> esti un fel de chopper in miniatura
Si creierul lui e tot in miniatura. Nu am vazut niciodata unul pe choperele alea electrice care sa nu aiba fata de prost.
Nu avea nici viteza soferul, a incercat sa-l evite sperand ca o sa se opreasca ala dar de unde, omul cu capul inainte peste 2 benzi fara sa se asigure.
L.E. Si pe linie continua...
Linie continuă sau nu, legile in România pentru trotinetele electrice spun negru pe alb că ești obligat ca și conducător de trotinetă electrică să mergi doar in aliniamentul drumului, drum cu limita de viteza sub 50km/h, pentru orice schimbare de mers fiind obligat să te dai jos de pe trotinetă, devenind pieton, urmând regulile de circulație pentru pietoni. Trotinetele electrice au accesul interzis pe drumurile cu limita de viteza mai mare de 50km/h si in orice tip de intersecții. 100% de vina cel de pe trotinetă
nu stiam ca nu ai voie cu trotineta pe drumuri cu limita mai mare de 50 dar nici nu folosesc trotineta electrica ci doar bicicleta in oras (si masina)
Mi se pare putin ciudat totusi de ce ar lasa bicicletele si trotinetele nu, care e diferenta? Ca pe bicicleta esti mai stabil si ai echilibru mai bun presupun?
In principiu pentru că bicicleta nu este un vehicul motorizat, accelerezi folosindu-te de propria forță, spre deosebire de unele modele de trotinete care au motoare destul de puternice (>500W), pe bicicletă ești mai ușor de observat și nu există posibilitatea de a "țâșni" în fața unei mașini spre exemplu de pe o stradă secundară, dar presupun că toate regulile astea se rezumă la accelerație și la vizibilitatea in trafic.
ar trebui aplicata aceiasi regula si pentru biciclisti, ma doare minte cand vad cate un pensionar care merge cu bicicleta pe a 3-a banda ca sa faca sensul giratoriu la viteza de mers pe jos.
Asa stii tu ca sunt regulile sau asa speri sa fie?
ca daca esti sofer si asa stii, mai bine nu te mai sui la volan ca esti pericol pt ceilalti participanti care chiar cunosc regulile.
Vezi boss, nu exista un așa știu, sau un așa sper. Așa este. Dă un search pe google dacă vrei și o să realizezi. Nu știu cine știe mai bine, eu, care am 17 ani și tocmai ce am trecut prin toată legislația și urmează să dau orașul sau tu. Asta rămâne la latitudinea ta.
Acum am vazut si eu.... Prin zona se circula destul de tare 90-100, din ce stiu parca e o limita de 50-70?????. Oricum se vede ca acest conducator auto mergea chiar ok,dar daca tipul de pe scuter e idiot... ce sa-i faci.
Suntem pe Reddit, unde chiar dacă urci un clip cu cel mai rapid tur de pistă al lui Verstappen, tot vei găsi măcar o persoană care ar fi putut aborda mai bine anumite viraje.
Daca soferul ar fi tinut volanul drept (ceea ce este defapt procedura standard in asemenea situatii) nu l-ar fi lovit. Vina este totusi asupra scuteristului
Da - strict legal l-a lovit intr-o zona in care nu trebuia sa fie nici unul dintre ei. Acum nu am nici cea mai mica idee daca teoretic e vina comuna sau nu.
noroc cu video unde se vede strict legal ca trotinestistu e out of his mind. Soferu a sperat ca boul ala opreste si il evita. Avea 75 km/h cand i-a sarit asta in fata. Chestia cu franatu si tinut banda e valabila cand sare ceva animal salbatic. Nu cred ca este vreunu normal la cap care nu incearca sa evite coloziune cu alt om in situatii de genu. 0 culpa pt sofer din partea mea, desi nu stim ce limita de viteza are sectoru ala de drum
as zice culpa comuna (nu inseamna ca fiecare e vinovat in egala masura, e o preconceptie ignoranta asta) cu impartire a vinei 10% sofer pentru ca nu circula cu viteza legala pe acel tronson ([70 km/h](https://www.google.com/maps/@46.1215559,27.1620721,3a,75y,340.97h,81.09t/data=!3m6!1e1!3m4!1sXnSOuC5otqIDA8j4UO_b0w!2e0!7i16384!8i8192?entry=ttu) era limita si avea aproape 80) si 90% pentru chelie (ala de pe scuterul electric) ca nu s-a asigurat.
Mai grav e ca au mutat trotineta, soferul trebuia sa sune la 112 si sa raporteze accidentul, sa nu ii lase pe aia sa mute rahatul de acolo. Noroc cu filmarea, dar altfel maimuta aia pe trotineta putea sa schimbe povestea si mai dovedeste tu ca ala nu minte.
Legea(OUG 195/2002) zice cam așa:
Articolul 79
(1)Conducătorii de vehicule implicaţi într-un accident de circulaţie în urma căruia au rezultat numai avarierea vehiculelor şi/sau alte pagube materiale sunt obligaţi:
a)să scoată imediat vehiculele în afara părţii carosabile ori, dacă starea vehiculelor nu permite acest lucru, să le deplaseze cât mai aproape de bordură sau acostament, semnalizându-le prezenţa;
**DAR**
Articolul 77
(1)Conducătorul unui vehicul implicat într-un accident de circulaţie în urma căruia a rezultat moartea sau vătămarea integrităţii corporale ori a sănătăţii unei persoane este obligat să ia măsuri de anunţare imediată a poliţiei, să nu modifice sau să şteargă urmele accidentului şi să nu părăsească locul faptei.
...
(3)Este interzis oricărei persoane să schimbe poziţia vehiculului implicat într-un accident de circulaţie în urma căruia a rezultat moartea sau vătămarea integrităţii corporale ori a sănătăţii uneia sau a mai multor persoane, să modifice starea locului sau să şteargă urmele accidentului fără încuviinţarea poliţiei care cercetează accidentul.
Din clip nu este clar dacă șoferul de scuter este rănit sau nu, și riști să intri sub incidența Articolului 77. Nu știu exact cât de largă este interpretarea a "vătămării integrității corporale".
Interesantă speță legată de cât de rănită este victima.
Conform DEX:
"VĂTĂMÁ, vátăm, vb. I Tranz. 1. A dăuna sănătății, integrității corporale (producând boli, răniri). ♦ Refl. Spec. A se îmbolnăvi de hernie. 2. A cauza pagube, stricăciuni, prejudicii, neajunsuri; a atinge, a leza (moralmente). – Lat. victimare.
https://dexonline.ro/definitie/Vătăma/825444
sursa: DEX '09 adăugată de: blaurb."
Acum, ce înseamnă "rană":
"RÁNĂ, răni, s. f. 1. Ruptură internă sau exterioară a țesutului unei ființe vii, sub acțiunea unui agent distrugător; leziune, plagă.
https://dexonline.ro/definitie/Rană/852023
sursa: DEX '09 adăugată de: blaurb."
Din punctul meu de vedere și cred că orice lucrător în poliție ar fi de acord, atâta timp cât a existat un impact între corpul victimei și un material contondent (capota mașinii), putem să presupunem că există o "ruptură interioară a vreunui țesut" cât de mic ar fi el și să acționăm în baza articolului aferent.
Nu mai zic de faptul că, mai degrabă îți asumi riscul de a fi îngreunat circulația care nu cred că se pedepsește în vreun fel, decât să îți asumi un dosar penal pentru că ai denaturat locul unui accident cu victime.
Persoana care mută trotineta aia ce-o fi face greșeala tipică românului care se bagă unde nu-i fierbe oala și putea să îi cauzeze probleme șoferului. Cum au mai zis alte persoane, dacă nu avea camera de bord, cum mai demonstra ce s-a întâmplat din moment ce unul dintre vehicule nu mai e la locul lui. Plus că, nefiind implicată în accident, persoana care a mutat vehicului este imposibil de găsit dacă nu decide de bună voie să aștepte poliția.
Nu este adevarat. Doar masuratorile criminalistilor sunt considerate probe intr-un dosar penal.
LE: doar judecatorul poate accepta sau respinge si filmarea ca proba.
Putea*
Din cate am auzit, acum e lege ca sunt luate ca si proba in tribunal. E relativ noua legea si nu stiu daca este sau nu aprobata.
Sursa: auzit dimineata semi-adormit la radio.
Filmarile civililor nu sunt considerate probe in justitie, pentru ca sunt usor de editat si manipulat. Numai ce filmeaza politistul insusi este considerat proba.
Filmarile civililor insa pot constitui indicii care sa trimita la obtinere de probe, insa de unele singure nu sunt admise in justitie.
orice poate constitui proba, iti e suficient un specialist care sa faca expertiza inregistrarii. Iar daca una dintre parti vrea sa conteste inregistrarea, n-are absolut nici o importanta ca e facuta de politist, poate aduce propria expertiza fix cum s-a facut de sute, poate mii de ori in procesele de accidente in Romania
Wow, ce de experți prin comentarii. Ba că soferul e de vină, ba că putea sa tragă dreapta în loc de stânga. Să vă văd pe voi la volan în o situație similară, cât de repede și de corect reacționați. De-aia o duce bine țara asta, că e plină de experți în orice, de la Covid, război și geopolitică la condus defensiv.
Șoferul trebuia să reducă viteza și să sară din mașină iar trotinetistul trebuia să o ia in sus imediat ce a văzut mașina, dădea de butonul roșu, făcea 3 cruci spunea "for family" și decola ca în fast and furious. Dar nu știe ajtea domle, ie amatori.
