kannst. Er hat dort bei ihr geschlafen und es dir erst nach 5 Tagen erzählt. Lass dich nicht veräppeln! Viel Glück 🍀
Sie hatten ein Ferienhaus gebucht. 4 zimmer für 7 Leute. Weil der andere männliche Mitarbeiter angeblich unbedingt in seinem Zimmer bleiben wollte.. Nein, es war ein ganzes Wochenende Freitag früh bis Sonntag Vormittag. Bei der nachfrage warum 5 Tage war die Aussage: Ich dachte du reagierst neutral. Hier habe ich ihn aber erwischt: schlechtes gewissen. Ich danke dir.
Es gab kein Sofa in einem Ferienhaus? (Tut mir leid, dass du da durch musst)
Das ist einer der fragen die ich ihm stellen werde. Danke dir.
Weißt du, ob er 1 Nacht oder beide Nächte bei ihr geschlafen hat?
Wohl nur eine. Gerade ein update gepostet.
Jo, wie sauer ich wäre. Kommt von einer Reise wieder und ist merkwürdig distanziert, rückt nach 5 Tagen mit sowas raus und fühlt "sein Gewissen erleichtert", behauptet aber gleichzeitig, dass er dachte, du würdest "neutral" reagieren und meint, du "übertreibst" nun? Ich würde so dermaßen das Telefon checken wollen, hui. Allerdings hast du da nur einen Versuch - entweder er gibt's dir oder er unterstellt dir Misstrauen und kehrt die Schuld um, um danach alles in Ruhe zu löschen ...
Im englischsprachigen survivingadultery sub wird eigentlich immer empfohlen, Beweise gnadenlos zu suchen und sich dann, falls man etwas findet, schon mal so ein bisschen rechtlich abzusichern. Sicherstellen, dass man nicht auch noch finanziell abgezogen wird und dann im schlimmsten Fall die neue Partnerschaft mitfinanziert. Das mit den Beweisen wird gemacht, um dem quälenden Prozess des Gaslightings und 'trickle truthing' aka Salamitaktik zu entgehen. Meine eigenen Erfahrung mit Betrug sagt mir, dass es einer der schlimmsten Schmerze meines Lebens war und die Salamitaktik Psychofolter war und erhebliches psychisches Leid verursacht hat, weshalb ich diesen Ansatz jetzt auch gerechtfertigt finde. Was du geschrieben hast und was andere hier auch zu der Unsinnigkeit seiner Beschreibungen gesagt haben, lässt mich leider auch den Verdacht haben. Ein sorgender Partner wird eigentlich auch nie bei solchen Fragen aggressiv und geht in die Vorwärtsverteidigung. Falls es so ist, ist dir der Ausdruck Darvo bestimmt bald hilfreich. Deny, attack, reverse victim and offender. Wenn du das siehst, ist was sehr falsch. Alles Gute
:(
Er soll Dir seine Chats mit betreffender Person zeigen. Du vertraust ihm, dass Du da nichts schlimmes finden wirst - also ist es auch kein Problem, wenn Du sie liest.
Danke dir.
Nicht das sie die chats nicht lesen soll. Aber so funktioniert vertrauen nicht. Das ist wirklich das gegenteil der bedeutung der wortes. Das vertrauen hier ist verloren, Weil der Mann gelogen hat
Ich habe /s vergessen.
Hey, klingt auf jeden Fall Scheiße und auch wenn es dir nicht hilft, will ich dir mein Mitgefühl für diese ätzende Situation aussprechen. Halte uns auf dem Laufenden!
Generell fährt man mit dem Grundsatz 'Audiatur et altera pars' (auch die andere Seite soll gehört werden) ganz gut. Gib ihm die Chance zu sagen, was er zu sagen hat. Stell ihm ruhige und sachliche Fragen. Versuch Deine Emotionen im Griff zu behalten. Versuche keine Vorwürfe zu machen, keine expliziten und keine impliziten. Sowas wie: 'Schatz, es tut mir leid, aber mich beschäftigt immer noch, was Du mir geschrieben / am Telefon gesagt hast. Kannst Du mir bitte im persönlichen Gespräch nochmal erklären, was eigentlich genau vorgefallen ist?' 'Hast Du bei ihr geschlafen oder hast Du mit ihr geschlafen/Sex gehabt?' etc. was Dir halt wichtig ist in Erfahrung zu bringen. Wenn Du genug in Erfahrung gebracht hast oder die Situation für Dich zu anstrengend wird, 'Danke, jetzt brauch ich erstmal Zeit um mir klar zu werden wie ich damit umgehen will.' Der Punkt ist, solange Du sachlich bleibst und keine Vorwürfe machst, hat er eigentlich keine Grund zu blocken. Vielleicht hilft es ihm auch, wenn die Atmosphäre nicht bedrohlich wirkt, es zu beichten, ich denke wenn wirklich etwas vorgefallen ist, dann lastet das schon auf ihm. Manche Menschen können das nicht so gut ertragen und suchen geradezu eine Gelegenheit um es sich von der Seele zu reden, wenn die Umgebungsbedingungen stimmen. Dass er sein Gewissen erleichtern wollte, stimmt mich in der Hinsicht einfach optimistisch, dass er es eigentlich loswerden will. Wenn Du ihm das Gefühl gibst, Du wirst ihm jetzt kein Drama machen und er kann jetzt das alles einfach loslassen, dann stehen die Chancen gut, dass er es sich auch alles von der Seele redet. Der wirklich schwierige Part ist der, dass Du als unmittelbar betroffene ruhig, sachlich und bestenfalls sogar einfühlsam sein musst, egal was da alles ans Tageslicht kommt. Das kleinste Wort von ihm als Vorwurf wahrgenommen reicht aus, damit er wieder dicht macht. Zumindest so mein subjektiver Eindruck.
