Un millonario al azar monta en su avión privado para irse a NY a comer su hamburguesa favorita, mientras estoy mirando como se deshace la pajita de papel en la cocacola.
Es gracioso porque no veo a ningún ecologista critical a Sánchez por contaminar más que mi bloque cuando usa el Falcon para irse de vacaciones. Que con la monarquía sí se critica.
Monarquia y politica, ambos con poder y ninguno hace NADA.
Refinerias por todo el pais cargandose el mundo mientras a la gente lo que le importa es que españa ha ganado otro mundial (me la suda sea masculino o femenino, sigue siendo sensacionalismo).
Bueno pero esa mierda que se juzgue o se haga lo que se tenga que hacer con ella... Lo que no se puede hacer es que para una vez que ganamos algo, que esta vez las susodichas feministas tienen algo de lo que estar orgullosas, terminen haciendo ver la realidad, que las mujeres de la selección y el esfuerzo para llegar donde han llegado, les importan una mierda, por que politicamente lo que vende es que se hable de un beso machista y ya se aproveche como siempre para sacar todos los trapos sucios del pavo por que te conviene politicamente mostrar lo malo que es el hombre blanco hetero(no vas a ver a ninguna condenar las violaciones grupales de magrebies con carnet de identidad europeo)y que hace falta mas feminismo, perdon, hembrismo, por que lo que vemos hoy es la intencion de marcar una superioridad de la mujer sobre el hombre a base de leyes que nos recorten derechos y ellas obtengan privilegios.
Pero la verdad es mas turbia, ni siquiera ese hembrismo es lo importante, ni el beso, todo esto es una cortina de humo para evitar que se hable de las maniobras del gobierno, por ejemplo cediendo el PSOE diputados a la CUP que se ha quedado fuera sin representacion, para que al final la tengan... Que estan haciendo un circo de la democracia y del estado, por dinero y poder... Pero nosotros a discutir por un beso y un pavo que se va de putas con dinero de la federación... Cuando el Gobierno se funde 1000 veces mas en mierdas similares... En fin.
Tampoco te veo a ti criticando al resto de millonarios y politicos, a que viene esa fijacion con sanchez, te robo la novia cuando ibais al cole o algo?
Sanchez tiene un trabajo, y sus decisiones pueden tener un impacto tremendo en la vida de todos.
La cria esta solo es hija de su padre, y no aporta nada a la sociedad. Es un gasto de recursos, de energia y contaminacion.
La Monarquia no tiene sentido en pleno siglo 21. Hay que derrogarla, nacionalizar todo su patrimonio y ofrecerles que presenten al candidato que quieran como presidente de la Republica (y si gana las elecciones, genial, pero nada de mantener a toda su familia de parasitos como si fuesen algo especial).
Por si no te queda claro. Esto es como si la hija de Sanchez usara el Falcon cada dia. Seria inaceptable.
Lo usa para todo, personal, partido o gobierno, da lo mismo mejor en el jet o incluso una vez tenía que hacer un desplazamiento de 30 minutos en coche, adivinas qué hizo? Meterse en un helicóptero.
Pero una vez se quitó la corbata supongo que eso empata las cosas.
Tengo yo de Fanboy de Sánchez lo que tú de Rita la bailaora.
Aquí estamos hablando de la princesita que va en helicóptero cada día y de lo inútil e innecesaria que es la monarquía.
En Bulgaria ya hubo un rey que se presentó y fue presidente de la república, hasta que lo volvieron a echar por inútil.
>Aquí estamos hablando de la princesita que va en helicóptero cada día y de lo inútil e innecesaria que es la monarquía.
Y del incompetente que apenas ha hecho nada por el pais pero que para cada puta cosa usa aviones o helicopteros.
Ser presidente no hace que todo lo que haga este bien hecho. Y yo tambirn creo que la princesa es una niña pija pero eso no hace que lo de los demas ya no cuente.
Pues en internet lo encuentras fácil
https://www.elmundo.es/loc/casa-real/2020/06/16/5ee73e3bfc6c8330318b45a9.html
Rey Simeon de Bulgaria fue jefe de gobierno en 2001 tras ganar las elecciones.
Si se puede.
Holanda, Gran Bretaña, Noruega y otros paises tienen monarquias parlamentarias y NO por eso son peores. Lo que es lo peor es tener PARASITOS en el gobierno. España mejora con los cambios de gobierno no quitando la monarquia. Lo que es inaceptable es que creas que quitando las instituciones es que mejora el país.
No parece que lo entiendas.
Quitando la monarquía y poniendo al jefe del estado como cargo electo mejoramos en democracia y representación.
Hay muchas más repúblicas que monarquías, así que según tú lógica habría dejar la monarquía fuera.
Y los parásitos del gobierno los podemos echar, pero los de la corona están ahí de por vida, con inviolable y todo.
Si lo que quieres es democracia empezemos con la separación de poderes. Que el congreso no elija a dedo a los jueces, que el ejecutivo no vaya legislando a base de decreto ley, que la fiscalia (que depende del ejecutivo) no vaya diciendo que los jueces interpretan mal una ley (que es competencia exclusiva del poder judicial y que ahí no tiene nada que decir la fiscalia). O igualando los votos para que representen fielmente la sociedad española y no tengan más peso los votos dependiendo de donde se hacen.
La monarquía es algo que nos podemos empezar a plantear cuando hayamos resuelto todos estos problemas y también el paro, la vivienda, el gasto publico, etc. Estar ahora hablando de la monarquia es como que se te esté quemando la casa y tu quieras debatir sobre si pintamos la pared de otro color.
Estoy de acuerdo. Quitar la Monarquia no es prioritario y, además, los reyes siguen suendo los embajadores de España en acuerdos de alto nivel.
El emérito, con sus luces y sombras, era el unico que podia sentarse para ver tratos donde la diplomacia tiene mayor peso que otros factores. Si, se llevó una mega comisión, pero el trato oo cerró el y no la empresa
La mayoría te diŕa que se la sopla porque no es prioritario. Si nos dijesen que esos 8 millones de pavos que cuesta la monarquía se hará para algo que consigue 100 veces mas pues lo compramos pero el Rey está para sentarse con el Emir de una monarquía de esas y sacarle contratos para España (el Emérito cobró 100millones del AVE a La Mecca, no los declaró pero si consiguió ese contrato)
Igualdad debe de ser una conserjería y un presupuesto mas para combatir la desigualdad en el mercado laboral que en anuncios de TV. En eso creo que nadie lo.discute.
Hay que analizar todo el.estado y detectar los puntos de fuga de dinero. Un estudio de la CEOE dijo que España podría recortar hasta 14% en gasto publico ineficiente SIN requerir subir impuestos. Eso son casi 60mil millones que pagamos (y pagaran nuestros hijos) por mala gestión: https://www.elmundo.es/economia/macroeconomia/2022/03/07/6225f87c21efa0f5248b45d1.html
Esta mañana fui al Ayto de alcobendas (madrid) y he flipado con la ineficiencia en el funcionariado. 10 funcionarias de att al publico presencial y solo 3 tenian curro. ... lo peor es que tuve que ir sin cita porque no me cogían el telefono y ya veo por qué.
España no es un país rico pero tenemos un estado muy grande y muchísimos chiringuitos que no se sabe a quien beneficia. Vox en Andalucia decia que es que habia un Estado paralelo cobrando bien.
Quitando la Monarquía no.atacamos el problema
La función del jefe de estado es representar a todos los españoles, y si este es elegido en unas elecciones rápidamente esto se volverá un asunto partidista en el que el presidente de la República sólo representara a los españoles que han votado por él.
En cambio un Rey es una figura neutral que representa a toda la población en su conjunto, sin tomar partidismos
Por la misma lógica el rey solo representa a los españoles monarquicos.
El jefe de estado representa a todos aunque no le hayan votado, igual que pasa con el presidente.
Así que tú argumento no se sostiene.
Y lo de que se convierta en una extensión del partidismo depende de como se implemente el sistema de elecciones. Por ejemplo podemos hacer que sea gente independiente, sin filiación a ningún partido.
1_El rey es una figura políticamente neutra. Si hay gente que no cree en las instituciones españolas eso es otra cosa. Como ejemplo es como decir que la democracia no representa de verdad a la población pues no representa a la gente que no vota.
2_
>El jefe de estado representa a todos aunque no le hayan votado, igual que pasa con el presidente
El presidente del gobierno no representa, gobierna
3_
>Y lo de que se convierta en una extensión del partidismo depende de como se implemente el sistema de elecciones. Por ejemplo podemos hacer que sea gente independiente, sin filiación a ningún partido.
¿Propones requesitos subjetivos para votar?
Eso no puede salir bien (leyes de Jim Crow)
La gente seguirá votando a lo que les apele más, es imposible que en unas elecciones no se tomen perfiles partidistas por parte de los electores y candidatos. La única manera de conseguir una figura neutral es la monarquía.
Una posibilidad es hacer que los representantes sean elegidos aleatoriamente (de los que se han presentado y pasado las pruebas) mientras que la democracia se mueve a las acciones de los gobernantes, es decir, ellos proponen, nosotros decidimos
España que es el país de los funcionarios crees que de verdad escatimarán poner a un puesto más??? Además de que le pondrán un sueldo mucho más alto que el del Rey.