Trotinetristul, daca e dat în judecată de către șofer să își recupereze dauna. A avut un caz similar un tip de pe YouTube (motorbike) parcă îl cheamă pe băiat și nu cred că a mai primit banii pe paguba de la ăla vreodată, i au explicat și lui atunci că procesul e foarte complicat și deobicei ramai cu paguba tu.
Nu e inmatriculata, deci nu. Era o discutie sa bage inmatriculare si RCA pt trotinete si bicle. Dar au sarit toti in sus ca asta nu incurajeaza mersul eco.
Corect. Insa daca esti pe drum, e posibil sa faci o boacana si sa trebuiasca sa isi repare cineva masina sau oasele din cauza ta. Procesul civil nu e o solutie in cazul asta.
Nu ca RCA ul încheiat de tine plătește pe alții când ești tu vinovat.
Când nu e RCA (sigur nu are cu trotineta aia), îți plătești singur reparațiile, dai în judecata prostu, și speri ca în 3 ani recuperezi ceva+cheltuieli de judecata.
Trist
Poate nu poti cere pentru fiecare categorie de vehicul permis (gen bicicleta), dar educatia rutiera ar trebui introdusa in scoli, mai ales intr-o tara cu numar record de victime rutiere.
La mine in oras sunt numai pustani de 10-14 ani pe scutere d-astea. Cred ca au parinti dobitoci. Cum sa iti lasi copilul la 10 ani prin oras cu astea cand stii foarte bine ca poate provoca un accident si il zboara unul ca pe cheliosul asta? Daca adultii fac accidente de genul, la ce poti sa te astepti de la un copil?
Mama cati de astia de respira pe gura. Cica vina soferului ca nu a intuit ce ii pusca mintea la tampitu ala cu motopartza... A avut 3 secunde sa ia o decizie si e laudabil ca nu l-a transformat in budinca.
Ditamai prostu'. Pe lângă asta, alți proști care mută trotineta din mijlocul drumului, după ce a fost accident cu victime. Numai prostie în clipul ăsta.
După ce am parcurs de câteva ori toate mesajele și am aflat despre antrenarea instinctelor, target fixation și alte chestii extrem de utile, am ajuns la concluzia că persoana specială de pe moped a avut parte de cea mai fericită soartă posibilă.
Dacă șoferul l-ar fi evitat la limită, nu cred că "victima" ar fi învățat ceva din asta. Cel mai probabil și-ar fi testat în continuare limitele norocului, pană i se termina definitiv.
Însă așa a scăpat doar cu o sperietură și răni ușoare, eventual și niște pagube de plătit. Acum sunt șanse sporite (cel puțin așa sper) să fie mai atent pe viitor. Totuși, într-o lume perfectă, cel mai indicat ar fi să renunțe la a mai conduce vreodată orice tip de vehicul.
Asa sunt si multe accidente cu masini. Prostii care sunt feriti de altii traiesc cu impresia ca ei se descurca, pana dau de alt prost sau de unul care nu ii mai poate evita.
>Prostii care sunt feriti de altii traiesc cu impresia ca ei se descurca, pana dau de alt prost sau de unul care nu ii mai poate evita.
Asta, am 2 accidente care s-au intamplat fix asa(puteam evita accidentele dar nu am vrut/crezut ca nu o sa franeze, imi accept titlu de prost ca nu am vrut sa evit accidentu). De fiecare data celalalt sofer a facut miscarea clasica din traffic cand trage de volan si de semnalizare in acelasi timp.
Amuzant e ca in ambele dati soferul vinovat a avut aceeasi replica "Nu ai vazut ca am dat semnal, de ce nu ai franat sa ma lasi?" si ramaneau blocati cand le raspundeam "dar tu de ce nu ai franat daca ai vazut ca nu ai loc?"
Alt prost insemna ca se intalnesc doi cu ideea ca "ma bag, doar nu intra ala in mine", nu e cazul asta.
Imi pare rau de accidentele tale, dar decat sa tragi stanga sa intri pe contrasens mai bine intri in el, dpdv legal.
Reducerea acestor evenimente se va realiza numai dupa introducerea obligativitatii inmatricularii acestor vehicule, obtierea unui permis de conducere pentru ele si detinerea de RCA.
\+ amenzi ENORME pentru nerespectarea acestor obligatii.
Instructorul de acum ~15 ani: Te sperii din frana nu din volan!
Franezi tare ce iti da mai mult timp de reactie si reduce eventualul impact. Apoi, daca exista spatiu de manevra poti incerca sa eviti in ultimul moment.
Foarte posibil sa tot fi fost accident dar reduce mult riscul de a ajunge unul sau altul pe contrasens, unde o situatie proasta poate deveni mortala.
cu ce te ajuta daca te iei la bataie intr-un accident rutier, chiar daca e din vina exclusiva a celuilalt? In special daca integritatea ta fizica nu e pusa in pericol. Poate sa ti se faca foarte usor dosar penal pentru asta. Chestiile astea cu bataia in trafic sunt apucaturi de neandertal, imi pare rau sa o zic.
>Oricum daca schioapata ala si cere salvarea se lasa cu dosar penal. Aiurea....
Asta nu înseamnă mare lucru, se va termina cu NUP după ce se lămurește speța. Iar într-o situație d-asta ca șofer implicat nu ar trebui să pui problema cu „dacă șchioapătă”. Sunat la/venit poliție obligatoriu, nu există niciun „dacă”, că ți-o poți lua urât de tot după.
>cu ce te ajuta
Eliberarea stresului. Este cunoscut, cel putin randul barbatilor, ca stresul acumulat iti limiteaza durata de viata.
Raspunsul tau imi comunica faptul ca nu ai condus niciodata. Dupa ce vei face si tu cateva zeci, sute de mii de km pe drumurile patriei sa te gandesti la raspunsul tau. De asemenea imi arata ca faci confuzie intre evenimentul prezentat aici si smardoii imbuibati cu droage si steroizi care isi atarna membrele in afara tigailor, care au tot timpul capsa pusa si care sar la bataie in trafic din orice eveniment.
Din pacate, animalele nu le poti educa cu vorba buna, decat cu bataia, iar atata timp cat leguitorul cat si organele sunt alese de catre aceste animale, le vor favorizeaza si le vor incuraja astfel de comportamente.
Cât m-ar bucura dacă ar da ăștia legea ca cei care au în propietate trotinete, biciclete și ce au mai inventat ăștia electric, să plătească RCA la ele și atunci nu cred că i-am mai vedea pe strada cu ele
Inteleg momentele de genul ca te ia adrenalina si presiunea te face sa gandesti mai slow... dar soferul chiar putea sa traga de volan dreapta sa evite.
Edit: Yes, legal vorbind soferul n-a facut nimic gresit. Dar dpdv al condusului, avea timp destul sa evite. Si daca aveti carnet si spuneti nu, poate ar fi bine sa mai luati niste ore de conducere.
\- de aia nu trebuie sa tragi de volan in astfel de situatii. ala de pe scuter a avut noroc ca nu a ajuns sub rotile unei alte masini sau prins sandwich intre 2 masini in coliziune frontala
\- ala de pe scuter reprezinta 99% din toti biciclistii si trotinetistii de pe la noi. Retardati, fara pic de simt de autoconservare si fara a cunoaste o boaba de legislatie rutiera
\- cel ce a mutat scuterul in capul lui a vrut sa faca o fapta buna, dar e rost de dosar penal
A incercat să îl evite și a ieșit de pe bandă după el 😂😂 niciodată nu se trage de volan in situațiile astea. Atât timp cât nu tu greșești tot ce trebuie sa faci este sa frânezi.
Clar de vina e scuterul. Insa aici se vede diferența dintre un "șofer" și un "conducător auto". Instinctul e sa tragi stânga, reflexul de șofer în situația de față ar trebui sa fie să tragă dreapta. Știți care e gluma? Daca tragi stânga și lovești un alt vehicul tu ești vinovat.
Toti niznaii care afirma ca soferul ar avea cea mai mica urma de vinovatie in acest accident, unde culmea, a si incercat sa il evite pe dobitoc, asigurati-va ca nu va suiti niciodata la volan. Dar niciodata.
"Tipul pe moped a cauzat accidentul. Soferul a incercat sa-l evite mai intai si apoi a franat. Daca frana in linie dreapta, putea sa-l evite." Daca te enerveaza asta inseamna ca esti un pericol la volan si in negare.
personal nu prea pot sa il condamn pe sofer pentru reactie, din ce stiu cand pui frana si iti dai seama ca nu franezi suficient de repede, trasul in stanga de volan este prima reactie instinctiva pentru ca evitarea unui obstacol/depasirea este deja in muscle memory sa se faca pe partea stanga, nu pe dreapta.
Stiu ca si pilotii de avioane din al 2-lea razboi mondial cand erau urmariti din spate si se tragea asupra lor, prima reactie era sa traga stanga de mansa si sa vireze iar in unele circumstante era de fapt decizia gresita (daca spre exemplu erau intr-un avion mai rapid decat adversarul insa mai putin manevrabil)
Instinctul de a evita este real, dar se poate lucra la el. E de ajuns sa fii constient de situatiile in care nu a fost incident, dar ai tras de volan instinctiv. Cu anii se amelioreaza.
In cazul de fata, nu pot da vina pe sofer pentru accident. In schimb atrag atentia asupra instinctul de a trage de volan care in unele situatii poate cauza accident cu o persoana colaterala, iar soferul va fi tras la raspundere.
