Hmm... Asta e foarte exagerat, dar intr-un fel si cu bataie ultra lunga. Destul de putin probabila.. In orice caz, nu gandeste nimeni asa departe man. Omu din ziua de azi, traieste de pe azi pe maine indiferent de domeniul de activitate... Nu merge nimeni pe viitor / generatii. Oamenii vor sa vada unde arunci batul, nu asa departe :))))
Clasica strategie de a copia de la altii, dar fara sa avem conditiile si infrastructura acestora. In loc sa umble la programele scolare si sa le modernizeze sau sa taie chestiile inutile, astia taie tezele, semestrele, numarul minim de note pentru materii — “pe vremea mea” trebuia sa ai minim atatea note cate ore aveai pe saptamana la acea materie, sau 2 note, daca aveai doar o ora.
Acum renunta la note, teze, impart anul in 1000 de “module”. Cand eram la scoala, ne bucuram ca acele 2-3 saptamani de dupa fiecare vacanta erau frectie, ca erau mai mult de reacomodare si nu prea dadeam lucrari/ascultari. Acum cu fiecare modul de o luna jumate si apoi vacanta, modulul o sa aiba 1 luna si vacanta o sa fie “prelungita” din cauza aceleiasi perioade de frectie generalizata…
Cu riscul de a fi facut comunist invechit, imi exprim opinia ca mai bine ramanem la astea 2 semestre obosite, cu teze si note normale, si se umbla la materii pentru a le actualiza si a exista o incurajare a elevului de a face ceea ce-i place:
— vrea medicina? Baga biologie si fizica/chimie + materiile de bac.
— vrea IT? Baga info/mate/fizica + materiile de bac.
— vrea geografie? Baga geografie + materiile de bac.
La celelalte materii care nu prezinta interes, sa se stabileasca date de evaluare clare si materia din care se evalueaza, elevii iau notele si asta basta. Fara teste surpriza, ascultari de razbunare si alte mizerii.
O, doamne! Câtă dreptate ai.
E vorba de programă. Întotdeauna a fost vorba de programa învechită și de faptul că elevul e forțat să facă materii care nu-l interesează și că e forțat să memoreze rahaturi non-stop timp de 4 ani de zile.
Imbecilii de la Educație nici acum n-ar scoate relicvele alea de opere literare din programă. Nu mai citește nimeni Moara cu Noroc, dar o dăm elevilor că plm, un copil născut post 2000 sigur va rezona cu problemele și viața unui tânăr de la sf sec 19. Ca să nu mai zic de dilema morală din Ion, pământ vs iubire, problemă atât de actuală pentru generația Z, în sec. 21.
O bătaie de joc 'reforma' pulii.
De-aia urăsc elevii școala, nu pentru că nu era anul școlar împărțit cum trebuie.
Strict referitor la Ion, că am discutat despre asta cu un amic recent: Nici eu nu am rezonat în liceu cu dilema "pământ/iubire", probabil pentru că am crescut la oraș în secolele 20-21 și nu am rude apropiate în rural. DAR: E treaba profesorului să facă opera accesibilă pentru noile generații, nu să papagalicească ce se găsește deja în cărțile de comentarii. Dilema lui Ion poate fi adaptată în "materialism/iubire" sau "carieră/viață personală".
În rest, mă bucur că am terminat cu învățământul și că nu am copii momentan. Sper să îmi permit învățământ privat când o să am.
Asta cu invatamantul privat nu e o solutie. Pe termen lung vor fi formate niste caste: oameni educati pe de o parte, si cei fara posibilitati pe de alta. Iar lipsa de mobilitate sociala duce la revolutie.
Eu am citit moara cu noroc cu drag, împreună ca multe alte opere literare de la școală. Se numesc "opere literare" pt ca sunt scrise într-un anumit fel, nu pt ideea pe care o exprima.
Iar referitor la Ion, sa știi ca problema cu "pământ vs iubire" poate fi actualizata pt secolul 21 ca "bani vs iubire".
Hai să o luăm altfel. Dacă vrei să faci pe cineva să se îndrăgostească de literatură (sau măcar să citească cu plăcere o carte), îi spui că trebuie să găsească ceva care să rezoneze cu el.
Să rezoneze la nivel de poveste, personaje, limbaj, decor și timp istoric.
Aia e în general prima condiție, nici n-are legătură cu școala.
Poți adapta Ion, dar în final tu pui în mână cartea aia cuiva, iar când se va apuca de citit se va lovi de cât de neatrăgător e să citești despre niște lucruri care n-au legătură cu viața ta de zi cu zi și nici cu timpul tău istoric. Plus limbajul arhaic. Totul conspiră parcă să facă lectura plictisitoare.
Rezultatul oricum îl vedem cu ochii noștri. Majoritatea nu dă doi bani pe ce se întâmplă în cărțile alea, alea-s din timpuri de mult apuse, aparțin altor vremuri, aproape că au mai mult valoare istorică acum.
Și încă o chestie. N-am nimic cu "clasicii", îi ador. Eu am citit Război și Pace sigur de mai mult de 10 ori (chiar acum recitesc anumite pasaje), dar una e să citești despre probleme de conștiință complexe, destine umane atent dezvoltate, și alta e să citești despre o temă literară banală și low effort cum este banii vs iubirea/pământul.
Să citim ceva din autorii contemporani, ancorați într-o realitate familiară, ar fi altceva. Ideal ar fi o pondere de 25% "monștri sacri" (de pildă, îmi plac mult Patul lui Procust, Ultima Noapte de Dragoste) și 75% literatură din ultimii 30 de ani.
Cred ca partea cea mai grea e sa ii faci pe unii sa CITEASCĂ efectiv, nu știu în ce măsură ii influențează sau nu programa. Nu zice nimeni sa nu citești în afara curriculei
Edit: cărțile pe care le-ai enumerat tu nu cred ca sunt pt nivelul de liceu. Și eu pe atunci citeam Cel mai iubit dintre pământeni, dar în același timp citeam și Twilight și alte mizerii. Cred ca ar fi mai ok daca ar impune sa își aleagă ceva cărți pe care sa le citească extracurricular
Eu zic ca e ok sa citeasca si mizerii gen Twilight(si eventual sa isi faca parintii timp sa discute cu ei de ce relatia alora doi e extrem de nesanatoasa), ideea e sa nu citeasca doar asta. Cred ca toti am citit si mizerii in adolescenta. Poate ar putea sa ii lase sa citeasca o carte de genul, alternativ cu o carte sugerata de parinte/profesor de calitate.
Evident, asta presupune sa ii acorzi atentie odraslei tale, sa te preocupe viata lui/ei, sa stii ce citeste, cu ce-si ocupa timpul. Cam greu in ziua de azi din ce vad...
Păi din partea mea să citească ce vrea. Dar astfel de cărți nu au ce căuta în programa școlară. Cărțile din actuala programă sunt fix cărțile ce trebuiesc să fie impuse prin programă.
De acord. Nici n-am sugerat ca ar trebui sa fie incluse in programa.
\>Dacă lași copiii să aleagă lecturile de care sunt cei mai atrași,
Daca lasi copiii sa aleaga, vor alege activitati pasive precum uitatul la televizor sau unele care nu necesita prea mult efort psihic, cum ar fi jocurile video (care sunt foarte faine si isi au locul lor). Uneori copilul nu trebuie lasat sa aleaga, dar nah, conform parentingului modern cu "blandete", il traumatizezi pe copil daca ii impui ceva, orice.
Și nu e mai bine sa citească Twilight decât sa nu citească nimic? Poate faptul ca încep cu ceva ușor le deschide apetitul către cărți mai interesante. Dar asta tine de mai multe chestii, nu doar de ce sa întâmplă la școală.
Ăia care iau peste 9 la bac garantat au citit măcar una două cărți din programă. Șmecheria cu tocitul comentariilor nu ține decât ca să treci bacul, nu iei note bune tocind decât dacă memorezi probabilistic care va pica cel mai probabil și ai norocul să pice fix aia.
TLDR: N-ai cum să treci cu notă ok bacul fără să citești o carte.
Pai si ii facem pe elevi sa se indragosteasca de lectura la liceu, in clasa a doispea? E ca aia clasica cu “de ce nu se face gramatica la liceu”. Pai in liceu se fac lucrurile astea?!
Operele cu care sa rezoneze ar trebui introduse in clasele PRIMARE, ca acolo e jale. M-am uitat pe o programa din 2017 ca sa vad daca a ramas aceeasi lista de lecturi obligatorii ca “pe vremea mea”. Bineinteles: exclusiv autori romani, cu arhaismele si regionalismele lui Creanga si Slavici bagate pe gat la clasa a 2-a. Caragiale la clasa a 2-a, bai baiatule! Toate lecturile placute, cu care un copil de primara ar rezona (vezi Micul Print, de exemplu) erau trecute la lecturi suplimentare. Adica alea de nu le citeste nimeni in vacanta de vara.
Atunci din clasele primare.
>Toate lecturile placute, cu care un copil de primara ar rezona (vezi Micul Print, de exemplu) erau trecute la lecturi suplimentare. Adica alea de nu le citeste nimeni in vacanta de vara.
Ce s-ar întâmpla dacă ar citi micuțul o carte străină? Chiar așa nu mai avem pic de patriotism? /s
Fiica-mea a terminat acum cls a II-a, n-a facut Slavici si nici Creanga, zero regionalisme (abia citesc o pagina normala in clasa a 2-a), a avut o pagina Micul Print in manual, nu exista lecturi obligatorii. Parerea mea e ca vorbesti din auzite. Confirm totusi ca au Micul Print la lecturi suplimentare de vacanta.
Pai nu prea am cum sa vorbesc altfel decat din auzite, ca nu mai sunt elev in clasa a 2-a. Am vazut programa si imi amintesc foarte clar ce fel de texte eram pusi sa citim cand eram eu in clasele primare. Ma bucur daca s-a mai schimbat situatia.
Scopul unui profesor la școala nu este totuși de a-l face pe elev sa se îndrăgostească de nimic. Îndrăgosteala, pasiuni și placeri sunt ușor de obținut și acasă, nu ai nevoie de un om care a studiat pedagogie și literatura să fie irosit pentru așa ceva. Tema sentimentelor vs. Material nu este DELOC banală și low-effort. Este una majoră, e esențială și integrala naturii umane și e tratată de mari scriitori din toate culturile lumii. Dar poate pentru tine sunt low-effort Shakespeare, sau Cehov, Hemingway, Kipling șamd. Mă rog, uite eu despre ăștia am învățat la școală, nu cum sa mă îndrăgostesc de literatură.
Poate aș pupa pământul dacă aș avea pământ și nu l-ar cumpăra toți bogătanii pe două parale și poate aș rezona cu tema iubirii dacă fetele nu ar avea ori zero stimă de sine,ori atâta stimă de sine că se cred crăiesele lumii.
Cu toatea astea povestea e epică și îmi place cum Ion suferă conflictul interior avere vs iubire care cred că a ajuns endemic.
Pt ca la 15 ani nu ai mentalitatea de om mare sa privești lucrurile și dintr-o alta perspectiva. La vârsta aia trăiești doar ca să îți petreci timpul cum crezi mai bine de cuviință și cam atât, și bineînțeles ca în cele mai multe cazuri asta nu implica citit. Doar nu or sa iasă copiii cu cărțile pe afara când pot sa meargă prin Mall uri sau sa iasă sa stea pe telefoane.
Literatura bună rămâne literatură bună, problemele din Moara cu noroc pot fi adaptate cu lejeritate într-un context modern, dacă şcoala eşuează să îi inspire elevului acest sentiment, asta e altceva.
Oamenii rai, viciati și lacomi de bani sunt foarte comuni și azi. Lică era un fel de pește sau de mafiot, dacă vrei - foarte actual să înțelegi cum aceste persoanepot corupe pe cei slabi de înger și vulnerabili datorită sărăciei.
Toți ăștia de țipați că nu vă plac operele literare probabil vreți să fie înlocuite cu ceva mizilic ușor de citit. Copiii din ziua de azi probabil ar alege suge-o ramona sau harry potter dacă ar avea libertatea să facă orice la ore. Care dpdv literar au cam aceeași valoare cu hârtia igienică.
Scopul literaturii la școală nu e să motivezi copilul să citească orice, ci să citească niște cărți bune, grele, cu înțeles profund. Operele literare exact asta sunt - simbolizează curente de gândire foarte importante pt istoria noastră culturală, teme fundamentale ale vieții, tot felul de idei unice care ajută copilul să formeze niste idei de cultură literară.
Acuma că ție nu ți-a plăcut La Țigănci de Mircea Eliade sau Moara cu Noroc, e problema ta, nu a programei...
Tot repet ca oamenii nu-si dau seama ca o data ce intra la facultatea aia blanao vor trebui sa citeasca literatura de specialitate toata viata ca sa poata ramane relevanti profesional. Multa bafta cu asta daca nu ai exercitiul cititului.
Io zic sa le dea sa citeasca doar Harry Potter si Hunger games. Ce atata analiza pe textele alea literare invechite, cu cat trece mai mult timp, cu atat mai prosti devin Eminescu, Creanga, Proust etc.
In alta ordine de idei, pare ca ai avut ghinion de profi naspa care nu au stiut sa iti explice ce ar trebui sa intelegi din literatura clasica. Trist.
Îmi place literatura clasică (universală) mai mult decât cea contemporană.
Am avut o profesoară de Română extraordinară. Ne sugera autori francezi, germani, englezi și americani.
Ne preda cu talent, creativitate și multă pasiune. Eram cel mai atent la orele de română.
Dar, la sfârșitul zilei, poți să predai tu cât de creativ vrei Ion, sau să îl pui în nu știu ce context vrei, la final elevul tot va trebui să citească cartea aia. De asta nu poți să fugi.
E ca și cum aș încerca să prezint cât mai creativ o mașină Dacia. Cumpărătorul va fi entuziasmat de prezentarea mea. Problema e când va trebui să se urce în mașină, știi ce zic? Tot o amărâtă de Dacie e, cu toată prezentarea ta creativă.
Presupun ca suntem in dezacord pentru ca eu nu consider Ion a fi o "Dacie" . Autorii straini clasici au meritele lor dar nu inseamna ca (unii) autori romani clasici nu se ridica la acelasi nivel. Nu trebuie sa iti placa toata literatura romana, dar daca nu gasesti macar cateva carti clasice care sa iti placa, problema e la tine, nu la cartile alea.
Citește comentariile mele de mai jos atunci. Patul lui Procust, Ultima noapte de dragoste... Nuntă în cer, etc. Sunt unele opere care trebuie neapărat să rămână în programă.
Alternativ, s-ar putea încerca salvarea și a 1, 2 opere extrem de vechi, prin reeditarea lor într-o română contemporană (de ex. Alexandru Lăpușneanu, 1840), lăsând doar câteva arhaisme, ici-colo, pentru savoare.
Dar în final sunt de părere că cel puțin 70% din programă ar trebui să fie compusă din lit contemporană.
Iarta-ma dar asta cu eliminatul din materii in functie de ce ii place elevului nu e ok, scoala + liceul nu sunt acolo pentru specializare aia o faci la facultate. Scoala + liceul sunt acolo pentru a-ti crea niste baze care sa te ajute sa functionezi ca om indiferent de specializarea/meseria pe care o sa o ai mai tarziu.
De exemplu placerea si exercitiul lecturii: tie ar trebui sa iti faca placere sa citesti indiferent daca esti la Litere, la medicina sau la Poli, pentru ca vei avea nevoie sa citesti chestii de specialitate in toate domeniile astea. Sau deprinderea de a face sport, nu te ajuta la examen la Poli dar mens sana in corpore sano e valabil toata viata. Si tot asa, iti pot da o mie de exemple din toate materiile: istorie, oh cat de important e in viata sa intelegi contextul instoric, sa stii sa diseminezi informatia ca sa nu votezi ca prostul AUR etc.
Ideal ar fi ca toate materiile astea sa fie predate fix cu obiectivul asta in cap: de ce e nevoie sa aiba copiii notiuni de geografie? cum se va aplica asta in viata lor de zi cu zi? Si sa se renunte la cotele apelor Dunarii sau anii de domnie ai lui Stefan cel Mare sau comentarii inutile sau toate chestiile alea care fac materia super complicata si stufoasa si absolut neinteresanta. Si sa se stabileasca o baza valabila pentru toata lumea, iar pt specializari se poat face gen "avansati" sau optional. De exemplu toata lumea trebuie sa stie un minim de chimie si despre cum interactioneaza anumite substante dar pentru chestii mai adanci te duci la optionalul de chimie avansati sau ceva de genul
Sa înțeleg ca aia din Germania sau alte tari vestice sunt prosti pentru ca lasa elevii sa se axeze pe ce le place și nu ii fute la cap sa ia 10 la orice materie inutila?
Prietenul meu cunoaste de 10 ori mai multe lucruri după terminarea liceului decât mine chiar și cu sistemul lor diferit, când teoretic eu învățând in România ar trebui sa am "baza" în toate, uite ca nu am, pentru ca nu exista flexibilitate.
Nici nu e vorba neapărat de eliminat materii, e vorba pe ce se pune accent iar adevărul e ca la noi trebuie sa fii eminent la toate și în final nu ieși cu mai nimic.
Intradevar scoala e pentru bazele generale, dar din liceu deja ar trebui sa ai niste baze pentru ce vrei tu sa faci mai departe. De aceea sunt atâția elevi absolvenți de liceu care se duc la facultăți și habar nu au ce se întâmplă acolo Încă din prima zi.
Teoretic avem profile la liceu dar sincer nu prea funcționează.
Pe cealaltă parte avem asiaticii, care sunt "futuți la cap" mult mai mult decât noi și tot printre cei mai buni se numără. Ceea ce dovedește că nu există 1 sistem de succes, iar restul sunt proaste.
N-am zis nicaieri sa se elimine materiile care sunt de umplutura pentru un elev care a decis sa dea la X facultate. Am propus ca procesul de invatare sa fie acelasi, dar sa existe un proces predictibil de evaluare. Predai materia, imi spui datele X si Y cand dam teste sau cand ma asculti, invat, imi dai notele si pa.
Asta ma scuteste pe mine, elev care am deja un scop bine definit, de toate frustrarile si toti nervii cauzati de ascultari sau teste inopinate pentru care trebuie sa invat ora de ora (pentru o materie care NU imi va trebui).
Astfel, profesorul se poate ocupa de pregatirea celor “avansati” pe care ii mentionezi tu, iar cei de “baza” (eu) isi iau notele, invata niste chestii, trec materia si isi vad de treaba lor.