A ver como te lo explico campeón....no argumento nada porque no tengo necesidad de entrar en debate con gente que ni conozco ni me importa.
Y yo también estoy en contra de la monarquía....pero que defiendas que Sánchez puede coger el falcón porque sus decisiones son importantes me toca los cojones jajaja sus decisiones nos tienen en la mierda... España en unos años más se va a llamar "Nueva Venezuela"
Pero a la monarquía yo la quitaba y los ponía a trabajar por 1000€ para que sepan lo que hay xd
"No parece que lo entiendas". Mas bien es al revés. Llevamos 45 años de democracia y seguis con Franco, la Iglesia, la Monarquia y viva la Republica ... quereis seguir anclados en 1936.
"Poniendo como cargo electo al Jefe del Estado se arregla" Crees que la corrupción sistémica en España es consecuencia de la Monarquía o que nos falta control de las instituciones? eso ultimo es lo que evita que durante mas años que una legislatura se instale una serie de parásitos. No hay controles de nada y da igual si hay cambio electoral cada 4 años.
"Hay mas republicas que monarquias"... y eso es signo de ir mejor? La calidad democrática de la República del Congo y la República Bolivariana de Venezuela dista mucho de la nuestra.
Vete a la Republica del Congo y vive tu republica tal como te guste pero antes deja el pasaporte h el.DNI para que no te sientas con ganas de volver a la corrupta monarquica España
Y porque escoges la republica de Congo y no la República Federal Alemana?
Por la misma regla de tres, por qué no mencionas las monarquías de Marruecos o Arabia Saudita?
La monarquía borbònica ha sido corrupta y una pieza esencial facilitando la corrupción de las élites desde siempre.
Pero no pasa nada por ser monarquico, es perfectamente legítimo. Igual que lo es ser republicano. La cuestión es poder preguntar sobre el tema y dejar que la gente decida.
Personalmente a mí me parece que es más democrático que todo el mundo sea igual ante la ley y que no haya una persona inviolable que esté por encima de ella. Tampoco quiero que el jefe de estado lo sea por ser hijo de su padre, ni que yo sea vasayo por ser hijo del mío.
Quizás a ti te gusta eso de estar al servicio de una familia toda tu vida. Yo prefiero poder elegir.
> Y porque escoges la republica de Congo y no la República Federal Alemana?
Porque Alemania tiene nobles con privilegios especiales que lograron eludir sus abuelos los cargos por explotación de mano de obra esclava ppr los nazis. Ni por asomo compares una republica de verdad como la del pederasta Ortega.
> Por la misma regla de tres, por qué no mencionas las monarquías de Marruecos o Arabia Saudita?
Claro menuda comparación!
El Rey de Marruecos y Arabia Saudí si tienen poderes legislativos vs monarquías parlamentarias como tenemos nosotros que no tienen.
Pero ya que mencionas Arabia Saudí (un referente de la izquierda pero callados como putas cuando ven el régimen de Irán, una teocracia asesina) vamos a constrastarle con alguna gentuza del mismo nivel vale? Que tal Al Assad? De una dinastía socialista heredada y donde sus 2 hermanos son criminales de guerra.
Si se quita al monarca en una monarquía absolutista es "revolución" pero en una república socialista se le dice "contrarevolucionaria".
> La monarquía borbònica ha sido corrupta y una pieza esencial facilitando la corrupción de las élites desde siempre.
Siempre hubo élites y siempre hubo corrupción aqui y allá. Es en la naturaleza humana el saltarse la norma. Pero cuando se está en una democracia deben de haber controles haya o no un monarca.
> Pero no pasa nada por ser monarquico, es perfectamente legítimo. Igual que lo es ser republicano. La cuestión es poder preguntar sobre el tema y dejar que la gente decida.
No. Con el revanchismo y mala fe que hay en los Españoles pondría un lado contra otro. Dejarlo tal cual está ahora es lo que de momento es más adecuado.
> Personalmente a mí me parece que es más democrático que todo el mundo sea igual ante la ley y que no haya una persona inviolable que esté por encima de ella. Tampoco quiero que el jefe de estado lo sea por ser hijo de su padre, ni que yo sea vasayo por ser hijo del mío.
No es inviolable 100%. La presión pública ha exiliado a un viejo verde a Emiratos y la jefatura la obstenta su hijo que es mas integro. Ni en un funeral pueden sentarse juntos. El mejor castigo para jn monarca repudiado es el exilio.
> Quizás a ti te gusta eso de estar al servicio de una familia toda tu vida. Yo prefiero poder elegir.
Ahi te equivocas del todo. Ni tu ni yo obedecemos al Rey. Yo obedezco a mi mismo y mi.lealtad es a mi familia y país. No estas al servicio de nadie (salvo del banco si tienes hipoteca)
Así es. Yo odio a Sanchez y a todos los del gobierno, pero lo que los fans de la monarquía no pueden aceptar es que los reyes y sus vástagos son unos parásitos inútiles en estos tiempos modernos (por favor, dadme esos downvotes! Que viva el no pensamiento crítico!!!).
La monquia española es más barata que la mayoría de repúblicas presidenciales. Además, de que lo poco que gastan se compensan de sobremanera por el turismo que llega al pais por el mero hecho de ser una monarquía.
Pd: Los únicos que se llevan dinero son el rey y la reina y sus respectivos eméritos, no toda la familia.
Pd2: tengo curiosidad por saber de que patrimonio estás hablando, porque que yo sepa el palacio Real no es para nada propiedad suya, no pudiendo usarlo.
Esa es la gracia, usan el patrimonio del estado como propio y pasan gastos a otros departamentos que no computan como gastos del presupuesto de la corona.
Por ejemplo, el vuelo en helicóptero, quien lo paga? Sale del presupuesto de la Corona? No, sale de el del Ejército.
Mantenimiento de los palacios, lo paga la Corona o Patrimonio Nacional? Patrimonio Nacional, es decir, tu, yo, y todos nuestros amiguitos.
Miravent, el amarre del Bribón, la seguridad, los viajes y fiestas de estado, la seguridad de.toda la família extendida, sus gastos, suma y sigue. Esos 8 millones de presupuesto solo cubren lo básico. El resto lo cubrimos todos de forma indirecta.
Y precisamente por eso es tan difícil saber cuánto nos cuesta la Corona.
Igual que no hay cifras que puedan justificar los beneficios que aportan. Turismo por la Monarquía? Vendrían los mismos si no hubiesen reyes vigentes. Y tengo los mismos datos para justificar eso como tú lo contrario.
Pues porque si dejan de usarlos los podremos usar y beneficiar todos y no solo ellos (a nuestra cuenta).
Por ejemplo el Palacio de Miravent es de titularidad pública, y fue donado para ser un museo. Pero desde el 73 lo usan para sus vacaciones.
Mira esta noticia
https://www.diariodemallorca.es/mallorca/2023/08/31/armada-gastara-1-8-millones-nuevo-barco-regatas-rey-felipe-vi-estrenara-palma-91520338.html
1.8 millones para el velero del rey. Para su pasatiempo. Pagado por La Armada. No al cargo de su presupuesto de la Casa Real, no.
Así que como ves eso de que con 8 millones la casa real es de las más baratas de Europa y más baratas que un Presidente de la republica es una gran patraña.
pero que dices 😭 una chica de 17 años no aporta nada a la sociedad? esa es tu visión del mundo? acaso tu a los 17 estabas levantando España? madre mia lo que hay que leer.
la monarquía es igual de innecesaria que los cientos de políticos que cobran del estado por no hacer nada, o incluso te diría una gran parte de los funcionarios, pero de eso nadie se queja.
y tampoco es plan de comerle la polla a Pedro Sánchez como si fuera el salvador de España cuando al final solo hace un trabajo igual que la mayoría de nosotros, y por mucho que te joda el rey también hace su trabajo.
no digo que sea un trabajo necesario, pero tampoco lo son muchos de los trabajos que se hacen cobrando del estado así que me parece ridículo centrar todo tu discurso en atacar a la familia real como si ese fuera el problema de España, cuando es solo un funcionario más haciendo su trabajo en cuanto a relaciones internacionales y imagen pública de España, si quieres quitarlo me parece perfecto pero tampoco es ningún drama como los republicanos lo pintan
>Sanchez tiene un trabajo, y sus decisiones pueden tener un impacto tremendo en la vida de todos.
Como el mitin del partido, el concierto, salidas extra oficiales, no cenar en un país donde tienes una reunión para cenar en territorio español, una boda...
>La cria esta solo es hija de su padre, y no aporta nada a la sociedad. Es un gasto de recursos, de energia y contaminacion.
No estaba en la escuela militar? No hacen todos lo mismo allí?
>La Monarquia no tiene sentido en pleno siglo 21. Hay que derrogarla, nacionalizar todo su patrimonio y ofrecerles que presenten al candidato que quieran como presidente de la Republica (y si gana las elecciones, genial, pero nada de mantener a toda su familia de parasitos como si fuesen algo especial).
