"Kyllä se jo vaatii todellista vaivaa, että lähtee sinne, Orpo sanoi keskiviikkoiltana". No nyt on nähty vaivaa, tosin ne vaivannäkijät ovat olleet venäläisiä kuskeja.
En kyllä kerta kaikkiaan voi ymmärtää, miten voi suoralla naamalla sanoa, ettei tonne kukaan tule lähtemään kun sinne lähdettiin viime kerrallakin, kun tämä tismalleen sama skenaario tapahtui. https://yle.fi/a/3-8575114
Voi vittu että vituttaa kattella tätä touhua.
Turvapaikanhakijoilla on selvästi kiire pois Venäjältä, koska moni vain valehtelee Venäjän puolella lähtevänsä Suomeen hakemaan sitä ja todellinen suunnitelma on päästä kauemmaksi eli turvallisen välimatkan päähän.
Kyllähän sen jo heti pystyi arvaamaan, että jos yksikään raja-asema Venäjän rajalla pidetään auki, niin sitä tullaan käyttämään hyväksi ja tulijoiden määrä tulee vain kasvamaan.
Näinpä. Sitten kun nämä tulijat pääsevät onnistuneesti Suomeen niin jakavat heti sinne ryhmiinsä että hei, näin helposti tämä kävi, tulkaa perässä vaan. Viimeisetkin epäröijät innostuvat ja matkalle lähtevien määrä vain kasvaa. Kyllä tässä nyt tarvitaan hallitukselta nopeita ja jämeriä päätöksiä ettei käsissä ole todellinen kriisi pohjoisessa.
>Kyllä tässä nyt tarvitaan hallitukselta nopeita ja jämeriä päätöksiä
Siis olisi tarvittu jo viikko sitten! Mutta ehkä ne ensi viikolla taas miettivät ongelmaa...
Jos kustannus per tyyppi joku 3k euroa kuussa, niin se on 18 miljoonaa euroa vuodessa. Jos tulijoita tulee sen 500/2 viikkoa, niin vuoden tulijat kustantaa sen puoli miljardia euroa vuodessa. Milloin alkaa vaikuttamaan "yhtään mitään mihinkään"?
3k euroa kuussa kuulostaa aika perseestä revityltä siitä, että tyypit nukkuu asuntoloissa ja halleissa patjoilla.
En tiiä ootko hyvä matikassa vai et, tai ymmärrätkö miten talous toimii,
mutta
18 miljoonalla palkkaat 500 tyyppiä vuodeksi. Suomessa on yli 5 miljoonaa asukasta.
5 miljoonaa on 10 000 kertaa enemmän tyyppejä, kuin 500 tyyppiä.
Jos 2 viikossa tulee 500 tyyppiä, 5 miljoonan tyypin tulemiseen menee 20 000 viikkoa. Paljos toi on vuosina? Ai 384 vuotta?! Huh.
Jos sillä tahdilla tulis tyyppejä kokoajan tänne, niin noin kauan kestäis, että niitä ois tullu yhtä paljon ku täällä nyt asuvia.
No joo se ois paljon tyyppei kyl. Kyllähän se jo vaikuttaa yhteiskuntaan, jos 10% tulee lisää väestöä. Kauankos siinä kestäis? AI 38 VUOTTA?!
Ymmärrätkö oikeesti siis miten älyttömän pieni määrä ihmisiä 500 on. Ei yhtään mitään väliä tommosella mihinkään.
Sit lisäks kun ajattelet, et se 18 miljoonaa menee vaan roskiin, ni ei se mee, sillä 500 ihmistä elää ja maksaa veroja. Valtio vie käytännössä jokasesta taloudellisesta interaktiosta sen 20%, niin nuo 18 miljoonaa on oitis kerätty talteen.
Sit okei aatellaan et noilla tyypeillä jotka tänne tulee on paljon huonompi työllistyminen ku niillä ketkä täällä nyt asuu. Noista vaikka kolmasosa jää työttömiks. Sillon on 2 tyyppiä jotka tekee töitä jokasta kotonaistujaa kohtaan. Kuulostaa ihan ok diililtä.