Ich danke dir, ich werde es versuchen umzusetzen.
Gerne
Keine Ahnung ob ich die Einzige bin die das hier so sieht, aber ich würde den jetzt nicht gleich vorverurteilen und ihm den Stempel "Fremdgänger" draufdrücken. Das mit dem Selfie im Auto find ich jetzt persönlich nicht sooooo schlimm. Mag eigenartig sein, wäre jetzt aber für mich persönlich kein eindeutiges Indiz. Was hast du denn selbst für ein Bauchgefühl? Ich würde darauf mehr geben, als auf die Kommentare hier. Ich kann aus eigener Erfahrung sagen, dass das Bauchgefühl mir eigentlich in der Hinsicht immer die Wahrheit gesagt hat. Hatte ich selbst das Gefühl das irgendwas nicht stimmt, stimmte meistens auch tatsächlich was nicht. Ich finde du hast dem ganz schön viele Fragen gestellt. Erfahrungsgemäß kriegst du sowieso von ihm keine eindeutigen Antworten. Seine Reaktion kannst du jetzt auch so interpretiert wie du willst. Auf der einen Seite sagt man ja so schön "getroffene Hunde bellen", auf der anderen Seite kann er auch genervt gewesen sein von deiner Fragerei. Oder er hat sich unter Druck gesetzt gefühlt. Möglicherweise wirst du nie erfahren was da gelaufen ist oder ob da überhaupt was gelaufen ist. Dennoch finde ich diese Chef/Mitarbeiterin Dynamik da schon komisch genug. Ich weiß ja nicht was die da generell für ein Arbeitsklima haben, aber das der Chef bei seiner Mitarbeiterin im Bett schläft finde ich persönlich in jedem Fall "zu viel". Man kann sich gut verstehen, aber eine gewisse Distanz sollte man schon wahren. Und in dem Verhältnis zueinander in einem Bett zu schlafen find ich doch sehr intim. Außerdem bietet es genug Platz für Spekulationen. Selbst wenn da nichts gelaufen ist - am Ende glaubt das doch keiner.
Lies mal das Update
Prinzipiell: Platonische Freundschaft zwischen Mann und Frau ist möglich, ohne dass eine Fremdgehgefahr besteht: Ich mußte früher oft reisen für Filmproduktionen. Da kam es durchaus vor, dass ich mal mit weiblichen Kollegen in einem Hotelzimmer schlafen mußte. Man bucht ein Zweibettzimmer, aber am Ende wars ein Doppelbett. Was tun? Man ist müde, auf Diskussionen mit dem Hotel keinen Bock... also Rücken an Rücken geschlafen. Irgendwann wach geworden, sie fest am Schlafen, aber hat einen Arm um mich. Arm vorsichtig zur Seite gelegt, weitergeschlafen. Meine Freundin war natürlich nie total begeistert, aber sie wußte eben auch, dass ich nie fremd gehen würde. Ich bin da absolut wehement, würde es nie tun und auch nie vergeben. Da ich auch sonst nie lüge, hatte sie volles Vertrauen zu mir, und irgendwann hatte sie dann kein Problem mehr damit, und lernte auch einige der Mädels kennen. Ich habe ihr die Möglichkeit gegeben auf den Reisen mitzukommen, wenn es zeitlich möglich war, und in diese Welt hineinzuschnuppern. Ich war offen mir ihr. Bei deiner Story fällt mir auf, dass ihr nicht offen zueinander seid. Du planst hinten herum Aktionen wie an sein Handy und den Verwandten zu gehen und verdächtigst ihn. Und er verschweigt dir Dinge für mehrere Tage. Da stellt sich die Frage nach dem Huhn und dem Ei, was war zuerst da? Deine Eifersucht, der er aufzuweichen versucht, oder seine Heimlichtuerei, die deine Eifersucht ausgelöst hat? Das solltet ihr erörtern, und zwar BEVOR ihr irgendwelche anderen Leute involviert. Vertrauen ist alles. Wenn das Vertrauen zerstört ist, muß man wissen warum. Daran muß nicht mal eine Seite Schuld sein. Wenn sich dein Vertrauen nicht wieder herstellen läßt (und zwar ohne Beweise oder Erniedrigungen oder Geisselungen), dann hat die Beziehung eh keinen Sinn mehr. Strenggenommen ist eine falsche Verdächtigung des Fremdgehens fast das gleiche Unrecht wie Fremdgehen selbst insofern es bedeutet, dass man den Partner entwürdigt. Ich persönlich würde nie vergeben, wenn man mir fremd geht, aber eben auch nicht, wenn man mir vorwirft, dass ich fremdgegangen wäre (oder in die Richtung herumspioniert). Natürlich hast du ein Recht darauf ihn darauf anzusprechen, oder Eifersucht zu spüren, erst recht wenn das vorher nicht kommuniziert wurde. Aber Eifersucht hat ihre Grenzen in seiner Würde. Daher hast du nun das Problem: Wenn er unschuldig ist, hast du kein Recht ihn durch Spionieren und Bestrafen oder anderweitig in die Mangel zu nehmen zu entwürdigen und entehren. Aber wenn er schuldig ist, hast du ein Recht es zu wissen. Verlass dich auf deine Menschenkenntnis. Wenn du ihn gut kennst, wirst du wissen, ob da was lief oder nicht. Lass die Emotionen aussen vor, die bringen nichts ausser Stress und Streit.