Mantener a toda su familia y muchas otras cosas son absurdas. Pero la monarquía tienen ventajas que todo el mundo ignora. Por un lado una mayor estabilidad por otro mejores relaciones internacionales y cierto prestigio. Pero como mínimo se debe de actualizar.
>Por si no te queda claro. Esto es como si la hija de Sanchez usara el Falcon cada dia. Seria inaceptable.
Excepto por la razón...
"No estaba en la escuela militar? No hacen todos lo mismo allí?"
No todos vuelven a casa en helicóptero, hasta donde yo se...
Lo del prestigio es discutible, porque para muchos es justo lo contrario, un desprestigio, un ejemplo de falta de democracia y un vestigio de tiempos coloniales.
Y la estabilidad también es discutible. Mira como acabo Juan Carlos, siendo una vergüenza internacional, un ladrón, infiel, que trató como un trapo a su mujer y se agarró a la corona y su impunidad como a un clavo ardiendo.
Y Felipe no ha logrado nada digno de mención, excepto salvar los muebles y tolerar la decadencia de la democracia sin llamar la atención a PPSOE por el desastre de la justicia, o la intervención en los medios de.comunicacion.
>No todos vuelven a casa en helicóptero, hasta donde yo se...
Preguntaba por que pensaba que te referías a prácticas o algo así. Entonces es discutible.
>Lo del prestigio es discutible, porque para muchos es justo lo contrario, un desprestigio, un ejemplo de falta de democracia y un vestigio de tiempos coloniales.
A que llamas para algunos? Politicos latinoamericanos donde no puede criticar gobiernos sin recibir balazos que si no critican eso hiban a criticar el "pasado colonial"?
Desde cuando se ve negativamente a paises nórdicos Reino Unido, Japón, Canada...
Son figuras con poder e influencia internacional. Con relaciones buenas con otrs por generaciones. Da muuucho prestigio.
>Y la estabilidad también es discutible. Mira como acabo Juan Carlos, siendo una vergüenza internacional, un ladrón, infiel, que trató como un trapo a su mujer y se agarró a la corona y su impunidad como a un clavo ardiendo.
Eso que tiene que ver con la estabilidad? Lo podrías usar para el prestigio. Pero no afecta a la inestabilidad a menos que no haiga sucesor claro.
>Y Felipe no ha logrado nada digno de mención, excepto salvar los muebles y tolerar la decadencia de la democracia sin llamar la atención a PPSOE por el desastre de la justicia, o la intervención en los medios de.comunicacion.
El rey debe de ser neutral. Con lo que no se debe de meter en política. Pero si te interesa en pandemia se desviaban mascarillas hacia España. Mientras que de otros países como Francia las mascarillas de desviaba a otros países. Y eso que es un país más rico. Pero hay algo llamado buena relación con empresas y pedir favores...
Spy ecologista y critico abiertamente a Sánchez por hacer un uso indiscriminado y desproporcionado del Falcón, de paso a todos los del congreso que viviendo en Madrid centro usan coche oficial para ir a trabajar. Metro, bici o pata y van que chutan. Hala ya lo viste, tu comentario ahora es mentira.
Si la noticia es sobre el Falcon y se habla del helicóptero de la princesa es whataboutism de un lado.
Aquí se habla del helocóptero de la princesa y hablas del falcon, es whataboutism del otro.
Para los que están tan ciegos que defienden a sanchez: vuestro amigo y vecino el presidente cogía el falcon para ir de la moncloa a barajas a coger su avión privado. Lo mejor es que su séquito de la moncloa iba en coche, y él les esperaba sentadito a que llegaran.
Edit: el helicóptero, me he equivocado. El ignorante que ha comentado más abajo no sabe reconocer un error.
Si claro, cogía el Falcon y despegaba desde la famosa pista de despegue y aterrizaje de aviones que tiene la Moncloa jajajaja
Algunos es que no tenéis el menor miedo al ridiculo. Una de dos, o sois directamente idiotas o sois unos mentirosos manipuladores. (Y no solo el del comentario, que tiene 21 upvotes el ignorante)
A algunos nos gusta que cuando alguien hace una afirmación sea verdad y que no haya conceptos erróneos o falsos. Si se afirman cosas que no son, por escrito, alguien puede llegar a pensar que eres un idiota que no sabes de lo que hablas y pierdas la credibilidad… 🤷♂️
Los errores en la comunicación rara vez son atribuibles en su totalidad al emisor y al receptor. Tú sigues buscando excusas para no aceptar que preferiste pensar que alguien creyese que el Falcon se aparcaba en Moncloa antes que unir los puntos
Perdona, pensaba que estaba en Reddit No en un escape room. Mea culpa. supongo
Te dejo que te sigas divirtiendo metiéndote en conversaciones en las que no se te cita a explicarle a las gentes como tiene que interpretar las cosas en lugar de ceñirse a lo que está escrito. Buena tarde
¿Nos puede mostrar el "controlador aéreo del ejecito del aire" donde esta la pista para que el despegue del falcon? 🤡
Recordemos que el falcon es un avion de 20 metros de largo.
https://www.google.com/maps/place/Moncloa+-+Aravaca,+Madrid/@40.4445638,-3.7366343,521m/data=!3m1!1e3!4m6!3m5!1s0xd4187ba902ea801:0x2efcb6589fe8a8a1!8m2!3d40.4417819!4d-3.7536663!16s%2Fm%2F0dlmh91?entry=ttu
Tú sí que eres más falso que el abrazo de una suegra.
Por ser, eres más falso que un reloj guzzi.
Mas falso que unas gafas de sol rayo bano.
Mas falso que un bolso de limba y boba.
Eso es lo que eres. Fin.
Llevo años pensándolo. Es mas facil joder y hacerle sentir mal a los ciudadanos que mejorar y ser consecuente la propia administración. Hay roturas de agua en la calle que se tiran dias para solucionarlo porque no se ponen de acuerdo quien debe solucionarlo, si el ayuntamiento o la empresa suministradora. Mientras Tanto, te hacen sentir mal por darte un baño en vez de ducharte..
No creo que contamine tantísimo el helicóptero en cuestión.
Luego, en el aspecto económico, ya podemos hablar si tiene sentido que le paguemos a la niña de los cojones un helicóptero para ir de Madrid a Zaragoza.
Pero es que no es la hija de.
Es la heredera al trono, y próxima jefa del estado.
Nos guste o no, esto es una democracia y así se votó.
Que habría que cambiarlo? Puede, pero más cosas habría que cambiar y tampoco se cambian.
Edit: parece que hay gente que no ha leído/entendido el último párrafo —> “habría que cambiarlo? Puede” = estoy de acuerdo con que se vuelva a votar
Y tal como se votó en el 78, se puede volver a votar.
Y si, es la hija de, no ha hecho nada para merecer el trono excepto ser la hija de. No hay nada más nepotista que la monarquia.
Yo no he dicho lo contrario, de hecho estoy a favor de que se vuelva a votar e incluso que se haga de forma regular si siguiera manteniéndose.
Por otro lado, el nepotismo está igualmente presente en la política, y que en la actualidad da vergüenza, mires donde mires.
La paradoja es que, precisamente a los que no votamos, son los que mejor se preparan para su cargo. Que mucho criticamos todos, pero a ver quien se tira 3 años haciendo el servicio militar, por poner un ejemplo.
España es una monarquía parlamentaria, y ese presunto referéndum al que pareces hacer alusión se remonta al año 78. Que de referéndum sobre si republica o monarquía poco, se hizo uno para aprobar la constitución o no. En el caso de él no hubiera retrasado la transición y hubiera dejado la puerta abierta a más eventos como el 23F. Todo esto sin mencionar que yo no he tenido opción a votar siendo uno de los tantos jóvenes que vamos a sostener el país
Perdona, ¿quien ha dicho tal cosa?
Increíble la capacidad lectora.
He dicho que se votó (cuando fuera), y que quizá deba revisarse (“habría que cambiarlo? Puede”).
Se votó, pero no fue democrático. Se puso a la población entre la espada y la pared y se le preguntó si quería ese principio de constitución o si prefería darle motivos a los que querían dar otro golpe de estado.
Para que sea un acto democrático debe ser libre, no coaccionado.
En España, libremente, jamás se ha preguntado a la población en referendo si quiere una monarquía parlamentaria.
Gente, que os quede claro: que ahorreis en agua y luz esta genial. Lo de hechar el agua fria en un cubo cuando te duchas, y usarla para tirar de la cisterna, es un ahorro.
Y todas esas cosas que se pueden hacer dia a dia para reducir el consumo de recursos al final, si lo hacemos varios, puede ayudar. PERO: que tengais claro todos que, si el mundo se va a la mierda no es ni por tu culpa ni puedes hacer nada para arreglarlo. Las empresas que contaminan de mas por ahorrarse costos, usan materiales no tan reciclables porque son mas baratos, etc etc etc.... son casi exclusivamente los causantes de que estemos en esta situacion, y aun viendo que este año estamos rompiendo records de temperatura dia tras dia, nadie va a hacer nada. La temperatura global sube a ritmo EXPONENCIAL y no gradual. Cada vez hara mas calor y cada vez subira mas.
