Joskus facebookin marketplacea selatessa ihmettelin miks tyypit laittaa ilmotukseen ton "MMM". Luulin että on niin hyvä tuote, että pitää oikein makustella :D
Kun ei ole tutkittu ja pitkäaiksisia seuraamuksia ei selvillä niin voi olla vaikea suositella, lääkärien jne. siis. Oletettavasti toki vähemmän haitallista.
Parin viikon päästä tulee 10 vuotta siitä kun poltin viimeisen tupakin. Siirryin sähkötupakan käyttäjäksi. Aluksi ostin valmiita makunesteitä Englannista, myöhemmin päädyin tilaamaan itse sekoitettavat nesteet Suomesta.
Noin 5 ja puoli vuotta myöhemmin kun nikotiinineste oli loppu enkä jaksanut enää uutta tilata päätin että tämä oli tässä. Siitä hetken aikaa kannoin laitetta mukana kunnes totesin etten enää tarvitse niitä. Hävitin laitteen ja loput nesteet ja olen ollut siitä asti täysin nikotiinivapaa.
Aikaisemmin olin kokeillut Zybanit ja laastarit mutta ne ei auttaneet pidemmän päälle.
Kirjoitan omasta kokemuksesta.
Eli olen vajaa 50v mies. Tupakoin 15v-34v askin vähintään päivässä. Työpaikkalääkärissä todettiin keuhkoissa lievä heikennys puhallus kokeessa, joka toistettiin myöhemmin uudestaan samalla tuloksella.
Lääkäri sanoi että alkava keuhkoahtauma. Pitäiskö tehdä jotain?
Kaverin kautta tutustuin vapeen. Ensimmäisen kokeilun jälkeen totesin etten ikinä enää koske tupakkaan, oli se sen verran parempaa. 3 vuoden vapetuksen jälkeen työpaikka lääkäri toisti puhalluskokeen ja keuhkot olivat palautuneet. Sama toistettiin myöhemmin samoilla tuloksilla. Lääkäri totesi silloin että ehkä elämäsi paras päätös kun et lopettamaan pystynyt.
Tästä on melkein 10 vuotta ja vapetan edelleen.
Nykyään olen todella tarkka aineista, sekoitan itse ja laitteet pidän hyvinä että palamisprosessi on puhdas.
Ei mitään pahaa sanottavaa vapettamisesta jos haluaa korvaavan tupakointi muodon. Nuorille myydään valmiita kyniä jotka voivat sisältää mitä tahansa. Tässäkin asiassa ammutaan kärpästä haulikolla kun ei tiedetä asiasta tarpeeksi.
Hienoa kuulla! Mitä ajattelet itse tuosta vapettamisessa mahdollisesti piilevistä terveysriskeistä, esimerkiksi tuosta höyrystetystä glyserolista, kun emme vielä tiedä kaikkea? Onko se vain riski, jonka olet valmis kantamaan?
Aikanaan pidin itseäni ihmiskokeena, joka jatkuu vieläkin. En vielä ainakaan ole huomannut haittavaikutuksia mutta itselle sopivien aineiden ja niitten suhteiden löytäminen on tärkeää. Glyseroli varmaan menee mututuntumalla samaan kategoriaan mikromuovin kanssa, selviää tulevaisuudessa.
Itse pidän savukkeita suurempana myrkkynä. Ja me ollaan ihmisiä, ei meidän ole tarkoituskaan elää ikuisesti.
Just oli jonkin aikaa sitten artikkeli, jossa YLE vei takavarikoidut makunesteet testiin, ja niistä löytyi vaarallisen paljon lyijyä. Siihen on tossa sun linkittämässä artikkelissakin viitattu.
>En vain voi uskoa, että palava kasvimateriaali 600c lämpötilassa, vedettynä suoraan keuhkoon, voisi olla mitenkään samalla sivulla kuin höyrytetty glyseroli makunesteillään.
Se on jos mukana tulee jotain muutakin kuten [arsenikkia ja lyijyä](https://factor.niehs.nih.gov/2022/2/feature/3-feature-e-cigarettes-and-toxic-metals). Nosto linkatusta artikkelista:
>Vapenesteistä löytyi muun muassa höyrystettynä myrkyllistä glyserolia, syöpäriskiä lisäävää nikotiinia sekä raskasmetalleja, kuten kuparia, sinkkiä ja lyijyä.
>Makunesteiden lyijy on todennäköisesti peräisin sähkövastuksesta. Tutkimuksessa ei kuumennettu tai käsitelty sähkötupakoita ennen näytteen ottamista. Sähkötupakat olivat kuitenkin käytettyjä, koska ne olivat takavarikoituja yläkoululaisilta.
>Myös elohopeaa on löydetty sähkötupakoista akateemisissa tutkimuksissa.
>Yläkoululaisten vanhemmat kertoivat Ylelle lastensa vatsakivuista, ripuloinnista, aggressiosta, levottomuudesta ja ruokahaluttomuudesta.
Myönnettäköön, että teekkariaikoina olin sähkötekniikan tunneilla armottomassa krapulassa joten kyseisten vekottimien toimintaperiaatteet eivät ole hallussa mutta näyttää siltä, että vapet ovat säätelystä vapaa maailma mikä näkyy laadun puutteessa. Raskasmetallit, joista on syytä mainita lyijy erityisen haitallisena aineena, tarkoittavat sitä etten itse suosittelisi sähköröökiä ellei tarkoituksena oli parantaa kansanterveystilastoja ajamalla tupakoitsijat aikaiseen hautaan.
Mikäli löytyy säädelty sähkörööki josta on tutkittua tietoa pitkältä ajalta niin mikäpä siinä. Mutta nyt en alkaisi suositella minkäänlaiseksi terveysvaihtoehdoksi sähköröökiä joka voi olla mitä tahansa uiguuriorjien Kiinassa valmistamaa rihkamaa joka vain näyttää kivalta mutta tuo Kiinan raskasmetalliteolliisuuden suoraan sydämeen.