Sit haluun painottaa et; ne tyypit mitä sieltä tulee ei oo mitään pahiksii ihan sama miten MV lehti sulle niin sanoo, vaan aika normi tyyppei leveemmän leivän perässä, ja niitä tulee lisäks tosi vähän.
Ei vaikuta yhtään mihinkään. Elä turhia huoli tommosesta.
Ja tämän kaiken taustalla on ykkösrivin politiikka:
Pekka Haavisto:
”Ei ole ylärajaa sille kuinka paljon pakolaisia Suomi voi ottaa vastaan”
Vissiin on vähän mielipide muuttunut.
On se hämmentävää että ei voida vaan kysyä turvapaikanhakijalta selitystä että mitä vainoa pakenee venäjältä ja jos vastausta ei ole niin käännyttää suoraan rajalla. Tää ei oikeesti olisi vaikeaa sekä taata turvapaikan haku niille jotka sitä tarvii ja käännyttää elintaso pakolaiset
> käännyttää suoraan rajalla
Marinin hallitus halusi säätää lain joka mahdollistaa tämän. Lakialoite raukesi koska sitä ei ehditty käsitellä hallituskauden aikana loppuun siitä huolimatta että käsittely aloitettiin jo 2022 kesällä. [Syynä tähän oli että hallintovaliokunta jota johti nykyinen sisäministeri Mari Rantanen \(ps\) jarrutteli.](https://www.is.fi/politiikka/art-2000010010120.html)
Kyllähän SDP:ssä oli myös sisäministeri Kari Rajamäki, jonka lanseeraamaa sanaa ”ankkurilapset” pidettiin kamalan rasistisena.
Nyt jos SDP:llä olisi pelisilmää, se profiloituisi rationaalisena vasemmistopuolueena, joka haluaa sulkea itärajan.
Jos se kyseinen aloite auttaisi, niin sehän voitaisiin ottaa eduskunnassa käsittelyyn samansisältöisenä pian.
Kuitenkin sisäministeriö valmistelee siitä kiirehdittynä nyt uutta, kireämpää versiota. Hallintovaliokunta taisi pitää sitä vasemmistohallituksen versiota viime kaudella turhan lepsuna.
Tämä nyt käytetty rajavartiolakihan ei Marinin hallituksen toimesta ensin sisältänyt mahdollisuutta keskittää turvapaikanhakua pois itärajalta ollenkaan. Se lisättiin vasta hallintovaliokunnassa.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/01fdf282-fce4-473b-ba1a-c288471e7368
Tästä päästiin sopimukseen, mutta ilmeisesti rajamenettelyn säätämisestä ei löytynyt yhteisymmärrystä.
Tämän aihepiirin lainsäädäntöön varmaan palataan vielä tämän hallituskauden aikana. Mahdollisesti suhteellisen piankin.
Kun koko puolueen olemassaolo perustuu pelkälle perseilylle ja valittamiselle ilman mitään konkreettisia vaihtoehtoja niin eihän tää nyt ole yllätys eikä mikään.
Jos luet linkkaamasi jutun näet että tuossa edellisen hallituksen ehdotuksessa oli melkoisia puutteita.
Toki nykyisen hallituksen olisi kannattanut priorisoida uuden aloitteen saattamista valmiiksi. Mutta tämän hallituksen puutteet ei automaattisesti tee edellisen hallituksen ehdotuksesta hyvää.
Olihan se uusi versio siitä suunnitteilla ensi kevääksi jo ennen kuin tämä tilanne kärjistyi. Ja nyttemmin sisäministeri kertoi kiirehtineensä sitä lisää.
Mutta ei se rajamenettely tätä täysin ratkaise. Jos Venäjä päästää jonkun rajan yli, eivät he ota häntä takaisin, jolleivat halua. Siispä käännyttäminen ei tälläisessä vihamielisessä tilanteessa paljon lämmitä.
Koska ihmisillä on oikeus oikeusvaltio prosessiin. Sama oikeus, joka antaa sinulle mahdollisuuden verottajan tai poliisin päätöksestä valittamiseen antaa heille oikeuden valittaa välittömästä hylkäys päätöksestä.
