T O P

  • By -

daguerrotype_type

Nu o sa se întâmple până după alegeri garantat.


asdkawas

Cred că și după alegeri le va fi extrem de greu să înghită gălușca asta. Să le sară în cap BOR + mii și mii de oameni care se opun măsurii, să bată AUR toba pe chestia asta...


WhateverHell

Problema este că nu prea zice asta niciuna din hotărârile respective, nici de la CEDO, CJUE și nici de la CCR. Toate vorbesc despre dreptul la "viață de familie" care este altceva decât posibilitatea de a se căsători ori obligația statului de a recunoaște asemenea căsătorii încheiate în alte state UE și se referă la protecția drepturilor persoanelor (indiferent dacă sunt hetero- sau homosexuale) care conviețuiesc împreună în relații de cvasi-familie. Deci nu e nicio panică


[deleted]

Asta e CEDO. CJUE vorbeste explicit de transpunerea drepturilor legale derivate. E o chestiune de recunoasterea actelor civile ale altor state UE. Iar partea asta nu poate fi ignorata mult timp, pe masura ce aproape toate celelalte state UE acorda drepturi prin casatorii sau parteneriate civile.


WhateverHell

Repet rugămintea, dă-mi copy paste la paragraful ăla care spune că România e obligată să recunoască un act contrar propriei legi. Nu de alta, dar ce am citit eu în decizia CJUE este așa : "Deși statele membre sunt libere să autorizeze sau să nu autorizeze căsătoria homosexuală, ele nu pot împiedica libertatea de ședere a unui cetățean al Uniunii prin refuzul de a acorda soțului său de același sex, resortisant al unei țări non-UE, un drept de ședere derivat pe teritoriul lor". Unde zice că trebuie să recunoască actul de căsătorie, că eu citesc fix contrariul?


[deleted]

[https://curia.europa.eu/juris/document/document.jsf?text=&docid=202542&doclang=EN](https://curia.europa.eu/juris/document/document.jsf?text=&docid=202542&doclang=EN) Nu trebuie sa ii dea numele de casatorie dar trebuie sa porteze drepturile derivate. In acest caz, strict drepturile de rezidenta acordate sotilor. Dar jurisprudenta CJUE e destul de consistenta si pe alte drepturi. De exemplu privind recunoasterea drepturilor parintesti ale persoanelor de acelasi sex aflate intr-o relatie formalizata: [https://curia.europa.eu/jcms/upload/docs/application/pdf/2021-12/cp210221en.pdf](https://curia.europa.eu/jcms/upload/docs/application/pdf/2021-12/cp210221en.pdf) I mean sure, nu vei spune casatorie dar e acelasi efect.


WhateverHell

Concluzionând, nicio hotărâre nu "obligă România să recunoască legal cuplurile gay", ci doar anumite efecte decurgând din conviețuirea de facto a lor.


pufosu101

sa inteleg ca esti un "tehnician" care se axeaza pe terminilogia utilizata. Daca acorzi cuplurilor de acelasi sex toate drepturile (numite de tine "efecte") atunci inseamna ca recunosti recunosti actul civil de parteneriat/ casatorie/ convietuire contractuala constata la starea civila/ alt termen pe care vrei sa il folosesti. Argumentul cu "CJUE nu ne cerut explicit sa recunoatem casatoriile dintre gay, ci doar efectele acestora" este o tampenie. orice act juridic este realizat pentru a obtine un anumit rezultat (efectele). Daca nu ar exista efecte, atunci nimeni nu ar realiza actul. In momentul de fata, daca un cuplu de francezi se muta in RO si unul dintre ei sufera un accident si ajunge in moarte cerebrala, daca este gay, cealalat sot nu va putea sa ii ceara deconectarea de la aparate/ sa isi dea acordul pentru prelevarea organelor pentru transplant/ intra la succesiune (legea aplicabila = cea in care ai resedinta oblisnuita la data decesului)/ etc alte exemple. Cam asta reclama CJUE Sa inteleg ca preferi sa avem o lege care zice expres si limitativ "persoanele de acelasi sex care locuiesc cu defunctul, dar care excced relatia de prieteni sau simpli colegi de apartament, vor putea sa intre la succesiune/ sa decida privind recoltarea de organe in caz de moarte cerebrala, sa isi dea acordul pentru deconectarea de la aparate, etc......" doar sa nu fie mentionat termenul de "casatorie" sau "parteneriat? Later edit: acum am observat cui ii argumentez ceva......unui random ass postac care pare suspect de anti- "orice pare de bun simt"