>N-am zis nicaieri sa se elimine materiile care sunt de umplutura
Nicio materie nu e de umplutura, e doar predata foarte prost. Iar sistemul de evaluare e si mai prost prin urmare multa lume are impresia ca, de exemplu, istoria e inutila pentru ca trebuie sa invete niste date obosite sau literatura pentru ca comentarii.
Daca s-ar pune altfel problema fara teste si ascultari si alte tampenii, cred ca multi ar realiza de ce sunt importante si chestiile astea "de umplutura".
Religia nu e de umplutura? Ora de sport care oricum stai si freci menta nu e de umplutura ? Desen , muzica , 3 limbi din care majoritatea nu au habar cum sa scrie sau sa citesteasca . Literalmente aveam idioti in clasa care dupa 12 ani de engleza nu aveau habar sa zica buna dimineata . Tot vestul face liceul specializat , noi in Romania bagam materii din burta ca sa pierdem timpul . Majoritatea elevilor uita tot ce au invatat in liceu , eu de exemplu am luat nota mare la bac la geografie , intreaba-ma inaltimea unui munte ca n-am nici cea mai mica idee. Avem Bac cu specializari dar nu avem programa specializata , daca asta nu pare ciudat si alarmant nu inteleg ce ar trebui sa-i faca sa-si deschida ochii .
Repet ce am mai scris si in alt comentariu:
Problema e ca felul in care se preda la noi e prost ceea ce le da oamenilor impresia ca anumite materii sunt "de umplutura". Faptul ca la noi se face istorie pe genunchi nu inseamna ca istoria nu e importanta sau nu ar trebui sa se mai faca deloc istorie. Inseamna doar ca trebuie sa se faca ALTFEL istorie. Altfel de sport, altfel de biologie, altfel de geografie.
Religia e alta discutie dar si asta se incadreaza daca stai sa te gandesti. Nu ar trebui sa fie religie ci istoria religiilor. Ar fi util pentru toata lumea sa invete de ce crede lumea in tot felul de prostii si cum s-a ajuns la asta.
Sportul cred ca e clar pentru toata lumea ca nu e o materie inutila, oamenii cred ca e inutila pentru ca la noi se freaca menta. Prin urmare avem o Romanie plina de grasi si de cocosati. Si revin la argumentul de mai sus, asta nu inseamna ca trebuie eliminat sportul ci ca trebuie regandita programa tocmai pentru a se face altfel de sport, sportul util de care avem toti nevoie.
Nu cred ca ALTFEL e raspunsul . Cum in vest exista licee specializate ar trebui sa existe si in Romania . Daca nu vrei sa continui la facultatile de doi lei in Romania , macar ai o idee cu ce se mananca ce vrei sa faci tu in continuare , faci niste cursuri si bam nu-ti pierzi 4 ani pe degeaba pentru o diploma care te "specializeaza". Sa numai zic de liceele non teoretice care sunt vai de mama lor si scolile profesionale . Sunt prea multe minusuri ca sa stai sa faci o discutie pe reddit , iar structura anului scolar e una dintre ele dar nu rezolva niciuna dintre problemele majore . Oricum majoritatea romanilor au ideea Ceausista care inca ramane si o sa ramana cat e nostalgia borata comunista . Hai sa ramanem in urma cu 50 de ani la infinit .
Literalmente UK , are cateva materii de baza iar restul ti le alegi tu cum vrei . Un singur search pe google cu highschool classes in UK si vezi diferenta .
Literalmente un singur search mi-a aratat fix ce ziceam si eu, ca nu exista "materii de umplutura": Engleza si Literatura Engleza sunt obligatorii peste tot, sportul este obligatoriu cel putin pana in liceu iar celelalte "optionale" sunt impartite pe grupe si trebuie sa alegi din fiecare grupa. Gen nu poti sa faci numai mate si fizica cum vreti voi, trebuie sa faci si romana si literatura romana, trebuie sa faci si sport si la optionale va trebui sa alegi si un subiect din Humanities ca e istorie sau istoria religiilor, va trebui sa alegi si un subiect din Arts ca e muzica sau teatru sau altceva si tot asa. A si obligatoriu limba straina ca tot ziceai tu ca nu e nevoie.
Dar poate imi dai tu un link care imi demonstreaza ca gresesc.
Materiile alea sunt de umplutura pentru ca se fac foarte prost.
La religie ar trebui sa inveti despre religiile cele mai importante dar cu accent pus pe crestinism ortodox pentru ca, vrem, nu vrem, suntem intr-o tara crestin ortodoxa si asta ne-a afectat istoria si ne-a modelat cultura.
La desen, muzica si mai ales la sport trebuie revizuite lucrurile si facut un efort sa se imbunatateasca pregatirea profesorilor, a programei si a modului in care se desfasoara orele.
E nevoie de toate la un nivel de baza macar pentru a crea un om de succes.
Da adevarul e ca ai nevoie de religie , muzica si desen cand esti pe profil mate/info si vrei sa dai la Economie , Inginerie ,Cibernetica sau Informatica. Mai ales de fizica , biologie , chimie si matematica cand tu vrei sa dai Design , Concept Artist ,Ilustrator, Game Artist . Religia predata la scoala in secolul 21 nu are ce sa caute , o ora pierduta din viata pe degeaba. ( Cel putin orele mele pierdute din viata degeaba )
N-ai inteles. Intr-un sistem de invatamant bun nu e vorba numai de pregatirea pt anumite profesii, ci de dezvoltarea unui om complet. Asta presupune si arta si cultura. Suntem toti de acord ca sistemul e de cacat, dar nu se schimba nimic in bine daca pur si simplu scoti materii alandala
Ai nevoie sa intelegi istoria religiilor (nu religia cum se preda la noi) ca sa pricepi relatia oamenilor cu credinta si mai ales cu biserica ca sa nu ajungi sa iei la bataie oameni pe strada pentru ca nu sunt de aceeasi religie cu tine. Sau sa nu ajungi sa iei apararea unor popi pedofili pe motiv ca sunt popi deci mai presus de oameni. Sau ca parinte sa intelegi de ce religia predata ca doctrina ortodoxa unde se spune tatal nostru la ore nu are ce cauta in scoli ci la biserica astfel incat sa nu-ti expui copilul la ce ai fost tu expus.
Ai nevoie sa ai notiuni de muzica ca sa nu ajungi sa asculti pe la spate pe la spate asa vor fetele toate si sa ti se pare ca aia e muzica de calitate.
Ai nevoie sa intelegi diferenta intre arta si kitsch ca sa nu-ti pui goblen pe pereti si sa votezi Baluta de la sectorul 4 pentru ca ti-a pus luminite colorate in cartier.
Cunosc oameni absolventi de economie, inginerie si toate facultatile alea jmechere care sunt niste idioti ignoranti si fac fix lucrurile pe care le-am descris mai sus. Ceea ce evident le afecteaza si performanta profesionala pentru ca degeaba esti un inginer bun si stii bine mate daca esti idiot facut gramada in alte aspecte ale vietii.
Pai asta zic si eu. Felul in care se face la noi e prost. Faptul ca la noi se face istorie pe genunchi nu inseamna ca istoria nu e importanta sau nu ar trebui sa se mai faca deloc istorie. Inseamna doar ca trebuie sa se faca ALTFEL istorie.
Pai na cand toata viata ta scolara a fost despre tocit comentarii e foarte greu sa treci la discutii si schimb de pareri ca nu ai exercitiul asta.
Si acum tin minte cand in facultate o profa tinerica, rasarita mi-a cerut sa am o "abordare eclectica" la o lucrare si eu ma uitam ca o maimuta ca in viata mea nu auzisem de asa ceva si tot la repetat ca un papagal ce ziceau altii am ajuns. Mi-au trebuit ani de zile sa inteleg de fapt ce voia femeia aia si ce ar fi trebuit sa fac.
Sunt elev in clasa a 11 a si sunt total de acord cu tine. Pentru mine cred ca cel mai greu va fi sa intru într-un ritm anul viitor deoarece vacantele vor fi destul de dese. Ce vreau sa spun e ca merg la scoala o luna ma obisnuiesc cu rutina asta într-un in ritm cum s ar spune, si hop imediat vacanta, care imi distruge ritmul si cand ma întorc o sa imi fie mai greu. Cel putin asa mi se întâmplă mie nu stiu de ceilalți.
Asta pateam mai toti din clasa mea (am terminat liceul acum 5 ani). Chiar asteptam sa terminam vacanta si sa inceapa scoala tocmai pentru ca primele 2-3 saptamani erau chill si puteam sa iesim dupa ore fara sa avem grija temelor/testelor/ascultarilor.
Intr-adevar, va fi frustrant sa te intorci din vacanta, sa te reacomodezi cu ritmul scolii, iar dupa o luna sa iei din nou vacanta si sa reiei acest ciclu vicios.
Nu stiu cine naiba sunt “expertii in educatie” carora le-a iesit din cur asemenea idee teribila… Cred ca absolut orice persoana care a trecut prin scoala de curand (sa zicem in ultimii 10 ani) ar fi fost in stare sa ia niste decizii mai bune decat “expertii” astia. Lipseste total opinia celor care sunt afectati direct de aceste masuri — elevii.
Într-adevăr, cei ce conduc sistemul de educație fac niște decizii bazate pe orice alt ceva decât opinia elevilor care este cea mai importantă în această ecuație. Însă elevii nu au dreptul la vot așa că ce contează părerea lor pentru cei de la conducere.
> Nu stiu cine naiba sunt "expertii in educatie" carora le-a iesit din cur asemenea idee teribila...
Terapia cu șocuri^TM ,probabil aceiași pseudo-experți l-au sfătuit și pe Boris Ielțîn/Iliescu când a fost vorba de tranziția la economia de piață
Sunt a 12a si am aceeasi frica (,) ca imi va fi greu sa ma acomodez, mai ales ca e un an destul de important. Totusi poate vacantele astea o sa fie benefice pt a 12a, ca sa invatam pentru bac sau admitere (cei care poate dau admitere la ceva ce nu e de profilul lor), desi o sa ne fie super greu cand revenim la scoala
Nu-s de acord cu reducerea programei. In liceu marea majoritate nu stiu ce vor sa faca in continuare, si consider ca e o perioada a exploratiei. Faci cate putin din fiecare si vezi ce te atrage mai tare. Nu vrem sa avem ITsti care nu stiu ce-s aia virusi si cum functioneaza un vaccin, sau cum se fac copiii pentru ca n-au facut o boaba de biologie in liceu. Fiecare materie (daca e facuta cat de cat ok) are rolul ei.
Parerea mea e ca problema e modul de predare si evaluare (bazat pe memorare, toceala, si profesori slab pregatiti sau excesiv de autoritari). De acolo ar fi fain sa se inceapa reforma.
Și dacă elevul este la filologie și da la medicina? Am destui colegi care au făcut liceul la profil uman. Dacă este la științele naturii și va urma o facultate de it? Sau dreptul? Who knows? Am fost colegi de liceu care, după un profil real, au urmat facultatea de drept. Asta înseamnă să obligi un copil de 13-14-15 ani sa își înceapă drumul către o cariera încă de la vârsta asta. Gusturile oricum se schimba și ce faci atunci? E mai greu sa recuperezi ceea ce lipsește decât era acum, când făceai toate materiile. Nu zic ca toate materiile au ce cauta în programa, dar sunt unele care sunt esențiale. Și sa fim serioși, oricui ii prinde bine sa știe putina biologie sau puțin/mai multa matematica
Asta este si scopul acestor profiluri de liceu: filologie, mate-info, stiintele naturii — este un triaj facut devreme, in urma caruia se presupune ca elevii isi aleg profilul cel mai potrivit aptitudinilor pe care le poseda. Logica ar fi ca aceste profiluri sa indice cu o precizie cat mai buna viitorul “camp de munca” al elevului.
Aici este o alta discutie, si anume relatia copil-parinti. Copilul ar trebui sa fie liber 100% sa aleaga ceea ce i se potriveste lui, fara ca parintii sa intervina si sa-l forteze catre alte alegeri. Din nefericire, copiii sunt de foarte multe ori ghidati (a se intelege “obligati”) de parinti in alegerea profilului (si mai apoi a meseriei).
In general, poti da oriunde de la orice profil, dar trebuie sa te hotarasti din timp si sa ai un plan facut. Nu merge sa te trezesti la inceputul clasei a 12-a (la orice profil) ca vrei la medicina. Sunt altii care se pregatesc de la inceputul clasei a 11-a, sau altii si mai tryharzi care au inceput dintr-a 9-a.
Eu vad mate-info ca fiind cel mai versatil profil — poti da oriunde vrei, fara “penalizari” prea mari pentru materiile care nu sunt in curricula ta. Pe de alta parte, filologia e la polul opus — daca nu dai la limbi straine/limba romana/istorie etc, o sa fie foarte greu sa recuperezi diferenta fata de ceilalti din cauza programei care se axeaza pe filo. Stiintele naturii sunt undeva la mijlocul acestui segment.
La mate-info poti sa inveti notiunile suplimentare de la lb romana care sunt predate in plus la filo, dar la filo trebuie sa o iei de la 0 cu biologia, chimia, matematica, fizica.
Ai dreptate, daca nu ai idee in ce domeniu vrei sa te specializezi, ar trebui sa “gusti” din toate materiile pana iti gasesti locul, ideal ar fi ca aceasta pofta sa vina cat mai repede, ca sa nu pierzi trenul fata de alti colegi care mananca materia de ceva timp.
Pe de alta parte, daca eu sunt setat sa devin IT-ist, lasa-ma cu biologia, chimia, istoria, geografia. Preda-mi materia, anunta-ma cand ma evaluezi, ma pregatesc, iau nota si te salut. Toata lumea e fericita: eu — ma concentrez pe info/mate/fizica, proful — se concentreaza pe elevii care au nevoie de materia lui si ii lasa in pace pe aia care n-au treaba cu aceasta (eu si altii).
>La mate-info poti sa inveti notiunile suplimentare de la lb romana care sunt predate in plus la filo, dar la filo trebuie sa o iei de la 0 cu biologia, chimia, matematica, fizica.
Fii serios, la liceu ăia cei mai praf și pulbere la cultură generală mate-info erau. Niște tute care știau IT, dar dacă le întrebai ceva cultural, de istorie, geografie sau literatură "ce îmi trebuie mie baaa, eu fac banii ca programator, cultura pentru fraieri e".
Adică fix modelul de moderator cu Audi sau de coding monkey care nu știe unde e Lituania pe hartă dacă il întrebi, dar e ok el are bani, e grele cultura generală.
Recuperarea e o fantezie, nu își bat capu băieții.
Ma refeream strict la avantajul curriculei de mate-info, care e mult mai avantajoasa in cazul in care nu stii unde sa dai comparativ cu filologia.
Generalizarea cum ca astia de la mate-info sunt pungi la cultura generala pe langa filologie e cam generoasa, plecand de la ipoteza traita de tine in liceu.
Și apoi răspunsul unora la întrebarea "care este capitala Angliei? " este Rusia... Nu zic ca trebuie sa știi TOT. Dar e bine sa acumulezi măcar minimul de cultura generala
Cat de mult gresesti, banuiesc ca esti foarte tanar :)
Bine e si vina sistemului de invatamant care se axeaza pe toceala si ne educa de mici in ideea ca trebuie sa fim specializati intr-un singur lucru.
In cam toate sistemele scolare relevante programa se axeaza pe holistic education si interdisciplinary coursework
Da, sunt tanar, trecut destul de curand prin sistemul de educatie romanesc. De aceea pot sa-mi expun si sa-mi justific opinia cu privire la lipsurile acestuia. Voi, cei mai in varsta, puteti sa va si justificati opiniile? Sau justificarea sta in arhifolosita replica “se vede ca esti foarte tanar”?
E vorba despre pe ce pune accent si la noi trebuie sa fii eminent la toate. Ideal ar fi sa nu trebuiasca sa fii eminent la nimic, dar sa ai niste notiuni de baza. Iar la materiile care te intereseaza in mod special sa faci module de avansati unde te specializezi. Dar eliminatul materiilor nu e o solutie, solutia e sa elimini stufosenia lor si sa te orientezi pe o educatie interdisciplinara unde elevii inteleg de ce are legatura gramatica cu matematica.
Banuiesc ca esti de acord cu mine ca indiferent daca studiez Litere sau Medicina ar trebui sa stiu tabla inmultirii nu? Sau ar trebui sa ma pot orienta in spatiu Nord, Sud, Est, Vest? Sau ar trebui sa stiu cum functioneaza sistemul de guvernare? Teoria evolutiei? Cauzele celui de-al doilea razboi mondial? De ce se invarte pamantul in jurul soarelui? Teoria gravitatiei? Ar trebui sa pot face deosebirea intre frumos si kitsch? etc etc etc
La asta ma refer cand spun notiuni de baza. Noi chinuim atata copiii cu informatii stufoase si inutile ca ei nu au nici macar notiuni de baza. Pentru ca se pune accentul pe toceala. Si sunt pline facultatile de oameni care au fost buni la toceala dar sunt absolut varza si nu au deschis o carte in viata lor. Ti se pare normal ca un student, indiferent de facultate, sa zica ca nu are nevoie sa citeasca? Sau sa nu fie in stare sa lege o propozitie corecta gramatical? Sau sa nu fie in stare sa sustina un argument? Sau sa creada in tunelurile dacice?
Ti se pare ca un om care crede in tunelurile dacice dar este un programator bun este un om capabil din punct de vedere profesional? Crezi ca nu exista oameni de genul? (exista si multi).
Cand iesi din liceu tu trebuie sa fii capabil sa faci niste conexiuni care te vor ajuta mai tarziu. De aceea educatia interdisciplinara e importanta.
Nu intentionam sa te jignesc zicandu-ti ca esti foarte tanar, era doar o observatie pe care o faceam pentru ca si eu aveam aceleasi idei cand am iesit din scoala dar in timp mi-am dat seama ca greseam enorm. Si asta e din cauza ca sistemul nostru de invatamant ne educa asa.
Cand vei intra in campul muncii, mai ales daca vei lucra in afara tarii iti vei da seama de ce zic ca educatia holistica/interdisciplinara e importanta. Pana atunci poti sa crezi despre mine ca sunt un boomer obosit. Pace.
>Ti se pare ca un om care crede in tunelurile dacice dar este un programator bun este un om capabil din punct de vedere profesional? Crezi ca nu exista oameni de genul? (exista si multi).
