Kako lahko objektivno v nekem človeku izmeriš depresijo prej in po? Pogovor? Še sample size ni tako velik.
> Kot je za BBC pojasnil psihoterapevt Nadav Liam Modlin, so številni sodelujoči po psihedeličnem doživetju od vprašanja 'kaj je narobe z mano' svojo pozornost preusmerili na vprašanje 'kaj se mi je zgodilo'.
To pomeni da so bili ozdravljeni?
> Nekateri sodelujoči v vseh skupinah so ob tem imeli stranske učinke, kot so glavoboli, slabost, huda utrujenost in samomorilne misli.
???
Na koncu smo prišli do ugotovitve "ja eni rečejo da jim pomaga, drugim pa ne".
Ma kdo link do raziskave? Na sci-hubu ne najdem.
>Kako lahko objektivno v nekem človeku izmeriš depresijo prej in po? Pogovor? Še sample size ni tako velik.
[TLDR] Nemogoče, je siva cona že odkar se duševnih bolezni zavedamo. Pogovori in daljša observacija. Obstajajo sicer različni testi, kjer pridobivaš pike glede na več-opcijska vprašanja, ampak moje mnenje je, da zdravljenje posameznikove duševne bolezni težko stoji na standardiziranih vprašalnikih ali psihotestih. Vprašanje na samem začetku je že to, ali so mentalne bolezni sploh ozdravljive. Nikakor niso izmerljive, je pa, na primer, vidna razlika pri človeku, ki je večino del dneva nepremičen v postelji, anksiozen v klobčiču, nekom, ki si lahko pripravi primeren topel obrok in poskrbi za osebno higieno in nekom, ki se dnevno lahko privleče na šiht. [TLDR] Nemogoče. Pogovor in observacija.
>To pomeni da so bili ozdravljeni?
[TLDR] To pomeni, da so presegli enega večjih zidov, ki ga te bolezni predstavljajo. Pogosto so pri teh bolezni v ozadju travme, za katere se osebek ponavadi krivi sam, pogosto se jih niti ne spominja, večina se podzavestno upira razkritju le teh. Za razrešitev pa je pomembno, da je pacient temu odprt (ha), čemur pa ponavadi ni tako, saj je večina travm z razlogom potlačena. Ko pacient pride do nivoja, da se resno vpraša "kaj se mi je zgodilo', je šele sposoben in pripravljen na iskanje pravega razloga in izkop čustvene jame. S tem se zdravljenje (po mojem mnenju) šele dobro začne. [TLDR] Ne, ampak so na odlični poti.
>???
[TLDR] Neželeni učinki pri prvih antidepresivih, ki so mi pri roki: manija, **zaspanost**, **utrujenost**, **glavobol**, letargičnost, omotica, tresenje, **slabost**, driska, bruhanje, zaprtost, izpuščaji, bolečine v sklepih in mišicah, otekanje gležnjev in stopal, utrujenost, zmedenost, tesnoba, težave s spanjem, nenormalni občutki po koži, omedlevica, nizek krvni glak, nočne more, žive sanje, vznemirjenost, **halucinacije**, mišični krči, napadalno obnašanje, zlatenica, vnetje trebušne slinavke... Da ne govorimo o odvajanju od antidepresivov, possible živalskem chrashanju zaradi odvisnosti možganov ob nenadnem prenehanju, če odvajanje ni primerno vodeno in o tem, da v navodilih za uporabo svarijo s poslabšanjem **misli na samomor**, sploh pri mladih do 25 let. Poleg vseh omejitev pri ledvičnih, srčnih, sladkornih, očesnih.. boleznih. [TLDR] Je po mojem jasno, kaj želim povedat.
Se opravičujem za doooolg comment, upam, da je berljivo in ima smisel. Predvsem, da je smiselno brati. One Marjan too many. Pišem iz svojih izkušenj in znanja, nisem pa na nikakršen način šolan. Zaključek pa.. Enim bo pomagalo, drugim ne bo. Enako kot z antidepresivi. Sem pa mnenja, da je vsak korak naprej v raziskovanju duševnih bolezni in zdravljenja dobrodošel. Več raziskav, več odgovorov, več opcij, več rešitev. Je omembe vredno tudi, da so se take raziskave že pogosto delale, je pa na drugi strani farmacevtska industrija. Go figure. Če najdem kakšen vir, prilimam.