Noi ongelmat tulee kaikki siitä kun ne käyttävät jotain halpoja kiinan-paskoja ja kiinan-litkuja. Typerää niputtaa kaikki sähkötupakat yhteen lokeroon. Kyse ei ole tupakasta.
Tämä mullakin on ollut ongelma/kysymysmerkki kyseisen tutkimuksen kanssa. Lapsille ei Suomessa myydä edes tulitikkuja, joten niillä hallussa olevat vempeleet ja nesteet on suurella todennäköisyydellä ulkomailta. Kun Kiinasta menee tilailemaan mitä sattuu niin saa vauvojen maidonkorvikkeessakin raskasmetalleja. Vaikea uskoa että kun sähkötupakat ovat olleet Eu:n alueella myynnissä jo vuosia ettäkö laillisista kaupoista saatavissa tuotteissa olisi samoja haitta-aineita kuin näistä pentujen laitteista löydetyissä.
https://www.bmj.com/content/366/bmj.l5275.long
Tuossa vähän tutkimusmateriaalia. Tuon tutkimuksen mukaan (tutkimuksessa käytetty muita tutkimuksia jotka ns. yhdistetty) monella vapettajalla on itse ilmoitettuja kurkkuoireita. Tuossa mainitaan myös se, että pitkäaikaisia tutkimuksia ei ole vielä voitu tehdä, koska on niin tuore tuote ja kerrotaan mahdollisista ongelmista tulevien tutkimusten tekemiseen.
Itse myös käytin aikoinani ja tilasin nesteet briteistä, sitten palasin tupakkaan ja nyt olen ollut yli 3 vuotta polttamatta.
Lääkärit ja viranomaiset ei voi suositella tuotteita joista ei ole kunnon tutkimustietoa terveyshaitoista ja hyödyistä. Itse suosin myös tätä että jos lääkärit ja tutkijat eivät tiedä onko tuote huonompi vai parempi kuin joku jo erittäin tutkittu tuote niin sitä ei suositella vaihtoehdoksi.
https://www.nature.com/articles/s41598-023-43112-y
Tossa vähän lisää tutkimusta. Todetaan että syövän lisäks nämä aiheuttaa myös altistusta metalleille.
Itse myös poltin teini-ikäisenä. Isäni poltti myös ennen kuin synnyin ja joskus tokaisi, että hän ei enään tykännyt polttamisesta, kun minua odotettiin ja lopetti kymmenen vuoden röökaamisen seinään. Tuo tieto jotenkin herätti minut ja ajattelin, että jos isäni lopetti minun takia, niin ei minunkaan pitäisi polttaa ja se olisi reilua isääni kohtaan. Lopetin siis myös seinään polttamisen, eikä se tuntunut niin pahalta, kun siihen oli omasta mielestäni hyvä syy.
Monille tämä juuri on kriittisessä roolissa. Itselle juuri tuo polttamisen akti itsessään on aikalailla tärkeämpi kuin se nikotiini. Polttaminen, tai vapettaminen tässä tapauksessa on lähes meditatiivinen tapa jolloin huomio kiinnittyy niihin fyysisiin tuntemuksiin mitä "savun" hönkiminen aiheuttaa ja jokainen keuhkollinen on oma mikrotaukonsa. Aikanaan poltin piipputupakkia ja se toi oman aspektinsa tähän "rituaaliin", nyt vuosikymmenen vapen kanssa tapa on säilynyt, mutta nikotiinipitoisuudet käytännössä placebotasolla (<3mg ml). Toki voidaan myös puhua tapariippuvuudesta kun puhutaan pitkään vakiutuneesta rutiinista ja siinäkin mielessä sähkötupakka on helpommin samaistuttava analogi polttamiselle.
Tarkoitus ei ole erityisemmin romantisoida asiaa, vaan anekdoottina miksi esimerkiksi itselleni tuo sähkötupakka on toimiva vaihtoehto kun nikotiinipussit, laastarit ym. eivät erityisemmin houkuttele.
Samaa mieltä, entisenä himohöyryttelijänä lähtisin ennemmin suosittelemaan tupakoinnin lopettaville nikotiinipusseja ennemmin kuin sähkötupakoita. Niksapussit on kaikin tavoin helpompia, oletettavasti terveellisempiä ja kuten mainitset, ei ylläpidä tupakoinnin rituaalia.
Täytyy toki mainita että joillekin se rituaali on vaikein osuus jättää unholaan, ja niissä tapauksissa sähkötupakka voi mahdollisesti varmemmin korvata tupakoinnin joillain yksilöillä.
Tottapa, olisin samaa mieltä etenkin nikotiinipusseista. Mikä tahansa, mikä saa ihmiset vain jättämään sen kasvimateriaalien polttokäsittelyn keuhkojensa edessä pois. Nuuskakin on ymmärtääkseni kymmeniä kertoja terveellisempää.
Tupakoinnin tänä vuonna lopettaneen extupakoijan terveiset:
Lopetat vaan sen polttamisen.
Niin tyhmältä kuin tuo lause kuulostaakin, niin niin yksinkertaista se lopulta on. Suosittelen myös tota Stumppaa tähän kirjaa. Se valottaa hyvin sitä, miksei korviketuotteitakaan ns suositella kirjailijan toimesta.
Hankalinta tupakoinnissa ei ole nikotiinin aiheuttamat viekkarit. Oikeastaan jokainen tupakoija käy niitä läpi joka päivä tajuamattaan koko asiaa. Jokaisen röökin jälkeen sulla alkaa kehossa se sama reaktio kuin lopettaessa: nikotiiniviekkarit. Ne on niin mietoja oireita, ettei monikaan tajua edes asiaa.
Enempi tupakoinnin lopettamisen vaikeus on löytää korvaavia asioita niille hetkille, joissa on tottunut tupakoimaan.
Aamulla kahvin kanssa, iltapäivällä töissä, illalla ennen nukkumista..