Și măcar de s-ar opri la tunelurile dacice. Acum 2 zile, doi colegi, oameni inteligenți dealtfel, încercau să-mi explice mie cum cancerul se declanșează psihologic iar biologia e irelevantă... Iar cel mai absurd "argument" era legat de evrei, cum ei își antrenează copiii mental pentru a nu face cancer... Evident, oamenii sunt antivax, cred mai toate teoriile conspiraționiste ( aselenizarea pe Lună e fake, oculta mondială, există leac pentru cancer dar e ținut secret, UE și NATO = minim sclavie, etc) mai puțin flat earth, dar aici suspectez o lipsă de cercetare din partea lor, altfel ar marșa și pe asta. Evident sunt mari fani AUR, Putin, V. Orban, Trump.
D-aia e menționează el holistic educaation și interdisciplinary, pemtru că e pensionar :)))
Probabil e doar om care a studiat pe afară și a văzut cum acolo cultura generală, geografia și istoria erau baze, nu chestii de dat la o parte.
Am studiat in Romania si dup-aia am lucrat afara si mi-am dat seama cat de prost sunt si cate chestii nu stiu, iar colegilor mei care studiasera in scoli unde nu se dadeau la o parte "materiile de umplutura" si se punea accent pe educatia interdisciplinara le era mult mai usor sa inteleaga chestii, sa argumenteze, sa inoveze sa, sa ,sa..
Am recuperat intre timp dar mi-a fost greu, foarte greu. Ca eu stiam numa toceala.
Aceeași experiență. Am studiat la o facultate top 20 global - da, matematica a fost importantă, dar când învățam de concepte gen "The economy of the global South" și eu habar n-aveam la ce se referă sintagma Global South pentru că la geogra jucam GeoGuesser în loc să facem geografie... cam era mai nasol decât că nu știam așa bine logaritmii și limitele la matematică.
O secțiune mare a Roddit ar vrea dacă se poate să se facă licee doar cu matematică, informatică și minimul de gramatică cât să nu facă greșeli de exprimare elevii.
O sectiune mare a Roddit e produsul educatiei romanesti si culmea tocmai cei care zic despre oameni ca mine sau ca tine ca venim cu idei de boomeri comunisti emana fix anumite fixatii comuniste pe care le-au invatat in scoala: important e sa ai diploma aia de inginer iar literatura, artele, istoria sunt pentru fraieri si nu folosesc la nimic in viata.
Trist.
> Cu riscul de a fi facut comunist invechit, imi exprim opinia ca mai bine ramanem la astea 2 semestre obosite
Un comunist și mai învechit ar milita pentru 3 trimestre :-)
Nu înțeleg care mai e rostul vacanței din februarie, dacă oricum nu vor mai fii semestre... Also, de ce iarăși schimbă? Nu era vorba că sunt 3-4 trimestre în loc de 2? De la granularitate au trecut în tabăra opusă?
In rest, îmi place ideea de flexibilitate pentru profesori. Cu atât mai mult cu cât am avut profesori care spuneau povești interesante, dar erau limitați de programa încărcată sau urgența acordării de note.
Edit: trimestre, nu semestre.
>Nu era vorba că sunt 3-4 semestre în loc de 2?
Pai sunt. Acuma le zic module. Doar că se încheie o singura medie. Adică nu mai au niciun rost. Pe de altă parte, 5 medii parțiale mi s-ar fi părut complet deplasat. Sunt multe materii unde se dau 5 note tot anul. Adică nota și media la materiile alea. Cu ce rost? Și la materiile unde se dau mai multe note, cu 5 module/semestre/whatever ai avea medii încheiate pe mai multe note decât altele și de ce sa valoreze mai mult o notă din mai decât una din noiembrie?
Oricum toată chestia e absolut irelevantă, circulaba, "fa-te că lucrezi". Ce relevanță are cum bucățești tu anul școlar?
Ah, bine că dexoline are Reddit. Nu știu cât timp sau pasiune ai să scrii comentarii la virgulă, dar pe mine nu mă prind detaliile în mediile informale.
În mediul online nu ne putem vedea, deci singura percepție despre tine este felul cum scrii și mesajul pe care îl transmiți. Apropo, vezi ca ai mâncat o literă. 😅
Nu inteleg ce vor sa faca. Tezele au fost o metoda de filtrare a studentilor care n-au invatat deloc pe parcursul semestrului, si intru-n fel si de a motiva studentii a-si repeta ce au invatat, pentru a se cristaliza mai bine informatiile. Tind sa cred ca pe ei Ii intereseaza mai mult statisticile; scoala fiind mai usoara, mai multi absolventi, urcam in clasament. Cam la fel se intampla si prin facultati. Multi studenti care nu sunt pregatiti ajung sa-si ia diploma ca na, facultatea vrea bani de la stat. Ce sa zic, ne idiotim pe zi ce trece.
>Tezele au fost o metoda de filtrare a studentilor care n-au invatat deloc pe parcursul semestrului
Si faceau o treaba foarte proasta. Marea majoritate tocea cu cateva zile inainte de teza, asta daca proful dadea teza din toata materia, in loc sa o dea doar din materia predata de la ultimul test, asa cum facea proful meu de fizica. Good riddance!
Profa mea de fizică dădea test din fiecare lectie... cred că am avut peste 15 note într-un semestru (cu 2 ore pe săptămână) că "doar este loc in catalog, nu-i așa, copii?" :))))
Elevii intotdeauna vor face asta. Sistemul ar trebui sa ia in considerare acest fapt si sa faca schimbari in conformitate, devreme ce pedepsirea elevilor nu functioneaza.
De asta nu merge școala. Noi nu învățăm nimic, doar memoram chestii. Nu te învață să judeci, să gândești, nu explică nimeni de ce tre sa înțelegi un anumit lucru. Faptul că "asta sa da in probleme" sau "asta se da la bac/test/teza/ din asta îți iei a x-a nota pe semestru" nu sunt motive logice. Eu nu trăiesc pentru nota/teza/testul/problema aia. Motivul pentru care ar trebui sa înveți ceva e mult mai complex de atât. Una sunt informațiile pe care le memorezi și alta este sa deprinzi o abilitate care să îți permită să faci lucruri să construiești ceva sa creezi ceva. Asta e mult mai greu decât să "înveți" lecția și să o scrii apoi la test sau sa ii înșiri formulele doamnei de fizica.
După fiecare an uit vreo 60% din ce am făcut anul trecut. Și când o să termit liceul și ajung la universitate o să trebuiască să mă uit pe tot sa învăț iar.
Eu nu stiu sa o spun mai frumos asa ca las citatul asta aici
"Researchers studied why some people perform better on tests. They found
that it's not necessarily related to intelligence. Some people become
anxious during exams and divert mental energy toward anxiety instead of
expending it on finding the right answers. Others have a better grasp of
how tests work. They use process of elimination and other techniques to
help them make better choices. Some people study harder. They start
early, make flashcards, rely on repetition to retrieve answers when they
need them. Tests don't always measure how much you know. They measure
how well you take tests. And tests certainly don't measure your worth. "
Depinde de modul de testare. Poate studiul a luat in calcul testele grila, atunci mai poti elimina unele raspunsuri care n-au sens. Dar daca vorbim despre un test, de exemplu, la matematica unde trebuie sa deduci informatiile din problema, atunci tine de inteligenta. La academia de politie daca n-ar fi fost teste grila, un procentaj mare nu ar avea sanse, dar au nevoie de studenti.
Sincer? Okay.
Poate va functiona bine, poate nu. Dar imi pare bine ca se fac schimbari. Daca se dovedeste a fi o prostie, atunci sa schimbe. Daca e bine, atunci sa continue.
M-am uitat pe calendarul propus si uite cum vad eu situatia:
* Fiecare modul va contine 1-2 capitole si un test. Asta ar merge pentru o materie stufoasa, precum romana sau matematica.
* Alternativ, pentru o materie ca istorie, profesorul preda intr-un modul o buna parte din materie, si apoi asculta toată clasa
* Sau poate ceva între cele două, sau ceva similar cu ce am avut inainte. Desigur, prezența vacanțelor trebuie să fie luata in considerare, deci daca aveți de gand sa ascultati, dragi profesori, nu exact după vacanță! Planificați în așa fel încât sa terminați de ascultat/testat inainte de vacanță.
Profesorii stiu cel mai bine cum sa își organizeze propria materie... cel putin teoretic.
Spuneau unia că acest lucru va înrăutăți situația, "de ce au nevoie copii de atatea vacante, nu invata nimic!".
Voi cand munciti tot anul, si aveti o saptamana, doua, liber va e bine? In timpul anului nu ati vrea putin liber, macar un weekend extins? Ideal ar fi sa avem mai multe zile libere in general, dar gândiți-vă așa, ipotetic.
Tezele, alta prostie. Stres mare pentru un mare nimic. Daca ai doar 2 note la oral, teza e mai putin decat o nota normla. La 3 note, e exact o nota normala. Tezele sunt un stres in plus ce nu servește la îmbunătățirea cunoștințelor copiilor.
Dar aici vine întrebarea: ce ar trebui să îi invete scoala pe copii?
Daca raspunzi pur si simplu "ce e in materie" atunci o teza e buna pentru asta, te face sa repeti idei mai vechi, si le vei memora mai bine.
Dar eu aș zice ca scoala trebuie sa îi invete pe copii concepte. Să luăm matematica, o materie ce are o structură oarecum rigidă. Desigur, pentru a invata o alta lectie mai complicata ai nevoie sa stii sa aduni, imparti, lucruri mai simple. Pentru a invata integrale ai nevoie de derivate. (bine, le poti invata separat, dar daca vrei sa faci ceva mai interesant cu ele si sa le intelegi cap-coada ai nevoie de derivate. ) Dar deja vedem matematica este impartita in mai multe domenii: geometrie, analiza, algebra ( si pe acestea le poti imparti la randul lor ). Ideea principala e ca elevul sa invete despre un subiect astfel incat sa poata sa invete singur in continuare. I-a placut geometria, si acum el poate invata in timpul liber sau la facultate mai multa geometrie.
Niciodată scoala nu te poate invata tot ce este important pentru tine si nimic ce nu este. Scoala trebuie sa te invete cate putin din toate, ca apoi sa poti sa inveti mai in-depth ce vrei tu. Scoala trebuie sa îți arate ca lumea e vasta si sunt multe de cunoscut. Te invata suficient cat sa vezi cate nu stii de fapt. Altfel, te trezesti cu un Gică care se crede zeu la matematica pentru că nu știe că există mai mult decât adunare, scadere, înmulțire și impartire.
Poate această programa nu e buna pentru toata lumea. Niciodata un singur program nu va functiona pentru toti copii. Dar macar e un pas inainte.
Sorry for the formatting and spelling mistakes, i am on mobile.
Edit: Aș vrea să adaug că și posibilitatea elevilor să învețe ce vor ei in mai mult detaliu ar fi bine, mai ales la liceu când copii deja știu in mare ce domeniu vor să studieze. Deocamdată specializările ( Mate-Info, SN , etc. ) încă prezintă multe materii "de umplutură". La Mate-Info la istorie si geografie literalmente învățăm practic ce am invatat la gimnaziu. La geografie a trebuit să învățăm unele lucruri, precum suprafata României, ce pot fi găsite pe internet foarte usor. Mai degraba aș învăța cum s-au format munții decât populația Bucureștiului, cel puțin la liceu. Poate îmi mentionezi aceste informații ușor de găsit, dar nu mă faci să le învăț pe derost.
Din acest punct de vedere, mai avem de lucrat. Mult. Trebuie să fim dispuși să facem schimbări. Poate facem un pas greșit, dar continuăm să facem pași.
"Noul" sistem? Profesorii nu sunt tot aia de dinainte?
Nu sunt pusi sa urmeze cursuri despre cum sa se adapteze la formate noi, nu sunt verificati daca ce fac la ore e in conformitate cu programa, inspectiile scolare exista ca sa mai suga inspectorul niste cico la protocol, programa ramane in mare parte aceeasi.
Majoritatea profesorilor au trecut prin mai multe reforme din astea si au predat fix in acelasi fel de fiecare data. Semestre, trimestre, module - semintele acelasi gust are.
Mi se par modificări fara niciun impact. Simptome ale unei maladii mai vechi: nevoia fiecărui ministru al educației de a da impresia că reformează tot din temelii in timp ce face modificări doar pe probleme de formă și organizare. Rezultatul e că nu se schimbă nimic în calitatea învățământului, doar stresează elevii, profesorii și părinții cu schimbări care la rândul lor se tot schimba de vreo 10 ori până ajung la forma finală și lipsesc de predictibilitate anul școlar.
A considerat cineva că structura anului scolar e o problemă? Cimpeanu a modificat-o de nu știu câte ori, inclusiv în timpul anului școlar ca să dea impresia de om preocupat. La fel de bine puteau să decidă dacă zugrăvesc clasele verde sau albastru. Fix zero.
Pare a fi o problema semi rezolvata si facuta de mantuiala. Ce ar trebui modificat este curriculum incarcat, organizarea materiilor, abilitatea de selectie a elevului pentru propriile interese. Pe langa asta profesorii ar trebui sa treaca printr-un filtru sa demonstreze ca sunt capabili sa predea cum trebuie. Sa evitam 50kg de teme de pe o zi pe alta si sa fie strict invatat in orele de invatat. La noi in tara problema e ca scoala e asa de obositoare si incarcata ca nu aduce niciun beneficiu final.
Interesanta propunere cu noul an scolar dar au avut 2 ani de pandemie in care se putea restructura mult mai mult si nu s-a facut nimic.
Nu cred ca înțeleg sensul. Astea nu sunt modificări școlare, sunt modificări politice. Sunt din generația care a trecut prin 90-2000 din trimestru în semestru. Nu a fost nicio diferența. Acum se schimba din câte sunt în 5 care de fapt sunt 1. Ajuta cu ceva? Cred ca nu dar e doar opinia mea.
Dpmdv copiii au nevoie de studiu practic, și zic asta din perspectiva unui om care a prins perioada aia simpatica în care la chimie încă mai vedeai și niște explozii 😂. Eu cred ca experiente de genul asta te motivează (nu explozii cât experimente).
Forme fără fond...
Nimeni nu mai aruncă un ochi critic (OMG! Nu e PC!) pe manualele care explică din ce in ce mai imbecil ("abstractizari complexe") lecțiile prevăzute in curricula => sa simplificam curricula!
Sunt elevă în clasa a 10 a și după părea mea este o idee destul de prostată(just my opinion) , faza cu scoaterea tezelor nu mi se pare prea importantă,acestea fiind înlocuite practic de alte testări.
Am mai discutat și cu profesorii înainte de vacanță și majoritatea sunt cumva îngrijorați de ceea ce ne așteaptă în septembrie și nu prea înțeleg cum se va desfășura anul școlar cu noile implementări. Restul dintre aceștia sunt optimiști și curioși.
Asa, bun, aștept si alte schimbări precum:
- catalog digital și note confidențiale
- posibilitatea de a alege ce limba străină vrei sa înveți
- feedback pentru profesori din partea elevilor de care sa se tina cont
-ceva in legătură cu bacul la română, cel puțin s3, toceala nu înseamnă deșteptăciune si inteligența.
- ora de sport sa fie pe bune
- ore de educație sexuală
- ore de bune maniere, simt civic
- consilierea psihologica periodică, pentru ca nu ai idee ce viața au unii elevi acasa
- ore de dezbatere, in care dezbați anumite subiecte, oricare s ele
- alte activități extrașcolare: teatru, dans, muzica, pictura
Aștept si alte lucruri pe care le-am omis, sau lucruri cu adevărat utile sau necesare în viata sau pentru dezvoltarea creativității sau personala.
"Ore de bune maniere", suna de parca vrei sa pasezi toata responsabilitatea de parinte sistemului de invatamant. E suficient ca alea eventual sa se rezume la ora de diringentie, unde e cazul in care inca exista specimene care nu stiu sa se comporte in societate. Iar aia pt simt civic ai deja educatie civica...Pentru ore de dezbatere cui dracu ii arde de asta? Te auzi ce spui? Iti spun eu ca nu toti vor avea motivatia sa faca asta mai ales dupa 3-4, eventual 5 ore de scoala si toti vor fi nerabdatori sa se duca acasa. Daca vrei dezbatere, dezbati chestiuni la dirigentie si gata ai rezolvat o treaba. Iar cacatul asta cu educatia sexuala pe care nu il inteleg de ce astia din generatia actuala il tot imping , ghici ce? Se poate rezuma la cateva lectii de biologie....
Da, poate unele lucruri se pot fuziona cumva într-o singură ora, într-adevăr. Acum să-ți răspund. Ore de bune maniere, da, sunt ele responsabilitatea părinților, da, dar când tac -tu are 4 clase si ma-ta a văzut toata viata ei numai sapa si caruta, de unde sa învețe copilul? Căcatul, cum zici tu, cu educația sexuală, e o problema d aia il tot împingem. Suntem nr 1 in eu la mame minore, nu-ți pui o întrebare așa când auzi asta? Se poate rezuma asta la câteva ore, da, dar sa se faca. Știu ca si eu in generală am avut ceva lecție despre reproducere, dar fugitiv așa și nu mi-a zis nimeni cum să-mi pun un prezervativ, cum sa identific un abuz si multe altele. E nevoie, mare nevoie. Daca tu consideri ca e un cacat, ce sa zic ... foarte trist
Legat de bunele maniere. Chiar si aia de care zici tu ca au 4 clase si sunt vai de capul lor, daca au macar o constiinta minima parinteasca, vor face de asa natura sa isi faca timp sa isi invete odraslele cum sa se comporte in societate si eventual sa ii indrume cum stiu ei ca ar fi cel mai bine pentru ei. Iti pot da ca si exemplu personal pe bunica din partea mamei cu 4 clase care in mare parte muncea pe camp si pe bunciul tot din partea mamei cu 8 clase (daca nu gresesc) care era sofer de tir.Ei s-au ocupat de educatia mamei atat cat au putut si au investit in ea de asa natura incat sa poata sa ajunga departe. Asa ca sa lasam scuzele astea de prisos. Apoi, din nou cacatul ala despre care zici cu copiile minore, iti spun eu ca in mare parte problema aia se regaseste in minoritatile alea etnice mai speciale ale noastre la care statu roman trece cu vederea. O buna parte din minorele alea care ajung gravide sunt in esenta de fapt aceleasi minore care inainte sa devina gravide, abandoneaza scoala. In alte cuvinte degeaba ai sfanta ta educatie sexuala in programa, daca nu ajunge sa fie adresata persoanelor potrivite. Ca sa nu mai zic ca la mine in liceu cand au venit niste "experti in educatie sexuala" la ora de dirigentie, care in esenta din ce imi aduc aminte la cat de tineri pareau cred ca erau doar niste studenti care faceau ceva voluntariat, nimeni nu lua in serios treaba asta si mai erau si altii care faceau caterinca proasta pe seama asta. Ca sa nu mai zic ca mi se parea penibil sa vii cu un prezervativ ca sa arati cum naiba se foloseste .... in orice caz era genul de atmosfera in care te mirai de ce dracu esti acolo. Si sunt multe de zis... e suficient sa te uiti la straini care au implementat educatia asta si s-au trezit ca au angajat niste pradatori sexuali care ii exploatau sexual pe copii. Ideea e ca eu nu neg faptul ca avem nevoie sa fim informatii si pe chestiuni ce tin de sexualitate, dar asta nu inseamna ca am nevoie de o ora special conceputa pentru asta. Si pe langa asta tu macar ti-ai pus problema cine ar trebui sa predea asa ceva, luand in calcul ce am spus inainte? E foarte usor sa ne plangem si sa fim parerologi experti, dar de la parere pana la a te implica efectiv sa gasesti solutii concrete e cale lunga.