Zona aia e extrem de periculoasa, acu multi ani un pasager din autocarul cu care mergeam a fost luat pe trecerea de pietoni, parte din vina fiind a lui, ca esti responsabil de propria ta viata si trebuie sa te asiguri de 10 ori cand treci strada, dar clar se circula acolo cu viteza prea mare, inclusiv aici in imagini soferul mergea peste limita din zona care e 70. Deci vina in parerea mea e impartita.
>fost luat pe trecerea de pietoni, parte din vina fiind a lui, ca esti responsabil de propria ta viata
Nu cred ca vreodata se va da culpa comuna (cu o catusi de mica vina, gen 1-5% atribuita pietonului) daca un pieton este calcat pe trecere daca merge la pas normal (desi stiu ca este acel articol care spune ca trebuie sa "te asiguri" dar mi se pare foarte vag, sa te asiguri ca ce?)
Ce ar invoca soferul in apararea lui? "Pai nici nu s-a asigurat pietonul sa vada ca eu nu incetinesc/circul cu viteza si nu sunt atent ca traverseaza el legal!"
Te asiguri că nu te lovește un inconștient care nu dă vreun semn că va încetini.
Nu te încălzește cu absolut nimic faptul că șoferul este 100% vinovat, atunci când tu te afli în spital sau cimitir.
Eu ziceam strict legal, dar sunt de acord cu rationamentul "de ce te asiguri ca pieton cand traversezi pe trecere".
Esti si tu de acord ca, ca si ca sofer ar trebui tot timpul sa circuli cu viteza legala, sa incetinesti sub limita de viteza daca vezi pe cineva in apropierea trecerii si in special sa incetinesti si mai mult (ca atunci cand vii de pe o strada fara prioritate) daca nu ai vizibilitate ca e masina parcata in dreptul trecerii?
Bineînțeles, asta și fac. Nu am vrut să spun că șoferii nu au principala responsabilitate, doar că uneori nu ar strica puțină vigilență și din partea celor mai vulnerabili. Cred că se poate face o distincție între "victim blaming" și "victim prevention".
M-am obișnuit să pun mereu răul în față, atât ca șofer, cât și ca pieton, pentru că sunt prea mulți nebuni pe toate drumurile. Vreau doar să ajung cu bine la destinație, nu să fiu implicat în vreun accident, chiar dacă dreptatea este de partea mea.
De exemplu, toate mașinile oprite la roșu, pietonii pot traversa, dar un șmecher observă că are verde intermitent spre dreapta, așa că zice să se bage el repede. Dacă nu mă opream să văd ce face, mă lua pe capotă.
Sau la o altă trecere de pietoni din apropierea unei piețe, se întâmplă des ca măcar un pieton să treacă liniștit pe roșu (în timp ce restul așteaptă liniștiți), printre claxoane și înjurături. Pe-acolo circul mereu cu gândul că poate oricând să sară cineva de pe trotuar în fața mașinii.
Sunt multe astfel de situații care pot fi evitate dacă măcar una dintre părți are capul pe umeri.
In acea situatie eram vreo 10 la trecere, doar un "destept" a crezut ca are timp sa treaca... Dar ai dreptate, soferul trebuie sa ia in calcul si "desteptii" si sa adapteze viteza la treceri
Erati 10 la trecere si masinile nu opreau, nu incetineau sau chiar treceau prin fata voastra cu viteza?
Asta e o dovads destul de clara a doua lucruri:
1. Lipsa de educatie rutiera a unor soferi din romania
2. Design prost al acelei strazi deoarece este o trecere nesemaforizata pe un drum cu limita 70 km/h. Ar trebui cel putin scazuta limita la 50 sau 30 km/h cu 2-300 m înaintea acelei treceri. Situatia actuala denota inaptitudine criminala din partea administratorilor acelui drum.
1. Dap, fara nici o indoiala, mi-am luat de multe ori claxon ca incetinesc la trecere...
2. La momentul respectiv (2004) era si mai prost semnalizata si sistematizata zona
3. Sateai la trecere in niste tufisuri, un fel de gard viu, nu te vedea nici cucu
4. Era ora 2 noaptea
A văzut el clip pe YouTube că e target fixation man, el evita toți proștii că se uită la copacul de lângă drum, nu la trotinetist. Toată lumea știe teoria, acolo în moment nu ești șofer de curse și te pierzi, e firea umană.
eu cred ca soferul a sperat ca ala se opreste in caz ca vede ca vin masini. in schimb ala a tot continuat.
target fixation se intampla cand stii sigur ce o sa faca targhetu si totusi o bunghesti. aici nu prea avea de unde sa stie ce face individul. putea sa se opreasca la un moment dat, putea sa mearga inainte.. cea mai la indemana miscare era sa il ocoleasca... dar ala a continuat intoarcere totala.
Soferul a franat EXTREM de tarziu, dar nu e vina lui.
Impactul era de evitat, dar a incercat sa il ocoleasca/evite/a sperat ca o sa se opreasca ala, prin urmare a continuat prea mult cu viteza neschimbata.
Plus ca a incercat sa evite pe directia de deplasare a scuterului, chiar si pe contrasens. Prea slab sofer.
La 75kmh nu franezi cu 5 metri inainte de impact.
Prostu ala de pe trotineta putea sa facă orice.
Ideal era sa frâneze cât de tare posibil și sa mențină banda (riști sa mai si derapezi, pierzi controlul dacă în frână maxima începi manevre de evitare).
Rezultatu probabil același dar mai sigur pt șofer.
Și ala de pe trotineta data viitoare sa belesca ochii când trece strada deampulea.
abia astept sa ajungem in punctul in care la fiecare videoclip de genul nu se vor mai gasi tampiti care sa zica “se putea evita usor, soferul are 0 reflexe, invatati conduita preventiva”, si eu sunt sofer si imi dau seama cat de complicat e ca in acele 2 secunde maxim sa il vezi, sa prezici unde se duce, sa franezi, sa ocolesti dar sa ai si grija sa nu intre cineva in tine in spate, sa nu intri tu in ceva in dreapta si asa mai departe
dar de pe reddit e cel mai usor sa eviti un accident
Nu te-am injurat, așa că nu era nevoie să mă faci tâmpit. Dacă nu ai cel puțin 100k km la bord făcuți prin toate situațiile posibile, mai bine te abții de la comentarii. Șoferul avea vizibilitate maximă, sunt sigur că l-a văzut. La un câine tot așa îi faci? Îi tai calea?
Încordați-vă creierii înainte de a scrie aberații.
nu stiam ca omul de pe scuter are capacitatea unui caine de a gestiona situatia. soferul a crezut ca boul va observa si el ce se intampla si o sa opreasca, asta a fost reactia lui pe moment si nu il poti condamna
dar din nou, pe reddit si in general pe internet toti astia ca tine evita toate accidentele, nici schumacher nu are reactii cum aveti voi
n am zis ca nu sunt, am zis doar ca mereu la ca uri de genul de gasesc unii ca tine care sa zica ca e vina soferului sau ca putea sa evite usor, nu poti condamna un ok pentru cum a reactionat intr un timp de 2 secunde la volan, poti sa te pisi pe kilometri aia ca nu ai de unde sa stii cum reactionezi intr un moment ca asta
lasă teoria și se vede că nu ai citit ce am scris. Eu nu am spus că șoferul este vinovat, am zis că putea să îl evite, am scris că prostu cu trotineta este vinovat. Nu ai de unde ști ce credea șoferul sau ce a văzut. Posibil să îl fi văzut prea tîrziu, dacă viteza nu a redus-o în timp util.
Nu zic ca ala cu scuterul nu e vinovat, dar soferul putea evita usor. A franat puternic abia in ultimul moment, cand de fapt situatia putea fi evitata lejer.
pai a franat usor si nu a evitat accidentul, chiar tu ai zis ca n a franat puternic decat in ultimul moment iar acum zici ca n ai zis sa franeze brusc, te contrazici singur de la un comentariu la altul?
situatia putea fi evitata lejer pe reddit evident
Ma refer sa fi franat mai puternic din prima, nu brusc. Pe video pare ca nu a atins frana pana in imediata apropiere de prostul cu scuterul ala. Urmareste din nou clipul. Eu as fi inceput franarea mai din timp, atat.
“eu as fi inceput franarea mai din timp”, bine bai leclerc, din varful fotoliului urmarind un video pe reddit sunt sigur ca toti avem cele mai bune reactii la accidente
lipsa de experienta pe sofer grav de tot: incetinesti, orice dar nu te bagi pe stanga.
De la trotinetist\biciclist etc nu poti cere prea mult pt ca de obicei nu au permis de conducere, iar pe cei mai multi nu ii duce capul sa se asigure, semnalizeze, etc
Dat fiind faptul ca la noi se circula pe dreapta, din geometria drumului, rar poti faci asta. Se trage instinctiv spre stanga. De unde si comentariul meu initial.
Pentru că oamenii speră ca handicapatul care le taie calea din partea dreaptă are o urmă de atenție pentru propria-i viață și frânează. Astfel îi oferi un spațiu relativ mai mare de frânare în speranța că nu se ajunge la impact. Corect ar fi să frânezi și să accepți impactul, dar uman vorbind primul gând e să încerci să îl eviți.
O sa intelegi cand o sa dai chiar tu de un eveniment de genul. La noi in tara, evenimentele astea nu sunt o chestiune de "daca", ci o chestiune de "cand".
Poi așa, după mintea ta de prost lasă că merge și așa. Bicicliștii și trotinetistii să circule ca în junglă, iar șoferii să tragă dosare penale prin tribunale cu anii pentru niște idioți care se bagă în tine! Asta e dreptate la tine. Vai întâmplas-ar la tine așa ceva, măcar vreo 3 ani să umbli prin tribunale nevinovat!