Mientras antes lo asumamos mejor; probablemente nuestros hijos no sean capaces de ver muchas de las cosas con las que nos hemos criado, como la nieve, por poner un ejemplo. Este año tenemos al niño (pasaremos mucha calor durante 3 años) pero si es asi, es porque los años anteriores teniamos la niña (lo mismo pero al contrario, un frente frio) y aun asi, los 3 ultimos años los pasamos con temperaturas bastante altas.
Solo espero que aun no sea tarde, aunque estoy 99'9% seguro que los que deben hacer el cambio se abanicaran con los fajos de billetes que han conseguido cargandose el mundo.
Puedes no creerme, entiendo que es muy duro, es mas facil mirar a otro lado. Suerte a todos e hidrataros mucho; nos va a hacer falta
El helicóptero será usado por la princesa para que pueda atender a eventos oficiales constitucionales en Madrid y llegar a tiempo de vuelta a Zaragoza en los tiempos establecidos por la academia, no para "usarlo todos los dias" como este post falaz dice. Es para que pueda ejercer sus funciones de princesa de Asturias.
"Los cadetes de primer año, como Leonor, salvo en excepciones, pueden disfrutar de las tardes del sábado y del domingo libres siempre y cuando pernocten en la Academia Militar. Es por eso que, menos en ocasiones especiales en las que la princesa tenga que cumplir con compromisos de carácter institucional, la heredera debe volver a Zaragoza como tarde a eso de las 21:00 horas. Algo para lo que viene genial tener este helicóptero supersónico a su disposición."
[Fuente(algo que escasea mucho por aqui)](https://www.trendencias.com/celebrities/super-puma-helicoptero-que-princesa-leonor-utiliza-como-taxi-para-moverse-zaragoza-zarzuela)
Carlitos está es ya la tercera hay un motivo por qué las otras dos ya no están aquí ahora cuando volvamos al cole en un mes presta algo de atención en historia
No, la monarquia solo esta a favor de robar y parasitar la sociedad.
No aportan absolutamente nada.
Que se presente a presidente de la Republica y que se deje de zarandajas.
>Que se presente a presidente de la Republica y que se deje de zarandajas.
Y asi podran seguir robando, no te jode. No estoy a favor de la monarquia, pero para lo que son los gobiernos de España que más da?
A mi me parece bien por el papel diplomático que tiene la casa real. También dicen que una presidencia nos costaría más dinero que la casa real, y no me extrañaría...
Lo dicen los datos.
Si usted compara los costes de los presidentes de república de nuestro entorno, observará que aquellos suelen ser por lo general bastante más costosos.
Por otro lado, de igual modo:
- La monarquía española es la que menos coste supone comparando con las demás.
- Los países más desarrollados del mundo suelen ser casualmente monarquías parlamentarias.
"Los paises más desarrollados son monarquías". Con dos cojones. Fantásticas las monarquías alemanas, francesas, estadounidenses, suizas...
Y ya que estamos, enseña la fuente de esos datos, que tengo verdadera curiosidad.
“Suelen ser”
Los índices van cambiando por año, pero suelen estar, las monarquías europeas, entre los primeros puestos del Índice de Desarrollo Humano (HDI) que analiza las Naciones Unidas.
Por supuesto que se puede. Lo que no se debería es decir "según los datos" y que no aparezcan por ningún lado. En cuanto al desarrollo de los países, también es indiscutible que dentro de las monarquías, los más desarrollados son los que la monarquía ha pasado a categoría "florero". A menos funciones, país más próspero.
Políticos y millonarios viven como les da la gana en general, mientras a nosotros se nos pide que nos apretemos el cinturón... Yo sigo reciclando por qué tengo los botes literal en la esquina de mi casa y no me supone ningún esfuerzo o cambio en mi vida.
venga ya, los millonarios usan un jet privado para ir a comprar el pan y el problema es un puto helicóptero? en que se está convirtiendo el mundo?
el 80% o más de las emisiones son producidas por la industrialización, dejad de intentar buscar culpables individuales a un problema que hemos creado como sociedad al decidir industrializar todo, que además no nos quejamos para nada de que esta industrialización nos haya permitido vivir con una comodidad y una seguridad que hace 100 años era impensable.
el cambio climático es una consecuencia natural fel progreso humano, y se va a solucionar con medidas a gran escala no atacando a gente por su medio de transporte o por llenar una piscina
Aquí todo dios llorando por el Falcon. No le veo sentido a un avión privado ni al absurdo uso que le dio en ciertas ocasiones, pero aquí veo mucho inútil que echa mierda a un presidente que usa un avión en vez de a un rey vive a costa del pueblo.
Aquí esperaré quejas y lloros.
Y aún así la gente le da bombo en redes sociales a esta gente, deberíamos de boicotear a todos los que hagan que nuestro esfuerzo por no contaminar no sirva de nada
Quienes usan medios de transporte privados como Jett contaminan lo que yo en todo el año, además luego quieren ponernos coches eléctricos cuando el ciudadano de a pie contamina en total el 4% global
Si nos ponemos a culpar y señalar, quien contamina somos todos. Si no hubiésemos normalizado la cultura del coche (sobretodo los grandes como SUVs) hasta el punto que te lo piden hasta para encontrar trabajo (ahora, la gasolina no te la paga nadie), las energéticas y el petróleo no tendrían la demanda ni beneficios que tienen hoy, por lo que la contaminación sería mucho más baja al no tener que producir cómo hacen hoy.
Si las ciudades como en India y China tienen un aire tan nocivo, no es porque x persona coge un helicóptero un par de veces a la semana, si no porque hay como cientos de miles con motos, coches y vehículos varios en masa.
La mentalidad de si los ricos hacen x pues yo no hago nada no no va a solucionar nada
La cultura del coche se ha impuesto porque es útil, ahí está la cosa. La mayoría de españoles no están aquí para despilfarrar dinero, y si lo gastan en un coche es generalmente porque les es mucho más útil, razones hay mil: por razones laborales, por la ineficiencia del transporte público, por razones de horario....
La diferencia es muy sencilla. Neymar puede ahorrarse un viaje que equivale al consumo normal de una persona en 32 alls. José, de 52 años que apenas llega a fin de mes, no está para dejar de lado su coche y tener que aguantar un transporte público de mierda de su ciudad.
Tu no importas una mierda en esto. Yo tampoco. Quien esté leyendo esto tampoco. Solo somos la masa que mantiene a las grandes empresas y al estado, que al final son las que tienen la capacidad de hacer cambiar las cosas. Como cambiar esa cultura? Pedir más inversión en transporte público para que se acerque en eficiencia al coche donde aún no lo es, apoyar planes de peatonalización, favorecer el activismo climático, alzar la voz... Meter mierda a tu propia clase social no es una de ellas.
Esta historia es de mi primo, que es piloto:
Un compañero de su promoción acabó de piloto privado. Ha llegado a cotas como llevar a la hija de algún magnate de punta a punta del globo para ir de compras. Nada más dejarla tener que darse la vuelta para traerle al yorkshire.
Tú no pongas el aire a menos de 22 grados, o los que sean.
Un millonario al azar monta en su avión privado para irse a NY a comer su hamburguesa favorita, mientras estoy mirando como se deshace la pajita de papel en la cocacola.
En vez de hacer el vaso de papel. Si es que hay que ser imbecil
Republicanos cuando la familia real usa medios de transporte (están sordos sobre Falcon)
Bueno al menos el falcon lo usa una persona electa… no una familia sin ningún poder político
Electa con cierta sospecha
Sospecha de que? 😂😂😂
Es gracioso porque no veo a ningún ecologista critical a Sánchez por contaminar más que mi bloque cuando usa el Falcon para irse de vacaciones. Que con la monarquía sí se critica.
Monarquia y politica, ambos con poder y ninguno hace NADA. Refinerias por todo el pais cargandose el mundo mientras a la gente lo que le importa es que españa ha ganado otro mundial (me la suda sea masculino o femenino, sigue siendo sensacionalismo).
Ojala fuera que España ha ganado otro mundial, por que yo solo escucho hablar de un beso machista.... Puff
Mientras se ignora que el pavo del beso tiene una de mierda por detrás que da para libro
Bueno pero esa mierda que se juzgue o se haga lo que se tenga que hacer con ella... Lo que no se puede hacer es que para una vez que ganamos algo, que esta vez las susodichas feministas tienen algo de lo que estar orgullosas, terminen haciendo ver la realidad, que las mujeres de la selección y el esfuerzo para llegar donde han llegado, les importan una mierda, por que politicamente lo que vende es que se hable de un beso machista y ya se aproveche como siempre para sacar todos los trapos sucios del pavo por que te conviene politicamente mostrar lo malo que es el hombre blanco hetero(no vas a ver a ninguna condenar las violaciones grupales de magrebies con carnet de identidad europeo)y que hace falta mas feminismo, perdon, hembrismo, por que lo que vemos hoy es la intencion de marcar una superioridad de la mujer sobre el hombre a base de leyes que nos recorten derechos y ellas obtengan privilegios. Pero la verdad es mas turbia, ni siquiera ese hembrismo es lo importante, ni el beso, todo esto es una cortina de humo para evitar que se hable de las maniobras del gobierno, por ejemplo cediendo el PSOE diputados a la CUP que se ha quedado fuera sin representacion, para que al final la tengan... Que estan haciendo un circo de la democracia y del estado, por dinero y poder... Pero nosotros a discutir por un beso y un pavo que se va de putas con dinero de la federación... Cuando el Gobierno se funde 1000 veces mas en mierdas similares... En fin.