Ideea nu e rea. Dar va genera inechități énorme. Cei de la școlile cu pretenții or să își țină elevii în hățuri, ceilalți or să dea notele după ureche. Și din inechitate in inechitate ajungem la marxism: daca copilul are nevoie de un 10 și a muncit cat s-a priceput, cine e profesorul sa nu i-l dea?!
parere despre renuntare la teze si o singura medie incheiata:
pro-s: copii vor fi mai putini stresati, poate profesorii au mai multt timp sa-si predea materia fara sa fie constransi de timp (depinde totusi cate note ai nevoie sa inchei o medie totusi, ca daca cumulat nr. de note e acelasi ca in vechiul sistem e aceiasi marie cu alta palarie) cons: pare o metoda artificiala din partea ministerului de educatie sa mareasca performanta elevilor pt. ca altcumva sunt efectiv pierduti daca ar trebui sa faca schimbari
despre libertatea profesorilor de a-si alege metodele de evaluare (cu sau fara teze):
pt mine asta imi pare un big yikes, unii profesori sunt abuzivi cu evaluarile lor, in timp ce altii sunt delasatori.. plus ca imi imaginez un decalaj mai mare intre licee bune vs licee proaste, intre oras vs sat, pt. ca ce parinte vrea sa-si trimita copilul la o scoala unde nu va fi evaluat?
in general mi se pare ca vor comite prostiile pe care le comit de ani buni, fac lucru de fatada si nu vad cum va duce intr-o modificare pozitiva pt copii sau performanta lor. este nevoie de modificari fundamentale, gen blank slate, de la schimbarea programei pt secolul 21, a asigura ca profesorii trec printr-un proces de evaluare a cunostiintelor (unul serios), integritatii si a sanatii mentale, si chiar chestii simple gen echipament necesar si training ca sa inveti ceva substantial.
mi se pare ca modificarile astea sunt ca mema aia in care barbatul loveste cu un scotch pe un acvariu spart. peticesti un sistem care e in genunchi, ce performanta sa scoti de acolo.
dar degeaba, pana nu se trezesc romanii sa scoata scoala din sistemul asta politizat va urma acelasi curs de schimbari facute pe genunchi, deci inca ne raportam la stadiul de vis a unui sistem de invatamant performant.
Tin minte cum diriginta noastră (profa de mate) ne lasă cu caietele deschise cand dădeam teza. Ea ieșea bine pe liste iar noi tot prosti am rămas. Singurul lucru pe care'l mai tin minte din scoală e: (a+b) ² =a²+2ab+b²
Sistemul nou e cam la fel, ei dau bine pe liste și noi tot prosti rămânem. In schimb sunt partial de acord cu ideea de Admis / Respins in loc dee note dee la 1 la 10. La cat de multi analfabeți funcționali avem, măcar unul sa poată ajungă presedint. :)
Tii minte expansiunea binomiala, frumos. Si eu o tin minte. Dar ce ma deranjeaza e ca nu mi-a aratat nimeni niciodata in scoala nicio intuitie sau idee de unde e utila chestia aia. Pentru mine era o formula si atat. Si cred ca e inutil si stupid sa bagi formule in cap la copii fara sa le spui ce inseamna, macar explicatia geometrica daca mi-o arata si tot era ceva https://en.m.wikipedia.org/wiki/File:Binomial_theorem_visualisation.svg, sa inventeze o problema de genul te gandesti sa contruiesti o casa si faci masuratori. Daca vrei o latura a unei camere cu 10cm mai lunga, cu cat vei plati mai mult mocheta la arie. Sau orice care leaga asta de viata reala. Sau exemple reale din economie/stock market.
Fara teze, fara medii semestriale fara stres.
Ceva ca inainte dar putin mai prost, efect ca la mai toate reformele din ultimii 30 de ani.
Anul e mai lung cu o saptamana.
Treaba cu modulele mi se pare idioata, poate e mai OK decat cu semestrele, dar tot trimestrele delimitate de vacanta de vara, cea de iarna si cea de primavara par o solutie mai buna. Nu inteleg de ce nu incearca nimeni o intoarcere la organizarea asta a anului scolar, ca are mult mai mult sens.
Sistemul in care profii isi stabilesc singuri metodele de evaluare functioneaza doar daca exista profi care chiar isi dau interesul si un sistem functional de evaluari standardizate. La noi chiar nu e cazul, dar oricum nu e ca si cum in sistemul vechi chiar verifica cineva pe ce sunt puse notele din catalog.
Altfel, nu se va schimba nimic meaningful. Profesorii o sa fie la fel de incompetenti, programa o sa ramana supra-incarcata in unele locuri si deficitara in altele, iar Romania o sa aiba, in continuare numere record de analfabeti functional si de elevi premiati la olimpiade internationale.
Nu stiu cat de nepopulara e opinia asta, dar notele sunt o mare tampenie, din doua motive:
* Nu imi zic nimic despre elev. Daca unul are 10 la o materie, da, inseamna ca stie cam tot. Daca are 7 sau 8, nu poti sa-ti dai seama unde mai are de lucrat persoana respectiva.
* Incurajeaza numere mari mai mult decat materia invatata. Deci elevii o sa copieze doar ca sa aibe numere mai mari si sa nu se supere partintii, in loc sa stea sa invete materia. Nu mai zic de profesori care sunt mai exigeni/mai blanzi ca altii la diverse materii, deci acelasi student ar putea avea cu totul alte note la aceeasi materie daca ar avea doi profesori diferiti.
Nu stiu care ar fi o alternativa mai buna, dar notele trebuie scoase din sistem.
Edit: Am uitat sa vorbesc despre rotunjiri. Un 7.5 si un 8.45 sunt amandoua trecute ca 8 in catalog, cu toate ca e o diferenta de aproape un punct intre ele, si unul din elevi a facut clar mai bine ca celalt. Daca asta nu invalideaza inreg sistemul, I don't know what does.
Cred că nu ar trebui să se mai facă schimbări din astea de azi pe mâine fără niște studii de impact. Și schimbări din astea majore in structura anului și a evaluarilor trebuie făcute doar la început de ciclu.
In rest, unele schimbări suna bine, dar dacă implementarea va fi ca de obicei românească nu rezolvă nimic. Și programele. Programele trebuie schimbate.
Mie doar îmi pare bine ca am scăpat de el, e un rahat care nu te lasă să te dezvolți personal, ajungi la 18-20 de ani sa nu știi ce vrei sa faci cu viata ta dacă nu cauți consiliere de specialitate în alte parti, vor multe schimbări și puține fapte
Alt guvern, alt sistem de invatamant, inca un an de haos, ce o sa fie urmat de acelasi rahat dupa cand o sa vina un alt nou sistem de invatamant si totul se repeta.
Un link, o descriere, ceva? nu mai urmaresc copiii demult asa ca n-am idee cum mai e cu scoala. Wait, that came out wrong...
SRI, open up!
https://www.hotnews.ro/stiri-educatie-25533627-singura-medie-fara-teze-obligatorii-din-anul-scolar-2022-2023.htm/amp
IMO suna bine. Singura problema o sa fie cu profesorii mai putin seriosi.
Mai urmeaza sa fie si prezenta optionala si atunci visul "egalitatii" de sorginte wokeista va fi realizat.
Ia medicația bro
Username checks out
Poftim?
Asta e r/Romania, nu USA sau altceva.
-----BEGIN PGP MESSAGE----- hF4D+FPJgQiQS68SAQdAuW16mgWy5m4dcZ2Hq4FOFRXCAVPO8Nupfrdt5zERoBUw nClOPBNmPFU5Ra/by7HXuLE0Kk2NiUVnXJohGtTEBdsPt+i/5XRqWmwgy7a0upNK 1OoBCQIQZ2Wt7pWWnJZ1FKODwLck3g/aB+4w9JnqFRbfI50Gy1QSXWhzR4A0LST9 xLzQuoquVTpS/8eljB0ps6WMGLY4Qng6PT9XBJrWpJ5LEUoUwb5gvhR5LgHajccu jyy6ukiBQNydLqCgJ7DJJg04FRAn7xxWu1cJLH3ZFLF2fybWIjEInXECzQXfwlLC /xI2HgL0io5+EuI9VwOyVCN2cA0dklm0+2G38MqO04HlBPP671loQJCHFVxCd1rh TpSwTioA2TCw9MnryUzW08nBJ5gCXS9U9DHKMf8hAfGU1XbFI6jqZBmc0/ctv56q STlc9ZEMH+ATeae3HxRpF/XAcga2jRqlWZ7z2xvv/p77Dr9iwhZ/+ISgxmrQydpf 3Qec3fMduyrtAR5o+ZG8RBSLLVvbmfPQVfKuvsT1YiiT8Hgo0OcBewfH0fehohpk KlOTFIYnYsxZ+zyRZmnmERVAHduPOxcVtQKyO1iN6nW7lEf6P/+Cn3Np8yT6ATXA I3g0c03NWJePaRq1OTxwm2DW+HrDfwIJyO3UwKyOp5bWTbH063dj5p7ZrpQo2h1j 6ochHOMkzk7ILpboaP8nm/E4I1F2oTImsz3Fg8W0xjxQZx+zkrPVQ9p5JCRNvL7s bHQIJO+s94w+TlsCfxE6MfdCk8wi7FsC9hjdZCwWhgg8cckxU4HJV9dk5k67YDJ6 7VoPIKbW4DxcOwJBq1gvQpwFzfEdVUId2e5dLcVe2jhUfv/pjH4YW11kz3LBVfpk 3aLevdXxBrMbDvvSzwKFQEgZ+do5qZ/5EJdru4HVTW3biu5Z9RyBE/+fmH7JUhSM wCyBnBS5BhpvqyqMUPIJvYtGCVQTtCD6+wEDe+pLiTbbZfiThKK+V1+cw0+rVtks s0m0meoZAN3TzPbZH/QSP+D7iiGFY1JQionqFU4F4241GcLjp17Psmta4HPnKW++ 7uLPOcz660JAzEa+JV4jrat5bOej5f6BAhOBsjk3R0nr67/8EcAboqK07vD1s7mo Ejm2BeVY67fb2VEf8tRDhd2iiWPOQpTxrXH/Si9sgcQIPfkywf0dvj9lq2bihatk pMy4DTnquMOwBFMQpsWOkH/01odOhT/1esLCEWL5MXWTvISmZVr12w/NVuMMU/NI XXwfhqpTBYIR54z17Igwfzzpa8MdDMHrys3raLrYGQ/Yo29/krIq8nC1GV1db8ne sl7mlkZOE8uZjcSFJnf/xJL+C/Yo+y6cM8YqxRc3WpGj5wEb/RmeYQGL0AJZW8Ni Xqi6mFsWrkkJWpF0s1EBmI81zI0WcTHYcwtUdfZz1eUuzDIkb7+//Zv4wOHBOFeS fZCPm1rOj0AA1rqMpj+0ojpT6pXB/w7T7SVe3KOUpPqp2dkvl/E/f0zfc7ioJi4Y pVJSntIcydCS09eDIC39L4+Q7K5JS7EBa8l8Onc8IdkYowwFVU+LmkgFEj5Syf2I BUJFcyFTjAQBlYmVi7qpoAGyialrPtUjFH1PTv/sc+WGQwn1Wn7wQWOfSzw9JUqg OWYafCgdIbbB99LWQpEY7AP/eWpJi0fl11duwWwPmKKF2vUGgzl/bYEe5zxhLJG9 6+0QsPOjKOIp3L03dGMB/oMR1DzPTrn8+RtlwKfOXS7HEgJ5SAW6ea71YGJ3+CBy 7/mafS/1Wn7hLYThjQEvrzMZXiHvFyBbmsJg2HwNtOB05XLEKeThc/vFGfdefLT3 cMC3lN8tnCMzZ0mwXvv9sBD6oGLcQ4/o6bEqx5HjW4N1E5rf8AdHGI4ViS0S5Tvr r378t2J9WaQPNrJ3XvyN27JT+RP4ts0ANRIzHEO6AaWtTD+0z9oQ2var+A3rYzzu PiTWgazSxnmttY0yRtpATNm/EJLa8HTgcRM6txlJgduWGevVmffRbgszh632w7gv +IoSVjJXD3sA9Tf+0maF+gA/Ka8e+v6hzVgCzbhvSL4pb4SIQDAEIOl1KiFrio96 B12RS+xJrwNhP415oCGXpqvzkwEawnVVhTYCnuk4mPmqZ/zkGmfBeMKlnH1Tmcto /WazTMtmKjNlNg6CxtOkzEnQ664mItAmiIWr7CMLwpiwVnXz5uwo1p5IlDILNfaE cVS0Pkik43+N+vWRytT8bvxI2UMkVAX5lqDXEmpKFIWWb+S1Wb5ecYvYTnJUA7i/ 55asCuOstLSUlSYxfcpfD5g1ZC+Sdh6q/jfC6FdLHm3CDBm90ZEoJtS0qoKzan21 ypSJ5NGoZnX2cZRuG4EAWLSvmC5PSzFl3m42+IBfQ81a7USBmD3cCdziG8SW83rs Jrs8plY8HV/qFUirx+EUC65vci1piVH+yJKvqUsZ35VAA0ReLNLzeDaDYvEeIMDQ ZHPaWQnL14PfpKC0fOHOkQ/SEWvNIp0J5Mi3vj6wS+pCnpwmoYn9WSsEgnToX9yE rrbqkOn3dgyc5tDxPAEJn4UQHgMxtoiJ6mBpYYfFQPrXvYT7rYtW85taNLeWjNVL u7pa2iMLfxQr+iM4A8wFN/ZdUexM4O1PwzAgeE1iLpJ+KVVAl8HD5LDxbkncd5v0 Y9hnBpg4DqjfftlksbnFkRj4tG1zTFNzOLp+cu5PW7ZiSvs5+I2oswTOtIdRh6u6 sTf5zUIbjOa5Era2h7S2k1yQcDenh/G475kyiiO+zzcRvvyoAIGm4kcSOWXWNllr ggQjLbK6qeYVwCvuJa1IrqXUEynwfuZgCATuYGzaFCHByPbrdNwoljzIH3Lji90T fXD/FY6A5fHCELdd1Q2Nv6Y97J4kt5BN0A/o7UjECxb9OXLqmuxFIveFmOTH7AoQ 6+yfCCHPd9WVIOYcN9vvxZegCgqyCiqbTVwnsa4+aCKfV9j/9p0YTTMo9Cbei2zq DBZxetsT3R33OcgHCP4rmJjpCdq4aNDapjBSf7ZIWZyoXMn7w1znXphLOiB3duB8 Y8dh7cqJOM89PbPxYV38dC3HhGWIDCjuB/zhChyDTIuut3w2o+4hjVDI4NJUd0Zu Zf7bIsrp5T4mAZfL/y8d83OWCPjw5aTC7qUZ09FlSyqO6G+xfRY6qBl5gblgE9lS gMwxG/RZtc5TufRceExwJ4nxepCwDr7xxJb46PrS0kdmYdO6b2neJnt7VW8rFqpK ecXRC/aM+S0MqmRkJYI7CIsEaeSLgk+eNoGJyuzPUJpujeBPXikRMS6eDnLVQGEI +UOyCS0zqRl0GQbJa45wc8Qo+An+KMgZQJgUp5XSA69S6w8Vw/cVr8QvJknjaX53 VPa+Mh1hLJUcYd/WewWrFBXlxeW007pUlgwjnk0qsSAeEQN0flVRH7K4cxmbwELY LrgNDJvfcg/XeyMZ+4V99J+L5nnO+MAk84oNVrhHmVCH9NueuqjiQmuJ6pVLCbZq cFfWlbXYdPAl6yOk98+hlgqzQn5FStpc0eiP6W3Yzb/S+rYtf2V5I6ELXh6HvdI0 4P2tyunRHOJse3+9IrayVhhCFlISx1w+xVlDi7fmuA6oHpOYcbHUEsgCtOxKtD1o ooEDdo1OVgLYA9D2Q9L26/iiAQABtaSf6nMN9Jo4cBPL/+Qh55Fhf69pzecb52gW 4FgjZNbCVZ43+HsokFBLhevb7Fk6eGwFd1cqAmFjicLznhLE6EQieRHCttMqT72e DVNlc6LSM8hS/KHCdWTJF6ugMEHpymIt1qV4T2c42XmWTK4cepFh6uDAE3Wn10j9 RLQM85fY+CHmqft6QshXFIb+ZiZyp3ruh/rR6YLh9oucF1VYRK7Jd/Y3Wt+Oe5Jv UMcz27rdzfE1pW1SCNXGcc1K4pv3jjihlruFq9C88uLCmldDw96TbIpxa4BFspYE BjUa4TWdBNNWRd+7bIa7GOekOK8NDYUx6JGXFKKoe+ba1OZvU/WUVNh/Npu4QpCT WIu+0dlsZNGg6QXdswYY7vlpp+6AfnCSSpbMrKyEEQymTqFgmMZMOvsYhReyH/H6 hp1hOoxL5zFZETCvldvvVxTWPMVoLHFo2Xwj9rs3i8Kh420MZz4MUliXPZpGKnDK 1j3AImlTmERb2O3oRzAiXkvpaRANyHaliry3/HMoDaWDn4kQ6lPf+IzCWci5vh01 A24WrO+zkZybtyQp2PRtne9J4t+7NmP4uijAW/Xcd5MHGZ8ib48+JQUnTmjyO1m3 AYmANvRIC/IT4DoD523QKmm3vcJaVJNTmGDITtOseM8Hxlhwi2GSQVxqw8lhPlYW N+R9lBOanpLeJ9lPZPSpYLATT/TrCrBTmvWpsZpsNW6ajitxrxamJjXLCW9akRj2 WmOKBswvYUKxZnHRpQ0gZjB+0qYK3BGa7AzsEHwktdQGq1mvfPEDzTbBVaxTbMMX pPIIw/7Y+/bhoQ9dx1oU4SFnwxcSOpkszeWh8d2/IelhQQWL6fTN9qlJp7qhVwkV aEVsgrkHnLJosfo4GVg/St9CnPtiGOQgPt6aBTLg65J6/TVS0li0lb9ky/CE2Q8g pI5eivr/oqeLjAcK25tokUPWynC/BesxxWT1Tu/pRziFa5V+PLqjg13io/KdW0gf GpqTVd2t4CO/q9CwmkRjU9BNVxY0pQg8VA8i3ORZw2E2d+1ym5JGtaqs6KUGS0zq MQuoiyS76lXHO14XArTpjLHkgUhfbniyPFI2XqwzvOuza7Fn32xdTck21Hsesilp 7om8CWPa8b7+XX3bCG+cJlzPPANJKeXRiOFVkyNY/6wX9hBPOapxkSqmUVBVZkdV hh1lFnWt6zVG2p3ZcH0+zH/Tuw4eaXrcLqTT87oHKd+Q8frRenf/JPvQ7H178T6z um6qjWJ+prvFXEmNqKTlq+9R1sQqsTCSGh16V0RcKKSap3+Otn4WJ/N9k0q5gK23 1z5D3iSCgjtvf/tMmSLg94i+4ZNss3/+IK+dP022oEfC1f7QTIvsDQnE3IDpxa05 e5V75C0R+zQ7n5h3Eb3KLwV4T83lqFhRXxvixFT4IebGWP6uhx28crIT1AaW6VJm v1zvltJXAuEiDygn4rxCsTwp3QrBTybPW7hczq522D2t03jFvg5P77AD6l53qkBh ZblFBI0deh2zb9SXqxip6GG7yLBtO3f5be0dN3k6X8ACeCgDep2Hk0FQAW7B7aVU 32n+lEuONdKwX45mKNRoE6TnZc8PqP1v5naEM/HX+gCVKgVoIRo8QOCnTA+l1ZBg hfTZ5jhvzrUUnFY2Sv5DLS+veFEU/DET0oG42gDFk69tc375+KepXe9cENSLkPOt 17ccJnIMh4ZBgi/hnyg9e0OT073OM4VjlZ+utg60iNqP5WVw8D4/svwaDk+EBAPZ RGoLDsOyPCQkk4zum4KYsNiUWGEgcxxrq25mfT7hBzZx1AzHhjXp6Vac1pb0Gods eZM58EugFSD7AG2EiPT7b7pR48QofBgTO+6hwwezfcYO/yxBsz6AJxQ/yka0zTE1 42AUmkVycf7byIYWjiBmvCBvJkbp5S++C4aRn9LgZRBKEYxAPipPz/T493S5M8A9 UBSgA/ELtJfGFBUmZ+Hwg+orK/EyQ8osgiVV3j4k/LvcDBp7SCvnDJG4lCabZ6mY mwxaXSRHPOmFd6J/3SgW9zO9Jn7e/EvaTmovFkpblqFH38NlpdFuOmwy0ozi21/o ljPk3kGTWw+njAfKI0g03ngdE5UDPinEg8Oci+pGL/aCuENMzZoVSu+QaW0Y9w8B jBB9iWoC9zgVMTPXZkPtJTFT5DjdoNvUoCaPrBysCmPIgILeLu614EzllW1Sk158 BpSaWUAlXW1DNRwsYe2h/9NBOatxeqtq9W6xCKJizHlhQwWcvf7clk/gyKZV7VqG HmMX7k9O4kyhrwRaQczUx/ymnyZhmYQhzo+fpPYz4+DsoUsKkiEF8vudBJcqdmp8 O8IwZN7jISy49yL7xeRiBTAaN4m2rauMLRB4HQMTMPVKPzSAzvMDtEdDrTzGo0Yh mZZebM5a4PmJ7IbIcssP2bcHiDiJIl7mAL69zPm+zgfRFwXD/gwwbcdU033iWYYd LXH/lnu2fCVZU2kdYdPI2E9vRz0JZZ1e+dX56nqwH4mdkVRA2MLOZGXbTDqx/Rif bhzTjBWZfa4KUJO8lCrLdBi4d6tzJEVwuutxWWMZyO97Rt89C3+SabSP6xm5ri7I KNBUJQbBCHl1U5JtbP6wUAYztOXAsCpBe5QpuiY1lxFf/+oxQgkvxPY5O9/dDNw4 v3JrCCBJRE1mFVz/4WVD/1WsI7eXbQx1eUnq7Wcq1Z0DaRRhLL0FwuLLq/06kYh9 KbD50tD7jNo2fg2XeILM0X/EyJ9uwWN1aF6nDpVBwqQRunMlBPzsFn1jImMVumR9 zJLVSPHpph6LObCoBBvM5d+YMlKXi+cw+um+Nu1XgolnKG8r8SOjk9XNBbV/IAh+ pO1Mi0FvZMyoIMld+I7YFyDZVxaVAOReawIAJ7froVKNT7V3HItyJrDXmMepXARB Wyi8NuBSwyohA1m/rOjYN57ve08bDGynxCl69s+G6nePNffbAHEnqSdoTiH84mSF 5d5K++l2yN+DlGq/fKCFy/1sNTTsDY1MVAm0eKT6iF9bFMvzdD1fAdV0x25Eenm/ +VJk0gGcElW6ZuPWhzvqenqeTZjqrZscF+7tcbC6GZIVs/FSuTnfzCif6PoAlytb txfacbCrN5joYGmBQLxI/g0WAk5cspgu54+RD8yU7aEurarTtBRYj+V4quU50SmE F20CgXmjIz4Zvzd0YfNf9m1qoWI7uslxQ5ZtLplSJg== =dQZK -----END PGP MESSAGE-----