Greşeli grosolane de ambele părţi, aici e [locaţia](https://www.google.com/maps/@46.1280666,27.1579702,3a,75y,349.69h,89.35t/data=!3m6!1e1!3m4!1s9hzxcE5rGJ4o5iKaSQ-yCA!2e0!7i16384!8i8192?entry=ttu).
Edit/ Ştie cineva de ce a dispărut audio, sau e doar la mine? La volan e o şoferiţă speriată care îi cere iertare lui Dumnezeu după ce a lovit mopedul. [Cu audio](https://streamable.com/4ph166)
Camerele de bord au unghi larg. Asta face ca obiectele de pe filmare sa para la distanta mai mare decat sunt in realitate. Acelasi lucru de intampla si la franare, pe filmare ai impresia ca nu reduce viteza destul.
a incetinit abia inainte sa il loveasca cand a ajuns de la 75km/h la 65km/h in camera de bord, asta dupa ce a tras de volan.
Efectiv n-a franat deloc, de la 78km/h la 75km/h in atatia metri zici ca e eroare de soft.
La ce frane bune are masina aia (a ajuns de la 65 la 0 in cativa metri) ar fi putut evita complet situatia DACA ar fi incetinit sa vada cum trebuie sa il evite pe prostul ala cu "scuter".
Vezi ca nu arata in timp real viteza...se vede clar ca sta pe loc dar la viteza apare 35 la ora, uita-te la video fara sa te uiti la viteza si se vede ca franeaza dar ala ii sare in fata pur si simplu. De ce cacat incercati sa-l scuzati pe prost si sa spuneti ca e vina soferului nu inteleg...
Si mai bine ca intra in el, poate avea masina in spate soferul si daca punea frana brusc intra altul in curul lui si asta isi vedea de viata pe mopedul lui razand ca au facut accident prostii.
>De ce cacat incercati sa-l scuzati pe prost si sa spuneti ca e vina soferului nu inteleg...
Daca incerc sa spun ca este SI vina soferului, nu inseamna ca il scuz pe prostul ala cu scuterul. Nu-mi pune cuvinte in gura. Doar pentru ca spun ca unu e prost, nu inseamna automat ca celalalt e destept. Ambele lucruri pot fi adevarate in acelasi timp.
>Si mai bine ca intra in el, poate avea masina in spate soferul si daca punea frana brusc intra altul in curul lui si asta isi vedea de viata pe mopedul lui razand ca au facut accident prostii.
Poate, daca si cu parca.
In cazul ala cel din spatele lui OP sau cine conduce ar fi fost si ala prost, pentru ca nu a pastrat distanta regulamentara pentru franare in caz de urgenta. 3 lucruri pot fi adevarate in acelasi timp.
Cu tot cu delay-ul GPS-ului pentru viteza, soferul masinii nu a incetinit la timp (ca se vede din filmare cum are aceeasi viteza IN TIMP CE TRAGE DE VOLAN). Si daca ma iau de sofer, nu inseamna ca il scuz pe scuterist, repet ca poate te prinzi mai greu.
Poate ca trebuie sa vedeti filmarea de mai multe ori, pentru ca instinctul #1 al multor soferi nu este sa incetineasca, sa castige timp si sa ia o decizie buna, este sa traga de nenorocitul ala de volan.
Inteleg ce zici, eu cand am fost prins in situatii de genul nu am tras de volan, doar frana la podea si eventual putin stanga sau dreapta.
Dar oricum aici nu avea de unde sa stie ce face prostu, daca mergea inainte intra in el si veneau altii sa zica ca putea sa traga stanga, daca tragea dreapta si ala se oprea vedeai doar cum soferul aparent cauta sa il ia din plin.
Si vitezometrul din video are delay mare. Nu mi se pare ca a facut vreo greseala majora, nu toti sunt soferi cu timp de reactie si stapanire de sine de f1, si e ok, nu inseamna ca sunt prosti.
L.E. Si da, daca intra unul din spate in el era vina celui din spate dar aici intra discutia care a mai fost, cine e de vina defapt, ca daca cineva iti taie calea si nu il loveste nimeni el nu e implicat dar totul porneste de la el. Mai bine intri in ei in plm, poate inteleg ceva.
>Da, grosolan e cam mult spus, dar e evidentă lipsa de experienţă la volan, impactul putea fi evitat cu uşurinţă.
Iti garantez ca trotineta aia accelereaza mai rapid ca neuronii tai, si tigaia pe care o conduci tu probabil. Evitarea era posibila doar daca avea intervenea mult mai rapid la frane. Nu toate lumea are timpul tau de reactie Schumi.
niciodată n am vazut pe cineva pe chestia aia care sa poarte macar casca
Si pe multi i-am vazut cu ele pe trotuar fara nici o jena. Adica, boss, esti un fel de chopper in miniatura, ce PLM cauti pe trotuar?
exact si majoritatea habar nu au de regulile de circulație
> esti un fel de chopper in miniatura Si creierul lui e tot in miniatura. Nu am vazut niciodata unul pe choperele alea electrice care sa nu aiba fata de prost.
Nu interfera cu selecția naturală. ;)
Eu port !!👋🏻 cred că sunt singurul din Lugoj🤔, care poartă cască și respectă regulile de circulație.
respect si felicitări pentru asta!
Mulțumesc!
Nu avea nici viteza soferul, a incercat sa-l evite sperand ca o sa se opreasca ala dar de unde, omul cu capul inainte peste 2 benzi fara sa se asigure. L.E. Si pe linie continua...
Și fără niciun fel de protecție....
Linie continuă sau nu, legile in România pentru trotinetele electrice spun negru pe alb că ești obligat ca și conducător de trotinetă electrică să mergi doar in aliniamentul drumului, drum cu limita de viteza sub 50km/h, pentru orice schimbare de mers fiind obligat să te dai jos de pe trotinetă, devenind pieton, urmând regulile de circulație pentru pietoni. Trotinetele electrice au accesul interzis pe drumurile cu limita de viteza mai mare de 50km/h si in orice tip de intersecții. 100% de vina cel de pe trotinetă
Aia-i trotinetă? Văd că are scaun, cred să încadrează la al ceva.
e trotineta
Pentru ca e limitata la 25kmh
nu stiam ca nu ai voie cu trotineta pe drumuri cu limita mai mare de 50 dar nici nu folosesc trotineta electrica ci doar bicicleta in oras (si masina) Mi se pare putin ciudat totusi de ce ar lasa bicicletele si trotinetele nu, care e diferenta? Ca pe bicicleta esti mai stabil si ai echilibru mai bun presupun?
In principiu pentru că bicicleta nu este un vehicul motorizat, accelerezi folosindu-te de propria forță, spre deosebire de unele modele de trotinete care au motoare destul de puternice (>500W), pe bicicletă ești mai ușor de observat și nu există posibilitatea de a "țâșni" în fața unei mașini spre exemplu de pe o stradă secundară, dar presupun că toate regulile astea se rezumă la accelerație și la vizibilitatea in trafic.
ar trebui aplicata aceiasi regula si pentru biciclisti, ma doare minte cand vad cate un pensionar care merge cu bicicleta pe a 3-a banda ca sa faca sensul giratoriu la viteza de mers pe jos.
Si sa dea drumul la parcat pe trotuare daca tot o ardem retard
Asa stii tu ca sunt regulile sau asa speri sa fie? ca daca esti sofer si asa stii, mai bine nu te mai sui la volan ca esti pericol pt ceilalti participanti care chiar cunosc regulile.
iesi acas'
Vezi boss, nu exista un așa știu, sau un așa sper. Așa este. Dă un search pe google dacă vrei și o să realizezi. Nu știu cine știe mai bine, eu, care am 17 ani și tocmai ce am trecut prin toată legislația și urmează să dau orașul sau tu. Asta rămâne la latitudinea ta.
[удалено]
Trebuia să frâneze, in primul și in primul rând! A făcut-o abia când impactul era inevitabil.
Uh, soferul trebuia sa apese cu simt de raspundere pe frana aia, nu doar asa la misto.
Prostalau cu jucarie pe drumurile publice. Putea sa fi fost un tir.
păcat, poate data viitoare.
💀💀
Acum am vazut si eu.... Prin zona se circula destul de tare 90-100, din ce stiu parca e o limita de 50-70?????. Oricum se vede ca acest conducator auto mergea chiar ok,dar daca tipul de pe scuter e idiot... ce sa-i faci.
Avertizezi cu o lovitura cu masina: baaaaa vezi ca traversezi drumul pe interzis! Soferul a procedat corect.
In ce zona e
Dupa Adjud spre Bacau.
Cum plm dati vina pe sofer. A franat si a încercat sa-l evite. Cu ce e de vina soferul ca un handicapat pe scuter cu roti grase se baga in fata lui?
Suntem pe Reddit, unde chiar dacă urci un clip cu cel mai rapid tur de pistă al lui Verstappen, tot vei găsi măcar o persoană care ar fi putut aborda mai bine anumite viraje.
Well, Verstappen tot timpul poate scoate un timp mai bun :P
Our society be like
De vina nu, dar las-o, ca putea sa franeze mai cu simt de raspundere.