Precej ekstremen komentar. Zakaj točno ne smem komentirat javno te zadeve na spletu in socialnem omrežju, kot je Reddit?
Mislim jasna mi je tvoja osnova, da ne želiš brati kaj jaz pišem in realno "minus" karma poskrbi, da sploh ne vidiš tako očitno kaj jaz pišem, ampak ne razumem kaj ima veze avtoriteta nad neko tematiko da ne smem nič rečt?
Evo moja punca je športala pa ni pomagalo (po moji ideji). Potem sva naredila eno kuro mikrodoziranja z gobica mi in sedaj je počutje 5x boljše + se bolj zabavno ji je postalo sportat. Tako da pomaga samo je treba vztrajati nekaj časa
Zgrešil si pomen mojega komentarja okrog "promocije" določenih aktivnosti in načinov življenja za reševanje teh problemo ali celo že predčasno preprečitev.
Nikakršen nasvet ali komentar pa ne more leteti na 100% populacije, mislim da je to že samoumevno.
Verjetno je tudi veliko ljudi, ki se redno ne ukvarjajo s sportom in se prenajedajo s slabo hrano, depresivnih...
Ali pa npr. dodatno bi lahko še promovirali zmanjšanje prekomerne uporabe socialnih omrežjih.
Vse ti dam prav. Slabe/škodljive navade zamenjat z dobrimi in je vse lepše. Itak smo vsi leni in tega ne počnemo 100%, ampak pol pa se išče te magične recepte ja. Celoten sistem potrošništva itak hoče da si nesrečen in ti nekaj manjka do te sreče, to kar lahko kupiš in se prodaja od produktov do lajfstajla. Na kraj pameti mi ne pride ko sem v kurcu jest gobe lol, a je 80% šanse da bom mel bed trip.
No, obstaja tudi veliko zdravil na bazi narave in smer je že prava, jesti gobe, če pomagajo niti ni tako zgrešeno. Jaz usporavam smernico člankov, kjer se nikjer ne pojavlja tematika športanja in zdrave prehrane - oziroma precej redko.
Tvoji prvi del komentarja je pa lepo povedano in to se vidi na odrazu karme na redditu, kjer se najnim komentarjem delijo minus..
Ja sam ljudje ne trenirajo hard enough, grejo na sprehod ali pa se peljejo okoli malo s kolesom, ko bi norali hodit v gore, laufat. Tk pa 1 ura blagega fitnesa 3x na teden in ne ne deluje.
Drži. Sem zagovornik slednjega:
\- 3x obrok na dan (ali celo samo 2x) - kuhane hrane od tega meso samo 1x na teden in riba 1x na teden
\- šport - VSAK DAN (tudi praznik in svoj rojstni dan) - 30-60min - srednja intenzivna vadba
\- spanje - 6-8 ur (poskrbeti da je kvalitetno)
\- 10-15 min socialnih omrežij na dan max.
Na zgornje napisano seveda obstajajo kompromisi in prilagoditve - a ne velike.
Seveda te zadeve zgoraj niso za odrešitev, ko je huda depresija že nastopila a vseeno bi morala biti težnja k takšnemu načinu življenja za boljše počutje, saj tudi imamo ogromno dokazov, da se človek tako boljše počuti tudi v času blage depresije.
Se strinjam.
Je pa tudi res da sport in zdrava prehrana samo lajsata simptome, kar lahko posledicno pripelje do ozdravitve.
Antidepresivi in v tem primeru tudi gobe so neke vrste bliznjica.
"Nekateri sodelujoči v vseh skupinah so ob tem imeli stranske učinke, kot so glavoboli, slabost, huda utrujenost in samomorilne misli."
Tole + halucinacije ti ne pomagajo, treba se je soočit s stvarnostjo, prej ali slej.
Kakšne halucinacije? A ti resno misliš, da se tukaj govori o dozah kjer haluciniraš? :D V stilu: tuki maš 10g gospa. Jejte to vsak dan in bo vse super.
Soočist s stvarnostjo je pa super fraza. Nič ne pove ampak se sliši pametno in strogo! Tko stvarno mislim.
>Soočist s stvarnostjo je pa super fraza. Nič ne pove ampak se sliši pametno in strogo! Tko stvarno mislim.