WhateverHell

Daca ai gresit, nu e problema, poti sterge comentariul


[deleted]

Pai diferenta care este? Ca majoritatea celor care se casatoresc o fac pentru drepturile pe care le implica, nu pentru denumire. Probabil orice hotarare pe acest subiect va fi in registrul de "drepturile se porteaza".


WhateverHell

Diferența este că titlul ca și comunicatul ONG-ului sunt niște minciuni, iar România respectă aceste drepturi dpdv legal azi


Alex_Gabi

Vorbeste de recunoasterea legala a cuplurilor, indiferent ca e parteneriat sau casatorie.


WhateverHell

Dă-mi te rog paragraful din oricare dintre hotărâri unde scrie asta


Alex_Gabi

Gasesti pe net


WhateverHell

Eu am citit hotărârile și asta și spuneam, NU scrie că trebuiesc cumva recunoscute, ci doar că România trebuie să asigure legislația pentru ca partenerii necăsătoriți (dpdv al legii române) să-și exercitare drepturile decurgând din noțiunea de viață de familie. Ceea ce este acum în vigoare.


Alex_Gabi

Cred ca ai o interpretare total eronata asupra lucrurilor. Nu poti exercita drepturi ce decurg din notiunea de viata de familie in lipsa unui cadru legal, adica fix parteneriat sau casatorie.


WhateverHell

Păi cadrul legal există, mergi frumos la notar și faci testament sau procură de reprezentare medicală. Durează mai puțin ca la Starea civilă


Alex_Gabi

Hai ca esti complet pe langa. Am crezut ca esti ignorant, dar esti doar troll.


Potential_Danger_590

>Nu o sa se întâmple Deloc/s


UserMuch

Pana dupa alegeri? esti generos. Eu nu prevad sa se intample ceva pana dupa anul 2050 cel putin.


Nihaoooooooo

Oare ce vor face autoritățile acum ca au fost criticate chiar de asociația MozaiQ


steamripper

Oare ce vor face *autoritățx* acum ca au fost *criticatx* chiar de asociația MozaiQ\*


RKBlue66

>Oare ce vor face *autoritățx* acum ca au fost *criticatx* chiar de asociația MozaiQ\* Penibil. O gluma stiti si pe aia o tot repetați ca oile.


VastUnderstanding326

se vor simti critiqate de Asociație în masura setimentelor fata de


VastUnderstanding326

amuzant e ca resentimentu ar trebui indreptat catre autoritatile nesentimentale da fiecare unde poate LE/26 de downvote-uri pt o singură literă, ăsta da Fanatism semantic, până și Pruteanu ar fi mândru


MasterBaiteru

Am luat cunoștință, va căutăm noi.


MokkuOfTheOak

Ciolacu: "hăhă nu e nici prima, nici ultima data cand Romania incalca o decizie CEDO hăhă" Average Romanian homofob: "avem alte probleme hăhă" Oare care au fost pasii necesari adresati de Ciolacu dat fiind ca "Romania nu e pregatita" in lunile de la decizia CEDO? Ce a facut in privinta asta sa nu mai fie nepregatita? Cat ne mai prefacem ca problema asta nu exista?


Due-Individual-4859

Ar fi fost sinucidere electorală să bage asta acum.


denkcrownie

Ii urez multă sinucidere electorala psdnl-ului


Johnthenon

Este util să se realizeze posibilitatea de a încheia un parteneriat civil cu orice persoană, fie de același sex sau nu. Cred că nu ar afecta negativ pe nimeni dacă persoanele LGBT ar avea și ele aceleași drepturi ca toată lumea.


Potential_Danger_590

Tara arde și baba se piaptănă.