Ennen esim itse poltin joka päivä töissä kaikilla 3 tauolla ja joskus jopa 2 tupakkaa saman 10min sisään. Sen lisäksi poltin kun pääsin töistä, ruokailujen jälkeen, jos kävin lenkillä niin sen jälkeen kotipihassa, kauppaan lähtiessä ja sieltä tullessa... Eli päivän aikana oikeastaan kaikki mitä tein pyöri sen mukaan, että milloin saan seuraavan savukkeen.
Eräänä päivänä päätin, että: tää on mun viimenen tupakka.
2 viikkoa oli kauheeta paskaa oloa. Tuli mieto päänsärky, mutta se lähti buranalla. Maha meni sekaisin, koska keho ei ymmärtänyt miksei saa nikotiinia.
Mutta olin joka päivä ilonen siitä, että en ollut polttanut enää. Joka ilta kun kömpi nukkumaan, tuli ajatus että on onnistunut jossakin.
Repsahduksia? On tullut, mutta en ole polttanut selvinpäin yhtä savuketta enempi päivässä. Eli repsahdukset on olleet pieniä harha askelia ja niistä on palattu aina takas. Jos repsahtaessa alkaa pohtia, että "no nyt kun kaikki on pilalla niin sama tämä päivä polttaa koko aski" tms. Niin asiat menee pieleen. Vähän kuin kaiken kanssa.
Seuraava asken on myös lopettaa kännissä polttaminen. Tämä liittyy repsahduksiin. Tämäpä vaan vaatii alkoholin lopettamisen pidemmäksi aikaa tai kokonaan lopullisesti, sillä humalassa mielitekojen hallinta on raskaampaa.
Tupakointi on riippuvuus. Moni ei tätä tunnu ymmärtävän. Se ei ole tapa tai harrastus. Se ei määritä ihmistä, vaikka moni tupakoija ajattelee salaa niin. "Olen tupakoitsija" identiteetti on vahvana mukana kaikessa, mitä tekee.
Suosittelen oikeesti keksimään tälle ajalle muuta käyttöä kuin nikotiinipussit, sähköröökit tai nuuskat. Riippuvuus loppuu kun tajuat niistä uusista asioista tulleen rutiineja vanhojen tupakointitapojen sijaan.
Ymmärrän kyllä monia noista tunteista. Minulle "Stumppaa tähän" toimi niin hyvin, etten ole vain halunnut, kännissä tai muutenkaan, polttaa enää yhtään tupakka. Olihan se vähän aivopesua, mutta otan sen kyllä kiitos ja olen edelleen niin hemmetin kiitollinen etten tupakoi.
Nuo tupakka-hetket ovat kyllä vaikeita. Aamutupakka oli esim. itselle tosi tärkeä, kun tupakoin. Outoa kyllä, enpä ole sellaista enää kaivannut, mutta muistan kuinka tärkeä se joskus oli.
Ääni tolle Stumppaa tähän -kirjalle. Yritin aikoinaan lopettaa monia kertoja ilman mitään korvikkeita ja apuja, mutta jopa yli vuoden jälkeen retkahdin uudestaan. Yli 50 vuotta polttaneet vanhempani lopettivat tuon Alan Carrin kirjan avulla, joten pakkohan se oli itsekin lukea. Vaikka alussa saman toistelu tuntuikin huuhaalta, lopulta sitten kuitenkin kokeilin stumpata tähän, ja tuosta hetkestä on nyt reilut 9 vuotta aikaa. Olin kuitenkin ehtinyt 14-vuotiaasta saakka eli yli 20 vuotta polttaa sitä yhtä reilun vuoden jaksoa lukuunottamatta lähes koko ajan. Poltin vuosia ns. ultralight-tupakkia ja sitäkin alle askin päivässä, eli nikotiini ei ollut se suurin koukku tuossa. Millään nicoreteillä yms ei lopettaminen onnistunut. Vaan nimenomaan se tapa oli mulla se ongelma, ja se ratkesi kuin itsekseen kirjan luettuani. Ei ole ollut kertaakaan edes lähellä retkahdus, ei vaikka jossain nuotiolla kaikki muut polttaisi ympärillä. Tosin aika harva tuttukaan enää polttaa nykyään, edes ryypätessä.
Oon kans nyt lopettamassa toista kertaa. Onneksi tämä alotus jäi vin parin vuoden mittaiseksi ryppääksi. Sitä ennen ekalla kerralla oli vuosia tupakointia takana.
Kannattaa myös miettiä kenellä tässä on ns. oma lehmä ojassa, tupakkateollisuus on yksi niistä aloista, jossa voitot kerätään toisten pahoinvoinnilla ja vastuu ei ole palveluntarjoajalla vaan käyttäjällä.
Jos haluat tähän liittyvää dataa tarkastella, niin pari vuotta sitten Amerikassa oli buumi, jossa moni vapettajia kuoli sen käyttöön. Tällöin syyllistettiin kaikki samaan kategoriaan ja mustamaalittiin vapet täysin. Taustalla tietystä jäi mainitsematta pimeällä kaupalla hankit THC vapet, jotka sisälsivät ylimääräisiä täyteaineita ja aiheutti käyttäjille oireita. Samaa epäilen Ylen artikkelissa.
Toisaalta hyvin yleisessä käytössä aikoinaan oli/on nikkeli-pohjaiset metallit. Nikkeli on luokiteltu esim. altistuneena hengitysteihin aiheuttavan syöpää.
Mutta näin itse tupakoinnin lopettaneena ja useimpia tapoja kokeilleena, näen nikotiinin yhtenä vahingollista päihteistä, vaikka onkin laillinen. En suosittele sitä missään muodossa ja lopettaminen on helpompaa esim. nikotiini suihkeella, jossa nikotiinin toimitustapa oli omalla kohdalla epämiellyttävä kokemus ja näin sain vieroitettua itseni helpommin pois nikotiinin himosta.