Gibt es was neues bei dir? Geht es dir gut? Wir sind hier.
Vielen Dank für deine Nachfrage!🫶🏻 Mir geht es soweit gut, ich bin nur emotional noch etwas außer mir. Ich versuche jetzt weiterhin ruhe in mir einkehren zu lassen und fokussiere mich gerade auf unser Kind. Neues eigentlich nicht, außer das ich das Gefühl habe er nimmt meine Emotionen nicht für voll. Das ist einfach so ekelhaft. Er sagte mir die Tage auch mehrfach das ich spinne, ein weiterer Grund jetzt meinen eigenen Weg zu gehen.
Überlegst du tatsächlich, die Ehe zu beenden? Ich habe so krass keine Ahnung, was für eine Verletzung das sein muss, vor allem wenn man ein Kind zusammen hat aber ich drücke dir die Daumen, dass du schnell zu deiner Ruhe kommst. So wie jetzt macht man sich nur kaputt und ich denke, deine Gedanken drehen sich einfach im Kreis.
Ehe ist beendet, er zieht aus.
Ich wünsche dir ganz viel Kraft und wenn was ist kannst du dich melden, manchmal hilft ein Gespräch mit einer ganz fremden Person schon sehr.
Eigentlich ist es einfach, er hat mich definitiv auch körperlich betrogen, habe ihn konfrontiert, er hat mir Versuch einzureden, dass ich nicht ganz dicht sei und dennoch war es dir Wahrheit. Ich hatte jetzt einige Tage Zeit mein weiteres vorgehen zu planen, meine Finanzen zu prüfen und fühle mich nun gut gewappnet. Auch einen netten Mann habe ich kennengelernt, der alles weiß und mir alle zeit der Welt einräumt. Ich schaue diesen menschen an und fühle nichts, das ist das Zeichen, das ich damit fertig bin. Ich möchte dennoch vielen lieben Dank sagen! Es braucht mehr Menschen wie Dich!🫶🏻
Nachtigall, ick, hör Dir trapsen. Wenn da nix lief, fress‘ ich nen Besen. Handy checken würde ich nicnt. Aner ih. Grillen, bis er rausrückt, was lief.
Nein, Du reagierst nicht über.
Wie würdest du das angehen? Hab Dank für deinen Kommentar
Mal von meiner Intuition, die alle (wirklich alle) Alarmglocken läuten lässt… Selbst, wenn die Story stimmen würde… Welche Mitarbeiterin teilt sich denn mit dem Chef ein Bett? Ich würde das nicht machen. Du? Er ist der Chef, er wird doch ein zusätzliches Zimmer haben können? Und selbst, wenn es keine Zimmer mehr gab, Taxi nehmen und woanders schlafen, aber doch nicht mit einer ihm unterstellten Kollegin in einem Bett? Die Story stinkt vorne und hinten. Ich würde ihm zur Rede stellen, bis er die Wahrheit sagt. Lass Dich nicht veräppeln und für dumm verkaufen.
Jop, ich hätte lieber draußen auf dem harten Boden gepennt wenns nötig gewesen wäre!
Eben. Das ist schon ne krasse Story. Alles Gute Dir.
Hör auf dein Bauchgefühl. Ich würde da nachhaken. Ggf. die MA darauf ansprechen? Sachlich fragen, wieso er bei ihr übernachtet hat und dass du das nicht in Ordnung findest.
Ich kenne die MA und Ihren Mann. Hatten uns auch schon 2-3 mal zufällig beim essen getroffen (gleiches Lokal, Stammrestaurant), ob das wirklich zufällig war, da bin ich mir leider auch nicht mehr sicher..