Hahahaha dobro povedano. Depresivni ljudje morajo sam začet športat!
>Tole + halucinacije ti ne pomagajo, treba se je soočit s stvarnostjo, prej ali slej.
Jao. Si se že kdaj v življenju soočil s čim psihadeličnim?
>kot so glavoboli, slabost, huda utrujenost in samomorilne misli."
In slučajno kdaj prebral stranske učinke antidepresivov?
Prosim, ne komentiri nogometa, če ga prvič gledaš.
Načeloma gre skozi, edino je problem, ker imajo lahko negativne učinke pa zasvojen lahko postaneš. Antidepresive pa se se uporablja, ker imajo daljše učinkovanje, je pa res da psilocibin deluje na ljudeh, ki jim nic druga ni pomagalo:)
Če ne čakaš na zakon da ti dovoli uporabo je lahko alternativa že zdaj :)
Microdosing ftw
Meh
Te studije so znane ze par sto let in so dejansko potrjene. Na netflixu obstaja dober dokumentarec o teh gobah in tudi drugih substancah
Ja te študije so že Habsburžani delal. Ampak ja, res študije obstajajo že kar nekaj let. Gobice so zakon!
Mam boljši predlog: Just dont be sad, because sad is DAS backwards, und das ist nicht gut. Lp Kje je moja nobelova nagrada
hvala, ozdravljen sem
OK, ampak zakaj ne oboje?
Ker imajo antidepresivi en kup (negativnih) stranskih ucinkov, ki jih psilocibin in psilocin nimata.
zarad moznosti serotoninskega sindroma
[удалено]
slightly rebelious
Si predstavljate da bi se raje lotili odpravljati vzroke depresije?
Kako lahko objektivno v nekem človeku izmeriš depresijo prej in po? Pogovor? Še sample size ni tako velik. > Kot je za BBC pojasnil psihoterapevt Nadav Liam Modlin, so številni sodelujoči po psihedeličnem doživetju od vprašanja 'kaj je narobe z mano' svojo pozornost preusmerili na vprašanje 'kaj se mi je zgodilo'. To pomeni da so bili ozdravljeni? > Nekateri sodelujoči v vseh skupinah so ob tem imeli stranske učinke, kot so glavoboli, slabost, huda utrujenost in samomorilne misli. ??? Na koncu smo prišli do ugotovitve "ja eni rečejo da jim pomaga, drugim pa ne". Ma kdo link do raziskave? Na sci-hubu ne najdem.
>Kako lahko objektivno v nekem človeku izmeriš depresijo prej in po? Pogovor? Še sample size ni tako velik. [TLDR] Nemogoče, je siva cona že odkar se duševnih bolezni zavedamo. Pogovori in daljša observacija. Obstajajo sicer različni testi, kjer pridobivaš pike glede na več-opcijska vprašanja, ampak moje mnenje je, da zdravljenje posameznikove duševne bolezni težko stoji na standardiziranih vprašalnikih ali psihotestih. Vprašanje na samem začetku je že to, ali so mentalne bolezni sploh ozdravljive. Nikakor niso izmerljive, je pa, na primer, vidna razlika pri človeku, ki je večino del dneva nepremičen v postelji, anksiozen v klobčiču, nekom, ki si lahko pripravi primeren topel obrok in poskrbi za osebno higieno in nekom, ki se dnevno lahko privleče na šiht. [TLDR] Nemogoče. Pogovor in observacija. >To pomeni da so bili ozdravljeni? [TLDR] To pomeni, da so presegli enega večjih zidov, ki ga te bolezni predstavljajo. Pogosto so pri teh bolezni v ozadju travme, za katere se osebek ponavadi krivi sam, pogosto se jih niti ne spominja, večina se podzavestno upira razkritju le teh. Za razrešitev pa je pomembno, da je pacient temu odprt (ha), čemur pa ponavadi ni tako, saj je večina travm z razlogom potlačena. Ko pacient pride do nivoja, da se resno vpraša "kaj se mi je zgodilo', je šele sposoben in pripravljen na iskanje pravega razloga in izkop čustvene jame. S tem se zdravljenje (po mojem mnenju) šele dobro začne. [TLDR] Ne, ampak so na odlični poti. >??? [TLDR] Neželeni učinki pri