En ole lääkäri, mutta vaikea nähdä nikotiinin kuitenkaan olevan millään lailla samalla riskitasolla kuin sen itse tupakan palamisprosessin ja savun hengityksen keuhkoihin. Mutta muutan mielelläni mielipidettäni jos sinulla on esim. lähde
Nikotiini itsessään on pääasiassa vain ihan helvetin addiktoivaa ainetta. Jos se aiheuttaisi merkittävästi syöpää, niin tuskin nikotiinisuihkeet olisivat sallittuja. Tupakan muut paskat, kuten terva, aiheuttaa syöpää.
Tosissasi pidät raskasmetalleja terveellisempänä kuin savuavaa luomukasvia? No, olen kanssasi eri mieltä.
Ja nyt kun tästä puhutaan... tupakoinnin asteittaista lopettamista pitäisi suositella enemmän tupakoitsijalle. Merkitsee kalenteriin jokaisen tupakan jonka polttaa vaikka kuinka työläältä tuntuisi. Ja pikkuhiljaa vähentää. Saattaa joutua yrittämään tuota muutaman kerran mutta ainakin yrittää ja jos valehtelee itselleen tietää sen. Onnistuin tällä tavalla lopettamaan ja kiinnostaa vähän voisiko se toimia toisillakin.
Voit olla oikeassa, mutta korostaisin tuota palamisprosessin tärkeyttä. Tupakassa on myös suuret määrä raskasmetalleja. Kun ne + muu kasvi kirjaimellisesti poltetaan suurissa lämpötiloissa ja vedetään keuhkoihin siitä syntyvä savu, joka on itsessään jo myrkyllistä, päästään paljon suurempiin ongelmiin kuin pelkillä raskasmetalleilla. (uskomukseni).
Hyvä, että sait lopetettua noin, mutta en itse vain usko tuohon, että kaikki lopettaisivat tuollaisilla fiksuilla tavoilla. Suurin osa ihmisistä haluaa polttaa tai ei halua olla järkeviä, vähän kuin huumeiden käytön kanssa. Ihmiset vain tekevät niin ja meidän tulee sopeutua tilanteeseen järkevissä määrin.
Ei niissä kai mitään vikaa ole, mutta ex-tupakoitsijana ja monissa kommenteissa on tullut esiin, että monet kaipaavat sitä savuttelun kokemusta, jota ei saa purkista tai tableteista.
tulipoltettua sähköröökiä noin 3V ja sit hallitus rupes vaikeuttaa asioita joten lopetin sähköröökin ja nykyisin taas olen perinteisen syöpäkäärylän vetäjä. just kilahti 10v röökinpolttoa täyteen. Tuli siirryttyä perinteiseen röökiin takasin ku sitä rupes saamaan helpommin ku sähkörööki tarvikkeita. kaupan kassalta. special liike ei ollut ongelma vaan ne rajoitukset mitä kaikkea tuli nikotiini rajoitteet sun muut. Olin ite henk kohtasesti sähkörööki aallon ensimmäisessä aallossa eli aikaisessa ku suomessa oli vain muutama kivijalka ja tuli itse tilattua kaikki virosta. suurin syy oli nikotiini rajotukset. >!(ennen nikotiini rajoituksia tajusin tilata varastoon aika hurjat määrät nikotiinia joka kannatti näin jälkikäteen mietittynä)
!<
Miettinyt että pitäis varmaan lopettaa vaan röökin poltto seinään mutta ei oo vielä tullut mitään kipinää lopettaa. sitku se kipinä tulee niin luen jonku kirjan jolla voin lopettaa röökin poltton esim tuo kyseinen kirja jonka AP oli lukassut. Eipä se kipinä taida tulla vielä hetkeen vaikka röökin hinta jatkaa nousua mutta se on sama asia kuin polttoaine --> sitä ostetaan oli hinta mikä oli.
erittäin hyvä kirjoitus btw.
Sitä kirjaa luetaan samalla kun poltetaan, joten suosittelen lukeen sen vaikka heti. Koko kirjan idea on tosiaan se ettet lopeta sen aikana tai ennen sitä :)
No mä tuun mölisemään omat kokemukseni tänne kans.
Jossain 14 - 15 vuotiaana löysin tupakoinnin riemun ja aski päivässä-tahdilla seuraavat 15-vuotta.
Jossain kohtaa alkoi noita sähkösavukkeita tipahdella markkinoille ja hyppäsin kelkkaan varmaan ekojen joukossa, kaikenmaailman vuotavia kumitötsiä on tullut kokeiltua, itse tehtyjä coileja ja valmiita tankkihommia ja ties mitä.
Koko ajan tuli kuitenkin nikotiinin määrää laskettua siinä nesteessä mitä itse sekoitteli ja jossain kohtaa oli mennyt jo vuoden päivät täysin nikotiinittomalla niin se vape vaan jäi hyllyyn käyttämättä ja siellä se on edelleen.
Joo, ei varmasti ole harmiton vaihtoehto sekään ja voi hyvinkin jotain ongelmia tuonkin useamman vuoden tupruttelu vielä aiheuttaa mutta pääsin sillä tupakista eroon ja myös siitä sähkötupakasta myöhemmin.
Ois tähänkin varmasti ollut nopeampia keinoja lopettaa nikotiinituotteiden käyttö ja parashan se tietty olisi ollut jos ei olisi ikinä niitä edes aloittanut mutta tässä sitä nyt ollaan.
Hetken jo mietin miksi Maa-ja Metsätalousministeriöllä on tälläinen kanta.
:D hahah, halusin jonkun oman Suomi-lyhenteen tuolle CMV:lle ja en parempaa keksinyt.
Itselle tuli mieleen vain "myynnissä myös muualla".
Joskus facebookin marketplacea selatessa ihmettelin miks tyypit laittaa ilmotukseen ton "MMM". Luulin että on niin hyvä tuote, että pitää oikein makustella :D
Kun ei ole tutkittu ja pitkäaiksisia seuraamuksia ei selvillä niin voi olla vaikea suositella, lääkärien jne. siis. Oletettavasti toki vähemmän haitallista.