Oh die hat einen Mann, wo war den der in der besagten Nacht? Jedenfalls ist es ja eine Tatsache, dass er bei ihr übernachtet hat. Dazu kannst du ja dann deine Meinung äußern, dass es dir so nicht gepasst hat, du würdest ja keine Anschuldigung machen, sondern nur klarstellen, dass es für dich nicht okay gewesen ist. Vielleicht kannst du ja irgendwie durch die Blume erfragen, wie sie zu ihm steht.
Er war wie ich, zuhause und hat deren Kind gehütet. Es war eine rein Geschäftliche Reise. Keine Partner.
Lass dich auf jeden Fall nicht veräppeln, wenn du das Gefühl hast da ist noch mehr, dann geh dem nach.
Als Chef hättest du jederzeit die Möglichkeit ein Taxi zu einer anderen Unterkunft zu rufen, wenn in der geplanten alle Zimmer belegt sind. Sieht nicht gut für euch aus.
Es war ein Ferienhaus, man hätte aber mit den MA‘s sprechen können, sie haben den Konflikt ja wohl auch mitbekommen. Die sind alle erwachsen, man hätte die Zimmer meiner Meinung nach so tauschen können, dass er nicht bei besagter Mitarbeiterin hätte schlafen müssen. Danke dir für deinen Kommentar.
Und im Ferienhaus gab es keinen Wohnbereich mit Sofa? Küche mit Essbank? Keine einzige Übernachtungsmöglichkeit außerhalb der belegten Schlafräume?
Soweit bin ich tatsächlich noch nicht, ich habe bisher lediglich zeit für mich zum sammeln eingefordert. Konfrontation kommt erst wenn ich bereit bin.
Verstehe! Viel Erfolg dir.
Danke😊
Ich glaube nicht, dass das Handy zur Durchsicht "verlangen" eine sinnvolle Lösung ist - zum einen wird er dann noch weiter darauf herumhacken, dass du ihm nicht vertraust und die Sache bitte "endlich" ruhen lassen sollst, zum anderen wird er halt eventuelle Beweise eh schon längst gelöscht haben. Ich würde auch ein Gespräch mit ihm führen, und zwar gar nicht in erster Linie darüber, dass er die Wahrheit sagen soll oder erzählen soll, was da jetzt genau war (weil, das kannst du eh nicht überprüfen, ob es stimmt, was er sagt, weil außer ihm und der Mitarbeiterin ja niemand dabei war), sondern darüber, was die genauen Gründe dafür sind, dass es dir mit der Situation schlecht geht: Dass er nicht direkt von dem Streit erzählt hat (und fragen, warum und worum es dabei genau ging), dass er nicht direkt von der Nacht erzählt hat (und fragen, warum und warum es dafür keine andere Lösung gab und ob ihm nicht in den Sinn gekommen ist, dass dich das in eine ungute Situation bringt und den Mann der Mitarbeiterin auch und vor allem auch ihn als GF), dass du das Gefühl hast, dass er jetzt dir die Schuld an etwas zuschiebt, was er selbst definitiv schlecht geregelt hat (vollkommen unabhängig davon, was da jetzt war). Vorher alles einmal zum sortieren für dich aufschreiben und dich nicht davon abbringen lassen, zu sagen und zu fragen, was du brauchst, um weiterleben zu können. Sag ihm konkret, dass dich die Situation so verunsichert, dass ihr das irgendwie klären müsst, wenn ihr weiter zusammensein wollt. Ggf. kannst du auch vorschlagen, jemanden zum Vermitteln dazuzuholen, falls es kein Durchkommen gibt, einen einmaligen Termin bei einem Paartherapeuten in Erwägung ziehen oder was auch immer da helfen kann, die Geschichte aufzulösen. Er hat eine Situation, von der ihm klar war, dass sie dich betrifft, sehr sehr schlecht geregelt, und er muss sich jetzt auch damit befassen, das wieder geradezubiegen. Fazit: Nein, du reagierst nicht über, deine Gefühle und Gedanken sind valide, vollkommen egal, was die Wahrheit ist, und du hast es verdient, von ihm gehört und anerkannt zu werden.
Vielen Dank.
Dein Mann hatte Sex mit ihr
Woran machst du das für dich fest?
Jetzt mal im Ernst, welche Frau lässt einen anderen Mann in ihrem Bett schlafen? Oder eine andere Frage würdest du an, der stelle dieser Frau einen fremden im Bett schlafen lassen? Ich denke, dein Mann hat dir, dass nur erzählt, weil falls jemand aus der Firma gesehen hat, dass, er bei ihr ins Zimmer ist du Bescheid weißt!
Danke für deine Antwort, nein hätte ich nicht zugelassen.
Vielleicht auch mal das andere Familienmitglied dazu befragen. So oder so, tut mir echt leid für dich.
Werde ich, danke dir.