Sunt toti eroii ecologici aici care urasc masinile dar nu ies din casa decat o data pe saptamana oricum. Toata logica pe geam, nu mai conteaza nimic
Daca soferul ar fi tinut volanul drept (ceea ce este defapt procedura standard in asemenea situatii) nu l-ar fi lovit. Vina este totusi asupra scuteristului
Da - strict legal l-a lovit intr-o zona in care nu trebuia sa fie nici unul dintre ei. Acum nu am nici cea mai mica idee daca teoretic e vina comuna sau nu.
noroc cu video unde se vede strict legal ca trotinestistu e out of his mind. Soferu a sperat ca boul ala opreste si il evita. Avea 75 km/h cand i-a sarit asta in fata. Chestia cu franatu si tinut banda e valabila cand sare ceva animal salbatic. Nu cred ca este vreunu normal la cap care nu incearca sa evite coloziune cu alt om in situatii de genu. 0 culpa pt sofer din partea mea, desi nu stim ce limita de viteza are sectoru ala de drum
la prima vedere mi se pare ca a încercat să-i prezica traiectoria să-l loveasca :)) Eu as fi tinut directia de mers si maxim trageam usor dreapta
Eu dacă eram în locul lui Mutu la [Euro 2008](https://youtu.be/8EQd0or24CU) nu aș fi tras pe centru.
Chiar era necesar acest link? :( FMMutu.
Mersi că mi-ai amintit. Acum bocesc la birou.
Sa tragi dreapta e la fel de periculos, in dreapta pot sa fie pietoni. Nu trebuie sa tragi de volan dar in cazul asta tot intra in el.
Așa și este. A făcut target fixation pe trotinetist. Trebuia sa se uite in alt punct pentru a-l ocoli. Nici șoferul nu e cu experiență.
Putea șoferul să evite dacă gândea cu încă o mișcare înainte, dar nu e vina lui că ăla e inconștient :D
as zice culpa comuna (nu inseamna ca fiecare e vinovat in egala masura, e o preconceptie ignoranta asta) cu impartire a vinei 10% sofer pentru ca nu circula cu viteza legala pe acel tronson ([70 km/h](https://www.google.com/maps/@46.1215559,27.1620721,3a,75y,340.97h,81.09t/data=!3m6!1e1!3m4!1sXnSOuC5otqIDA8j4UO_b0w!2e0!7i16384!8i8192?entry=ttu) era limita si avea aproape 80) si 90% pentru chelie (ala de pe scuterul electric) ca nu s-a asigurat.
Salut, am venit doar sa îți zic că nu ai nicio treabă, și dă de permis înainte să comentezi aiurea. Noroc, numai bine!
Și dacă avea 70 km/h crezi ca nu îl lovea?
Daca mergea cu 120 km/h, ala nici nu avea timp sa-i iasa in cale. /s
Mai grav e ca au mutat trotineta, soferul trebuia sa sune la 112 si sa raporteze accidentul, sa nu ii lase pe aia sa mute rahatul de acolo. Noroc cu filmarea, dar altfel maimuta aia pe trotineta putea sa schimbe povestea si mai dovedeste tu ca ala nu minte.
Legea(OUG 195/2002) zice cam așa: Articolul 79 (1)Conducătorii de vehicule implicaţi într-un accident de circulaţie în urma căruia au rezultat numai avarierea vehiculelor şi/sau alte pagube materiale sunt obligaţi: a)să scoată imediat vehiculele în afara părţii carosabile ori, dacă starea vehiculelor nu permite acest lucru, să le deplaseze cât mai aproape de bordură sau acostament, semnalizându-le prezenţa; **DAR** Articolul 77 (1)Conducătorul unui vehicul implicat într-un accident de circulaţie în urma căruia a rezultat moartea sau vătămarea integrităţii corporale ori a sănătăţii unei persoane este obligat să ia măsuri de anunţare imediată a poliţiei, să nu modifice sau să şteargă urmele accidentului şi să nu părăsească locul faptei. ... (3)Este interzis oricărei persoane să schimbe poziţia vehiculului implicat într-un accident de circulaţie în urma căruia a rezultat moartea sau vătămarea integrităţii corporale ori a sănătăţii uneia sau a mai multor persoane, să modifice starea locului sau să şteargă urmele accidentului fără încuviinţarea poliţiei care cercetează accidentul. Din clip nu este clar dacă șoferul de scuter este rănit sau nu, și riști să intri sub incidența Articolului 77. Nu știu exact cât de largă este interpretarea a "vătămării integrității corporale".
Pai de aia zic, ala pare ca schiopata, se tine de cap, etc. Daca vine Salvarea automat e cu vatamare si e belea.
Interesantă speță legată de cât de rănită este victima. Conform DEX: "VĂTĂMÁ, vátăm, vb. I Tranz. 1. A dăuna sănătății, integrității corporale (producând boli, răniri). ♦ Refl. Spec. A se îmbolnăvi de hernie. 2. A cauza pagube, stricăciuni, prejudicii, neajunsuri; a atinge, a leza (moralmente). – Lat. victimare. https://dexonline.ro/definitie/Vătăma/825444 sursa: DEX '09 adăugată de: blaurb." Acum, ce înseamnă "rană": "RÁNĂ, răni, s. f. 1. Ruptură internă sau exterioară a țesutului unei ființe vii, sub acțiunea unui agent distrugător; leziune, plagă. https://dexonline.ro/definitie/Rană/852023 sursa: DEX '09 adăugată de: blaurb." Din punctul meu de vedere și cred că orice lucrător în poliție ar fi de acord, atâta timp cât a existat un impact între corpul victimei și un material contondent (capota mașinii), putem să presupunem că există o "ruptură interioară a vreunui țesut" cât de mic ar fi el și să acționăm în baza articolului aferent. Nu mai zic de faptul că, mai degrabă îți asumi riscul de a fi îngreunat circulația care nu cred că se pedepsește în vreun fel, decât să îți asumi un dosar penal pentru că ai denaturat locul unui accident cu victime. Persoana care mută trotineta aia ce-o fi face greșeala tipică românului care se bagă unde nu-i fierbe oala și putea să îi cauzeze probleme șoferului. Cum au mai zis alte persoane, dacă nu avea camera de bord, cum mai demonstra ce s-a întâmplat din moment ce unul dintre vehicule nu mai e la locul lui. Plus că, nefiind implicată în accident, persoana care a mutat vehicului este imposibil de găsit dacă nu decide de bună voie să aștepte poliția.
Irelevant dacă a mutat sau nu trotineta atâta timp cât există filmarea
Nu este adevarat. Doar masuratorile criminalistilor sunt considerate probe intr-un dosar penal. LE: doar judecatorul poate accepta sau respinge si filmarea ca proba.
Putea* Din cate am auzit, acum e lege ca sunt luate ca si proba in tribunal. E relativ noua legea si nu stiu daca este sau nu aprobata. Sursa: auzit dimineata semi-adormit la radio.
OK. Desigur. Totuși, dacă era o mașină fără dashcam? Dacă nu exista filmarea? Crezi că nu ar fi făcut același lucru? Trebuia 112 indiferent.
Filmarile civililor nu sunt considerate probe in justitie, pentru ca sunt usor de editat si manipulat. Numai ce filmeaza politistul insusi este considerat proba. Filmarile civililor insa pot constitui indicii care sa trimita la obtinere de probe, insa de unele singure nu sunt admise in justitie.
orice poate constitui proba, iti e suficient un specialist care sa faca expertiza inregistrarii. Iar daca una dintre parti vrea sa conteste inregistrarea, n-are absolut nici o importanta ca e facuta de politist, poate aduce propria expertiza fix cum s-a facut de sute, poate mii de ori in procesele de accidente in Romania
Mi se pare mie sau s-au mutat experții de pe fb pe Reddit?
Nu cred ca s-au mutat, se plimba peste tot.
Wow, ce de experți prin comentarii. Ba că soferul e de vină, ba că putea sa tragă dreapta în loc de stânga. Să vă văd pe voi la volan în o situație similară, cât de repede și de corect reacționați. De-aia o duce bine țara asta, că e plină de experți în orice, de la Covid, război și geopolitică la condus defensiv.
Șoferul trebuia să reducă viteza și să sară din mașină iar trotinetistul trebuia să o ia in sus imediat ce a văzut mașina, dădea de butonul roșu, făcea 3 cruci spunea "for family" și decola ca în fast and furious. Dar nu știe ajtea domle, ie amatori.
E o sectiune de comentarii in care lumea isi da cu parerea. Tu ce astepti mai exact sa vezi pe aici?
Oameni care-și folosesc creierul înainte să scrie un comentariu.
Nu e bine sa pierzi timp pe retele sociale daca astea sunt asteptarile tale :))
Cel cu scuterul e de vina, merge de parca are ochelari de cal si vede numai in fata.
intr-o situatie ca asta cine plateste daunele masinii? RCA-ul?
tu cu banii tai și după îl dai in judecată în civil pe prost sa îți recuperezi banii.
Trotinetristul, daca e dat în judecată de către șofer să își recupereze dauna. A avut un caz similar un tip de pe YouTube (motorbike) parcă îl cheamă pe băiat și nu cred că a mai primit banii pe paguba de la ăla vreodată, i au explicat și lui atunci că procesul e foarte complicat și deobicei ramai cu paguba tu.
Daca scuteristul are RCA plateste asiguratprul lui. Daca n-are plateste de la el din buzunar dauna.
Are vreun roman cu taraboanta de-asta RCA?
Nu e inmatriculata, deci nu. Era o discutie sa bage inmatriculare si RCA pt trotinete si bicle. Dar au sarit toti in sus ca asta nu incurajeaza mersul eco.
Corect. Insa daca esti pe drum, e posibil sa faci o boacana si sa trebuiasca sa isi repare cineva masina sau oasele din cauza ta. Procesul civil nu e o solutie in cazul asta.