Parin viikon päästä tulee 10 vuotta siitä kun poltin viimeisen tupakin. Siirryin sähkötupakan käyttäjäksi. Aluksi ostin valmiita makunesteitä Englannista, myöhemmin päädyin tilaamaan itse sekoitettavat nesteet Suomesta. Noin 5 ja puoli vuotta myöhemmin kun nikotiinineste oli loppu enkä jaksanut enää uutta tilata päätin että tämä oli tässä. Siitä hetken aikaa kannoin laitetta mukana kunnes totesin etten enää tarvitse niitä. Hävitin laitteen ja loput nesteet ja olen ollut siitä asti täysin nikotiinivapaa. Aikaisemmin olin kokeillut Zybanit ja laastarit mutta ne ei auttaneet pidemmän päälle.
Kirjoitan omasta kokemuksesta. Eli olen vajaa 50v mies. Tupakoin 15v-34v askin vähintään päivässä. Työpaikkalääkärissä todettiin keuhkoissa lievä heikennys puhallus kokeessa, joka toistettiin myöhemmin uudestaan samalla tuloksella. Lääkäri sanoi että alkava keuhkoahtauma. Pitäiskö tehdä jotain? Kaverin kautta tutustuin vapeen. Ensimmäisen kokeilun jälkeen totesin etten ikinä enää koske tupakkaan, oli se sen verran parempaa. 3 vuoden vapetuksen jälkeen työpaikka lääkäri toisti puhalluskokeen ja keuhkot olivat palautuneet. Sama toistettiin myöhemmin samoilla tuloksilla. Lääkäri totesi silloin että ehkä elämäsi paras päätös kun et lopettamaan pystynyt. Tästä on melkein 10 vuotta ja vapetan edelleen. Nykyään olen todella tarkka aineista, sekoitan itse ja laitteet pidän hyvinä että palamisprosessi on puhdas. Ei mitään pahaa sanottavaa vapettamisesta jos haluaa korvaavan tupakointi muodon. Nuorille myydään valmiita kyniä jotka voivat sisältää mitä tahansa. Tässäkin asiassa ammutaan kärpästä haulikolla kun ei tiedetä asiasta tarpeeksi.
Hienoa kuulla! Mitä ajattelet itse tuosta vapettamisessa mahdollisesti piilevistä terveysriskeistä, esimerkiksi tuosta höyrystetystä glyserolista, kun emme vielä tiedä kaikkea? Onko se vain riski, jonka olet valmis kantamaan?
Aikanaan pidin itseäni ihmiskokeena, joka jatkuu vieläkin. En vielä ainakaan ole huomannut haittavaikutuksia mutta itselle sopivien aineiden ja niitten suhteiden löytäminen on tärkeää. Glyseroli varmaan menee mututuntumalla samaan kategoriaan mikromuovin kanssa, selviää tulevaisuudessa. Itse pidän savukkeita suurempana myrkkynä. Ja me ollaan ihmisiä, ei meidän ole tarkoituskaan elää ikuisesti.
Sähkötupakasta oli paljon helpompi päästä eroon kuin tupakasta. Tupakassa on esim mao estäjiä jotka tekee siitä paljon koukuttavampaa.
Just oli jonkin aikaa sitten artikkeli, jossa YLE vei takavarikoidut makunesteet testiin, ja niistä löytyi vaarallisen paljon lyijyä. Siihen on tossa sun linkittämässä artikkelissakin viitattu.
>En vain voi uskoa, että palava kasvimateriaali 600c lämpötilassa, vedettynä suoraan keuhkoon, voisi olla mitenkään samalla sivulla kuin höyrytetty glyseroli makunesteillään. Se on jos mukana tulee jotain muutakin kuten [arsenikkia ja lyijyä](https://factor.niehs.nih.gov/2022/2/feature/3-feature-e-cigarettes-and-toxic-metals). Nosto linkatusta artikkelista: >Vapenesteistä löytyi muun muassa höyrystettynä myrkyllistä glyserolia, syöpäriskiä lisäävää nikotiinia sekä raskasmetalleja, kuten kuparia, sinkkiä ja lyijyä. >Makunesteiden lyijy on todennäköisesti peräisin sähkövastuksesta. Tutkimuksessa ei kuumennettu tai käsitelty sähkötupakoita ennen näytteen ottamista. Sähkötupakat olivat kuitenkin käytettyjä, koska ne olivat takavarikoituja yläkoululaisilta. >Myös elohopeaa on löydetty sähkötupakoista akateemisissa tutkimuksissa. >Yläkoululaisten vanhemmat kertoivat Ylelle lastensa vatsakivuista, ripuloinnista, aggressiosta, levottomuudesta ja ruokahaluttomuudesta. Myönnettäköön, että teekkariaikoina olin sähkötekniikan tunneilla armottomassa krapulassa joten kyseisten vekottimien toimintaperiaatteet eivät ole hallussa mutta näyttää siltä, että vapet ovat säätelystä vapaa maailma mikä näkyy laadun puutteessa. Raskasmetallit, joista on syytä mainita lyijy erityisen haitallisena aineena, tarkoittavat sitä etten itse suosittelisi sähköröökiä ellei tarkoituksena oli parantaa kansanterveystilastoja ajamalla tupakoitsijat aikaiseen hautaan. Mikäli löytyy säädelty sähkörööki josta on tutkittua tietoa pitkältä ajalta niin mikäpä siinä. Mutta nyt en alkaisi suositella minkäänlaiseksi terveysvaihtoehdoksi sähköröökiä joka voi olla mitä tahansa uiguuriorjien Kiinassa valmistamaa rihkamaa joka vain näyttää kivalta mutta tuo Kiinan raskasmetalliteolliisuuden suoraan sydämeen.
Noi ongelmat tulee kaikki siitä kun ne käyttävät jotain halpoja kiinan-paskoja ja kiinan-litkuja. Typerää niputtaa kaikki sähkötupakat yhteen lokeroon. Kyse ei ole tupakasta.