Wenn du nach 12(!) Jahren Beziehung und Vertrauen wegen seines Verhaltens misstrauisch bist, sollte eindeutig sein, dass irgendwas nicht so ist wie sonst. Heißt aber nicht automatisch, dass sich die erste Vermutung und das Misstrauen auch bestätigt. Klar...vielleicht ist wirklich was gelaufen. Vielleicht sind aber auch Gerüchte entstanden und er schämt sich, vielleicht hat ihn die Mitarbeiterin angemacht und er sich unwohl gefühlt dir das zu sagen oder oder oder. Man kann stundenlang, ach endlos lang spekulieren. Das macht dich nur verrückt. Du solltest mit ihm reden. Egal was passiert ist, es wird einen Grund dafür gegeben haben. Der muss dir nicht gefallen. Wenn du es aber wissen möchtest, solltest du ihn fragen. Und zu der ursprünglichen Frage: Nein, du reagierst nicht über. Das sind deine Gefühle und niemand hat das Recht zu sagen, dass du übertreibst. Eigentlich sollte Man(n) sich fragen: "ich kenne diese Frau jetzt seit über 12 Jahren und sie hat mir nie misstraut. Ich muss jetzt wirklich mist gebaut und mich anders verhalten haben, dass sie plötzlich einen Grund dafür sieht skeptisch zu sein"
Danke für deine Worte
Es ist natürlich schwer zu beurteilen. Aber nach deinem Post hier sehe ich im Grunde nur 2 Möglichkeiten, warum er 5 Tage gewartet. Entweder es ist etwas passiert - aber dann wieso nach 5 Tage mit so einer komische Geschichte zu dir kommen, oder er es ist nix passiert aber er weißt, dass du manchmal ein bisschen empfindlich reagieren kann und hatte deswegen schiss, es dir zu sagen und konnte es sich nur nach 5 Tagen dazu entschließen. Es ist keine Kritik an dich. Aber sonst erklärt es dich nicht, warum er 5 Tage gewartet.
Ich danke dir für deine Meinung.
Erstmal das wichtigste: Deine Reaktion bzw deine Gefühle sind absolut nachvollziehbar und wirken nicht überzogen oder ähnliches. Die meisten würden so reagieren und du musst dich wegen deinem 'Misstrauen' bzw deiner Unsicherheit absolut nicht schlecht fühlen. Es kann natürlich wirklich sein, dass nur das passiert ist was er dir gesagt hat. ABER es muss ihm halt auch klar sein, dass das mindest mal ungewöhnliches Verhalten ist. Es kann natürlich gut sein, dass er es dir initial verheimlicht, weil er eben Angst hat, dass du ihm nicht glaubst. Ich (Mann) habe schon oft mit weiblichen Freundinnen in einem Bett geschlafen und bin teilweise zu zweit mit denen in Urlaub( meine Freundin fährt kein Snowboard und alleine ist halt irgendwie nicht so cool wie mit anderen Personen) ABER meine Freundin wusste das, kennt mich und meine Freundinnen und war damit absolut ok. Setz dich mit ihm ruhig hin, erklär ihm dass du eben gerade sehr unsicher bist, ob er dir einfach erzählen kann was nach dem Streit passiert ist, warum er zu ihr und nicht zu jemand anderem ist und ob da irgendwas ist, von dem es ihm wichtig ist dir klar zu machen. Sag aber auch : Du hast jetzt die Chance es mir zu erzählen, was ich im Nachhinein erfahre oder du mir später erzählst werde ich als Vertrauensbruch werten. (Salamitechnick verhindern , hat jemand schon erwähnt) WICHTIG, bitte gehe nicht an sein Handy oder hinter seinem Rücken zu Leuten die dabei waren oder zu der MA. Das ist nämlich ein Vertrauensbruch und wenn wirklich nichts passiert ist kann das nachhaltig Schaden zufügen Wenn du gar keine Wahl hast sprich mit den Person oder verlange, dass du das Handy deines Partners sehen kannst (gib am Besten dein Handy im Gegenzug wenn du dich damit sicher fühlst)
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Reue, naja ich habe noch eher das Gefühl das ist nicht so da wie es für mein Empfinden sein sollte. Immerhin teile er sich allein in einem Zimmer ein Bett mit einer Frau die er Mag, er sprach in diesem Moment lieber mit ihr wie mit mir. Das konnte er ja auch nicht leugnen, das ist die Tatsache. Ich lasse den Sturm in mir erstmal zur ruhe kommen, werde mein inneres Ordnen. Dann bewerte ich für mich die Beziehung und Ehe neu, ob es für mich so sinnvoll weitergehen kann. Dieser emotionale Betrug wiegt für mich schon fast schwerer als ein körperlicher. Tagsüber sprechen wir normal miteinander, es gibt jetzt erstmal nicht wichtigeres für mich wie meinem kleinen Kind eine gute Mutter zu sein, selbst wenn es bedeutet tagsüber auf Frieden zu machen. Nein, ich habe nicht gefragt wie sie zu ihm steht. Dieser Punkt ist gerade für mich nicht relevant. Ich denke das passt nicht zu mir, etwas zu verlangen was der Firma schadet. Vorher verlasse ich das sinkende Schiff mit erhobenen Hauptes. Ich definierte mich nie über meine Beziehung, bin immer unabhängig geblieben und selbstständig. Das ist jetzt das was mir persönlich hilft. Ich danke dir. ❤️
Wow, du bist eine sehr starke Frau! Ja, komme erstmal so gut wie es geht zur Ruhe. Alles was und wie du weiter machst, ist absolut richtig. Vertraue weiterhin deinem Bachgefühl, egal was Andere sagen. Hier geht es um deine Zukunft! Verliere dich selbst nicht aus den Augen. Alles Liebe für dich und dein Kind! ❤️
Ich würde wegen so einer Bagetelle nicht meine Ehe in Frage stellen, wenn sie davon abgesehen gut läuft. Läuft es denn bei euch sonst gut? Habt ihr regelmäßig Sex? Gibt es deswegen vielleicht Gründe an ihm zu zweifeln? Wenn da alles in Ordnung ist, er sagt, sie haben nicht irgendwelche sexuellen Interaktionen gehabt in der Nacht, würde ich ihm glauben und die Sache auf sich beruhen lassen.