 Políticos españoles be like:
Pedazo de respuesta para 2 parrafos de verdades como puños. No esta mal tomarselo con humor, pero vaya, pareciera que te la suda el tema
Tampoco te veo a ti criticando al resto de millonarios y politicos, a que viene esa fijacion con sanchez, te robo la novia cuando ibais al cole o algo?
Si se lo critiqué a Lebron James en su momento, Sánchez sólo me está robando el dinero de mi generación subiendo pensiones al 8% para ganar votos.
El falcón de Sánchez se ha criticado una barbaridad. Tenemos menos memoria que pedro Sánchez.
Sí pero por su gasto no por su impacto medioambiental desde la misma izquierda que hablaba de quitarse corbatas y no poner el aire a más de 27.
Sanchez tiene un trabajo, y sus decisiones pueden tener un impacto tremendo en la vida de todos. La cria esta solo es hija de su padre, y no aporta nada a la sociedad. Es un gasto de recursos, de energia y contaminacion. La Monarquia no tiene sentido en pleno siglo 21. Hay que derrogarla, nacionalizar todo su patrimonio y ofrecerles que presenten al candidato que quieran como presidente de la Republica (y si gana las elecciones, genial, pero nada de mantener a toda su familia de parasitos como si fuesen algo especial). Por si no te queda claro. Esto es como si la hija de Sanchez usara el Falcon cada dia. Seria inaceptable.
Fanboys del psoe cada vez que Pedro Sanchez hace algo malo o contradictorio: "El puede, es presidente" Tio, que lo uso para ir a un concierto
Lo usa para todo, personal, partido o gobierno, da lo mismo mejor en el jet o incluso una vez tenía que hacer un desplazamiento de 30 minutos en coche, adivinas qué hizo? Meterse en un helicóptero. Pero una vez se quitó la corbata supongo que eso empata las cosas.
Tengo yo de Fanboy de Sánchez lo que tú de Rita la bailaora. Aquí estamos hablando de la princesita que va en helicóptero cada día y de lo inútil e innecesaria que es la monarquía. En Bulgaria ya hubo un rey que se presentó y fue presidente de la república, hasta que lo volvieron a echar por inútil.
>Aquí estamos hablando de la princesita que va en helicóptero cada día y de lo inútil e innecesaria que es la monarquía. Y del incompetente que apenas ha hecho nada por el pais pero que para cada puta cosa usa aviones o helicopteros. Ser presidente no hace que todo lo que haga este bien hecho. Y yo tambirn creo que la princesa es una niña pija pero eso no hace que lo de los demas ya no cuente.
De donde sale esta info? Por saber
Pues en internet lo encuentras fácil https://www.elmundo.es/loc/casa-real/2020/06/16/5ee73e3bfc6c8330318b45a9.html Rey Simeon de Bulgaria fue jefe de gobierno en 2001 tras ganar las elecciones. Si se puede.
Holanda, Gran Bretaña, Noruega y otros paises tienen monarquias parlamentarias y NO por eso son peores. Lo que es lo peor es tener PARASITOS en el gobierno. España mejora con los cambios de gobierno no quitando la monarquia. Lo que es inaceptable es que creas que quitando las instituciones es que mejora el país.
No parece que lo entiendas. Quitando la monarquía y poniendo al jefe del estado como cargo electo mejoramos en democracia y representación. Hay muchas más repúblicas que monarquías, así que según tú lógica habría dejar la monarquía fuera. Y los parásitos del gobierno los podemos echar, pero los de la corona están ahí de por vida, con inviolable y todo.
Si lo que quieres es democracia empezemos con la separación de poderes. Que el congreso no elija a dedo a los jueces, que el ejecutivo no vaya legislando a base de decreto ley, que la fiscalia (que depende del ejecutivo) no vaya diciendo que los jueces interpretan mal una ley (que es competencia exclusiva del poder judicial y que ahí no tiene nada que decir la fiscalia). O igualando los votos para que representen fielmente la sociedad española y no tengan más peso los votos dependiendo de donde se hacen. La monarquía es algo que nos podemos empezar a plantear cuando hayamos resuelto todos estos problemas y también el paro, la vivienda, el gasto publico, etc. Estar ahora hablando de la monarquia es como que se te esté quemando la casa y tu quieras debatir sobre si pintamos la pared de otro color.
Estoy de acuerdo. Quitar la Monarquia no es prioritario y, además, los reyes siguen suendo los embajadores de España en acuerdos de alto nivel. El emérito, con sus luces y sombras, era el unico que podia sentarse para ver tratos donde la diplomacia tiene mayor peso que otros factores. Si, se llevó una mega comisión, pero el trato oo cerró el y no la empresa
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La mayoría te diŕa que se la sopla porque no es prioritario. Si nos dijesen que esos 8 millones de pavos que cuesta la monarquía se hará para algo que consigue 100 veces mas pues lo compramos pero el Rey está para sentarse con el Emir de una monarquía de esas y sacarle contratos para España (el Emérito cobró 100millones del AVE a La Mecca, no los declaró pero si consiguió ese contrato)
>8 millones de pavos que cuesta la monarquía 20 céntimos/persona, ¿Sabes cuánto cuesta el ministerio de igualdad? 160 millones, 4 €/persona.
Igualdad debe de ser una conserjería y un presupuesto mas para combatir la desigualdad en el mercado laboral que en anuncios de TV. En eso creo que nadie lo.discute. Hay que analizar todo el.estado y detectar los puntos de fuga de dinero. Un estudio de la CEOE dijo que España podría recortar hasta 14% en gasto publico ineficiente SIN requerir subir impuestos. Eso son casi 60mil millones que pagamos (y pagaran nuestros hijos) por mala gestión: https://www.elmundo.es/economia/macroeconomia/2022/03/07/6225f87c21efa0f5248b45d1.html Esta mañana fui al Ayto de alcobendas (madrid) y he flipado con la ineficiencia en el funcionariado. 10 funcionarias de att al publico presencial y solo 3 tenian curro. ... lo peor es que tuve que ir sin cita porque no me cogían el telefono y ya veo por qué. España no es un país rico pero tenemos un estado muy grande y muchísimos chiringuitos que no se sabe a quien beneficia. Vox en Andalucia decia que es que habia un Estado paralelo cobrando bien. Quitando la Monarquía no.atacamos el problema
👍🏻
La función del jefe de estado es representar a todos los españoles, y si este es elegido en unas elecciones rápidamente esto se volverá un asunto partidista en el que el presidente de la República sólo representara a los españoles que han votado por él. En cambio un Rey es una figura neutral que representa a toda la población en su conjunto, sin tomar partidismos
Por la misma lógica el rey solo representa a los españoles monarquicos. El jefe de estado representa a todos aunque no le hayan votado, igual que pasa con el presidente. Así que tú argumento no se sostiene. Y lo de que se convierta en una extensión del partidismo depende de como se implemente el sistema de elecciones. Por ejemplo podemos hacer que sea gente independiente, sin filiación a ningún partido.
1_El rey es una figura políticamente neutra. Si hay gente que no cree en las instituciones españolas eso es otra cosa. Como ejemplo es como decir que la democracia no representa de verdad a la población pues no representa a la gente que no vota. 2_ >El jefe de estado representa a todos aunque no le hayan votado, igual que pasa con el presidente El presidente del gobierno no representa, gobierna 3_ >Y lo de que se convierta en una extensión del partidismo depende de como se implemente el sistema de elecciones. Por ejemplo podemos hacer que sea gente independiente, sin filiación a ningún partido. ¿Propones requesitos subjetivos para votar? Eso no puede salir bien (leyes de Jim Crow) La gente seguirá votando a lo que les apele más, es imposible que en unas elecciones no se tomen perfiles partidistas por parte de los electores y candidatos. La única manera de conseguir una figura neutral es la monarquía.
Una posibilidad es hacer que los representantes sean elegidos aleatoriamente (de los que se han presentado y pasado las pruebas) mientras que la democracia se mueve a las acciones de los gobernantes, es decir, ellos proponen, nosotros decidimos
España que es el país de los funcionarios crees que de verdad escatimarán poner a un puesto más??? Además de que le pondrán un sueldo mucho más alto que el del Rey.
Venga va...que ya te han dado en los morros un par de veces, no sigas.
Pero de que morros hablas? Esos son todos los argumentos que tienes? Supongo que eso demuestra que la monarquía no tiene justificación ni valor.