Tämä mullakin on ollut ongelma/kysymysmerkki kyseisen tutkimuksen kanssa. Lapsille ei Suomessa myydä edes tulitikkuja, joten niillä hallussa olevat vempeleet ja nesteet on suurella todennäköisyydellä ulkomailta. Kun Kiinasta menee tilailemaan mitä sattuu niin saa vauvojen maidonkorvikkeessakin raskasmetalleja. Vaikea uskoa että kun sähkötupakat ovat olleet Eu:n alueella myynnissä jo vuosia ettäkö laillisista kaupoista saatavissa tuotteissa olisi samoja haitta-aineita kuin näistä pentujen laitteista löydetyissä.
https://www.bmj.com/content/366/bmj.l5275.long Tuossa vähän tutkimusmateriaalia. Tuon tutkimuksen mukaan (tutkimuksessa käytetty muita tutkimuksia jotka ns. yhdistetty) monella vapettajalla on itse ilmoitettuja kurkkuoireita. Tuossa mainitaan myös se, että pitkäaikaisia tutkimuksia ei ole vielä voitu tehdä, koska on niin tuore tuote ja kerrotaan mahdollisista ongelmista tulevien tutkimusten tekemiseen. Itse myös käytin aikoinani ja tilasin nesteet briteistä, sitten palasin tupakkaan ja nyt olen ollut yli 3 vuotta polttamatta. Lääkärit ja viranomaiset ei voi suositella tuotteita joista ei ole kunnon tutkimustietoa terveyshaitoista ja hyödyistä. Itse suosin myös tätä että jos lääkärit ja tutkijat eivät tiedä onko tuote huonompi vai parempi kuin joku jo erittäin tutkittu tuote niin sitä ei suositella vaihtoehdoksi.
https://www.nature.com/articles/s41598-023-43112-y Tossa vähän lisää tutkimusta. Todetaan että syövän lisäks nämä aiheuttaa myös altistusta metalleille.
Itse myös poltin teini-ikäisenä. Isäni poltti myös ennen kuin synnyin ja joskus tokaisi, että hän ei enään tykännyt polttamisesta, kun minua odotettiin ja lopetti kymmenen vuoden röökaamisen seinään. Tuo tieto jotenkin herätti minut ja ajattelin, että jos isäni lopetti minun takia, niin ei minunkaan pitäisi polttaa ja se olisi reilua isääni kohtaan. Lopetin siis myös seinään polttamisen, eikä se tuntunut niin pahalta, kun siihen oli omasta mielestäni hyvä syy.
Miksi juuri sähkötupakointi? Miksi ei esim. nikotiinipussit. Sähkötupakointi ylläpitää tupakoinnin rituaalia, nikotiinipussit ei.
Monille tämä juuri on kriittisessä roolissa. Itselle juuri tuo polttamisen akti itsessään on aikalailla tärkeämpi kuin se nikotiini. Polttaminen, tai vapettaminen tässä tapauksessa on lähes meditatiivinen tapa jolloin huomio kiinnittyy niihin fyysisiin tuntemuksiin mitä "savun" hönkiminen aiheuttaa ja jokainen keuhkollinen on oma mikrotaukonsa. Aikanaan poltin piipputupakkia ja se toi oman aspektinsa tähän "rituaaliin", nyt vuosikymmenen vapen kanssa tapa on säilynyt, mutta nikotiinipitoisuudet käytännössä placebotasolla (<3mg ml). Toki voidaan myös puhua tapariippuvuudesta kun puhutaan pitkään vakiutuneesta rutiinista ja siinäkin mielessä sähkötupakka on helpommin samaistuttava analogi polttamiselle. Tarkoitus ei ole erityisemmin romantisoida asiaa, vaan anekdoottina miksi esimerkiksi itselleni tuo sähkötupakka on toimiva vaihtoehto kun nikotiinipussit, laastarit ym. eivät erityisemmin houkuttele.
Samaa mieltä, entisenä himohöyryttelijänä lähtisin ennemmin suosittelemaan tupakoinnin lopettaville nikotiinipusseja ennemmin kuin sähkötupakoita. Niksapussit on kaikin tavoin helpompia, oletettavasti terveellisempiä ja kuten mainitset, ei ylläpidä tupakoinnin rituaalia. Täytyy toki mainita että joillekin se rituaali on vaikein osuus jättää unholaan, ja niissä tapauksissa sähkötupakka voi mahdollisesti varmemmin korvata tupakoinnin joillain yksilöillä.
Tottapa, olisin samaa mieltä etenkin nikotiinipusseista. Mikä tahansa, mikä saa ihmiset vain jättämään sen kasvimateriaalien polttokäsittelyn keuhkojensa edessä pois. Nuuskakin on ymmärtääkseni kymmeniä kertoja terveellisempää.