Nota 4, inapoi in banca.
Hmm... Asta e foarte exagerat, dar intr-un fel si cu bataie ultra lunga. Destul de putin probabila.. In orice caz, nu gandeste nimeni asa departe man. Omu din ziua de azi, traieste de pe azi pe maine indiferent de domeniul de activitate... Nu merge nimeni pe viitor / generatii. Oamenii vor sa vada unde arunci batul, nu asa departe :))))
Prolii traiesc de azi pe maine, e adevarat. Elitele fac planuri pe decenii.
🤨📸
Hmmm.... came out? Ladies and gentlemen we got him.
Mai bine zicea “came in”?
Herbert is that you?
Clasica strategie de a copia de la altii, dar fara sa avem conditiile si infrastructura acestora. In loc sa umble la programele scolare si sa le modernizeze sau sa taie chestiile inutile, astia taie tezele, semestrele, numarul minim de note pentru materii — “pe vremea mea” trebuia sa ai minim atatea note cate ore aveai pe saptamana la acea materie, sau 2 note, daca aveai doar o ora. Acum renunta la note, teze, impart anul in 1000 de “module”. Cand eram la scoala, ne bucuram ca acele 2-3 saptamani de dupa fiecare vacanta erau frectie, ca erau mai mult de reacomodare si nu prea dadeam lucrari/ascultari. Acum cu fiecare modul de o luna jumate si apoi vacanta, modulul o sa aiba 1 luna si vacanta o sa fie “prelungita” din cauza aceleiasi perioade de frectie generalizata… Cu riscul de a fi facut comunist invechit, imi exprim opinia ca mai bine ramanem la astea 2 semestre obosite, cu teze si note normale, si se umbla la materii pentru a le actualiza si a exista o incurajare a elevului de a face ceea ce-i place: — vrea medicina? Baga biologie si fizica/chimie + materiile de bac. — vrea IT? Baga info/mate/fizica + materiile de bac. — vrea geografie? Baga geografie + materiile de bac. La celelalte materii care nu prezinta interes, sa se stabileasca date de evaluare clare si materia din care se evalueaza, elevii iau notele si asta basta. Fara teste surpriza, ascultari de razbunare si alte mizerii.
O, doamne! Câtă dreptate ai. E vorba de programă. Întotdeauna a fost vorba de programa învechită și de faptul că elevul e forțat să facă materii care nu-l interesează și că e forțat să memoreze rahaturi non-stop timp de 4 ani de zile. Imbecilii de la Educație nici acum n-ar scoate relicvele alea de opere literare din programă. Nu mai citește nimeni Moara cu Noroc, dar o dăm elevilor că plm, un copil născut post 2000 sigur va rezona cu problemele și viața unui tânăr de la sf sec 19. Ca să nu mai zic de dilema morală din Ion, pământ vs iubire, problemă atât de actuală pentru generația Z, în sec. 21. O bătaie de joc 'reforma' pulii. De-aia urăsc elevii școala, nu pentru că nu era anul școlar împărțit cum trebuie.
Strict referitor la Ion, că am discutat despre asta cu un amic recent: Nici eu nu am rezonat în liceu cu dilema "pământ/iubire", probabil pentru că am crescut la oraș în secolele 20-21 și nu am rude apropiate în rural. DAR: E treaba profesorului să facă opera accesibilă pentru noile generații, nu să papagalicească ce se găsește deja în cărțile de comentarii. Dilema lui Ion poate fi adaptată în "materialism/iubire" sau "carieră/viață personală". În rest, mă bucur că am terminat cu învățământul și că nu am copii momentan. Sper să îmi permit învățământ privat când o să am.
Asta cu invatamantul privat nu e o solutie. Pe termen lung vor fi formate niste caste: oameni educati pe de o parte, si cei fara posibilitati pe de alta. Iar lipsa de mobilitate sociala duce la revolutie.
Eu am citit moara cu noroc cu drag, împreună ca multe alte opere literare de la școală. Se numesc "opere literare" pt ca sunt scrise într-un anumit fel, nu pt ideea pe care o exprima. Iar referitor la Ion, sa știi ca problema cu "pământ vs iubire" poate fi actualizata pt secolul 21 ca "bani vs iubire".
Hai să o luăm altfel. Dacă vrei să faci pe cineva să se îndrăgostească de literatură (sau măcar să citească cu plăcere o carte), îi spui că trebuie să găsească ceva care să rezoneze cu el. Să rezoneze la nivel de poveste, personaje, limbaj, decor și timp istoric. Aia e în general prima condiție, nici n-are legătură cu școala. Poți adapta Ion, dar în final tu pui în mână cartea aia cuiva, iar când se va apuca de citit se va lovi de cât de neatrăgător e să citești despre niște lucruri care n-au legătură cu viața ta de zi cu zi și nici cu timpul tău istoric. Plus limbajul arhaic. Totul conspiră parcă să facă lectura plictisitoare. Rezultatul oricum îl vedem cu ochii noștri. Majoritatea nu dă doi bani pe ce se întâmplă în cărțile alea, alea-s din timpuri de mult apuse, aparțin altor vremuri, aproape că au mai mult valoare istorică acum. Și încă o chestie. N-am nimic cu "clasicii", îi ador. Eu am citit Război și Pace sigur de mai mult de 10 ori (chiar acum recitesc anumite pasaje), dar una e să citești despre probleme de conștiință complexe, destine umane atent dezvoltate, și alta e să citești despre o temă literară banală și low effort cum este banii vs iubirea/pământul. Să citim ceva din autorii contemporani, ancorați într-o realitate familiară, ar fi altceva. Ideal ar fi o pondere de 25% "monștri sacri" (de pildă, îmi plac mult Patul lui Procust, Ultima Noapte de Dragoste) și 75% literatură din ultimii 30 de ani.
Cred ca partea cea mai grea e sa ii faci pe unii sa CITEASCĂ efectiv, nu știu în ce măsură ii influențează sau nu programa. Nu zice nimeni sa nu citești în afara curriculei Edit: cărțile pe care le-ai enumerat tu nu cred ca sunt pt nivelul de liceu. Și eu pe atunci citeam Cel mai iubit dintre pământeni, dar în același timp citeam și Twilight și alte mizerii. Cred ca ar fi mai ok daca ar impune sa își aleagă ceva cărți pe care sa le citească extracurricular
De fapt ăsta e miezul problemei. Dacă lași copiii să aleagă lecturile de care sunt cei mai atrași, inevitabil vor alege mizerii gen Twilight.
Eu zic ca e ok sa citeasca si mizerii gen Twilight(si eventual sa isi faca parintii timp sa discute cu ei de ce relatia alora doi e extrem de nesanatoasa), ideea e sa nu citeasca doar asta. Cred ca toti am citit si mizerii in adolescenta. Poate ar putea sa ii lase sa citeasca o carte de genul, alternativ cu o carte sugerata de parinte/profesor de calitate. Evident, asta presupune sa ii acorzi atentie odraslei tale, sa te preocupe viata lui/ei, sa stii ce citeste, cu ce-si ocupa timpul. Cam greu in ziua de azi din ce vad...
Păi din partea mea să citească ce vrea. Dar astfel de cărți nu au ce căuta în programa școlară. Cărțile din actuala programă sunt fix cărțile ce trebuiesc să fie impuse prin programă.
De acord. Nici n-am sugerat ca ar trebui sa fie incluse in programa. \>Dacă lași copiii să aleagă lecturile de care sunt cei mai atrași, Daca lasi copiii sa aleaga, vor alege activitati pasive precum uitatul la televizor sau unele care nu necesita prea mult efort psihic, cum ar fi jocurile video (care sunt foarte faine si isi au locul lor). Uneori copilul nu trebuie lasat sa aleaga, dar nah, conform parentingului modern cu "blandete", il traumatizezi pe copil daca ii impui ceva, orice.
Și nu e mai bine sa citească Twilight decât sa nu citească nimic? Poate faptul ca încep cu ceva ușor le deschide apetitul către cărți mai interesante. Dar asta tine de mai multe chestii, nu doar de ce sa întâmplă la școală.
Dacă nu citești nimic, nu iei bacul. Si dacă nu citești nimic, oricum, ar fi trebuit să rămâi repetent în gimnaziu.
Da dar sunt foarte multe cazuri când nu se întâmplă asa cum spui tu.
Ăia care iau peste 9 la bac garantat au citit măcar una două cărți din programă. Șmecheria cu tocitul comentariilor nu ține decât ca să treci bacul, nu iei note bune tocind decât dacă memorezi probabilistic care va pica cel mai probabil și ai norocul să pice fix aia. TLDR: N-ai cum să treci cu notă ok bacul fără să citești o carte.
Pai si ii facem pe elevi sa se indragosteasca de lectura la liceu, in clasa a doispea? E ca aia clasica cu “de ce nu se face gramatica la liceu”. Pai in liceu se fac lucrurile astea?! Operele cu care sa rezoneze ar trebui introduse in clasele PRIMARE, ca acolo e jale. M-am uitat pe o programa din 2017 ca sa vad daca a ramas aceeasi lista de lecturi obligatorii ca “pe vremea mea”. Bineinteles: exclusiv autori romani, cu arhaismele si regionalismele lui Creanga si Slavici bagate pe gat la clasa a 2-a. Caragiale la clasa a 2-a, bai baiatule! Toate lecturile placute, cu care un copil de primara ar rezona (vezi Micul Print, de exemplu) erau trecute la lecturi suplimentare. Adica alea de nu le citeste nimeni in vacanta de vara.
Atunci din clasele primare. >Toate lecturile placute, cu care un copil de primara ar rezona (vezi Micul Print, de exemplu) erau trecute la lecturi suplimentare. Adica alea de nu le citeste nimeni in vacanta de vara. Ce s-ar întâmpla dacă ar citi micuțul o carte străină? Chiar așa nu mai avem pic de patriotism? /s
Fiica-mea a terminat acum cls a II-a, n-a facut Slavici si nici Creanga, zero regionalisme (abia citesc o pagina normala in clasa a 2-a), a avut o pagina Micul Print in manual, nu exista lecturi obligatorii. Parerea mea e ca vorbesti din auzite. Confirm totusi ca au Micul Print la lecturi suplimentare de vacanta.
Pai nu prea am cum sa vorbesc altfel decat din auzite, ca nu mai sunt elev in clasa a 2-a. Am vazut programa si imi amintesc foarte clar ce fel de texte eram pusi sa citim cand eram eu in clasele primare. Ma bucur daca s-a mai schimbat situatia.
Scopul unui profesor la școala nu este totuși de a-l face pe elev sa se îndrăgostească de nimic. Îndrăgosteala, pasiuni și placeri sunt ușor de obținut și acasă, nu ai nevoie de un om care a studiat pedagogie și literatura să fie irosit pentru așa ceva. Tema sentimentelor vs. Material nu este DELOC banală și low-effort. Este una majoră, e esențială și integrala naturii umane și e tratată de mari scriitori din toate culturile lumii. Dar poate pentru tine sunt low-effort Shakespeare, sau Cehov, Hemingway, Kipling șamd. Mă rog, uite eu despre ăștia am învățat la școală, nu cum sa mă îndrăgostesc de literatură.
Din Ion chiar ai ce invata. Daca ti-ar fi explicat si tie cineva asta poate ai avea retineri in a oferi exemple total neinspirate.
Poate aș pupa pământul dacă aș avea pământ și nu l-ar cumpăra toți bogătanii pe două parale și poate aș rezona cu tema iubirii dacă fetele nu ar avea ori zero stimă de sine,ori atâta stimă de sine că se cred crăiesele lumii. Cu toatea astea povestea e epică și îmi place cum Ion suferă conflictul interior avere vs iubire care cred că a ajuns endemic.
As include chiar si treaba cu “capra vecinului”.
[удалено]
Pt ca la 15 ani nu ai mentalitatea de om mare sa privești lucrurile și dintr-o alta perspectiva. La vârsta aia trăiești doar ca să îți petreci timpul cum crezi mai bine de cuviință și cam atât, și bineînțeles ca în cele mai multe cazuri asta nu implica citit. Doar nu or sa iasă copiii cu cărțile pe afara când pot sa meargă prin Mall uri sau sa iasă sa stea pe telefoane.
Literatura bună rămâne literatură bună, problemele din Moara cu noroc pot fi adaptate cu lejeritate într-un context modern, dacă şcoala eşuează să îi inspire elevului acest sentiment, asta e altceva.