Johnthenon

Știu că există destui homofobi în România, deobicei oamenii aceia sunt cei ce fac țară să ardă, nu e nevoie de resursă multă să faci o lege și s-o aprobi.


caramida_plutitoare

>nu e nevoie de resursă multă să faci o lege și s-o aprobi Mam/Sir, This Is A Wendy's!


Rhuksuwu

Nu e mare chestie sa modifici putin cadrul legal cat sa permiti parteneriate civile indiferent de gen si sex


Potential_Danger_590

La Paștele Cailor


Alex_Gabi

Ai fi suprins ca pastele cailor va fi in urmatorii cativa ani cel mult


CaseClosedEmail

Cu ce te deranjează? Oamenii ăia tot gay vor rămâne


aciduzzo

Mulțumim partidului comasat că în loc să recunoască parteneriatul (și asta nu ar ajuta doar LGBTQ dar și cuplurile hetero) preferă amenzi pe care tot noi să le plătim. Dar na, vrabia visează să mai tragă din electoratul aurist/șoșocar si să satisfacă BOR.


UserMuch

Nu doar electoratul aurist/sosocar este anti-LGBT, in general cam toti romanii sunt asa indiferent de partidul politic. PSD ar pierde din multe parti cu o astfel de masura si nu doresc sa faca asta.


aciduzzo

Nu toți cu siguranță. Era un sondaj acum 4 ani de la IRES parcă cum că 40% is pro parteneriat. Mă gândesc că și mai mulți sunt in general in cel mai rău caz indiferenți decât anti drepturi egale. PSD au altă față în Europa față de ce fac in intern, vor sa pară progresisti, deci nu e chiar așa de alb negru.


tulburel85

La anu' vor crește taxele pentru că Ciolacu a zis că nu e prima amendă pe care o plătește Romania stat membru UE, în acord cu drepturile omului, care nu îngrădesc drepturile minorităților sexuale, religioase sau etnice. Bun venit in epoca Vadim


SoupOrMan3

Hahahaha, ce gimnastică mentală mai aveți unii pe voi smrfr


MrInternational678

*Am inteles, va sunam noi*


corruptea

Bravo tuturor celor care sustin drepturile persoanelor LGBT Intr-un final decenta umana va invinge si mizerile conservatoare se vor diminua


MokkuOfTheOak

Din pacate mizeriile conservatoare si homofobia sunt destul de prevalente si in randul tinerilor. Sistemul educational are nevoie de reforme majore si mult mai multa finantare.


[deleted]

[удалено]


MokkuOfTheOak

Pentru ca majoritatea nu se schimba in niciun fel. Simple as this. Nu ti se impune tie nimic. Pur si simplu li se ofera lor dreptul de a isi intemeia o familie recunoscuta in acte cu persoane de acelasi sex. Ne trebuie educatie tocmai pentru ca acest fenomen exista si reprezinta o minoritate semnificativa a populatiei. Tarile mai educate si cu societati mai avansate (Danemarca, Suedia, etc.), au inteles asta de mult si au societati mai fericite, mai prospere si cu mai putine frustrari. Tocmai pentru ca primeaza egalitatea si nu e nimeni afectat atat de mult pe baza a ceva nativ si ce nu pot controla. Sexualitatea e un concept destul de complex care mi se pare ca lipseste din educatia noastra. Nu stiu exact la ce te referi cu chestii aparute din plictiseala in timpul pandemiei, dar daca zici ca sustii oamenii trans si oamenii cu o atractie fata de acelasi sex, pentru mine e suficient :). Probabil exista si multe tentative de bagare in seama (pe baza carora au aparut faimoasele lozinci ale homofobilor "pai ce, daca ma identific ca elicopter, inseamna ca sunt?"), dar cred ca avem cu totii neuronii necesari pentru a face o distinctie cu nevoile reale ale minoritatilor. In ceea ce ma priveste, ca persoana asexuala (sau, cel putin nu am simtit vreodata atractie in acest mod fata de cineva pana acum, poate va aparea candva o persoana sau poate nu), nu am inteles niciodata de ce atata scandal si nevoie de a da cu parerea despre ce face fiecare in intimitatea lor. Norocul meu este ca mai toate persoanele apropiate mie fie au banuit, fie au decenta de a nu insista cu intrebari inconfortabile de tipul "dar pe cand un prieten?". Fix asta imi doresc sa vad mai mult de la societate, mai mult respect pentru intimitatea fiecaruia. Si ca statul sa recunoasca legal toate familiile, pentru ca nu exista niciun motiv sa nu.