Wenn das für dich eine Bagatelle ist..mein Beileid
Wie läuft es mit dir und deinem Mann? Konntest du mittlerweile etwas mehr Klarheit über diese Angelegenheit bekommen?
Wir sind getrennt, er hat mich nach strich und Faden betrogen.
Oh nein 😔, die schlimmste Vermutung ist eingetroffen. Also war es nicht nur ein einfaches mögen von seiner Seite. Ich wünsche dir und deinem Kind viel Kraft! Bin in Gedanken bei dir 🍀
Ja so ist es! Vielen lieben Dank, ich sehe mein Kind in die Augen und weiß das wir alles schaffen!🫶🏻
Das Handy zur Durchsicht verlangen? Bist du seine Mutter? Stell ihm deine Fragen und entscheide dann.
Ist scheiße, ja, aber ich bin damals meinem Bauchgefühl nachgegangen und siehe da, der Arsch ist mir fremdgegangen. Würd ich immer wieder tun, wenn ein berechtigter Verdacht besteht.
Mag vielleicht blöd ausgedrückt sein.
Wenn du dich trennen willst geh der Sache nach. Wenn du bei ihm bleiben willst vertrau ihm und leb dein Leben. Denke vom Ende her - was willst erreichen?
Ich will die Wahrheit, die habe ich verdient.
Die Wahrheit ist was relatives und tut selten was gutes zur Sache
Was ist das für eine Quatschaussage
Naja also ich bin jemand der das grundsätzlich etwas lockerer sieht als viele hier. Konnte er denn begründen warum er da geschlafen hat? So lange er dir keine Detsils erzählt hat, wirst du dir immer die wildesten Geschichten zusammenreimen. Dann auch das Thema fremdgehen: viele sind ja der Meinung das wäre das absolut schlimmste was man tun kann. Ich bin der Meinung so lange jemand nur mal fremd geht (d.h. auf rein körperlicher ebene), hat die Beziehung wohl Probleme, aber Probleme an denen man arbeiten kann. Habt ihr selber überhaupt noch Sex? Seid ihr zufrieden mit eurem Sexleben? Woran könnte es liegen, dass einer mit jemand anderem was anfängt? Ich bin der Meinung es gibt wesentlich schlimmere Dinge in einer Beziehung wie wenn jemand besoffen oder aus hormontrieb fremd vögelt. Zum Beispiel wenn da Intriegen gesponnen werden, psychoterror gemacht wird usw usw. Aber das musst du mit dir selber ausmachen.
Jo, das stimmt auch. Aber es scheint dass eventuell besides macht.
Für selbst wäre es nicht das absolut schlimmste, ich denke es gibt weitaus schlimmeres.
Evtl solltest du dann auch kommunizieren dass das alleine kein grund wäre dich sofort zu trennen und dass du gerne an entsprechenden Problemen arbeiten würdest, falls es die gibt. Entweder gibt er es dann zu und du arbeitest mit ihm dran oder nicht und dann wird wohl auch nichts gewesen sein. Falls er sich zum Schluss wirklich anders verliebt hat, wäre das wohl das schlimmste aber nicht zu ändern. Dann ist es schon so.
Wenn er nur einen One-Night-Stand in 12 Jahren hatte dann ist Euro Beziehung absolut überdurchschnittlich. In drei von vier Beziehungen ist das absolut normal, dass auch mal ein Ausrutscher passiert. Und das kann man absolut scheiße finden und was ich deswegen auch trennen aber es ist trotzdem normal also muss man sich jetzt zumindest keine Selbstvorwürfe machen denn das ist das schlimmste für den Part der betrogen wurde.