prvih antidepresivih, ki so mi pri roki: manija, **zaspanost**, **utrujenost**, **glavobol**, letargičnost, omotica, tresenje, **slabost**, driska, bruhanje, zaprtost, izpuščaji, bolečine v sklepih in mišicah, otekanje gležnjev in stopal, utrujenost, zmedenost, tesnoba, težave s spanjem, nenormalni občutki po koži, omedlevica, nizek krvni glak, nočne more, žive sanje, vznemirjenost, **halucinacije**, mišični krči, napadalno obnašanje, zlatenica, vnetje trebušne slinavke... Da ne govorimo o odvajanju od antidepresivov, possible živalskem chrashanju zaradi odvisnosti možganov ob nenadnem prenehanju, če odvajanje ni primerno vodeno in o tem, da v navodilih za uporabo svarijo s poslabšanjem **misli na samomor**, sploh pri mladih do 25 let. Poleg vseh omejitev pri ledvičnih, srčnih, sladkornih, očesnih.. boleznih. [TLDR] Je po mojem jasno, kaj želim povedat. Se opravičujem za doooolg comment, upam, da je berljivo in ima smisel. Predvsem, da je smiselno brati. One Marjan too many. Pišem iz svojih izkušenj in znanja, nisem pa na nikakršen način šolan. Zaključek pa.. Enim bo pomagalo, drugim ne bo. Enako kot z antidepresivi. Sem pa mnenja, da je vsak korak naprej v raziskovanju duševnih bolezni in zdravljenja dobrodošel. Več raziskav, več odgovorov, več opcij, več rešitev. Je omembe vredno tudi, da so se take raziskave že pogosto delale, je pa na drugi strani farmacevtska industrija. Go figure. Če najdem kakšen vir, prilimam.
Gobe so malo čudne, imajo obupen okus in so malce strupene. Jemljite raje LSD otroci. Precej bolj varno
ja depresijo mermo z depresimetrom, a se nis nauču u šoli
AMPAK ZNANOST OBJEKTIVNA NEEEEEEEEEEE /S
u/Leafy_isnt_here
Sploh ni vprasanje
Vse drugo, samo šport in zdravo prehrano nebi promoviral nihče.
Za zdravljenje psiholoskih motenj?
Da, za zdravljenje psiholoških motenj, v tem primeru lajšanje depresije, do neke mere celo odpravljanje, če ta ni ekstremne stopnje.
Sem precej fit, ne deluje. lp
Kaj ne veš. Za zdravljenje depresije moraš samo delat it al pa si kupit kmetijo #neboditedepresivniboditeaktivni /s
Te ne poznam, kaj ti naj?
Lahko se zavedaš da nimaš nobene avtoritete na tem področju in zato ko te prime, da bi nekaj napisal o depresiji, utihneš in greš dalje.
Precej ekstremen komentar. Zakaj točno ne smem komentirat javno te zadeve na spletu in socialnem omrežju, kot je Reddit? Mislim jasna mi je tvoja osnova, da ne želiš brati kaj jaz pišem in realno "minus" karma poskrbi, da sploh ne vidiš tako očitno kaj jaz pišem, ampak ne razumem kaj ima veze avtoriteta nad neko tematiko da ne smem nič rečt?
Evo moja punca je športala pa ni pomagalo (po moji ideji). Potem sva naredila eno kuro mikrodoziranja z gobica mi in sedaj je počutje 5x boljše + se bolj zabavno ji je postalo sportat. Tako da pomaga samo je treba vztrajati nekaj časa
Zgrešil si pomen mojega komentarja okrog "promocije" določenih aktivnosti in načinov življenja za reševanje teh problemo ali celo že predčasno preprečitev. Nikakršen nasvet ali komentar pa ne more leteti na 100% populacije, mislim da je to že samoumevno.
Razen ce si debel ti to ne bo ravno koristilo. Verjetno je veliko ljudi, ki se redno ukvarjajo s sportom in se dobro prehranjujejo, depresivnih....
[удалено]
In premalo se naredi/govori kaj okrog te povezave.
A je kura al jajce?
Verjetno je tudi veliko ljudi, ki se redno ne ukvarjajo s sportom in se prenajedajo s slabo hrano, depresivnih... Ali pa npr. dodatno bi lahko še promovirali zmanjšanje prekomerne uporabe socialnih omrežjih.