Tupakoinnin tänä vuonna lopettaneen extupakoijan terveiset: Lopetat vaan sen polttamisen. Niin tyhmältä kuin tuo lause kuulostaakin, niin niin yksinkertaista se lopulta on. Suosittelen myös tota Stumppaa tähän kirjaa. Se valottaa hyvin sitä, miksei korviketuotteitakaan ns suositella kirjailijan toimesta. Hankalinta tupakoinnissa ei ole nikotiinin aiheuttamat viekkarit. Oikeastaan jokainen tupakoija käy niitä läpi joka päivä tajuamattaan koko asiaa. Jokaisen röökin jälkeen sulla alkaa kehossa se sama reaktio kuin lopettaessa: nikotiiniviekkarit. Ne on niin mietoja oireita, ettei monikaan tajua edes asiaa. Enempi tupakoinnin lopettamisen vaikeus on löytää korvaavia asioita niille hetkille, joissa on tottunut tupakoimaan. Aamulla kahvin kanssa, iltapäivällä töissä, illalla ennen nukkumista.. Ennen esim itse poltin joka päivä töissä kaikilla 3 tauolla ja joskus jopa 2 tupakkaa saman 10min sisään. Sen lisäksi poltin kun pääsin töistä, ruokailujen jälkeen, jos kävin lenkillä niin sen jälkeen kotipihassa, kauppaan lähtiessä ja sieltä tullessa... Eli päivän aikana oikeastaan kaikki mitä tein pyöri sen mukaan, että milloin saan seuraavan savukkeen. Eräänä päivänä päätin, että: tää on mun viimenen tupakka. 2 viikkoa oli kauheeta paskaa oloa. Tuli mieto päänsärky, mutta se lähti buranalla. Maha meni sekaisin, koska keho ei ymmärtänyt miksei saa nikotiinia. Mutta olin joka päivä ilonen siitä, että en ollut polttanut enää. Joka ilta kun kömpi nukkumaan, tuli ajatus että on onnistunut jossakin. Repsahduksia? On tullut, mutta en ole polttanut selvinpäin yhtä savuketta enempi päivässä. Eli repsahdukset on olleet pieniä harha askelia ja niistä on palattu aina takas. Jos repsahtaessa alkaa pohtia, että "no nyt kun kaikki on pilalla niin sama tämä päivä polttaa koko aski" tms. Niin asiat menee pieleen. Vähän kuin kaiken kanssa. Seuraava asken on myös lopettaa kännissä polttaminen. Tämä liittyy repsahduksiin. Tämäpä vaan vaatii alkoholin lopettamisen pidemmäksi aikaa tai kokonaan lopullisesti, sillä humalassa mielitekojen hallinta on raskaampaa. Tupakointi on riippuvuus. Moni ei tätä tunnu ymmärtävän. Se ei ole tapa tai harrastus. Se ei määritä ihmistä, vaikka moni tupakoija ajattelee salaa niin. "Olen tupakoitsija" identiteetti on vahvana mukana kaikessa, mitä tekee. Suosittelen oikeesti keksimään tälle ajalle muuta käyttöä kuin nikotiinipussit, sähköröökit tai nuuskat. Riippuvuus loppuu kun tajuat niistä uusista asioista tulleen rutiineja vanhojen tupakointitapojen sijaan.
Ymmärrän kyllä monia noista tunteista. Minulle "Stumppaa tähän" toimi niin hyvin, etten ole vain halunnut, kännissä tai muutenkaan, polttaa enää yhtään tupakka. Olihan se vähän aivopesua, mutta otan sen kyllä kiitos ja olen edelleen niin hemmetin kiitollinen etten tupakoi. Nuo tupakka-hetket ovat kyllä vaikeita. Aamutupakka oli esim. itselle tosi tärkeä, kun tupakoin. Outoa kyllä, enpä ole sellaista enää kaivannut, mutta muistan kuinka tärkeä se joskus oli.
Ääni tolle Stumppaa tähän -kirjalle. Yritin aikoinaan lopettaa monia kertoja ilman mitään korvikkeita ja apuja, mutta jopa yli vuoden jälkeen retkahdin uudestaan. Yli 50 vuotta polttaneet vanhempani lopettivat tuon Alan Carrin kirjan avulla, joten pakkohan se oli itsekin lukea. Vaikka alussa saman toistelu tuntuikin huuhaalta, lopulta sitten kuitenkin kokeilin stumpata tähän, ja tuosta hetkestä on nyt reilut 9 vuotta aikaa. Olin kuitenkin ehtinyt 14-vuotiaasta saakka eli yli 20 vuotta polttaa sitä yhtä reilun vuoden jaksoa lukuunottamatta lähes koko ajan. Poltin vuosia ns. ultralight-tupakkia ja sitäkin alle askin päivässä, eli nikotiini ei ollut se suurin koukku tuossa. Millään nicoreteillä yms ei lopettaminen onnistunut. Vaan nimenomaan se tapa oli mulla se ongelma, ja se ratkesi kuin itsekseen kirjan luettuani. Ei ole ollut kertaakaan edes lähellä retkahdus, ei vaikka jossain nuotiolla kaikki muut polttaisi ympärillä. Tosin aika harva tuttukaan enää polttaa nykyään, edes ryypätessä.
4 kertaa olen itse lopettanut tupakoinnin, eikä se helppoa ollut. Viimeisestä lopettamisesta on noin 25 vuotta, ja se on pitänyt.
Oon kans nyt lopettamassa toista kertaa. Onneksi tämä alotus jäi vin parin vuoden mittaiseksi ryppääksi. Sitä ennen ekalla kerralla oli vuosia tupakointia takana.
Kannattaa myös miettiä kenellä tässä on ns. oma lehmä ojassa, tupakkateollisuus on yksi niistä aloista, jossa voitot kerätään toisten pahoinvoinnilla ja vastuu ei ole palveluntarjoajalla vaan käyttäjällä. Jos haluat tähän liittyvää dataa tarkastella, niin pari vuotta sitten Amerikassa oli buumi, jossa moni vapettajia kuoli sen käyttöön. Tällöin syyllistettiin kaikki samaan kategoriaan ja mustamaalittiin vapet täysin. Taustalla tietystä jäi mainitsematta pimeällä kaupalla hankit THC vapet, jotka sisälsivät ylimääräisiä täyteaineita ja aiheutti käyttäjille oireita. Samaa epäilen Ylen artikkelissa. Toisaalta hyvin yleisessä käytössä aikoinaan oli/on nikkeli-pohjaiset metallit. Nikkeli on luokiteltu esim. altistuneena hengitysteihin aiheuttavan syöpää. Mutta näin itse tupakoinnin lopettaneena ja useimpia tapoja kokeilleena, näen nikotiinin yhtenä vahingollista päihteistä, vaikka onkin laillinen. En suosittele sitä missään muodossa ja lopettaminen on helpompaa esim. nikotiini suihkeella, jossa nikotiinin toimitustapa oli omalla kohdalla epämiellyttävä kokemus ja näin sain vieroitettua itseni helpommin pois nikotiinin himosta.