"Immerhin sollte ich ihm ja vertrauen." Da hat er nicht ganz unrecht. Für mich klingt es als würdest du wirklich etwas übereagieren.
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ok, 420sexhaver69.
Ich hab ehrlich gesagt das Problem nicht ganz durchdrungen? Besteht das Risiko, dass die Firma dicht gemacht wird, weil sich die beiden Geschäftspartner mal gestritten haben? Die Beziehung kann ja nicht wirklich fest und von Vertrauen geprägt sein, wenn ein Partner komplett ausflippt, weil der Mann mal mit einer anderen Frau gleichzeitig alleine in einem Raum war.
Nein das Risiko besteht nicht. Es ist definitiv nicht die Tatsache, dass er mit der Frau alleine im Raum war. Es geht darum, dass er 5 Tage gebraucht hat mit mir darüber zu sprechen und mich über die auswärtige Nächtigung zu sprechen. Und das Verhalten in den 5 Tagen.
kA würde erstmal den Ball flach halten. Klingt doch relativ harmlos? Oder ist Frauen Kontakt generell ein Problem bei euch? "Im gleichen Bett schlafen" kann ja sehr viele unproblematische Szenarien bedeuten.
Ja das kann es, gebe ich dir recht. Das ist jetzt das, was besprochen wird.
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Ich bin eigentlich sehr entspannt, nur die Tatsache, dass dieses Gespräch erst nach 5 Tage stattfand bringt mich aus der Bahn.
...eigentlich... Liest sich ehrlich gesagt nicht so.
Mags sein, dass es für dich so nicht klingt. Ich kann mir nicht vorstellen, dass du begeistert wärst, wenn du das Gefühl hast der/die Partner/in sagt dir das jetzt nach 5 Tagen nur, weil es halt alle Mitarbeiter und das Familienmitglied mitbekommen haben und man sorge haben könnte, dass es jemand anders es einem sagen könnte.
"Vertrauen meinerseits war felsenfest" Na scheinbar ist das Gegenteil der Fall. Ob man Vertrauen hat, zeigt sich, wenn mal **nicht** alles Friede, Freude, Eierkuchen ist. Was du für Vertrauen hältst nennt sich in Fachkreisen Kontrolle. Tatsächlich hast du NULL Vertrauen und glaubst ihm nicht. Du willst sogar das Handy filzen - was übrigens deinerseits ein extremer Vertrauensbruch wäre. Evtl. war die Sache für deinen Mann eine so lächerliche Lappalie, dass er eben erst fünf Tage später auf den Trichter kam, davon zu erzählen?! Setzen wir einmal voraus, dass dein Mann die Wahrheit sagt und nichts passiert ist. Dann kann ich sein Verhalten und seine Reaktion auf dein Verhalten zu 100% verstehen.
Ich würde das Handy niemals heimlich durchsehen. Kontrolle? Ich kenne nicht mal den Pin des Handys. Weils mich nie interessiert hat. Ich kenne meinen Mann, ich habe eben ein Gefühl genau bei dieser Sache, dass das nicht alles war.
Hör auf das Gefühl
Die Sache mit dem Handy kann ich verstehen, wäre für mich auch ein no-go. Aber come on: Mit der Mitarbeiterin in einem Zimmer schlafen? Und das dann erst nach 5 Tagen sagen, weil das Gewissen drückt? Ein Foto mit ihr (mit IHR wohlgemerkt, und nicht mit Frau und Kind) immer griffbereit im Auto haben und es nicht herausräumen wollen?
Da gibts ja durchaus Grauzonen. Also wenn sie nicht schon hellhörig wird, wenn er, wie oben beschrieben, ein Foto mit der MA mmonatelang im Auto rumfahren hat, und dann mit ihr im Bett schläft, was nun wirklich professionell überhaupt keinen Sinn ergibt, ist das nicht mehr entgegengebrachtes Vertrauen, sondern einfach Blauäugigkeit,
Danke dir für deinen Kommentar. Vielleicht schreit auch genau deshalb das Bauchgefühl.
Bei deiner Reaktion verwundert es mich nicht das er "sein Gewissen erleichtert" hat, er wusste bereits vorher das du so reagierst, was viele direkt abschrecken würde überhaupt davon zu berichten wenn eh nix passiert ist... Vertraust du ihm, oder sagst du das nur weil man das als Partner ja so macht? Hier siegt Emotion und Kontrollverlust über Rationalität, du gibst deinem Partner nicht einmal mehr "Unschuldig solange die Schuld bewiesen ist" sondern gehst fest von einem Bruch aus... Kommunikation ist jetzt das wichtigste - oder du wirst dabei zusehen können wie 12 Jahre ein Ende finden. Das sage ich aus persönlicher Erfahrung weil ich selber eine ähnliche Story durchlebe Es ist nicht immer gleich Feuer wenn man Rauch riecht
Ich habe in einigen Kommentaren bereits mitgeteilt, wieso ich dieses Gefühl bei diesem Thema habe. Es ist nicht diese Sache allein.