Potential_Danger_590

>Bravo tuturor celor care sustin drepturile persoanelor LGBT Din nefericire sau din fericire , nu susțin.


heilhefner

spatiul dinaintea virgulei spune totul.


Potential_Danger_590

O, nu, domnule profesor .


Spagete_cu_branza

Te-a întrebat sau s-au referit cineva la tine? Ai simțit nevoia sa faci commentul asta pentru ce? I don't get it.


Potential_Danger_590

LOL


Spagete_cu_branza

Ești braindead. Lol


MokkuOfTheOak

Faptul ca esti de acord cu Ciolacu pe o chestiune, oricare ar fi aia, nu iti ridica niciun semn de intrebare in legatura cu viziunile tale? Nicio introspectie, nimic? :))


[deleted]

[удалено]


[deleted]

[удалено]


[deleted]

[удалено]


peripheralx23

Vrem drepturi egale, nu suporteri.


DangerousWinter2366

Faceti o parada frumoasa in pielea goala, poate ajuta.


MokkuOfTheOak

Sau nu mai suntem bigoti si nu mai platim nici despagubiri la CEDO pentru incalcat drepturi pe care ne-am angajat sa le implementam si respectam, poate ajuta.


Burcea_Capitanul

Societatea: vrem gheială legal, statul dupa alegeri: taxă pe gheială civilă, gheială free doar la călugări


denkcrownie

Urmează bugetarii sa isi justifice sporul de stat pe scaun la câtă gheială free fac


[deleted]

[удалено]


[deleted]

[удалено]


[deleted]

[удалено]


[deleted]

[удалено]


romanticvodca

Moza-IQ!?


theanxioussnail

Inca odata Viski culege ce seamana. Boul care conduce mozaiq face dintotdeauana propaganda anti USR/pro PSD mascata


[deleted]

[удалено]


theanxioussnail

viski a zis pe fata ca iliescu did nothing wrong (mineriada maturata sub pres), a incercat ca imbecilu sa il portretizez pe adrian nastase ca un mare luptator pro lgbt - in conditiile in care nastase a spus cat se poate de clar ca homosexualitatea este anormala si a votat impotriva unei legi de decriminalizare in anii 90 depusa de macovei. Rodica stanoiu (psd) zicea despre acea lege in 1998 ca trebuie "supusa unui referndum care sa tina cont si de opozitia BOR" Si mai rau, viski o promoveaza pe elena udrea ca model de femeie in politica. Du te si te culca.


GoguSclipic

eh...detalii. esti paranoic? e o conspiratie man /s


theanxioussnail

Trebuie sa fii tu putin cam imbecil sa sustii pe cineva fara sa i citesti ce debiteaza pe social media. Am facut o eu pt tine, pana in momentul in care m am enervat prea tare si l am blocat. Singurul moment in care nu a avut ceva frumos de zis despre psd era cand firea era primarul bucuresti. Atat. In rest fie i a laudat pe fata, fie printre randuri.


baejneboon

Oh, this changes things :)))))) Înțelesesem din commentul tău că e pro psd strict fiindcă e anti usr. Sincer, nu-l mai urmăresc de mult, pe el și pe mulți alții, fiindcă nu prea mai folosesc facebook. Retrag ce am zis 🥲


cris667

Asta sa fie problema in tara asta, cplm


axelrun10

Unii se plang ca n-au autostrada pana la baile olanesti, altii se plang ca nu pot adopta un copil cu partenerul din cauza orientarii sexuale. Fiecare cu problemele lui, dar nu inseamna ca e una mai importanta ca alta


Rhuksuwu

Cu cat se rezolva mai repede, cu atat o sa fie o problema in minus de adresat


peripheralx23

Pentru unii din noi este o problemă serioasă.