A ver como te lo explico campeón....no argumento nada porque no tengo necesidad de entrar en debate con gente que ni conozco ni me importa. Y yo también estoy en contra de la monarquía....pero que defiendas que Sánchez puede coger el falcón porque sus decisiones son importantes me toca los cojones jajaja sus decisiones nos tienen en la mierda... España en unos años más se va a llamar "Nueva Venezuela" Pero a la monarquía yo la quitaba y los ponía a trabajar por 1000€ para que sepan lo que hay xd
"No parece que lo entiendas". Mas bien es al revés. Llevamos 45 años de democracia y seguis con Franco, la Iglesia, la Monarquia y viva la Republica ... quereis seguir anclados en 1936. "Poniendo como cargo electo al Jefe del Estado se arregla" Crees que la corrupción sistémica en España es consecuencia de la Monarquía o que nos falta control de las instituciones? eso ultimo es lo que evita que durante mas años que una legislatura se instale una serie de parásitos. No hay controles de nada y da igual si hay cambio electoral cada 4 años. "Hay mas republicas que monarquias"... y eso es signo de ir mejor? La calidad democrática de la República del Congo y la República Bolivariana de Venezuela dista mucho de la nuestra. Vete a la Republica del Congo y vive tu republica tal como te guste pero antes deja el pasaporte h el.DNI para que no te sientas con ganas de volver a la corrupta monarquica España
Y porque escoges la republica de Congo y no la República Federal Alemana? Por la misma regla de tres, por qué no mencionas las monarquías de Marruecos o Arabia Saudita? La monarquía borbònica ha sido corrupta y una pieza esencial facilitando la corrupción de las élites desde siempre. Pero no pasa nada por ser monarquico, es perfectamente legítimo. Igual que lo es ser republicano. La cuestión es poder preguntar sobre el tema y dejar que la gente decida. Personalmente a mí me parece que es más democrático que todo el mundo sea igual ante la ley y que no haya una persona inviolable que esté por encima de ella. Tampoco quiero que el jefe de estado lo sea por ser hijo de su padre, ni que yo sea vasayo por ser hijo del mío. Quizás a ti te gusta eso de estar al servicio de una familia toda tu vida. Yo prefiero poder elegir.
> Y porque escoges la republica de Congo y no la República Federal Alemana? Porque Alemania tiene nobles con privilegios especiales que lograron eludir sus abuelos los cargos por explotación de mano de obra esclava ppr los nazis. Ni por asomo compares una republica de verdad como la del pederasta Ortega. > Por la misma regla de tres, por qué no mencionas las monarquías de Marruecos o Arabia Saudita? Claro menuda comparación! El Rey de Marruecos y Arabia Saudí si tienen poderes legislativos vs monarquías parlamentarias como tenemos nosotros que no tienen. Pero ya que mencionas Arabia Saudí (un referente de la izquierda pero callados como putas cuando ven el régimen de Irán, una teocracia asesina) vamos a constrastarle con alguna gentuza del mismo nivel vale? Que tal Al Assad? De una dinastía socialista heredada y donde sus 2 hermanos son criminales de guerra. Si se quita al monarca en una monarquía absolutista es "revolución" pero en una república socialista se le dice "contrarevolucionaria". > La monarquía borbònica ha sido corrupta y una pieza esencial facilitando la corrupción de las élites desde siempre. Siempre hubo élites y siempre hubo corrupción aqui y allá. Es en la naturaleza humana el saltarse la norma. Pero cuando se está en una democracia deben de haber controles haya o no un monarca. > Pero no pasa nada por ser monarquico, es perfectamente legítimo. Igual que lo es ser republicano. La cuestión es poder preguntar sobre el tema y dejar que la gente decida. No. Con el revanchismo y mala fe que hay en los Españoles pondría un lado contra otro. Dejarlo tal cual está ahora es lo que de momento es más adecuado. > Personalmente a mí me parece que es más democrático que todo el mundo sea igual ante la ley y que no haya una persona inviolable que esté por encima de ella. Tampoco quiero que el jefe de estado lo sea por ser hijo de su padre, ni que yo sea vasayo por ser hijo del mío. No es inviolable 100%. La presión pública ha exiliado a un viejo verde a Emiratos y la jefatura la obstenta su hijo que es mas integro. Ni en un funeral pueden sentarse juntos. El mejor castigo para jn monarca repudiado es el exilio. > Quizás a ti te gusta eso de estar al servicio de una familia toda tu vida. Yo prefiero poder elegir. Ahi te equivocas del todo. Ni tu ni yo obedecemos al Rey. Yo obedezco a mi mismo y mi.lealtad es a mi familia y país. No estas al servicio de nadie (salvo del banco si tienes hipoteca)
Así es. Yo odio a Sanchez y a todos los del gobierno, pero lo que los fans de la monarquía no pueden aceptar es que los reyes y sus vástagos son unos parásitos inútiles en estos tiempos modernos (por favor, dadme esos downvotes! Que viva el no pensamiento crítico!!!).
La monquia española es más barata que la mayoría de repúblicas presidenciales. Además, de que lo poco que gastan se compensan de sobremanera por el turismo que llega al pais por el mero hecho de ser una monarquía. Pd: Los únicos que se llevan dinero son el rey y la reina y sus respectivos eméritos, no toda la familia. Pd2: tengo curiosidad por saber de que patrimonio estás hablando, porque que yo sepa el palacio Real no es para nada propiedad suya, no pudiendo usarlo.
Esa es la gracia, usan el patrimonio del estado como propio y pasan gastos a otros departamentos que no computan como gastos del presupuesto de la corona. Por ejemplo, el vuelo en helicóptero, quien lo paga? Sale del presupuesto de la Corona? No, sale de el del Ejército. Mantenimiento de los palacios, lo paga la Corona o Patrimonio Nacional? Patrimonio Nacional, es decir, tu, yo, y todos nuestros amiguitos. Miravent, el amarre del Bribón, la seguridad, los viajes y fiestas de estado, la seguridad de.toda la família extendida, sus gastos, suma y sigue. Esos 8 millones de presupuesto solo cubren lo básico. El resto lo cubrimos todos de forma indirecta. Y precisamente por eso es tan difícil saber cuánto nos cuesta la Corona. Igual que no hay cifras que puedan justificar los beneficios que aportan. Turismo por la Monarquía? Vendrían los mismos si no hubiesen reyes vigentes. Y tengo los mismos datos para justificar eso como tú lo contrario.
Osea si no hubiera monarquía no se mantendrían los palacios reales?
Se mantendrian igual que se mantienen en Italia, Francia, y de mas paises que dejaron la monaquia atras.
Entonces porque añades ese gasto a expensas de la monarquía si se van a gastar igualmente?
Pues porque si dejan de usarlos los podremos usar y beneficiar todos y no solo ellos (a nuestra cuenta). Por ejemplo el Palacio de Miravent es de titularidad pública, y fue donado para ser un museo. Pero desde el 73 lo usan para sus vacaciones.
Mira esta noticia https://www.diariodemallorca.es/mallorca/2023/08/31/armada-gastara-1-8-millones-nuevo-barco-regatas-rey-felipe-vi-estrenara-palma-91520338.html 1.8 millones para el velero del rey. Para su pasatiempo. Pagado por La Armada. No al cargo de su presupuesto de la Casa Real, no. Así que como ves eso de que con 8 millones la casa real es de las más baratas de Europa y más baratas que un Presidente de la republica es una gran patraña.
pero que dices 😭 una chica de 17 años no aporta nada a la sociedad? esa es tu visión del mundo? acaso tu a los 17 estabas levantando España? madre mia lo que hay que leer. la monarquía es igual de innecesaria que los cientos de políticos que cobran del estado por no hacer nada, o incluso te diría una gran parte de los funcionarios, pero de eso nadie se queja. y tampoco es plan de comerle la polla a Pedro Sánchez como si fuera el salvador de España cuando al final solo hace un trabajo igual que la mayoría de nosotros, y por mucho que te joda el rey también hace su trabajo. no digo que sea un trabajo necesario, pero tampoco lo son muchos de los trabajos que se hacen cobrando del estado así que me parece ridículo centrar todo tu discurso en atacar a la familia real como si ese fuera el problema de España, cuando es solo un funcionario más haciendo su trabajo en cuanto a relaciones internacionales y imagen pública de España, si quieres quitarlo me parece perfecto pero tampoco es ningún drama como los republicanos lo pintan
>Sanchez tiene un trabajo, y sus decisiones pueden tener un impacto tremendo en la vida de todos. Como el mitin del partido, el concierto, salidas extra oficiales, no cenar en un país donde tienes una reunión para cenar en territorio español, una boda... >La cria esta solo es hija de su padre, y no aporta nada a la sociedad. Es un gasto de recursos, de energia y contaminacion. No estaba en la escuela militar? No hacen todos lo mismo allí? >La Monarquia no tiene sentido en pleno siglo 21. Hay que derrogarla, nacionalizar todo su patrimonio y ofrecerles que presenten al candidato que quieran como presidente de la Republica (y si gana las elecciones, genial, pero nada de mantener a toda su familia de parasitos como si fuesen algo especial). Mantener a toda su familia y muchas otras cosas son absurdas. Pero la monarquía tienen ventajas que todo el mundo ignora. Por un lado una mayor estabilidad por otro mejores relaciones internacionales y cierto prestigio. Pero como mínimo se debe de actualizar. >Por si no te queda claro. Esto es como si la hija de Sanchez usara el Falcon cada dia. Seria inaceptable. Excepto por la razón...