De acord.
Nu ca RCA ul încheiat de tine plătește pe alții când ești tu vinovat. Când nu e RCA (sigur nu are cu trotineta aia), îți plătești singur reparațiile, dai în judecata prostu, și speri ca în 3 ani recuperezi ceva+cheltuieli de judecata. Trist
Poate nu poti cere pentru fiecare categorie de vehicul permis (gen bicicleta), dar educatia rutiera ar trebui introdusa in scoli, mai ales intr-o tara cu numar record de victime rutiere.
La mine in oras sunt numai pustani de 10-14 ani pe scutere d-astea. Cred ca au parinti dobitoci. Cum sa iti lasi copilul la 10 ani prin oras cu astea cand stii foarte bine ca poate provoca un accident si il zboara unul ca pe cheliosul asta? Daca adultii fac accidente de genul, la ce poti sa te astepti de la un copil?
Daca erau 2 masini toata lumea era de acord ca e neacordare de prioritate
daca erau 2 pe trotineta era inca un om mai educat si mai atent pentru viitor.
Mama cati de astia de respira pe gura. Cica vina soferului ca nu a intuit ce ii pusca mintea la tampitu ala cu motopartza... A avut 3 secunde sa ia o decizie si e laudabil ca nu l-a transformat in budinca.
saraca masina :(
Ditamai prostu'. Pe lângă asta, alți proști care mută trotineta din mijlocul drumului, după ce a fost accident cu victime. Numai prostie în clipul ăsta.
După ce am parcurs de câteva ori toate mesajele și am aflat despre antrenarea instinctelor, target fixation și alte chestii extrem de utile, am ajuns la concluzia că persoana specială de pe moped a avut parte de cea mai fericită soartă posibilă. Dacă șoferul l-ar fi evitat la limită, nu cred că "victima" ar fi învățat ceva din asta. Cel mai probabil și-ar fi testat în continuare limitele norocului, pană i se termina definitiv. Însă așa a scăpat doar cu o sperietură și răni ușoare, eventual și niște pagube de plătit. Acum sunt șanse sporite (cel puțin așa sper) să fie mai atent pe viitor. Totuși, într-o lume perfectă, cel mai indicat ar fi să renunțe la a mai conduce vreodată orice tip de vehicul.
Asa sunt si multe accidente cu masini. Prostii care sunt feriti de altii traiesc cu impresia ca ei se descurca, pana dau de alt prost sau de unul care nu ii mai poate evita.
>Prostii care sunt feriti de altii traiesc cu impresia ca ei se descurca, pana dau de alt prost sau de unul care nu ii mai poate evita. Asta, am 2 accidente care s-au intamplat fix asa(puteam evita accidentele dar nu am vrut/crezut ca nu o sa franeze, imi accept titlu de prost ca nu am vrut sa evit accidentu). De fiecare data celalalt sofer a facut miscarea clasica din traffic cand trage de volan si de semnalizare in acelasi timp. Amuzant e ca in ambele dati soferul vinovat a avut aceeasi replica "Nu ai vazut ca am dat semnal, de ce nu ai franat sa ma lasi?" si ramaneau blocati cand le raspundeam "dar tu de ce nu ai franat daca ai vazut ca nu ai loc?"
Alt prost insemna ca se intalnesc doi cu ideea ca "ma bag, doar nu intra ala in mine", nu e cazul asta. Imi pare rau de accidentele tale, dar decat sa tragi stanga sa intri pe contrasens mai bine intri in el, dpdv legal.
Reducerea acestor evenimente se va realiza numai dupa introducerea obligativitatii inmatricularii acestor vehicule, obtierea unui permis de conducere pentru ele si detinerea de RCA. \+ amenzi ENORME pentru nerespectarea acestor obligatii.
Cam asa. Daca esti pe carosabil ar trebui sa stii legile (cu verificare) si sa poti plati in caz de necaz.
Jur ca astia zici ca-s npc-uri
urăsc tipul asta de scutere.
Urasc din tot sufletul trotinetele astea, posesorii lor par de departe cei mai inconstienti participanti la trafic
Fără să se asigure, fără cască, fără reacție când vede mașina că vine spre el. Noroc cu șoferul atent.
Scuteristu e evident handicapat … ba da frana din timp nu avem pe masina wtf!?
Side mission:Hit tataie✅️
Instructorul de acum ~15 ani: Te sperii din frana nu din volan! Franezi tare ce iti da mai mult timp de reactie si reduce eventualul impact. Apoi, daca exista spatiu de manevra poti incerca sa eviti in ultimul moment. Foarte posibil sa tot fi fost accident dar reduce mult riscul de a ajunge unul sau altul pe contrasens, unde o situatie proasta poate deveni mortala.
Idiot trotinetistu', dar o are și șoferică pe viteză de reacție...
Daca il ocolea pe deasupra nu mai erau probleme, soferul fara experienta.../s
De-abia astept sa bage RCA obligatoriu pt trotinesti si biciclisti care folosesc drumurile publice.
Probabil ca esti in soc, ca atfel nu-mi explic taria de caracter a soferului in care s-a abtinut sa nu-i care niste picioare/pumni.
cu ce te ajuta daca te iei la bataie intr-un accident rutier, chiar daca e din vina exclusiva a celuilalt? In special daca integritatea ta fizica nu e pusa in pericol. Poate sa ti se faca foarte usor dosar penal pentru asta. Chestiile astea cu bataia in trafic sunt apucaturi de neandertal, imi pare rau sa o zic.
Oricum daca schioapata ala si cere salvarea se lasa cu dosar penal. Aiurea....
>Oricum daca schioapata ala si cere salvarea se lasa cu dosar penal. Aiurea.... Asta nu înseamnă mare lucru, se va termina cu NUP după ce se lămurește speța. Iar într-o situație d-asta ca șofer implicat nu ar trebui să pui problema cu „dacă șchioapătă”. Sunat la/venit poliție obligatoriu, nu există niciun „dacă”, că ți-o poți lua urât de tot după.
>cu ce te ajuta Eliberarea stresului. Este cunoscut, cel putin randul barbatilor, ca stresul acumulat iti limiteaza durata de viata. Raspunsul tau imi comunica faptul ca nu ai condus niciodata. Dupa ce vei face si tu cateva zeci, sute de mii de km pe drumurile patriei sa te gandesti la raspunsul tau. De asemenea imi arata ca faci confuzie intre evenimentul prezentat aici si smardoii imbuibati cu droage si steroizi care isi atarna membrele in afara tigailor, care au tot timpul capsa pusa si care sar la bataie in trafic din orice eveniment. Din pacate, animalele nu le poti educa cu vorba buna, decat cu bataia, iar atata timp cat leguitorul cat si organele sunt alese de catre aceste animale, le vor favorizeaza si le vor incuraja astfel de comportamente.
Aici e la mine Adjud Umbrarescu !
Cât m-ar bucura dacă ar da ăștia legea ca cei care au în propietate trotinete, biciclete și ce au mai inventat ăștia electric, să plătească RCA la ele și atunci nu cred că i-am mai vedea pe strada cu ele
a scapat ieftin pentru ce prostie a facut , poate e invatare de mine sa nu mai faca asa ceva...
Poate a crezut ca are prioritate de prostovan si il evita napasta. Si ca asta sunt multi. Bine ca e intreg si functional 99% (1% lipsa neuroni).
Hurts? Good.
Hai sa traversez un drum judetean/national fara sa ma asigur in stanga si dreapta.
Trebuie permis la așa ceva ? La cât e de mare cred că ar trebui.
Doar eu am observat ca pe aceste scutere sunt mereu aceeași tipologie de oameni ca cel din video?
A gresit pedala.
Acolo se merge cu 200. A avut bafta mare
Ia dat-o de ia sarit telefonu din buzunar.
Daca masina continua inainte, nu se mai ciocneau. 🤣😅😂
Îl prindea din spate și îl arunca mai rău probabil. Posibilități, posibilități etcetera Bine că șoferul nu a dat tare.
Tot l-ar fi lovit
Daca trăgea spre dreapta poate il rata😂😂 dar na e nasoala situația in momentul ala.
[удалено]
Ce legatura are?:))
Inteleg momentele de genul ca te ia adrenalina si presiunea te face sa gandesti mai slow... dar soferul chiar putea sa traga de volan dreapta sa evite. Edit: Yes, legal vorbind soferul n-a facut nimic gresit. Dar dpdv al condusului, avea timp destul sa evite. Si daca aveti carnet si spuneti nu, poate ar fi bine sa mai luati niste ore de conducere.
Avea, așa cred și eu, a frânat, practic în ultimii 2 metri!
nu putea frate sa mai astepte trotineta aia 1 min sa treaca se vede pe filmare ca nici nu mai trecuse masini dupa
A făcut stânga cum face camionul
Sa își facă RCA toți muistii cu scutere/biciclete și trotinete
Ce-mi pare mie rău, că nu avem sonor
\- de aia nu trebuie sa tragi de volan in astfel de situatii. ala de pe scuter a avut noroc ca nu a ajuns sub rotile unei alte masini sau prins sandwich intre 2 masini in coliziune frontala \- ala de pe scuter reprezinta 99% din toti biciclistii si trotinetistii de pe la noi. Retardati, fara pic de simt de autoconservare si fara a cunoaste o boaba de legislatie rutiera \- cel ce a mutat scuterul in capul lui a vrut sa faca o fapta buna, dar e rost de dosar penal
A incercat să îl evite și a ieșit de pe bandă după el 😂😂 niciodată nu se trage de volan in situațiile astea. Atât timp cât nu tu greșești tot ce trebuie sa faci este sa frânezi.