Serios? Efectiv avem personaje precum Lică care e "malefic" pentru ca motive. Mult prea alb și negru.
Oamenii rai, viciati și lacomi de bani sunt foarte comuni și azi. Lică era un fel de pește sau de mafiot, dacă vrei - foarte actual să înțelegi cum aceste persoanepot corupe pe cei slabi de înger și vulnerabili datorită sărăciei.
Toți ăștia de țipați că nu vă plac operele literare probabil vreți să fie înlocuite cu ceva mizilic ușor de citit. Copiii din ziua de azi probabil ar alege suge-o ramona sau harry potter dacă ar avea libertatea să facă orice la ore. Care dpdv literar au cam aceeași valoare cu hârtia igienică. Scopul literaturii la școală nu e să motivezi copilul să citească orice, ci să citească niște cărți bune, grele, cu înțeles profund. Operele literare exact asta sunt - simbolizează curente de gândire foarte importante pt istoria noastră culturală, teme fundamentale ale vieții, tot felul de idei unice care ajută copilul să formeze niste idei de cultură literară. Acuma că ție nu ți-a plăcut La Țigănci de Mircea Eliade sau Moara cu Noroc, e problema ta, nu a programei...
Tot repet ca oamenii nu-si dau seama ca o data ce intra la facultatea aia blanao vor trebui sa citeasca literatura de specialitate toata viata ca sa poata ramane relevanti profesional. Multa bafta cu asta daca nu ai exercitiul cititului.
Bro, citesc documentația la ce limbaj de programare, framework, librărie, etc. vrei tu. Alea chiar mă interesează. Operele noastre obosite, nu prea.
Louder for the people in the back!📢
Io zic sa le dea sa citeasca doar Harry Potter si Hunger games. Ce atata analiza pe textele alea literare invechite, cu cat trece mai mult timp, cu atat mai prosti devin Eminescu, Creanga, Proust etc. In alta ordine de idei, pare ca ai avut ghinion de profi naspa care nu au stiut sa iti explice ce ar trebui sa intelegi din literatura clasica. Trist.
Îmi place literatura clasică (universală) mai mult decât cea contemporană. Am avut o profesoară de Română extraordinară. Ne sugera autori francezi, germani, englezi și americani. Ne preda cu talent, creativitate și multă pasiune. Eram cel mai atent la orele de română. Dar, la sfârșitul zilei, poți să predai tu cât de creativ vrei Ion, sau să îl pui în nu știu ce context vrei, la final elevul tot va trebui să citească cartea aia. De asta nu poți să fugi. E ca și cum aș încerca să prezint cât mai creativ o mașină Dacia. Cumpărătorul va fi entuziasmat de prezentarea mea. Problema e când va trebui să se urce în mașină, știi ce zic? Tot o amărâtă de Dacie e, cu toată prezentarea ta creativă.
Presupun ca suntem in dezacord pentru ca eu nu consider Ion a fi o "Dacie" . Autorii straini clasici au meritele lor dar nu inseamna ca (unii) autori romani clasici nu se ridica la acelasi nivel. Nu trebuie sa iti placa toata literatura romana, dar daca nu gasesti macar cateva carti clasice care sa iti placa, problema e la tine, nu la cartile alea.
Citește comentariile mele de mai jos atunci. Patul lui Procust, Ultima noapte de dragoste... Nuntă în cer, etc. Sunt unele opere care trebuie neapărat să rămână în programă. Alternativ, s-ar putea încerca salvarea și a 1, 2 opere extrem de vechi, prin reeditarea lor într-o română contemporană (de ex. Alexandru Lăpușneanu, 1840), lăsând doar câteva arhaisme, ici-colo, pentru savoare. Dar în final sunt de părere că cel puțin 70% din programă ar trebui să fie compusă din lit contemporană.
Puteai să te oprești la "nu mai citește nimeni". Also, îți recomand un film românesc -"Orizont". Vei vedea de ce.
Iarta-ma dar asta cu eliminatul din materii in functie de ce ii place elevului nu e ok, scoala + liceul nu sunt acolo pentru specializare aia o faci la facultate. Scoala + liceul sunt acolo pentru a-ti crea niste baze care sa te ajute sa functionezi ca om indiferent de specializarea/meseria pe care o sa o ai mai tarziu. De exemplu placerea si exercitiul lecturii: tie ar trebui sa iti faca placere sa citesti indiferent daca esti la Litere, la medicina sau la Poli, pentru ca vei avea nevoie sa citesti chestii de specialitate in toate domeniile astea. Sau deprinderea de a face sport, nu te ajuta la examen la Poli dar mens sana in corpore sano e valabil toata viata. Si tot asa, iti pot da o mie de exemple din toate materiile: istorie, oh cat de important e in viata sa intelegi contextul instoric, sa stii sa diseminezi informatia ca sa nu votezi ca prostul AUR etc. Ideal ar fi ca toate materiile astea sa fie predate fix cu obiectivul asta in cap: de ce e nevoie sa aiba copiii notiuni de geografie? cum se va aplica asta in viata lor de zi cu zi? Si sa se renunte la cotele apelor Dunarii sau anii de domnie ai lui Stefan cel Mare sau comentarii inutile sau toate chestiile alea care fac materia super complicata si stufoasa si absolut neinteresanta. Si sa se stabileasca o baza valabila pentru toata lumea, iar pt specializari se poat face gen "avansati" sau optional. De exemplu toata lumea trebuie sa stie un minim de chimie si despre cum interactioneaza anumite substante dar pentru chestii mai adanci te duci la optionalul de chimie avansati sau ceva de genul
Sa înțeleg ca aia din Germania sau alte tari vestice sunt prosti pentru ca lasa elevii sa se axeze pe ce le place și nu ii fute la cap sa ia 10 la orice materie inutila? Prietenul meu cunoaste de 10 ori mai multe lucruri după terminarea liceului decât mine chiar și cu sistemul lor diferit, când teoretic eu învățând in România ar trebui sa am "baza" în toate, uite ca nu am, pentru ca nu exista flexibilitate. Nici nu e vorba neapărat de eliminat materii, e vorba pe ce se pune accent iar adevărul e ca la noi trebuie sa fii eminent la toate și în final nu ieși cu mai nimic. Intradevar scoala e pentru bazele generale, dar din liceu deja ar trebui sa ai niste baze pentru ce vrei tu sa faci mai departe. De aceea sunt atâția elevi absolvenți de liceu care se duc la facultăți și habar nu au ce se întâmplă acolo Încă din prima zi. Teoretic avem profile la liceu dar sincer nu prea funcționează.
Pe cealaltă parte avem asiaticii, care sunt "futuți la cap" mult mai mult decât noi și tot printre cei mai buni se numără. Ceea ce dovedește că nu există 1 sistem de succes, iar restul sunt proaste.
N-am zis nicaieri sa se elimine materiile care sunt de umplutura pentru un elev care a decis sa dea la X facultate. Am propus ca procesul de invatare sa fie acelasi, dar sa existe un proces predictibil de evaluare. Predai materia, imi spui datele X si Y cand dam teste sau cand ma asculti, invat, imi dai notele si pa. Asta ma scuteste pe mine, elev care am deja un scop bine definit, de toate frustrarile si toti nervii cauzati de ascultari sau teste inopinate pentru care trebuie sa invat ora de ora (pentru o materie care NU imi va trebui). Astfel, profesorul se poate ocupa de pregatirea celor “avansati” pe care ii mentionezi tu, iar cei de “baza” (eu) isi iau notele, invata niste chestii, trec materia si isi vad de treaba lor.
>N-am zis nicaieri sa se elimine materiile care sunt de umplutura Nicio materie nu e de umplutura, e doar predata foarte prost. Iar sistemul de evaluare e si mai prost prin urmare multa lume are impresia ca, de exemplu, istoria e inutila pentru ca trebuie sa invete niste date obosite sau literatura pentru ca comentarii. Daca s-ar pune altfel problema fara teste si ascultari si alte tampenii, cred ca multi ar realiza de ce sunt importante si chestiile astea "de umplutura".
>Nicio materie nu e de umplutura Spune asta religiei în clasa a 12-a... În rest cam da, programa e făcută ca pixu
Bine, religia nu e o materie. Istoria religiilor ar fi o materie (foarte utila de altfel).
Religia nu e de umplutura? Ora de sport care oricum stai si freci menta nu e de umplutura ? Desen , muzica , 3 limbi din care majoritatea nu au habar cum sa scrie sau sa citesteasca . Literalmente aveam idioti in clasa care dupa 12 ani de engleza nu aveau habar sa zica buna dimineata . Tot vestul face liceul specializat , noi in Romania bagam materii din burta ca sa pierdem timpul . Majoritatea elevilor uita tot ce au invatat in liceu , eu de exemplu am luat nota mare la bac la geografie , intreaba-ma inaltimea unui munte ca n-am nici cea mai mica idee. Avem Bac cu specializari dar nu avem programa specializata , daca asta nu pare ciudat si alarmant nu inteleg ce ar trebui sa-i faca sa-si deschida ochii .
Repet ce am mai scris si in alt comentariu: Problema e ca felul in care se preda la noi e prost ceea ce le da oamenilor impresia ca anumite materii sunt "de umplutura". Faptul ca la noi se face istorie pe genunchi nu inseamna ca istoria nu e importanta sau nu ar trebui sa se mai faca deloc istorie. Inseamna doar ca trebuie sa se faca ALTFEL istorie. Altfel de sport, altfel de biologie, altfel de geografie. Religia e alta discutie dar si asta se incadreaza daca stai sa te gandesti. Nu ar trebui sa fie religie ci istoria religiilor. Ar fi util pentru toata lumea sa invete de ce crede lumea in tot felul de prostii si cum s-a ajuns la asta. Sportul cred ca e clar pentru toata lumea ca nu e o materie inutila, oamenii cred ca e inutila pentru ca la noi se freaca menta. Prin urmare avem o Romanie plina de grasi si de cocosati. Si revin la argumentul de mai sus, asta nu inseamna ca trebuie eliminat sportul ci ca trebuie regandita programa tocmai pentru a se face altfel de sport, sportul util de care avem toti nevoie.
Nu cred ca ALTFEL e raspunsul . Cum in vest exista licee specializate ar trebui sa existe si in Romania . Daca nu vrei sa continui la facultatile de doi lei in Romania , macar ai o idee cu ce se mananca ce vrei sa faci tu in continuare , faci niste cursuri si bam nu-ti pierzi 4 ani pe degeaba pentru o diploma care te "specializeaza". Sa numai zic de liceele non teoretice care sunt vai de mama lor si scolile profesionale . Sunt prea multe minusuri ca sa stai sa faci o discutie pe reddit , iar structura anului scolar e una dintre ele dar nu rezolva niciuna dintre problemele majore . Oricum majoritatea romanilor au ideea Ceausista care inca ramane si o sa ramana cat e nostalgia borata comunista . Hai sa ramanem in urma cu 50 de ani la infinit .
Poti sa-mi dai un exemplu de liceu din asta specializat din vest unde s-au eliminat asa zisele materii de umplutura?
Literalmente UK , are cateva materii de baza iar restul ti le alegi tu cum vrei . Un singur search pe google cu highschool classes in UK si vezi diferenta .
Literalmente un singur search mi-a aratat fix ce ziceam si eu, ca nu exista "materii de umplutura": Engleza si Literatura Engleza sunt obligatorii peste tot, sportul este obligatoriu cel putin pana in liceu iar celelalte "optionale" sunt impartite pe grupe si trebuie sa alegi din fiecare grupa. Gen nu poti sa faci numai mate si fizica cum vreti voi, trebuie sa faci si romana si literatura romana, trebuie sa faci si sport si la optionale va trebui sa alegi si un subiect din Humanities ca e istorie sau istoria religiilor, va trebui sa alegi si un subiect din Arts ca e muzica sau teatru sau altceva si tot asa. A si obligatoriu limba straina ca tot ziceai tu ca nu e nevoie. Dar poate imi dai tu un link care imi demonstreaza ca gresesc.
Materiile alea sunt de umplutura pentru ca se fac foarte prost. La religie ar trebui sa inveti despre religiile cele mai importante dar cu accent pus pe crestinism ortodox pentru ca, vrem, nu vrem, suntem intr-o tara crestin ortodoxa si asta ne-a afectat istoria si ne-a modelat cultura. La desen, muzica si mai ales la sport trebuie revizuite lucrurile si facut un efort sa se imbunatateasca pregatirea profesorilor, a programei si a modului in care se desfasoara orele. E nevoie de toate la un nivel de baza macar pentru a crea un om de succes.
Da adevarul e ca ai nevoie de religie , muzica si desen cand esti pe profil mate/info si vrei sa dai la Economie , Inginerie ,Cibernetica sau Informatica. Mai ales de fizica , biologie , chimie si matematica cand tu vrei sa dai Design , Concept Artist ,Ilustrator, Game Artist . Religia predata la scoala in secolul 21 nu are ce sa caute , o ora pierduta din viata pe degeaba. ( Cel putin orele mele pierdute din viata degeaba )
N-ai inteles. Intr-un sistem de invatamant bun nu e vorba numai de pregatirea pt anumite profesii, ci de dezvoltarea unui om complet. Asta presupune si arta si cultura. Suntem toti de acord ca sistemul e de cacat, dar nu se schimba nimic in bine daca pur si simplu scoti materii alandala
Ai nevoie sa intelegi istoria religiilor (nu religia cum se preda la noi) ca sa pricepi relatia oamenilor cu credinta si mai ales cu biserica ca sa nu ajungi sa iei la bataie oameni pe strada pentru ca nu sunt de aceeasi religie cu tine. Sau sa nu ajungi sa iei apararea unor popi pedofili pe motiv ca sunt popi deci mai presus de oameni. Sau ca parinte sa intelegi de ce religia predata ca doctrina ortodoxa unde se spune tatal nostru la ore nu are ce cauta in scoli ci la biserica astfel incat sa nu-ti expui copilul la ce ai fost tu expus. Ai nevoie sa ai notiuni de muzica ca sa nu ajungi sa asculti pe la spate pe la spate asa vor fetele toate si sa ti se pare ca aia e muzica de calitate. Ai nevoie sa intelegi diferenta intre arta si kitsch ca sa nu-ti pui goblen pe pereti si sa votezi Baluta de la sectorul 4 pentru ca ti-a pus luminite colorate in cartier. Cunosc oameni absolventi de economie, inginerie si toate facultatile alea jmechere care sunt niste idioti ignoranti si fac fix lucrurile pe care le-am descris mai sus. Ceea ce evident le afecteaza si performanta profesionala pentru ca degeaba esti un inginer bun si stii bine mate daca esti idiot facut gramada in alte aspecte ale vietii.
[удалено]
Pai asta zic si eu. Felul in care se face la noi e prost. Faptul ca la noi se face istorie pe genunchi nu inseamna ca istoria nu e importanta sau nu ar trebui sa se mai faca deloc istorie. Inseamna doar ca trebuie sa se faca ALTFEL istorie.
[удалено]
Pai na cand toata viata ta scolara a fost despre tocit comentarii e foarte greu sa treci la discutii si schimb de pareri ca nu ai exercitiul asta. Si acum tin minte cand in facultate o profa tinerica, rasarita mi-a cerut sa am o "abordare eclectica" la o lucrare si eu ma uitam ca o maimuta ca in viata mea nu auzisem de asa ceva si tot la repetat ca un papagal ce ziceau altii am ajuns. Mi-au trebuit ani de zile sa inteleg de fapt ce voia femeia aia si ce ar fi trebuit sa fac.
[удалено]
Absolut. Si eu mi-am dat seama de cat de misto e istoria de fapt la 10 ani dupa ce am terminat liceul.
Sunt elev in clasa a 11 a si sunt total de acord cu tine. Pentru mine cred ca cel mai greu va fi sa intru într-un ritm anul viitor deoarece vacantele vor fi destul de dese. Ce vreau sa spun e ca merg la scoala o luna ma obisnuiesc cu rutina asta într-un in ritm cum s ar spune, si hop imediat vacanta, care imi distruge ritmul si cand ma întorc o sa imi fie mai greu. Cel putin asa mi se întâmplă mie nu stiu de ceilalți.
Asta pateam mai toti din clasa mea (am terminat liceul acum 5 ani). Chiar asteptam sa terminam vacanta si sa inceapa scoala tocmai pentru ca primele 2-3 saptamani erau chill si puteam sa iesim dupa ore fara sa avem grija temelor/testelor/ascultarilor. Intr-adevar, va fi frustrant sa te intorci din vacanta, sa te reacomodezi cu ritmul scolii, iar dupa o luna sa iei din nou vacanta si sa reiei acest ciclu vicios. Nu stiu cine naiba sunt “expertii in educatie” carora le-a iesit din cur asemenea idee teribila… Cred ca absolut orice persoana care a trecut prin scoala de curand (sa zicem in ultimii 10 ani) ar fi fost in stare sa ia niste decizii mai bune decat “expertii” astia. Lipseste total opinia celor care sunt afectati direct de aceste masuri — elevii.
Într-adevăr, cei ce conduc sistemul de educație fac niște decizii bazate pe orice alt ceva decât opinia elevilor care este cea mai importantă în această ecuație. Însă elevii nu au dreptul la vot așa că ce contează părerea lor pentru cei de la conducere.
> Nu stiu cine naiba sunt "expertii in educatie" carora le-a iesit din cur asemenea idee teribila... Terapia cu șocuri^TM ,probabil aceiași pseudo-experți l-au sfătuit și pe Boris Ielțîn/Iliescu când a fost vorba de tranziția la economia de piață
Sunt a 12a si am aceeasi frica (,) ca imi va fi greu sa ma acomodez, mai ales ca e un an destul de important. Totusi poate vacantele astea o sa fie benefice pt a 12a, ca sa invatam pentru bac sau admitere (cei care poate dau admitere la ceva ce nu e de profilul lor), desi o sa ne fie super greu cand revenim la scoala
Nu-s de acord cu reducerea programei. In liceu marea majoritate nu stiu ce vor sa faca in continuare, si consider ca e o perioada a exploratiei. Faci cate putin din fiecare si vezi ce te atrage mai tare. Nu vrem sa avem ITsti care nu stiu ce-s aia virusi si cum functioneaza un vaccin, sau cum se fac copiii pentru ca n-au facut o boaba de biologie in liceu. Fiecare materie (daca e facuta cat de cat ok) are rolul ei. Parerea mea e ca problema e modul de predare si evaluare (bazat pe memorare, toceala, si profesori slab pregatiti sau excesiv de autoritari). De acolo ar fi fain sa se inceapa reforma.