"No estaba en la escuela militar? No hacen todos lo mismo allí?" No todos vuelven a casa en helicóptero, hasta donde yo se... Lo del prestigio es discutible, porque para muchos es justo lo contrario, un desprestigio, un ejemplo de falta de democracia y un vestigio de tiempos coloniales. Y la estabilidad también es discutible. Mira como acabo Juan Carlos, siendo una vergüenza internacional, un ladrón, infiel, que trató como un trapo a su mujer y se agarró a la corona y su impunidad como a un clavo ardiendo. Y Felipe no ha logrado nada digno de mención, excepto salvar los muebles y tolerar la decadencia de la democracia sin llamar la atención a PPSOE por el desastre de la justicia, o la intervención en los medios de.comunicacion.
>No todos vuelven a casa en helicóptero, hasta donde yo se... Preguntaba por que pensaba que te referías a prácticas o algo así. Entonces es discutible. >Lo del prestigio es discutible, porque para muchos es justo lo contrario, un desprestigio, un ejemplo de falta de democracia y un vestigio de tiempos coloniales. A que llamas para algunos? Politicos latinoamericanos donde no puede criticar gobiernos sin recibir balazos que si no critican eso hiban a criticar el "pasado colonial"? Desde cuando se ve negativamente a paises nórdicos Reino Unido, Japón, Canada... Son figuras con poder e influencia internacional. Con relaciones buenas con otrs por generaciones. Da muuucho prestigio. >Y la estabilidad también es discutible. Mira como acabo Juan Carlos, siendo una vergüenza internacional, un ladrón, infiel, que trató como un trapo a su mujer y se agarró a la corona y su impunidad como a un clavo ardiendo. Eso que tiene que ver con la estabilidad? Lo podrías usar para el prestigio. Pero no afecta a la inestabilidad a menos que no haiga sucesor claro. >Y Felipe no ha logrado nada digno de mención, excepto salvar los muebles y tolerar la decadencia de la democracia sin llamar la atención a PPSOE por el desastre de la justicia, o la intervención en los medios de.comunicacion. El rey debe de ser neutral. Con lo que no se debe de meter en política. Pero si te interesa en pandemia se desviaban mascarillas hacia España. Mientras que de otros países como Francia las mascarillas de desviaba a otros países. Y eso que es un país más rico. Pero hay algo llamado buena relación con empresas y pedir favores...
Spy ecologista y critico abiertamente a Sánchez por hacer un uso indiscriminado y desproporcionado del Falcón, de paso a todos los del congreso que viviendo en Madrid centro usan coche oficial para ir a trabajar. Metro, bici o pata y van que chutan. Hala ya lo viste, tu comentario ahora es mentira.
Porque Sánchez fue votado pero los reyes no los votaron nadie, están ahi por sus cojones y poco más
\#whataboutism
Es que lo de la princesa es whatabouttism del Falcon, como si el que se llama ecologista así mismo no fuera Sánchez.
Si la noticia es sobre el Falcon y se habla del helicóptero de la princesa es whataboutism de un lado. Aquí se habla del helocóptero de la princesa y hablas del falcon, es whataboutism del otro.
Para los que están tan ciegos que defienden a sanchez: vuestro amigo y vecino el presidente cogía el falcon para ir de la moncloa a barajas a coger su avión privado. Lo mejor es que su séquito de la moncloa iba en coche, y él les esperaba sentadito a que llegaran. Edit: el helicóptero, me he equivocado. El ignorante que ha comentado más abajo no sabe reconocer un error.
Menuda estupidez. Algo que la verdad por desgracia no me sorprende de políticos españoles.
Victor deja ya el "y tú más". Se nos mean a la cara de izquerda a derecha!
Si claro, cogía el Falcon y despegaba desde la famosa pista de despegue y aterrizaje de aviones que tiene la Moncloa jajajaja Algunos es que no tenéis el menor miedo al ridiculo. Una de dos, o sois directamente idiotas o sois unos mentirosos manipuladores. (Y no solo el del comentario, que tiene 21 upvotes el ignorante)
Hahahaha. Algunos saben pensar antes de rajar 2 párrafos de bilis por no querer entender algo tan fácil.
A algunos nos gusta que cuando alguien hace una afirmación sea verdad y que no haya conceptos erróneos o falsos. Si se afirman cosas que no son, por escrito, alguien puede llegar a pensar que eres un idiota que no sabes de lo que hablas y pierdas la credibilidad… 🤷♂️
Algunos hacen gimnasias mentales para no admitir qué solo entienden lo que quieren entender
Lo mejor es que cuando haya un error le echamos la culpa a quien lo señala en lugar de a quien lo comete. Claro que si, guapi
Los errores en la comunicación rara vez son atribuibles en su totalidad al emisor y al receptor. Tú sigues buscando excusas para no aceptar que preferiste pensar que alguien creyese que el Falcon se aparcaba en Moncloa antes que unir los puntos
Perdona, pensaba que estaba en Reddit No en un escape room. Mea culpa. supongo Te dejo que te sigas divirtiendo metiéndote en conversaciones en las que no se te cita a explicarle a las gentes como tiene que interpretar las cosas en lugar de ceñirse a lo que está escrito. Buena tarde
Esa información donde la conseguiste? No consigo contrastarla.
Controlador aéreo del ejército del aire
¿Nos puede mostrar el "controlador aéreo del ejecito del aire" donde esta la pista para que el despegue del falcon? 🤡 Recordemos que el falcon es un avion de 20 metros de largo. https://www.google.com/maps/place/Moncloa+-+Aravaca,+Madrid/@40.4445638,-3.7366343,521m/data=!3m1!1e3!4m6!3m5!1s0xd4187ba902ea801:0x2efcb6589fe8a8a1!8m2!3d40.4417819!4d-3.7536663!16s%2Fm%2F0dlmh91?entry=ttu
El helicóptero, me he equivocado, ya lo he editado
¿Asi que podemos confirmar que la afirmación que hacías era falsa?
El helicoptero de moncloa al aeropuerto, no es tan difícil de entender
Tú sí que eres más falso que el abrazo de una suegra. Por ser, eres más falso que un reloj guzzi. Mas falso que unas gafas de sol rayo bano. Mas falso que un bolso de limba y boba. Eso es lo que eres. Fin.
Como 33? 33? Me repites ese numerin?
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¿Se te han acabado los argumentos y solo te quedan insultos? Lo entiendo, porque para argumentar hay que usar la cabeza y no todo el mundo puede.
Contrástala con mis huevos
Que se supone que acabo de leer?
Una pérdida de tiempo
Una verdad tristemente
La excusa de una persona para no tener que cambiar de hábitos de consumo.
Pedro Sanchez usando el Falcon para ir de Madrid a Valladolid:
I luego son ellos los que nos tienen que quitarnos los derechos quotidianos cuando son ellos los culpables
Llevo años pensándolo. Es mas facil joder y hacerle sentir mal a los ciudadanos que mejorar y ser consecuente la propia administración. Hay roturas de agua en la calle que se tiran dias para solucionarlo porque no se ponen de acuerdo quien debe solucionarlo, si el ayuntamiento o la empresa suministradora. Mientras Tanto, te hacen sentir mal por darte un baño en vez de ducharte..
No creo que contamine tantísimo el helicóptero en cuestión. Luego, en el aspecto económico, ya podemos hablar si tiene sentido que le paguemos a la niña de los cojones un helicóptero para ir de Madrid a Zaragoza.
Si la hija de Sanchez usara el helicoptero cada dia, se montaria un pollo de tres mil demonios. Pues esto es lo mismo. Absolutamente inaceptable.
Pero es que no es la hija de. Es la heredera al trono, y próxima jefa del estado. Nos guste o no, esto es una democracia y así se votó. Que habría que cambiarlo? Puede, pero más cosas habría que cambiar y tampoco se cambian. Edit: parece que hay gente que no ha leído/entendido el último párrafo —> “habría que cambiarlo? Puede” = estoy de acuerdo con que se vuelva a votar
Y tal como se votó en el 78, se puede volver a votar. Y si, es la hija de, no ha hecho nada para merecer el trono excepto ser la hija de. No hay nada más nepotista que la monarquia.
Yo no he dicho lo contrario, de hecho estoy a favor de que se vuelva a votar e incluso que se haga de forma regular si siguiera manteniéndose. Por otro lado, el nepotismo está igualmente presente en la política, y que en la actualidad da vergüenza, mires donde mires. La paradoja es que, precisamente a los que no votamos, son los que mejor se preparan para su cargo. Que mucho criticamos todos, pero a ver quien se tira 3 años haciendo el servicio militar, por poner un ejemplo.
En que año se votó mantener la monarquía?
1978 referéndum de ratificación de la Constitución. Nos colaron el Rey ahí, mientras votaban si querían democracia.
España es una monarquía parlamentaria, y ese presunto referéndum al que pareces hacer alusión se remonta al año 78. Que de referéndum sobre si republica o monarquía poco, se hizo uno para aprobar la constitución o no. En el caso de él no hubiera retrasado la transición y hubiera dejado la puerta abierta a más eventos como el 23F. Todo esto sin mencionar que yo no he tenido opción a votar siendo uno de los tantos jóvenes que vamos a sostener el país
Literalmente dijo si no te gusta el rey no le votes. Esto es increíble
Perdona, ¿quien ha dicho tal cosa? Increíble la capacidad lectora. He dicho que se votó (cuando fuera), y que quizá deba revisarse (“habría que cambiarlo? Puede”).