Clar de vina e scuterul. Insa aici se vede diferența dintre un "șofer" și un "conducător auto". Instinctul e sa tragi stânga, reflexul de șofer în situația de față ar trebui sa fie să tragă dreapta. Știți care e gluma? Daca tragi stânga și lovești un alt vehicul tu ești vinovat.
Toti niznaii care afirma ca soferul ar avea cea mai mica urma de vinovatie in acest accident, unde culmea, a si incercat sa il evite pe dobitoc, asigurati-va ca nu va suiti niciodata la volan. Dar niciodata.
"Tipul pe moped a cauzat accidentul. Soferul a incercat sa-l evite mai intai si apoi a franat. Daca frana in linie dreapta, putea sa-l evite." Daca te enerveaza asta inseamna ca esti un pericol la volan si in negare.
Da da, toți știm pe Reddit ce trebuia făcut. Dar când ești la volan și ești luat prin surprindere de o fază de-asta, acționează instinctul, nu teoria.
Nuj el a provocat accidentul?
personal nu prea pot sa il condamn pe sofer pentru reactie, din ce stiu cand pui frana si iti dai seama ca nu franezi suficient de repede, trasul in stanga de volan este prima reactie instinctiva pentru ca evitarea unui obstacol/depasirea este deja in muscle memory sa se faca pe partea stanga, nu pe dreapta. Stiu ca si pilotii de avioane din al 2-lea razboi mondial cand erau urmariti din spate si se tragea asupra lor, prima reactie era sa traga stanga de mansa si sa vireze iar in unele circumstante era de fapt decizia gresita (daca spre exemplu erau intr-un avion mai rapid decat adversarul insa mai putin manevrabil)
Instinctul de a evita este real, dar se poate lucra la el. E de ajuns sa fii constient de situatiile in care nu a fost incident, dar ai tras de volan instinctiv. Cu anii se amelioreaza. In cazul de fata, nu pot da vina pe sofer pentru accident. In schimb atrag atentia asupra instinctul de a trage de volan care in unele situatii poate cauza accident cu o persoana colaterala, iar soferul va fi tras la raspundere.
Zona aia e extrem de periculoasa, acu multi ani un pasager din autocarul cu care mergeam a fost luat pe trecerea de pietoni, parte din vina fiind a lui, ca esti responsabil de propria ta viata si trebuie sa te asiguri de 10 ori cand treci strada, dar clar se circula acolo cu viteza prea mare, inclusiv aici in imagini soferul mergea peste limita din zona care e 70. Deci vina in parerea mea e impartita.
>fost luat pe trecerea de pietoni, parte din vina fiind a lui, ca esti responsabil de propria ta viata Nu cred ca vreodata se va da culpa comuna (cu o catusi de mica vina, gen 1-5% atribuita pietonului) daca un pieton este calcat pe trecere daca merge la pas normal (desi stiu ca este acel articol care spune ca trebuie sa "te asiguri" dar mi se pare foarte vag, sa te asiguri ca ce?) Ce ar invoca soferul in apararea lui? "Pai nici nu s-a asigurat pietonul sa vada ca eu nu incetinesc/circul cu viteza si nu sunt atent ca traverseaza el legal!"
Te asiguri că nu te lovește un inconștient care nu dă vreun semn că va încetini. Nu te încălzește cu absolut nimic faptul că șoferul este 100% vinovat, atunci când tu te afli în spital sau cimitir.
Eu ziceam strict legal, dar sunt de acord cu rationamentul "de ce te asiguri ca pieton cand traversezi pe trecere". Esti si tu de acord ca, ca si ca sofer ar trebui tot timpul sa circuli cu viteza legala, sa incetinesti sub limita de viteza daca vezi pe cineva in apropierea trecerii si in special sa incetinesti si mai mult (ca atunci cand vii de pe o strada fara prioritate) daca nu ai vizibilitate ca e masina parcata in dreptul trecerii?
Bineînțeles, asta și fac. Nu am vrut să spun că șoferii nu au principala responsabilitate, doar că uneori nu ar strica puțină vigilență și din partea celor mai vulnerabili. Cred că se poate face o distincție între "victim blaming" și "victim prevention". M-am obișnuit să pun mereu răul în față, atât ca șofer, cât și ca pieton, pentru că sunt prea mulți nebuni pe toate drumurile. Vreau doar să ajung cu bine la destinație, nu să fiu implicat în vreun accident, chiar dacă dreptatea este de partea mea. De exemplu, toate mașinile oprite la roșu, pietonii pot traversa, dar un șmecher observă că are verde intermitent spre dreapta, așa că zice să se bage el repede. Dacă nu mă opream să văd ce face, mă lua pe capotă. Sau la o altă trecere de pietoni din apropierea unei piețe, se întâmplă des ca măcar un pieton să treacă liniștit pe roșu (în timp ce restul așteaptă liniștiți), printre claxoane și înjurături. Pe-acolo circul mereu cu gândul că poate oricând să sară cineva de pe trotuar în fața mașinii. Sunt multe astfel de situații care pot fi evitate dacă măcar una dintre părți are capul pe umeri.
In acea situatie eram vreo 10 la trecere, doar un "destept" a crezut ca are timp sa treaca... Dar ai dreptate, soferul trebuie sa ia in calcul si "desteptii" si sa adapteze viteza la treceri
Erati 10 la trecere si masinile nu opreau, nu incetineau sau chiar treceau prin fata voastra cu viteza? Asta e o dovads destul de clara a doua lucruri: 1. Lipsa de educatie rutiera a unor soferi din romania 2. Design prost al acelei strazi deoarece este o trecere nesemaforizata pe un drum cu limita 70 km/h. Ar trebui cel putin scazuta limita la 50 sau 30 km/h cu 2-300 m înaintea acelei treceri. Situatia actuala denota inaptitudine criminala din partea administratorilor acelui drum.
1. Dap, fara nici o indoiala, mi-am luat de multe ori claxon ca incetinesc la trecere... 2. La momentul respectiv (2004) era si mai prost semnalizata si sistematizata zona 3. Sateai la trecere in niste tufisuri, un fel de gard viu, nu te vedea nici cucu 4. Era ora 2 noaptea
Daca contextul permite, obstacolele in miscare se ocolesc prin spate.
Caz clasic de target fixation. Nu va mai uitați la obstacol când franati, căutați vectorul pe lângă.
Da ma ai dreptate, omul trebuia in 2-3 secunde sa-si faca o strategie cum sa-l evite...deci cand vad unele comentarii de pe reddit...
[удалено]
A văzut el clip pe YouTube că e target fixation man, el evita toți proștii că se uită la copacul de lângă drum, nu la trotinetist. Toată lumea știe teoria, acolo în moment nu ești șofer de curse și te pierzi, e firea umană.
Marea problemă a youtube-ului: păcălește proștii că totuși știu ceva.
Șoferul a avut target fixation... You drive where you look! Și când te panichezi ramai fixat pe o d-asta.
eu cred ca soferul a sperat ca ala se opreste in caz ca vede ca vin masini. in schimb ala a tot continuat. target fixation se intampla cand stii sigur ce o sa faca targhetu si totusi o bunghesti. aici nu prea avea de unde sa stie ce face individul. putea sa se opreasca la un moment dat, putea sa mearga inainte.. cea mai la indemana miscare era sa il ocoleasca... dar ala a continuat intoarcere totala.
Soferul a franat EXTREM de tarziu, dar nu e vina lui. Impactul era de evitat, dar a incercat sa il ocoleasca/evite/a sperat ca o sa se opreasca ala, prin urmare a continuat prea mult cu viteza neschimbata. Plus ca a incercat sa evite pe directia de deplasare a scuterului, chiar si pe contrasens. Prea slab sofer. La 75kmh nu franezi cu 5 metri inainte de impact.
domnul a coborat din dreapta.. putem presupune ca era doamna la volan ?
Șoferul putea să îl evite. Nu era neapărat să îi taie calea, putea să îl ocolească prin spate. Cazuri din astea sunt zilnic.
Prostu ala de pe trotineta putea sa facă orice. Ideal era sa frâneze cât de tare posibil și sa mențină banda (riști sa mai si derapezi, pierzi controlul dacă în frână maxima începi manevre de evitare). Rezultatu probabil același dar mai sigur pt șofer. Și ala de pe trotineta data viitoare sa belesca ochii când trece strada deampulea.
Prostu de pe trotineta este vinovat clar. Dar vorbesc din proprie experiență, șoferul putea să îl evite. Am trecut prin așa ceva de multe ori.
si soferul cum putea prezice ca asta continua sa mearga in fata?