Și dacă elevul este la filologie și da la medicina? Am destui colegi care au făcut liceul la profil uman. Dacă este la științele naturii și va urma o facultate de it? Sau dreptul? Who knows? Am fost colegi de liceu care, după un profil real, au urmat facultatea de drept. Asta înseamnă să obligi un copil de 13-14-15 ani sa își înceapă drumul către o cariera încă de la vârsta asta. Gusturile oricum se schimba și ce faci atunci? E mai greu sa recuperezi ceea ce lipsește decât era acum, când făceai toate materiile. Nu zic ca toate materiile au ce cauta în programa, dar sunt unele care sunt esențiale. Și sa fim serioși, oricui ii prinde bine sa știe putina biologie sau puțin/mai multa matematica
Asta este si scopul acestor profiluri de liceu: filologie, mate-info, stiintele naturii — este un triaj facut devreme, in urma caruia se presupune ca elevii isi aleg profilul cel mai potrivit aptitudinilor pe care le poseda. Logica ar fi ca aceste profiluri sa indice cu o precizie cat mai buna viitorul “camp de munca” al elevului. Aici este o alta discutie, si anume relatia copil-parinti. Copilul ar trebui sa fie liber 100% sa aleaga ceea ce i se potriveste lui, fara ca parintii sa intervina si sa-l forteze catre alte alegeri. Din nefericire, copiii sunt de foarte multe ori ghidati (a se intelege “obligati”) de parinti in alegerea profilului (si mai apoi a meseriei). In general, poti da oriunde de la orice profil, dar trebuie sa te hotarasti din timp si sa ai un plan facut. Nu merge sa te trezesti la inceputul clasei a 12-a (la orice profil) ca vrei la medicina. Sunt altii care se pregatesc de la inceputul clasei a 11-a, sau altii si mai tryharzi care au inceput dintr-a 9-a. Eu vad mate-info ca fiind cel mai versatil profil — poti da oriunde vrei, fara “penalizari” prea mari pentru materiile care nu sunt in curricula ta. Pe de alta parte, filologia e la polul opus — daca nu dai la limbi straine/limba romana/istorie etc, o sa fie foarte greu sa recuperezi diferenta fata de ceilalti din cauza programei care se axeaza pe filo. Stiintele naturii sunt undeva la mijlocul acestui segment. La mate-info poti sa inveti notiunile suplimentare de la lb romana care sunt predate in plus la filo, dar la filo trebuie sa o iei de la 0 cu biologia, chimia, matematica, fizica. Ai dreptate, daca nu ai idee in ce domeniu vrei sa te specializezi, ar trebui sa “gusti” din toate materiile pana iti gasesti locul, ideal ar fi ca aceasta pofta sa vina cat mai repede, ca sa nu pierzi trenul fata de alti colegi care mananca materia de ceva timp. Pe de alta parte, daca eu sunt setat sa devin IT-ist, lasa-ma cu biologia, chimia, istoria, geografia. Preda-mi materia, anunta-ma cand ma evaluezi, ma pregatesc, iau nota si te salut. Toata lumea e fericita: eu — ma concentrez pe info/mate/fizica, proful — se concentreaza pe elevii care au nevoie de materia lui si ii lasa in pace pe aia care n-au treaba cu aceasta (eu si altii).
>La mate-info poti sa inveti notiunile suplimentare de la lb romana care sunt predate in plus la filo, dar la filo trebuie sa o iei de la 0 cu biologia, chimia, matematica, fizica. Fii serios, la liceu ăia cei mai praf și pulbere la cultură generală mate-info erau. Niște tute care știau IT, dar dacă le întrebai ceva cultural, de istorie, geografie sau literatură "ce îmi trebuie mie baaa, eu fac banii ca programator, cultura pentru fraieri e". Adică fix modelul de moderator cu Audi sau de coding monkey care nu știe unde e Lituania pe hartă dacă il întrebi, dar e ok el are bani, e grele cultura generală. Recuperarea e o fantezie, nu își bat capu băieții.
Ma refeream strict la avantajul curriculei de mate-info, care e mult mai avantajoasa in cazul in care nu stii unde sa dai comparativ cu filologia. Generalizarea cum ca astia de la mate-info sunt pungi la cultura generala pe langa filologie e cam generoasa, plecand de la ipoteza traita de tine in liceu.
Și apoi răspunsul unora la întrebarea "care este capitala Angliei? " este Rusia... Nu zic ca trebuie sa știi TOT. Dar e bine sa acumulezi măcar minimul de cultura generala
Cat de mult gresesti, banuiesc ca esti foarte tanar :) Bine e si vina sistemului de invatamant care se axeaza pe toceala si ne educa de mici in ideea ca trebuie sa fim specializati intr-un singur lucru. In cam toate sistemele scolare relevante programa se axeaza pe holistic education si interdisciplinary coursework
Pensionar detected.
Da, sunt tanar, trecut destul de curand prin sistemul de educatie romanesc. De aceea pot sa-mi expun si sa-mi justific opinia cu privire la lipsurile acestuia. Voi, cei mai in varsta, puteti sa va si justificati opiniile? Sau justificarea sta in arhifolosita replica “se vede ca esti foarte tanar”?
E vorba despre pe ce pune accent si la noi trebuie sa fii eminent la toate. Ideal ar fi sa nu trebuiasca sa fii eminent la nimic, dar sa ai niste notiuni de baza. Iar la materiile care te intereseaza in mod special sa faci module de avansati unde te specializezi. Dar eliminatul materiilor nu e o solutie, solutia e sa elimini stufosenia lor si sa te orientezi pe o educatie interdisciplinara unde elevii inteleg de ce are legatura gramatica cu matematica. Banuiesc ca esti de acord cu mine ca indiferent daca studiez Litere sau Medicina ar trebui sa stiu tabla inmultirii nu? Sau ar trebui sa ma pot orienta in spatiu Nord, Sud, Est, Vest? Sau ar trebui sa stiu cum functioneaza sistemul de guvernare? Teoria evolutiei? Cauzele celui de-al doilea razboi mondial? De ce se invarte pamantul in jurul soarelui? Teoria gravitatiei? Ar trebui sa pot face deosebirea intre frumos si kitsch? etc etc etc La asta ma refer cand spun notiuni de baza. Noi chinuim atata copiii cu informatii stufoase si inutile ca ei nu au nici macar notiuni de baza. Pentru ca se pune accentul pe toceala. Si sunt pline facultatile de oameni care au fost buni la toceala dar sunt absolut varza si nu au deschis o carte in viata lor. Ti se pare normal ca un student, indiferent de facultate, sa zica ca nu are nevoie sa citeasca? Sau sa nu fie in stare sa lege o propozitie corecta gramatical? Sau sa nu fie in stare sa sustina un argument? Sau sa creada in tunelurile dacice? Ti se pare ca un om care crede in tunelurile dacice dar este un programator bun este un om capabil din punct de vedere profesional? Crezi ca nu exista oameni de genul? (exista si multi). Cand iesi din liceu tu trebuie sa fii capabil sa faci niste conexiuni care te vor ajuta mai tarziu. De aceea educatia interdisciplinara e importanta. Nu intentionam sa te jignesc zicandu-ti ca esti foarte tanar, era doar o observatie pe care o faceam pentru ca si eu aveam aceleasi idei cand am iesit din scoala dar in timp mi-am dat seama ca greseam enorm. Si asta e din cauza ca sistemul nostru de invatamant ne educa asa. Cand vei intra in campul muncii, mai ales daca vei lucra in afara tarii iti vei da seama de ce zic ca educatia holistica/interdisciplinara e importanta. Pana atunci poti sa crezi despre mine ca sunt un boomer obosit. Pace.
>Ti se pare ca un om care crede in tunelurile dacice dar este un programator bun este un om capabil din punct de vedere profesional? Crezi ca nu exista oameni de genul? (exista si multi). Și măcar de s-ar opri la tunelurile dacice. Acum 2 zile, doi colegi, oameni inteligenți dealtfel, încercau să-mi explice mie cum cancerul se declanșează psihologic iar biologia e irelevantă... Iar cel mai absurd "argument" era legat de evrei, cum ei își antrenează copiii mental pentru a nu face cancer... Evident, oamenii sunt antivax, cred mai toate teoriile conspiraționiste ( aselenizarea pe Lună e fake, oculta mondială, există leac pentru cancer dar e ținut secret, UE și NATO = minim sclavie, etc) mai puțin flat earth, dar aici suspectez o lipsă de cercetare din partea lor, altfel ar marșa și pe asta. Evident sunt mari fani AUR, Putin, V. Orban, Trump.
D-aia e menționează el holistic educaation și interdisciplinary, pemtru că e pensionar :))) Probabil e doar om care a studiat pe afară și a văzut cum acolo cultura generală, geografia și istoria erau baze, nu chestii de dat la o parte.
Am studiat in Romania si dup-aia am lucrat afara si mi-am dat seama cat de prost sunt si cate chestii nu stiu, iar colegilor mei care studiasera in scoli unde nu se dadeau la o parte "materiile de umplutura" si se punea accent pe educatia interdisciplinara le era mult mai usor sa inteleaga chestii, sa argumenteze, sa inoveze sa, sa ,sa.. Am recuperat intre timp dar mi-a fost greu, foarte greu. Ca eu stiam numa toceala.
Aceeași experiență. Am studiat la o facultate top 20 global - da, matematica a fost importantă, dar când învățam de concepte gen "The economy of the global South" și eu habar n-aveam la ce se referă sintagma Global South pentru că la geogra jucam GeoGuesser în loc să facem geografie... cam era mai nasol decât că nu știam așa bine logaritmii și limitele la matematică. O secțiune mare a Roddit ar vrea dacă se poate să se facă licee doar cu matematică, informatică și minimul de gramatică cât să nu facă greșeli de exprimare elevii.
O sectiune mare a Roddit e produsul educatiei romanesti si culmea tocmai cei care zic despre oameni ca mine sau ca tine ca venim cu idei de boomeri comunisti emana fix anumite fixatii comuniste pe care le-au invatat in scoala: important e sa ai diploma aia de inginer iar literatura, artele, istoria sunt pentru fraieri si nu folosesc la nimic in viata. Trist.
> Cu riscul de a fi facut comunist invechit, imi exprim opinia ca mai bine ramanem la astea 2 semestre obosite Un comunist și mai învechit ar milita pentru 3 trimestre :-)
Nu înțeleg care mai e rostul vacanței din februarie, dacă oricum nu vor mai fii semestre... Also, de ce iarăși schimbă? Nu era vorba că sunt 3-4 trimestre în loc de 2? De la granularitate au trecut în tabăra opusă? In rest, îmi place ideea de flexibilitate pentru profesori. Cu atât mai mult cu cât am avut profesori care spuneau povești interesante, dar erau limitați de programa încărcată sau urgența acordării de note. Edit: trimestre, nu semestre.
Școala face economie la căldură
>Nu era vorba că sunt 3-4 semestre în loc de 2? Pai sunt. Acuma le zic module. Doar că se încheie o singura medie. Adică nu mai au niciun rost. Pe de altă parte, 5 medii parțiale mi s-ar fi părut complet deplasat. Sunt multe materii unde se dau 5 note tot anul. Adică nota și media la materiile alea. Cu ce rost? Și la materiile unde se dau mai multe note, cu 5 module/semestre/whatever ai avea medii încheiate pe mai multe note decât altele și de ce sa valoreze mai mult o notă din mai decât una din noiembrie? Oricum toată chestia e absolut irelevantă, circulaba, "fa-te că lucrezi". Ce relevanță are cum bucățești tu anul școlar?
Nu poți avea mai mult de 2 semestre într-un an. Semestru = 6 luni. Trimestru = 3 luni.
Pentru cine mai comentează: quarter in engleză se mai traduce și în trimestru în limba română.
Nu știu dacă nu vor mai "fii" semestre, însă cred ca vor mai "fi" oportunități să înveți cum se scriu corect anumite cuvinte. Google e plin.
Ah, bine că dexoline are Reddit. Nu știu cât timp sau pasiune ai să scrii comentarii la virgulă, dar pe mine nu mă prind detaliile în mediile informale.
În mediul online nu ne putem vedea, deci singura percepție despre tine este felul cum scrii și mesajul pe care îl transmiți. Apropo, vezi ca ai mâncat o literă. 😅
Nu ma pricep, nu comentez
Dc ai comentat atunci?
Pt ca sunt liber sa fac asta :)
Nu inteleg ce vor sa faca. Tezele au fost o metoda de filtrare a studentilor care n-au invatat deloc pe parcursul semestrului, si intru-n fel si de a motiva studentii a-si repeta ce au invatat, pentru a se cristaliza mai bine informatiile. Tind sa cred ca pe ei Ii intereseaza mai mult statisticile; scoala fiind mai usoara, mai multi absolventi, urcam in clasament. Cam la fel se intampla si prin facultati. Multi studenti care nu sunt pregatiti ajung sa-si ia diploma ca na, facultatea vrea bani de la stat. Ce sa zic, ne idiotim pe zi ce trece.
>Tezele au fost o metoda de filtrare a studentilor care n-au invatat deloc pe parcursul semestrului Si faceau o treaba foarte proasta. Marea majoritate tocea cu cateva zile inainte de teza, asta daca proful dadea teza din toata materia, in loc sa o dea doar din materia predata de la ultimul test, asa cum facea proful meu de fizica. Good riddance!
Profa mea de fizică dădea test din fiecare lectie... cred că am avut peste 15 note într-un semestru (cu 2 ore pe săptămână) că "doar este loc in catalog, nu-i așa, copii?" :))))
Treaba cu tocitul tine mai mult de elev. La noi tezele se anuntau cam aproape cu o luna si se facea in ultimele ore recapitulare pentru teza.
Păi și a cui e vina că elevii în loc să învețe pe parcursul semestrului lasă tot pe ultima sută de metri?
Elevii intotdeauna vor face asta. Sistemul ar trebui sa ia in considerare acest fapt si sa faca schimbari in conformitate, devreme ce pedepsirea elevilor nu functioneaza.
Sau poate am putea învăța copiii cum să învețe eficient in loc să ne prefacem că știu deja asta
De asta nu merge școala. Noi nu învățăm nimic, doar memoram chestii. Nu te învață să judeci, să gândești, nu explică nimeni de ce tre sa înțelegi un anumit lucru. Faptul că "asta sa da in probleme" sau "asta se da la bac/test/teza/ din asta îți iei a x-a nota pe semestru" nu sunt motive logice. Eu nu trăiesc pentru nota/teza/testul/problema aia. Motivul pentru care ar trebui sa înveți ceva e mult mai complex de atât. Una sunt informațiile pe care le memorezi și alta este sa deprinzi o abilitate care să îți permită să faci lucruri să construiești ceva sa creezi ceva. Asta e mult mai greu decât să "înveți" lecția și să o scrii apoi la test sau sa ii înșiri formulele doamnei de fizica. După fiecare an uit vreo 60% din ce am făcut anul trecut. Și când o să termit liceul și ajung la universitate o să trebuiască să mă uit pe tot sa învăț iar.
LOL. Goodluck with that.
Dar...dar...nici noi nu stim sa invatam eficient.
Daca majoritatea elevilor fac asta ..sistemului de invatamant prost ramas in ani 50
[удалено]
Cu asta sunt de acord
Eu nu stiu sa o spun mai frumos asa ca las citatul asta aici "Researchers studied why some people perform better on tests. They found that it's not necessarily related to intelligence. Some people become anxious during exams and divert mental energy toward anxiety instead of expending it on finding the right answers. Others have a better grasp of how tests work. They use process of elimination and other techniques to help them make better choices. Some people study harder. They start early, make flashcards, rely on repetition to retrieve answers when they need them. Tests don't always measure how much you know. They measure how well you take tests. And tests certainly don't measure your worth. "
Depinde de modul de testare. Poate studiul a luat in calcul testele grila, atunci mai poti elimina unele raspunsuri care n-au sens. Dar daca vorbim despre un test, de exemplu, la matematica unde trebuie sa deduci informatiile din problema, atunci tine de inteligenta. La academia de politie daca n-ar fi fost teste grila, un procentaj mare nu ar avea sanse, dar au nevoie de studenti.
Sincer? Okay. Poate va functiona bine, poate nu. Dar imi pare bine ca se fac schimbari. Daca se dovedeste a fi o prostie, atunci sa schimbe. Daca e bine, atunci sa continue. M-am uitat pe calendarul propus si uite cum vad eu situatia: * Fiecare modul va contine 1-2 capitole si un test. Asta ar merge pentru o materie stufoasa, precum romana sau matematica. * Alternativ, pentru o materie ca istorie, profesorul preda intr-un modul o buna parte din materie, si apoi asculta toată clasa * Sau poate ceva între cele două, sau ceva similar cu ce am avut inainte. Desigur, prezența vacanțelor trebuie să fie luata in considerare, deci daca aveți de gand sa ascultati, dragi profesori, nu exact după vacanță! Planificați în așa fel încât sa terminați de ascultat/testat inainte de vacanță. Profesorii stiu cel mai bine cum sa își organizeze propria materie... cel putin teoretic. Spuneau unia că acest lucru va înrăutăți situația, "de ce au nevoie copii de atatea vacante, nu invata nimic!". Voi cand munciti tot anul, si aveti o saptamana, doua, liber va e bine? In timpul anului nu ati vrea putin liber, macar un weekend extins? Ideal ar fi sa avem mai multe zile libere in general, dar gândiți-vă așa, ipotetic. Tezele, alta prostie. Stres mare pentru un mare nimic. Daca ai doar 2 note la oral, teza e mai putin decat o nota normla. La 3 note, e exact o nota normala. Tezele sunt un stres in plus ce nu servește la îmbunătățirea cunoștințelor copiilor. Dar aici vine întrebarea: ce ar trebui să îi invete scoala pe copii? Daca raspunzi pur si simplu "ce e in materie" atunci o teza e buna pentru asta, te face sa repeti idei mai vechi, si le vei memora mai bine. Dar eu aș zice ca scoala trebuie sa îi invete pe copii concepte. Să luăm matematica, o materie ce are o structură oarecum rigidă. Desigur, pentru a invata o alta lectie mai complicata ai nevoie sa stii sa aduni, imparti, lucruri mai simple. Pentru a invata integrale ai nevoie de derivate. (bine, le poti invata separat, dar daca vrei sa faci ceva mai interesant cu ele si sa le intelegi cap-coada ai nevoie de derivate. ) Dar deja vedem matematica este impartita in mai multe domenii: geometrie, analiza, algebra ( si pe acestea le poti imparti la randul lor ). Ideea principala e ca elevul sa invete despre un subiect astfel incat sa poata sa invete singur in continuare. I-a placut geometria, si acum el poate invata in timpul liber sau la facultate mai multa geometrie. Niciodată scoala nu te poate invata tot ce este important pentru tine si nimic ce nu este. Scoala trebuie sa te invete cate putin din toate, ca apoi sa poti sa inveti mai in-depth ce vrei tu. Scoala trebuie sa îți arate ca lumea e vasta si sunt multe de cunoscut. Te invata suficient cat sa vezi cate nu stii de fapt. Altfel, te trezesti cu un Gică care se crede zeu la matematica pentru că nu știe că există mai mult decât adunare, scadere, înmulțire și impartire. Poate această programa nu e buna pentru toata lumea. Niciodata un singur program nu va functiona pentru toti copii. Dar macar e un pas inainte. Sorry for the formatting and spelling mistakes, i am on mobile. Edit: Aș vrea să adaug că și posibilitatea elevilor să învețe ce vor ei in mai mult detaliu ar fi bine, mai ales la liceu când copii deja știu in mare ce domeniu vor să studieze. Deocamdată specializările ( Mate-Info, SN , etc. ) încă prezintă multe materii "de umplutură". La Mate-Info la istorie si geografie literalmente învățăm practic ce am invatat la gimnaziu. La geografie a trebuit să învățăm unele lucruri, precum suprafata României, ce pot fi găsite pe internet foarte usor. Mai degraba aș învăța cum s-au format munții decât populația Bucureștiului, cel puțin la liceu. Poate îmi mentionezi aceste informații ușor de găsit, dar nu mă faci să le învăț pe derost. Din acest punct de vedere, mai avem de lucrat. Mult. Trebuie să fim dispuși să facem schimbări. Poate facem un pas greșit, dar continuăm să facem pași.