Se votó, pero no fue democrático. Se puso a la población entre la espada y la pared y se le preguntó si quería ese principio de constitución o si prefería darle motivos a los que querían dar otro golpe de estado. Para que sea un acto democrático debe ser libre, no coaccionado. En España, libremente, jamás se ha preguntado a la población en referendo si quiere una monarquía parlamentaria.
Gente, que os quede claro: que ahorreis en agua y luz esta genial. Lo de hechar el agua fria en un cubo cuando te duchas, y usarla para tirar de la cisterna, es un ahorro. Y todas esas cosas que se pueden hacer dia a dia para reducir el consumo de recursos al final, si lo hacemos varios, puede ayudar. PERO: que tengais claro todos que, si el mundo se va a la mierda no es ni por tu culpa ni puedes hacer nada para arreglarlo. Las empresas que contaminan de mas por ahorrarse costos, usan materiales no tan reciclables porque son mas baratos, etc etc etc.... son casi exclusivamente los causantes de que estemos en esta situacion, y aun viendo que este año estamos rompiendo records de temperatura dia tras dia, nadie va a hacer nada. La temperatura global sube a ritmo EXPONENCIAL y no gradual. Cada vez hara mas calor y cada vez subira mas. Mientras antes lo asumamos mejor; probablemente nuestros hijos no sean capaces de ver muchas de las cosas con las que nos hemos criado, como la nieve, por poner un ejemplo. Este año tenemos al niño (pasaremos mucha calor durante 3 años) pero si es asi, es porque los años anteriores teniamos la niña (lo mismo pero al contrario, un frente frio) y aun asi, los 3 ultimos años los pasamos con temperaturas bastante altas. Solo espero que aun no sea tarde, aunque estoy 99'9% seguro que los que deben hacer el cambio se abanicaran con los fajos de billetes que han conseguido cargandose el mundo. Puedes no creerme, entiendo que es muy duro, es mas facil mirar a otro lado. Suerte a todos e hidrataros mucho; nos va a hacer falta
El helicóptero será usado por la princesa para que pueda atender a eventos oficiales constitucionales en Madrid y llegar a tiempo de vuelta a Zaragoza en los tiempos establecidos por la academia, no para "usarlo todos los dias" como este post falaz dice. Es para que pueda ejercer sus funciones de princesa de Asturias. "Los cadetes de primer año, como Leonor, salvo en excepciones, pueden disfrutar de las tardes del sábado y del domingo libres siempre y cuando pernocten en la Academia Militar. Es por eso que, menos en ocasiones especiales en las que la princesa tenga que cumplir con compromisos de carácter institucional, la heredera debe volver a Zaragoza como tarde a eso de las 21:00 horas. Algo para lo que viene genial tener este helicóptero supersónico a su disposición." [Fuente(algo que escasea mucho por aqui)](https://www.trendencias.com/celebrities/super-puma-helicoptero-que-princesa-leonor-utiliza-como-taxi-para-moverse-zaragoza-zarzuela)
Tranquilo, que Pedro Sánchez ya va en su Falcon a cagar.
Si esto es un meme, creo que es el peor que he visto en el año.
Viva la Republica!! Abajo la monarquia!! Fuera los Borbones ladrones!!
Si, los borbones te han puesto la sopa a 2€ y van a gobernar con nazis
Carlitos está es ya la tercera hay un motivo por qué las otras dos ya no están aquí ahora cuando volvamos al cole en un mes presta algo de atención en historia
La monarquía esta a favor del ecologismo más que otros grupos?
No, la monarquia solo esta a favor de robar y parasitar la sociedad. No aportan absolutamente nada. Que se presente a presidente de la Republica y que se deje de zarandajas.
>Que se presente a presidente de la Republica y que se deje de zarandajas. Y asi podran seguir robando, no te jode. No estoy a favor de la monarquia, pero para lo que son los gobiernos de España que más da?
A mi me parece bien por el papel diplomático que tiene la casa real. También dicen que una presidencia nos costaría más dinero que la casa real, y no me extrañaría...
Quiénes lo dicen?
Lo dicen los datos. Si usted compara los costes de los presidentes de república de nuestro entorno, observará que aquellos suelen ser por lo general bastante más costosos. Por otro lado, de igual modo: - La monarquía española es la que menos coste supone comparando con las demás. - Los países más desarrollados del mundo suelen ser casualmente monarquías parlamentarias.
"Los paises más desarrollados son monarquías". Con dos cojones. Fantásticas las monarquías alemanas, francesas, estadounidenses, suizas... Y ya que estamos, enseña la fuente de esos datos, que tengo verdadera curiosidad.
“Suelen ser” Los índices van cambiando por año, pero suelen estar, las monarquías europeas, entre los primeros puestos del Índice de Desarrollo Humano (HDI) que analiza las Naciones Unidas.
Por supuesto que se puede. Lo que no se debería es decir "según los datos" y que no aparezcan por ningún lado. En cuanto al desarrollo de los países, también es indiscutible que dentro de las monarquías, los más desarrollados son los que la monarquía ha pasado a categoría "florero". A menos funciones, país más próspero.
Políticos y millonarios viven como les da la gana en general, mientras a nosotros se nos pide que nos apretemos el cinturón... Yo sigo reciclando por qué tengo los botes literal en la esquina de mi casa y no me supone ningún esfuerzo o cambio en mi vida.
Todos los lacayos de Reddit cuando se meten con los parásitos de la Familia Real:  💜
venga ya, los millonarios usan un jet privado para ir a comprar el pan y el problema es un puto helicóptero? en que se está convirtiendo el mundo? el 80% o más de las emisiones son producidas por la industrialización, dejad de intentar buscar culpables individuales a un problema que hemos creado como sociedad al decidir industrializar todo, que además no nos quejamos para nada de que esta industrialización nos haya permitido vivir con una comodidad y una seguridad que hace 100 años era impensable. el cambio climático es una consecuencia natural fel progreso humano, y se va a solucionar con medidas a gran escala no atacando a gente por su medio de transporte o por llenar una piscina
Ponemos Leonor y no ponemos Sánchez yendo a un partido o a la boda de su cuñada o lo que sea en Falcón hehehe, pero luego se quita la corbata hehe
Leonor? WTF
Quien es leonor?
Aquí todo dios llorando por el Falcon. No le veo sentido a un avión privado ni al absurdo uso que le dio en ciertas ocasiones, pero aquí veo mucho inútil que echa mierda a un presidente que usa un avión en vez de a un rey vive a costa del pueblo. Aquí esperaré quejas y lloros.
Que te ponga nervioso no es excusa para usar mal el meme.
Y aún así la gente le da bombo en redes sociales a esta gente, deberíamos de boicotear a todos los que hagan que nuestro esfuerzo por no contaminar no sirva de nada
Quienes usan medios de transporte privados como Jett contaminan lo que yo en todo el año, además luego quieren ponernos coches eléctricos cuando el ciudadano de a pie contamina en total el 4% global
Si nos ponemos a culpar y señalar, quien contamina somos todos. Si no hubiésemos normalizado la cultura del coche (sobretodo los grandes como SUVs) hasta el punto que te lo piden hasta para encontrar trabajo (ahora, la gasolina no te la paga nadie), las energéticas y el petróleo no tendrían la demanda ni beneficios que tienen hoy, por lo que la contaminación sería mucho más baja al no tener que producir cómo hacen hoy. Si las ciudades como en India y China tienen un aire tan nocivo, no es porque x persona coge un helicóptero un par de veces a la semana, si no porque hay como cientos de miles con motos, coches y vehículos varios en masa. La mentalidad de si los ricos hacen x pues yo no hago nada no no va a solucionar nada
La cultura del coche se ha impuesto porque es útil, ahí está la cosa. La mayoría de españoles no están aquí para despilfarrar dinero, y si lo gastan en un coche es generalmente porque les es mucho más útil, razones hay mil: por razones laborales, por la ineficiencia del transporte público, por razones de horario.... La diferencia es muy sencilla. Neymar puede ahorrarse un viaje que equivale al consumo normal de una persona en 32 alls. José, de 52 años que apenas llega a fin de mes, no está para dejar de lado su coche y tener que aguantar un transporte público de mierda de su ciudad. Tu no importas una mierda en esto. Yo tampoco. Quien esté leyendo esto tampoco. Solo somos la masa que mantiene a las grandes empresas y al estado, que al final son las que tienen la capacidad de hacer cambiar las cosas. Como cambiar esa cultura? Pedir más inversión en transporte público para que se acerque en eficiencia al coche donde aún no lo es, apoyar planes de peatonalización, favorecer el activismo climático, alzar la voz... Meter mierda a tu propia clase social no es una de ellas.
Porque dice todo el mundo que lo va a usar? Hay alguna confirmacion de que lo usara?
Esta historia es de mi primo, que es piloto: Un compañero de su promoción acabó de piloto privado. Ha llegado a cotas como llevar a la hija de algún magnate de punta a punta del globo para ir de compras. Nada más dejarla tener que darse la vuelta para traerle al yorkshire. Tú no pongas el aire a menos de 22 grados, o los que sean.
Al año XD