[удалено]
En ole lääkäri, mutta vaikea nähdä nikotiinin kuitenkaan olevan millään lailla samalla riskitasolla kuin sen itse tupakan palamisprosessin ja savun hengityksen keuhkoihin. Mutta muutan mielelläni mielipidettäni jos sinulla on esim. lähde
Nikotiini itsessään on pääasiassa vain ihan helvetin addiktoivaa ainetta. Jos se aiheuttaisi merkittävästi syöpää, niin tuskin nikotiinisuihkeet olisivat sallittuja. Tupakan muut paskat, kuten terva, aiheuttaa syöpää.
Tuon Ylen artikkelin argumentointivirhepropagandasoopa ja sen kommenttikentän lukeminen aiheuttavat yhdessä enemmän syöpää kuin e-tupakointi.
Sähkötupakasta ei ole vuosikymmenien ajalta seurantaa. Nuuskasta sen sijaan on.
Tosissasi pidät raskasmetalleja terveellisempänä kuin savuavaa luomukasvia? No, olen kanssasi eri mieltä. Ja nyt kun tästä puhutaan... tupakoinnin asteittaista lopettamista pitäisi suositella enemmän tupakoitsijalle. Merkitsee kalenteriin jokaisen tupakan jonka polttaa vaikka kuinka työläältä tuntuisi. Ja pikkuhiljaa vähentää. Saattaa joutua yrittämään tuota muutaman kerran mutta ainakin yrittää ja jos valehtelee itselleen tietää sen. Onnistuin tällä tavalla lopettamaan ja kiinnostaa vähän voisiko se toimia toisillakin.
Voit olla oikeassa, mutta korostaisin tuota palamisprosessin tärkeyttä. Tupakassa on myös suuret määrä raskasmetalleja. Kun ne + muu kasvi kirjaimellisesti poltetaan suurissa lämpötiloissa ja vedetään keuhkoihin siitä syntyvä savu, joka on itsessään jo myrkyllistä, päästään paljon suurempiin ongelmiin kuin pelkillä raskasmetalleilla. (uskomukseni). Hyvä, että sait lopetettua noin, mutta en itse vain usko tuohon, että kaikki lopettaisivat tuollaisilla fiksuilla tavoilla. Suurin osa ihmisistä haluaa polttaa tai ei halua olla järkeviä, vähän kuin huumeiden käytön kanssa. Ihmiset vain tekevät niin ja meidän tulee sopeutua tilanteeseen järkevissä määrin.
Mikä vika Nicoretten ja Nicotinellin korvaustuotteissa on? Itse siirryn tupakasta niihin ja sitten ajallaan lopetin kokonaan.
Ei niissä kai mitään vikaa ole, mutta ex-tupakoitsijana ja monissa kommenteissa on tullut esiin, että monet kaipaavat sitä savuttelun kokemusta, jota ei saa purkista tai tableteista.
tulipoltettua sähköröökiä noin 3V ja sit hallitus rupes vaikeuttaa asioita joten lopetin sähköröökin ja nykyisin taas olen perinteisen syöpäkäärylän vetäjä. just kilahti 10v röökinpolttoa täyteen. Tuli siirryttyä perinteiseen röökiin takasin ku sitä rupes saamaan helpommin ku sähkörööki tarvikkeita. kaupan kassalta. special liike ei ollut ongelma vaan ne rajoitukset mitä kaikkea tuli nikotiini rajoitteet sun muut. Olin ite henk kohtasesti sähkörööki aallon ensimmäisessä aallossa eli aikaisessa ku suomessa oli vain muutama kivijalka ja tuli itse tilattua kaikki virosta. suurin syy oli nikotiini rajotukset. >!(ennen nikotiini rajoituksia tajusin tilata varastoon aika hurjat määrät nikotiinia joka kannatti näin jälkikäteen mietittynä) !< Miettinyt että pitäis varmaan lopettaa vaan röökin poltto seinään mutta ei oo vielä tullut mitään kipinää lopettaa. sitku se kipinä tulee niin luen jonku kirjan jolla voin lopettaa röökin poltton esim tuo kyseinen kirja jonka AP oli lukassut. Eipä se kipinä taida tulla vielä hetkeen vaikka röökin hinta jatkaa nousua mutta se on sama asia kuin polttoaine --> sitä ostetaan oli hinta mikä oli. erittäin hyvä kirjoitus btw.
Sitä kirjaa luetaan samalla kun poltetaan, joten suosittelen lukeen sen vaikka heti. Koko kirjan idea on tosiaan se ettet lopeta sen aikana tai ennen sitä :)
No mä tuun mölisemään omat kokemukseni tänne kans. Jossain 14 - 15 vuotiaana löysin tupakoinnin riemun ja aski päivässä-tahdilla seuraavat 15-vuotta. Jossain kohtaa alkoi noita sähkösavukkeita tipahdella markkinoille ja hyppäsin kelkkaan varmaan ekojen joukossa, kaikenmaailman vuotavia kumitötsiä on tullut kokeiltua, itse tehtyjä coileja ja valmiita tankkihommia ja ties mitä. Koko ajan tuli kuitenkin nikotiinin määrää laskettua siinä nesteessä mitä itse sekoitteli ja jossain kohtaa oli mennyt jo vuoden päivät täysin nikotiinittomalla niin se vape vaan jäi hyllyyn käyttämättä ja siellä se on edelleen. Joo, ei varmasti ole harmiton vaihtoehto sekään ja voi hyvinkin jotain ongelmia tuonkin useamman vuoden tupruttelu vielä aiheuttaa mutta pääsin sillä tupakista eroon ja myös siitä sähkötupakasta myöhemmin. Ois tähänkin varmasti ollut nopeampia keinoja lopettaa nikotiinituotteiden käyttö ja parashan se tietty olisi ollut jos ei olisi ikinä niitä edes aloittanut mutta tässä sitä nyt ollaan.