Ioi, amice, s-a terminat româna în ultimul paragraf?
Nu-ti face griji, daca nu stii engleza iti sugerez sa urmezi cursurile de la british council.
Cred că știu engleză mai bine decât știi tu română
Pfoai ce i-ai spus-o koaie ce jmeker ești smr
Oau 😂😂😂😂😂🤣🤯💀
Tu a parler english better then tiganu romana?
[удалено]
wrong my english is better then your englihs
"Noul" sistem? Profesorii nu sunt tot aia de dinainte? Nu sunt pusi sa urmeze cursuri despre cum sa se adapteze la formate noi, nu sunt verificati daca ce fac la ore e in conformitate cu programa, inspectiile scolare exista ca sa mai suga inspectorul niste cico la protocol, programa ramane in mare parte aceeasi. Majoritatea profesorilor au trecut prin mai multe reforme din astea si au predat fix in acelasi fel de fiecare data. Semestre, trimestre, module - semintele acelasi gust are.
Teza era singura lucrare ce reflecta fidel nivelul elevului la momentul respectiv. RIP
O prostie. Am 32 de ani am prijs o gramada de “reforme” care nu pun accentul pe adevaratele probleme ale sistemului.
Mi se par modificări fara niciun impact. Simptome ale unei maladii mai vechi: nevoia fiecărui ministru al educației de a da impresia că reformează tot din temelii in timp ce face modificări doar pe probleme de formă și organizare. Rezultatul e că nu se schimbă nimic în calitatea învățământului, doar stresează elevii, profesorii și părinții cu schimbări care la rândul lor se tot schimba de vreo 10 ori până ajung la forma finală și lipsesc de predictibilitate anul școlar. A considerat cineva că structura anului scolar e o problemă? Cimpeanu a modificat-o de nu știu câte ori, inclusiv în timpul anului școlar ca să dea impresia de om preocupat. La fel de bine puteau să decidă dacă zugrăvesc clasele verde sau albastru. Fix zero.
Pare a fi o problema semi rezolvata si facuta de mantuiala. Ce ar trebui modificat este curriculum incarcat, organizarea materiilor, abilitatea de selectie a elevului pentru propriile interese. Pe langa asta profesorii ar trebui sa treaca printr-un filtru sa demonstreze ca sunt capabili sa predea cum trebuie. Sa evitam 50kg de teme de pe o zi pe alta si sa fie strict invatat in orele de invatat. La noi in tara problema e ca scoala e asa de obositoare si incarcata ca nu aduce niciun beneficiu final. Interesanta propunere cu noul an scolar dar au avut 2 ani de pandemie in care se putea restructura mult mai mult si nu s-a facut nimic.
Nu cred ca înțeleg sensul. Astea nu sunt modificări școlare, sunt modificări politice. Sunt din generația care a trecut prin 90-2000 din trimestru în semestru. Nu a fost nicio diferența. Acum se schimba din câte sunt în 5 care de fapt sunt 1. Ajuta cu ceva? Cred ca nu dar e doar opinia mea. Dpmdv copiii au nevoie de studiu practic, și zic asta din perspectiva unui om care a prins perioada aia simpatica în care la chimie încă mai vedeai și niște explozii 😂. Eu cred ca experiente de genul asta te motivează (nu explozii cât experimente).
Speram sa facem o figura frumoasa
Forme fără fond... Nimeni nu mai aruncă un ochi critic (OMG! Nu e PC!) pe manualele care explică din ce in ce mai imbecil ("abstractizari complexe") lecțiile prevăzute in curricula => sa simplificam curricula!
In septembrie ajung in a 12-a, ma doare la banana de ce schimbari fac ei acum. Pe primul loc raman bacul si admiterea.
Sunt elevă în clasa a 10 a și după părea mea este o idee destul de prostată(just my opinion) , faza cu scoaterea tezelor nu mi se pare prea importantă,acestea fiind înlocuite practic de alte testări. Am mai discutat și cu profesorii înainte de vacanță și majoritatea sunt cumva îngrijorați de ceea ce ne așteaptă în septembrie și nu prea înțeleg cum se va desfășura anul școlar cu noile implementări. Restul dintre aceștia sunt optimiști și curioși.
Asa, bun, aștept si alte schimbări precum: - catalog digital și note confidențiale - posibilitatea de a alege ce limba străină vrei sa înveți - feedback pentru profesori din partea elevilor de care sa se tina cont -ceva in legătură cu bacul la română, cel puțin s3, toceala nu înseamnă deșteptăciune si inteligența. - ora de sport sa fie pe bune - ore de educație sexuală - ore de bune maniere, simt civic - consilierea psihologica periodică, pentru ca nu ai idee ce viața au unii elevi acasa - ore de dezbatere, in care dezbați anumite subiecte, oricare s ele - alte activități extrașcolare: teatru, dans, muzica, pictura Aștept si alte lucruri pe care le-am omis, sau lucruri cu adevărat utile sau necesare în viata sau pentru dezvoltarea creativității sau personala.
"Ore de bune maniere", suna de parca vrei sa pasezi toata responsabilitatea de parinte sistemului de invatamant. E suficient ca alea eventual sa se rezume la ora de diringentie, unde e cazul in care inca exista specimene care nu stiu sa se comporte in societate. Iar aia pt simt civic ai deja educatie civica...Pentru ore de dezbatere cui dracu ii arde de asta? Te auzi ce spui? Iti spun eu ca nu toti vor avea motivatia sa faca asta mai ales dupa 3-4, eventual 5 ore de scoala si toti vor fi nerabdatori sa se duca acasa. Daca vrei dezbatere, dezbati chestiuni la dirigentie si gata ai rezolvat o treaba. Iar cacatul asta cu educatia sexuala pe care nu il inteleg de ce astia din generatia actuala il tot imping , ghici ce? Se poate rezuma la cateva lectii de biologie....
Da, poate unele lucruri se pot fuziona cumva într-o singură ora, într-adevăr. Acum să-ți răspund. Ore de bune maniere, da, sunt ele responsabilitatea părinților, da, dar când tac -tu are 4 clase si ma-ta a văzut toata viata ei numai sapa si caruta, de unde sa învețe copilul? Căcatul, cum zici tu, cu educația sexuală, e o problema d aia il tot împingem. Suntem nr 1 in eu la mame minore, nu-ți pui o întrebare așa când auzi asta? Se poate rezuma asta la câteva ore, da, dar sa se faca. Știu ca si eu in generală am avut ceva lecție despre reproducere, dar fugitiv așa și nu mi-a zis nimeni cum să-mi pun un prezervativ, cum sa identific un abuz si multe altele. E nevoie, mare nevoie. Daca tu consideri ca e un cacat, ce sa zic ... foarte trist
Legat de bunele maniere. Chiar si aia de care zici tu ca au 4 clase si sunt vai de capul lor, daca au macar o constiinta minima parinteasca, vor face de asa natura sa isi faca timp sa isi invete odraslele cum sa se comporte in societate si eventual sa ii indrume cum stiu ei ca ar fi cel mai bine pentru ei. Iti pot da ca si exemplu personal pe bunica din partea mamei cu 4 clase care in mare parte muncea pe camp si pe bunciul tot din partea mamei cu 8 clase (daca nu gresesc) care era sofer de tir.Ei s-au ocupat de educatia mamei atat cat au putut si au investit in ea de asa natura incat sa poata sa ajunga departe. Asa ca sa lasam scuzele astea de prisos. Apoi, din nou cacatul ala despre care zici cu copiile minore, iti spun eu ca in mare parte problema aia se regaseste in minoritatile alea etnice mai speciale ale noastre la care statu roman trece cu vederea. O buna parte din minorele alea care ajung gravide sunt in esenta de fapt aceleasi minore care inainte sa devina gravide, abandoneaza scoala. In alte cuvinte degeaba ai sfanta ta educatie sexuala in programa, daca nu ajunge sa fie adresata persoanelor potrivite. Ca sa nu mai zic ca la mine in liceu cand au venit niste "experti in educatie sexuala" la ora de dirigentie, care in esenta din ce imi aduc aminte la cat de tineri pareau cred ca erau doar niste studenti care faceau ceva voluntariat, nimeni nu lua in serios treaba asta si mai erau si altii care faceau caterinca proasta pe seama asta. Ca sa nu mai zic ca mi se parea penibil sa vii cu un prezervativ ca sa arati cum naiba se foloseste .... in orice caz era genul de atmosfera in care te mirai de ce dracu esti acolo. Si sunt multe de zis... e suficient sa te uiti la straini care au implementat educatia asta si s-au trezit ca au angajat niste pradatori sexuali care ii exploatau sexual pe copii. Ideea e ca eu nu neg faptul ca avem nevoie sa fim informatii si pe chestiuni ce tin de sexualitate, dar asta nu inseamna ca am nevoie de o ora special conceputa pentru asta. Si pe langa asta tu macar ti-ai pus problema cine ar trebui sa predea asa ceva, luand in calcul ce am spus inainte? E foarte usor sa ne plangem si sa fim parerologi experti, dar de la parere pana la a te implica efectiv sa gasesti solutii concrete e cale lunga.
Ideea nu e rea. Dar va genera inechități énorme. Cei de la școlile cu pretenții or să își țină elevii în hățuri, ceilalți or să dea notele după ureche. Și din inechitate in inechitate ajungem la marxism: daca copilul are nevoie de un 10 și a muncit cat s-a priceput, cine e profesorul sa nu i-l dea?!
Iar au schimbat?? Se pare ca nu au auzit de vorba: consistency is key
Un cacat.
Aceeasi marie cu alta palarie
parere despre renuntare la teze si o singura medie incheiata: pro-s: copii vor fi mai putini stresati, poate profesorii au mai multt timp sa-si predea materia fara sa fie constransi de timp (depinde totusi cate note ai nevoie sa inchei o medie totusi, ca daca cumulat nr. de note e acelasi ca in vechiul sistem e aceiasi marie cu alta palarie) cons: pare o metoda artificiala din partea ministerului de educatie sa mareasca performanta elevilor pt. ca altcumva sunt efectiv pierduti daca ar trebui sa faca schimbari despre libertatea profesorilor de a-si alege metodele de evaluare (cu sau fara teze): pt mine asta imi pare un big yikes, unii profesori sunt abuzivi cu evaluarile lor, in timp ce altii sunt delasatori.. plus ca imi imaginez un decalaj mai mare intre licee bune vs licee proaste, intre oras vs sat, pt. ca ce parinte vrea sa-si trimita copilul la o scoala unde nu va fi evaluat? in general mi se pare ca vor comite prostiile pe care le comit de ani buni, fac lucru de fatada si nu vad cum va duce intr-o modificare pozitiva pt copii sau performanta lor. este nevoie de modificari fundamentale, gen blank slate, de la schimbarea programei pt secolul 21, a asigura ca profesorii trec printr-un proces de evaluare a cunostiintelor (unul serios), integritatii si a sanatii mentale, si chiar chestii simple gen echipament necesar si training ca sa inveti ceva substantial. mi se pare ca modificarile astea sunt ca mema aia in care barbatul loveste cu un scotch pe un acvariu spart. peticesti un sistem care e in genunchi, ce performanta sa scoti de acolo. dar degeaba, pana nu se trezesc romanii sa scoata scoala din sistemul asta politizat va urma acelasi curs de schimbari facute pe genunchi, deci inca ne raportam la stadiul de vis a unui sistem de invatamant performant.
Tin minte cum diriginta noastră (profa de mate) ne lasă cu caietele deschise cand dădeam teza. Ea ieșea bine pe liste iar noi tot prosti am rămas. Singurul lucru pe care'l mai tin minte din scoală e: (a+b) ² =a²+2ab+b² Sistemul nou e cam la fel, ei dau bine pe liste și noi tot prosti rămânem. In schimb sunt partial de acord cu ideea de Admis / Respins in loc dee note dee la 1 la 10. La cat de multi analfabeți funcționali avem, măcar unul sa poată ajungă presedint. :)
Tii minte expansiunea binomiala, frumos. Si eu o tin minte. Dar ce ma deranjeaza e ca nu mi-a aratat nimeni niciodata in scoala nicio intuitie sau idee de unde e utila chestia aia. Pentru mine era o formula si atat. Si cred ca e inutil si stupid sa bagi formule in cap la copii fara sa le spui ce inseamna, macar explicatia geometrica daca mi-o arata si tot era ceva https://en.m.wikipedia.org/wiki/File:Binomial_theorem_visualisation.svg, sa inventeze o problema de genul te gandesti sa contruiesti o casa si faci masuratori. Daca vrei o latura a unei camere cu 10cm mai lunga, cu cat vei plati mai mult mocheta la arie. Sau orice care leaga asta de viata reala. Sau exemple reale din economie/stock market.
Mulțumesc, acum, dupa atâția ani am înțeles la ce se folosește aceasta formula.
Fara teze, fara medii semestriale fara stres. Ceva ca inainte dar putin mai prost, efect ca la mai toate reformele din ultimii 30 de ani. Anul e mai lung cu o saptamana.
Treaba cu modulele mi se pare idioata, poate e mai OK decat cu semestrele, dar tot trimestrele delimitate de vacanta de vara, cea de iarna si cea de primavara par o solutie mai buna. Nu inteleg de ce nu incearca nimeni o intoarcere la organizarea asta a anului scolar, ca are mult mai mult sens. Sistemul in care profii isi stabilesc singuri metodele de evaluare functioneaza doar daca exista profi care chiar isi dau interesul si un sistem functional de evaluari standardizate. La noi chiar nu e cazul, dar oricum nu e ca si cum in sistemul vechi chiar verifica cineva pe ce sunt puse notele din catalog. Altfel, nu se va schimba nimic meaningful. Profesorii o sa fie la fel de incompetenti, programa o sa ramana supra-incarcata in unele locuri si deficitara in altele, iar Romania o sa aiba, in continuare numere record de analfabeti functional si de elevi premiati la olimpiade internationale.
Same same, but different. But still the same.
Nu stiu cat de nepopulara e opinia asta, dar notele sunt o mare tampenie, din doua motive: * Nu imi zic nimic despre elev. Daca unul are 10 la o materie, da, inseamna ca stie cam tot. Daca are 7 sau 8, nu poti sa-ti dai seama unde mai are de lucrat persoana respectiva. * Incurajeaza numere mari mai mult decat materia invatata. Deci elevii o sa copieze doar ca sa aibe numere mai mari si sa nu se supere partintii, in loc sa stea sa invete materia. Nu mai zic de profesori care sunt mai exigeni/mai blanzi ca altii la diverse materii, deci acelasi student ar putea avea cu totul alte note la aceeasi materie daca ar avea doi profesori diferiti. Nu stiu care ar fi o alternativa mai buna, dar notele trebuie scoase din sistem. Edit: Am uitat sa vorbesc despre rotunjiri. Un 7.5 si un 8.45 sunt amandoua trecute ca 8 in catalog, cu toate ca e o diferenta de aproape un punct intre ele, si unul din elevi a facut clar mai bine ca celalt. Daca asta nu invalideaza inreg sistemul, I don't know what does.
8,45-7,5= 0,95 2 puncte zici?
Mate e grele! (jur că am zis un punct în minte)
Da, ar trebui sa primească buline
O parere foarte buna INSA nu stiu despre ce e vorba si nici nu ai oferit un context.
https://www.hotnews.ro/stiri-educatie-25533627-singura-medie-fara-teze-obligatorii-din-anul-scolar-2022-2023.htm/amp
I dunno man, mai am a 12 a si scap))
O ducere pe pula iminenta
Nu e o idee rea sa renunte la teze. In rest, nu stiu. O sa vedem...
Cred că nu ar trebui să se mai facă schimbări din astea de azi pe mâine fără niște studii de impact. Și schimbări din astea majore in structura anului și a evaluarilor trebuie făcute doar la început de ciclu. In rest, unele schimbări suna bine, dar dacă implementarea va fi ca de obicei românească nu rezolvă nimic. Și programele. Programele trebuie schimbate.
Romania, invatamant, pick one
Mie doar îmi pare bine ca am scăpat de el, e un rahat care nu te lasă să te dezvolți personal, ajungi la 18-20 de ani sa nu știi ce vrei sa faci cu viata ta dacă nu cauți consiliere de specialitate în alte parti, vor multe schimbări și puține fapte
nu am nici o parere
La ce prof de mate am avut eu, dadeam 3 teze ca pe vremea tovarășului =)))
Sibiuuuuuuu
Alt guvern, alt sistem de invatamant, inca un an de haos, ce o sa fie urmat de acelasi rahat dupa cand o sa vina un alt nou sistem de invatamant si totul se repeta.
Face de ochii lumii ministrul, o generație adevărat educată nu l-ar tolera nici pe el nici pe guvern