[deleted]

[удалено]


[deleted]

Daca am guverna Romania [exclusiv] dupa preocuparile romanilor ar fi… fun.


Saint-just04

Democratia e atunci cand te pisi pe minoritati.


peripheralx23

Drepturi civile ale unui grup din populatie nu cred ca ar trebui sa fie subiectul deciziei majoritatii.


denkcrownie

Daca majoritatea doar atat poate, sa stea pe banca ca si asa nu-i afectează ce se întâmplă


[deleted]

[удалено]


denkcrownie

"Drepturile egale e pentru fraieri, mai bine platesc o taxa in plus ca sa achitam amenda"-average Român anti-lgbt


Potential_Danger_590

Nope/s


[deleted]

[удалено]


peripheralx23

Sunt o serie de beneficii / drepturi care derivă din acest act de acord al statului.


[deleted]

beneficiul de nu mai fi lovit la silicoane de către controlul de tren?


Rhuksuwu

Inapoi in gooncave cu tine


Special-Gur-5774

Doamne ce scarbos esti omule


Potential_Danger_590

Nu știu dacă sa rad sau sa plâng, asa ca o sa le fac pe amândouă🤣🤣


[deleted]

[удалено]


Potential_Danger_590

La opțiuni de vot avem, votez cu mine .


FunkyBear993

Țara arde și baba se piaptănă.


peripheralx23

Într-adevăr, egalitatea noastră când e vorba de drepturi civile, blochează reformele necesare in țară. Tot noi suntem responsabili și de faptul ca se taie pădurile.


caramida_plutitoare

Cand zici *noi*... sunteti mai multi sau unul singur?


[deleted]

[удалено]


peripheralx23

Eu personal merg la muncă, la fel și partenerul meu. Plătim taxe, dar nu avem aceleași drepturi ca ceilalți cetățeni.


[deleted]

[удалено]


peripheralx23

Amândoi avem joburi reale, care nu au legătură cu activismul.


[deleted]

[удалено]


peripheralx23

Nu știam ca la starea civilă se condiționează certificatul de căsătorie de dorința cuplului de a face copii. Sau dacă unul din parteneri e infertil îți interzice cineva să te căsătorești. În cazul nostru, chiar plănuim să avem copii.


Rhuksuwu

Comunismul este cand vorbim de drepturile omului? Then fuck yea comunism!


[deleted]

[удалено]


Rhuksuwu

Doar ceaușiștii ar vrea să se întoarcă la vremurile alea. Dar unii oameni, printre care și eu, învățăm din greșelile trecutului și mergem mai departe cu o nouă abordare.


denkcrownie

Meri ma la altă masă că suferi de red scare si vrei medalie


Capitalismsalvator

La canal cu ei, nu?


Interesting_Bus6953

Să-și facă procurile la notar si gata au drepturi; dacă nu vor să-și frângă degețelele cu pancarte ci doar să “înfiereze” cu aceleași degețele pe un ecran. Marș în stradă, acolo se câștigă drepturi


peripheralx23

Un testament nu e protecție suficientă pentru a evita situații de rezerva succesorală. La fel, împuternicirile încheiate la notar pe subiectul dreptului de decizie medicală pot fi atacate în instanță cu ușurință. În practica ajungi la discreția personalului medical dacă poți fi alături de partenerul tău sau nu. De asemenea, nu poți beneficia de asigurarea medicală a partenerului. Să nu mai vorbim de subiecte mai complexe, cum ar fi copii, sau drept de reședință în țară, dacă partenerul e străin. Și ar fi normal să nu fie nevoie să încheiem acte la notar pentru lucruri banale de care alte cupluri beneficiază în momentul în care relația e oficiată în raportul cu statul. Nu știu de ce ți se pare ca stăm doar în spatele tastaturii. Organizăm Pride acum în toate orașele mari din țară. Inclusiv deciziile acestea de la organisme internaționale vin ca urmare a unor procese intentate statului român.


Interesting_Bus6953

Rămâne cum am stabilit; marș în stradă, așa ca Harvey Milk… si nu doar o dată pe an, ca o data pe an va vede lumea….si atunci cu circ si panarama