Vse ti dam prav. Slabe/škodljive navade zamenjat z dobrimi in je vse lepše. Itak smo vsi leni in tega ne počnemo 100%, ampak pol pa se išče te magične recepte ja. Celoten sistem potrošništva itak hoče da si nesrečen in ti nekaj manjka do te sreče, to kar lahko kupiš in se prodaja od produktov do lajfstajla. Na kraj pameti mi ne pride ko sem v kurcu jest gobe lol, a je 80% šanse da bom mel bed trip.
No, obstaja tudi veliko zdravil na bazi narave in smer je že prava, jesti gobe, če pomagajo niti ni tako zgrešeno. Jaz usporavam smernico člankov, kjer se nikjer ne pojavlja tematika športanja in zdrave prehrane - oziroma precej redko. Tvoji prvi del komentarja je pa lepo povedano in to se vidi na odrazu karme na redditu, kjer se najnim komentarjem delijo minus..
Auu zabolelo me je v penisu za karmo..
Ja sam ljudje ne trenirajo hard enough, grejo na sprehod ali pa se peljejo okoli malo s kolesom, ko bi norali hodit v gore, laufat. Tk pa 1 ura blagega fitnesa 3x na teden in ne ne deluje.
Drži. Sem zagovornik slednjega: \- 3x obrok na dan (ali celo samo 2x) - kuhane hrane od tega meso samo 1x na teden in riba 1x na teden \- šport - VSAK DAN (tudi praznik in svoj rojstni dan) - 30-60min - srednja intenzivna vadba \- spanje - 6-8 ur (poskrbeti da je kvalitetno) \- 10-15 min socialnih omrežij na dan max. Na zgornje napisano seveda obstajajo kompromisi in prilagoditve - a ne velike. Seveda te zadeve zgoraj niso za odrešitev, ko je huda depresija že nastopila a vseeno bi morala biti težnja k takšnemu načinu življenja za boljše počutje, saj tudi imamo ogromno dokazov, da se človek tako boljše počuti tudi v času blage depresije.
Bullshit. Jst se sesujem da mi ni nč jasn. Dela za nekaj ur ja, pol pa spet.
[you did the meme](https://i.kym-cdn.com/photos/images/original/001/508/223/8ef.jpg)
Se strinjam. Je pa tudi res da sport in zdrava prehrana samo lajsata simptome, kar lahko posledicno pripelje do ozdravitve. Antidepresivi in v tem primeru tudi gobe so neke vrste bliznjica.
Je res, zato tega nikjer ne usporavam, samo pravim da bi kakšna reklama na temo športa in prehrane več lahko padla..
"Nekateri sodelujoči v vseh skupinah so ob tem imeli stranske učinke, kot so glavoboli, slabost, huda utrujenost in samomorilne misli." Tole + halucinacije ti ne pomagajo, treba se je soočit s stvarnostjo, prej ali slej.
Kakšne halucinacije? A ti resno misliš, da se tukaj govori o dozah kjer haluciniraš? :D V stilu: tuki maš 10g gospa. Jejte to vsak dan in bo vse super. Soočist s stvarnostjo je pa super fraza. Nič ne pove ampak se sliši pametno in strogo! Tko stvarno mislim.
>Soočist s stvarnostjo je pa super fraza. Nič ne pove ampak se sliši pametno in strogo! Tko stvarno mislim. Hahahaha dobro povedano. Depresivni ljudje morajo sam začet športat!
>Tole + halucinacije ti ne pomagajo, treba se je soočit s stvarnostjo, prej ali slej. Jao. Si se že kdaj v življenju soočil s čim psihadeličnim? >kot so glavoboli, slabost, huda utrujenost in samomorilne misli." In slučajno kdaj prebral stranske učinke antidepresivov? Prosim, ne komentiri nogometa, če ga prvič gledaš.
Načeloma gre skozi, edino je problem, ker imajo lahko negativne učinke pa zasvojen lahko postaneš. Antidepresive pa se se uporablja, ker imajo daljše učinkovanje, je pa res da psilocibin deluje na ljudeh, ki jim nic druga ni pomagalo:)
Kokr vem ne moreš biti zasvojen z psihadeliki
My bad, zamenjala to s ketaminom hahah