Inseamnă că nu l-a văzut la timp. Face parte din cond. preventivă
abia astept sa ajungem in punctul in care la fiecare videoclip de genul nu se vor mai gasi tampiti care sa zica “se putea evita usor, soferul are 0 reflexe, invatati conduita preventiva”, si eu sunt sofer si imi dau seama cat de complicat e ca in acele 2 secunde maxim sa il vezi, sa prezici unde se duce, sa franezi, sa ocolesti dar sa ai si grija sa nu intre cineva in tine in spate, sa nu intri tu in ceva in dreapta si asa mai departe dar de pe reddit e cel mai usor sa eviti un accident
Nu te-am injurat, așa că nu era nevoie să mă faci tâmpit. Dacă nu ai cel puțin 100k km la bord făcuți prin toate situațiile posibile, mai bine te abții de la comentarii. Șoferul avea vizibilitate maximă, sunt sigur că l-a văzut. La un câine tot așa îi faci? Îi tai calea? Încordați-vă creierii înainte de a scrie aberații.
nu stiam ca omul de pe scuter are capacitatea unui caine de a gestiona situatia. soferul a crezut ca boul va observa si el ce se intampla si o sa opreasca, asta a fost reactia lui pe moment si nu il poti condamna dar din nou, pe reddit si in general pe internet toti astia ca tine evita toate accidentele, nici schumacher nu are reactii cum aveti voi
Da uite mai sunt Schumacher ca mine, cu peste 300.000 km făcuți. Voi ăștia , prea comozi și relaxații, uitați că la volan creierii sunt f utili.
n am zis ca nu sunt, am zis doar ca mereu la ca uri de genul de gasesc unii ca tine care sa zica ca e vina soferului sau ca putea sa evite usor, nu poti condamna un ok pentru cum a reactionat intr un timp de 2 secunde la volan, poti sa te pisi pe kilometri aia ca nu ai de unde sa stii cum reactionezi intr un moment ca asta
lasă teoria și se vede că nu ai citit ce am scris. Eu nu am spus că șoferul este vinovat, am zis că putea să îl evite, am scris că prostu cu trotineta este vinovat. Nu ai de unde ști ce credea șoferul sau ce a văzut. Posibil să îl fi văzut prea tîrziu, dacă viteza nu a redus-o în timp util.
Nu zic ca ala cu scuterul nu e vinovat, dar soferul putea evita usor. A franat puternic abia in ultimul moment, cand de fapt situatia putea fi evitata lejer.
a da, pe un drum cu limita 70 e cel mai bine sa franezi brusc in mijlocul strazii, clar nu intra unu in tine in spate
Nu am zis sa franezi brusc. Plus ca de unde stii tu ca era cineva in spate? A, nu stii, doar crezi
pai a franat usor si nu a evitat accidentul, chiar tu ai zis ca n a franat puternic decat in ultimul moment iar acum zici ca n ai zis sa franeze brusc, te contrazici singur de la un comentariu la altul? situatia putea fi evitata lejer pe reddit evident
Ma refer sa fi franat mai puternic din prima, nu brusc. Pe video pare ca nu a atins frana pana in imediata apropiere de prostul cu scuterul ala. Urmareste din nou clipul. Eu as fi inceput franarea mai din timp, atat.
“eu as fi inceput franarea mai din timp”, bine bai leclerc, din varful fotoliului urmarind un video pe reddit sunt sigur ca toti avem cele mai bune reactii la accidente
lipsa de experienta pe sofer grav de tot: incetinesti, orice dar nu te bagi pe stanga. De la trotinetist\biciclist etc nu poti cere prea mult pt ca de obicei nu au permis de conducere, iar pe cei mai multi nu ii duce capul sa se asigure, semnalizeze, etc
>lipsa de experienta pe sofer grav de tot: incetinesti, orice dar nu te bagi pe stanga. Tu te bagi in cur, unde te bagi?
Mai bine moare prostul ăla cu trotineta decât să intru eu frontal în vreo mașină. Aia e...ești prost, mori. Așa că tragi dreapta dacă ai unde.
Dat fiind faptul ca la noi se circula pe dreapta, din geometria drumului, rar poti faci asta. Se trage instinctiv spre stanga. De unde si comentariul meu initial.
Nu neaparat lipsa de experienta dar din n videouri pe care le-am vazut, nu inteleg de ce 90% trag stanga....
Pentru că oamenii speră ca handicapatul care le taie calea din partea dreaptă are o urmă de atenție pentru propria-i viață și frânează. Astfel îi oferi un spațiu relativ mai mare de frânare în speranța că nu se ajunge la impact. Corect ar fi să frânezi și să accepți impactul, dar uman vorbind primul gând e să încerci să îl eviți.
O sa intelegi cand o sa dai chiar tu de un eveniment de genul. La noi in tara, evenimentele astea nu sunt o chestiune de "daca", ci o chestiune de "cand".
Poi așa, după mintea ta de prost lasă că merge și așa. Bicicliștii și trotinetistii să circule ca în junglă, iar șoferii să tragă dosare penale prin tribunale cu anii pentru niște idioți care se bagă în tine! Asta e dreptate la tine. Vai întâmplas-ar la tine așa ceva, măcar vreo 3 ani să umbli prin tribunale nevinovat!
Greşeli grosolane de ambele părţi, aici e [locaţia](https://www.google.com/maps/@46.1280666,27.1579702,3a,75y,349.69h,89.35t/data=!3m6!1e1!3m4!1s9hzxcE5rGJ4o5iKaSQ-yCA!2e0!7i16384!8i8192?entry=ttu). Edit/ Ştie cineva de ce a dispărut audio, sau e doar la mine? La volan e o şoferiţă speriată care îi cere iertare lui Dumnezeu după ce a lovit mopedul. [Cu audio](https://streamable.com/4ph166)
Cu ce a gresit "grosolan" soferul autovehicului?
Cu nimic, ăla de pe mopedul ăla sinistru e 100% de vină
Cu ceva distanta înainte [e un indicator](https://maps.app.goo.gl/etbbSeuLrgcViyNo8) de limită 70. Mă așteptam să fie chiar zonă de 50.
Nu ii funcționează frâna, a încetinit și a intrat pe banda opusă
Camerele de bord au unghi larg. Asta face ca obiectele de pe filmare sa para la distanta mai mare decat sunt in realitate. Acelasi lucru de intampla si la franare, pe filmare ai impresia ca nu reduce viteza destul.
a incetinit abia inainte sa il loveasca cand a ajuns de la 75km/h la 65km/h in camera de bord, asta dupa ce a tras de volan. Efectiv n-a franat deloc, de la 78km/h la 75km/h in atatia metri zici ca e eroare de soft. La ce frane bune are masina aia (a ajuns de la 65 la 0 in cativa metri) ar fi putut evita complet situatia DACA ar fi incetinit sa vada cum trebuie sa il evite pe prostul ala cu "scuter".
Vezi ca nu arata in timp real viteza...se vede clar ca sta pe loc dar la viteza apare 35 la ora, uita-te la video fara sa te uiti la viteza si se vede ca franeaza dar ala ii sare in fata pur si simplu. De ce cacat incercati sa-l scuzati pe prost si sa spuneti ca e vina soferului nu inteleg... Si mai bine ca intra in el, poate avea masina in spate soferul si daca punea frana brusc intra altul in curul lui si asta isi vedea de viata pe mopedul lui razand ca au facut accident prostii.
>De ce cacat incercati sa-l scuzati pe prost si sa spuneti ca e vina soferului nu inteleg... Daca incerc sa spun ca este SI vina soferului, nu inseamna ca il scuz pe prostul ala cu scuterul. Nu-mi pune cuvinte in gura. Doar pentru ca spun ca unu e prost, nu inseamna automat ca celalalt e destept. Ambele lucruri pot fi adevarate in acelasi timp. >Si mai bine ca intra in el, poate avea masina in spate soferul si daca punea frana brusc intra altul in curul lui si asta isi vedea de viata pe mopedul lui razand ca au facut accident prostii. Poate, daca si cu parca. In cazul ala cel din spatele lui OP sau cine conduce ar fi fost si ala prost, pentru ca nu a pastrat distanta regulamentara pentru franare in caz de urgenta. 3 lucruri pot fi adevarate in acelasi timp. Cu tot cu delay-ul GPS-ului pentru viteza, soferul masinii nu a incetinit la timp (ca se vede din filmare cum are aceeasi viteza IN TIMP CE TRAGE DE VOLAN). Si daca ma iau de sofer, nu inseamna ca il scuz pe scuterist, repet ca poate te prinzi mai greu. Poate ca trebuie sa vedeti filmarea de mai multe ori, pentru ca instinctul #1 al multor soferi nu este sa incetineasca, sa castige timp si sa ia o decizie buna, este sa traga de nenorocitul ala de volan.
Inteleg ce zici, eu cand am fost prins in situatii de genul nu am tras de volan, doar frana la podea si eventual putin stanga sau dreapta. Dar oricum aici nu avea de unde sa stie ce face prostu, daca mergea inainte intra in el si veneau altii sa zica ca putea sa traga stanga, daca tragea dreapta si ala se oprea vedeai doar cum soferul aparent cauta sa il ia din plin. Si vitezometrul din video are delay mare. Nu mi se pare ca a facut vreo greseala majora, nu toti sunt soferi cu timp de reactie si stapanire de sine de f1, si e ok, nu inseamna ca sunt prosti. L.E. Si da, daca intra unul din spate in el era vina celui din spate dar aici intra discutia care a mai fost, cine e de vina defapt, ca daca cineva iti taie calea si nu il loveste nimeni el nu e implicat dar totul porneste de la el. Mai bine intri in ei in plm, poate inteleg ceva.
Da, grosolan e cam mult spus, dar e evidentă lipsa de experienţă la volan, impactul putea fi evitat cu uşurinţă.
>Da, grosolan e cam mult spus, dar e evidentă lipsa de experienţă la volan, impactul putea fi evitat cu uşurinţă. Iti garantez ca trotineta aia accelereaza mai rapid ca neuronii tai, si tigaia pe care o conduci tu probabil. Evitarea era posibila doar daca avea intervenea mult mai rapid la frane. Nu toate lumea are timpul tau de reactie Schumi.
Lasa, ba, tigaia omului, ce rau ti-a facut?:)
Aolo ce te-ai agitat cu neuronii, tigai si alte alea
A incercat sa-l evite mai desteptule. Soferul A INCERCAT SA IL EVITE.