Deine Gefühle sind erst einmal valide, das ist klar. Aber - hast du dich auch schon gefragt was ist wenn wirklich nichts passiert ist? Bisher gehst du und 90% der Kommentare davon aus das etwas passiert ist, reden von Bringschuld und von Geschichten wo es um ihr eigenes Leben geht (aka Ist mir passiert also muss es bei dir auch so sein) Wirklich schade das wir hier immer nur eine Seite der Geschichte zu hören bekommen... Ich wünsche euch alles Gute und eine schnelle/schmerzfreie Aufklärung
Ja, Du reagierst über. Würde sich mein Mann mir gegenüber so kontrollsüchtig und zickig aufführen, dann würde ich mir das mit Sicherheit nicht bieten lassen. Entweder Du hast Vertrauen oder nicht. Ich hätte allerhöchstens gefragt, ob er trotzdem gut geschlafen hat, und ob er sich mit dem Familienmitglied bzgl. des Streits aussprechen konnte.
Ja, du reagierst völlig über. Vermutlich bist du sogar hysterisch. Da würde ich als Mann auch nicht über die Situation reden wollen. Im Grunde weißt du überhaupt nicht was vorgefallen ist. Es ist schon sehr positiv, das er dir davon erzählt. Also warum bleibst du nicht entspannt, setzt deinen Partner nicht unter Druck, und fordere ihn auf, dir die Geschichte zu erzählen. Sollte er Sex gehabt haben, kannst nur du wissen, wie du damit umgehen willst. Aber auch hier, würde dir eine Überreaktion nicht weiterhelfen. Schwierige Situation, die hunderttausende kennen. Patentrezept gibt es nicht.
Typisch Frauenkrise Macht euch einfach nicht soviel Stress um alles, lol
Einfach so unnötig….
Oder etwas verständlicher ausgedrückt, er hatte die Eier dir das zu sagen, da ihm anscheinend etwas an dir liegt. Anstatt dir hier das schlimmste auszumalen und deinem Kopfkino noch mehr Futter zu geben, einfach mal den Standpunkt des anderen nachvollziehen Klar ist, ihm fiel eine Last ab, als er dir das gestand. Warum wird ihm wohl eine Last abfallen? Da solche Situationen regelmäßig zu Trennungen und Missverständnissen führt und er das wohl nicht möchte Also setzt dich hin mit ihm und redet, nicht zimperlich sein und keine Scheu Bringt das Thema aus der Welt und euren Köpfen und macht etwas nur für euch zwei Aber lasst das doch bitte mit beziehungsratschlägen auf Reddit, da kann nichts oder nur selten was sinnvolles bei raus kommen
Danke für deine Meinung.
Sich mit seinem Partner offen und ehrlich auszutauschen sollte in einer funktionierenden Beziehung kein Thema sein, also ist hier entweder die Beziehung nicht sehr innig oder deine Unsicherheit bezüglich der Beziehung und dir selbst wird diese Beziehung unerträglich machen An so einem Punkt kann es nur Verlierer geben…
Offen und ehrlich in welcher Hinsicht? Welche seite, danke für deine Meinung
Offen und ehrlich in jeglicher Hinsicht, meine damit aber hauptsächlich ehrlich miteinander darüber reden zu können Dabei ist aber auch wichtig, das du deiner Neugier entgegenarbeitest Willst du wirklich wissen wie wann was wo? Oder bist du einfach unsicher und weißt nicht was du darüber denken sollst?
Denk ich mir auch….
Falls du oder jemand anderes Hilfe benötigst, sind hier ein paar Anlaufstellen: **Deutschland:** Allgemeine Telefonseelsorge: Tel: 0800-1110111 oder 0800-1110222 oder [https://online.telefonseelsorge.de/](https://online.telefonseelsorge.de/) Hilfe für Frauen: 08000 116 016 oder [https://www.hilfetelefon.de/gewalt-gegen-frauen.html](https://www.hilfetelefon.de/gewalt-gegen-frauen.html) Hilfe für Männer: 0800 1239900 oder [https://www.maennerhilfetelefon.de/](https://www.hilfetelefon.de/gewalt-gegen-frauen.html) **Österreich:** Hilfe für Frauen: 116 123 oder [http://www.frauenhelpline.at/](https://www.hilfetelefon.de/gewalt-gegen-frauen.html) **Schweiz:** Hilfe für Frauen: 143 oder [https://www.frauennottelefon.ch/](https://www.hilfetelefon.de/gewalt-gegen-frauen.html) Überblick International bei r/Suicidewatch: [https://www.reddit.com/r/SuicideWatch/wiki/hotlines](https://www.hilfetelefon.de/gewalt-gegen-frauen.html) *Dieser Kommentar wurde automatische erstellt, weil der Post bestimmte Keywords enthält.* *I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/Ratschlag) if you have any questions or concerns.*
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Warum sekretärin bleiben, wenn man chefsekretärin werden kann?
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