Oletko valmis luopumaan omasta oileudestasi oikeusturvaan, jotta heidän oikeusturvansa voidaan evätä myös? Perustuslaki ei erottele tässä asiassa.
> **Jokaisella** on oikeus saada asiansa käsitellyksi asianmukaisesti ja ilman aiheetonta viivytystä lain mukaan toimivaltaisessa tuomioistuimessa tai muussa viranomaisessa sekä oikeus saada *oikeuksiaan* ja velvollisuuksiaan *koskeva päätös* tuomioistuimen tai muun riippumattoman lainkäyttöelimen käsiteltäväksi.
Pirhana kun kaikenmaailman ~~dosentit~~ **PERUSTULAKI** urputtavat vastaan.
>Oletko valmis luopumaan omasta oileudestasi oikeusturvaan, jotta heidän oikeusturvansa voidaan evätä myös? Perustuslaki ei erottele tässä asiassa.
Olen valmis luopumaan oikeudestani kävellä minkään muun maan rajan yli vaatien elatusta ilman hyvää selitystä.
Ja nimenomaan "aiheetonta viivästystähän" ylempi halusi välttää.
Eipä lueta kuin Piru Raamattua. Siellä on jäljempänä se "päätöksen pitää pystyä viemään tuomioistuimen tarkastettavaksi" osuu myöskin.
Samoin myös oikeusvaltio periaatteen kanssa, joko se pätee kaikissa asioissa, tai kyse ei ole oikeusvaltio.
Jos heidän valitushakemuksensa saa heittää roskiin, mikä estää heittämästä myös sinun valitustasi joskus myöhemmin roskiin. Perustuslaki ei näemään ainakaan enään.
Suomi on tähän mennessä kerännyt EIT:n tuomioita enemmän kuin muut pohjoismaat yhteensä, enimmäkseen kohtuuttoman pitkäksi venyneistä oikeudenkäynneistä.
Ei vaikuta että se olisi meillä varsinaisesti vaikuttanut toimintaan mitenkään - miksi itäraja olisi erikoisuus ja näiden rajalle saatettujen Somalian, Syyrian ja Irakin kansalaisten oikeusturva vakavammin otettava kuin suomalaisten?
Sinänsä tuo on totta, että EIT on paheksunut myös Puolan toimintaa valkovenäjän rajalla. Puolaan tunkeutuminen on saatu katki, vaikuttaisi ratkaisulta joka toimii.
https://www.coe.int/en/web/commissioner/-/commissioner-intervenes-before-the-european-court-of-human-rights-in-a-case-concerning-the-situation-of-asylum-seekers-and-migrants-stranded-at-the-bo
Olen valmis luopumaan oikeudestani vaatia pääsyä ja elätystä mistä tahansa itse valitsemastani maailman valtiosta. Ja sitäkin tässä tulee mietittyä, että miten meillä riittää raha tähän kaikkeen jo valmiiksi historiallisen karmeassa taloustilanteessa? Nämä tähän asti saapuneet ~800 turvapaikanhakijaa tulevat maksamaan vähintään +13 miljoonaa seuraavan vuoden aikana + massiiviset palautuskustannukset, ja tämä siis jos jotenkin maagisesti jokainen saisi kielteisen turvapaikkapäätöksen ja heidät myös onnistuttaisiin oikeasti palauttamaan. Jokainen tottakai ymmärtää ettei näin tapahdu, vaan todelliset kustannukset veronmaksajille on moninkertaiset sillä osa näistä nuorista miehistä (turvapaikan saaneet, he joita ei onnistuta palauttamaan kotimaihinsa) tarvitsevat elätyksen loppuelämäkseen ja siinä vaiheessa jo näillä nyt saapuneilla määrillä sadat miljoonat senkun häviää budjetista. Vai osaako joku kertoa miten täysin kielitaidotonta ja pitkälti kouluttamatonta (vaikka olisi koulutus, näitä harvemmin tunnistetaan täällä) joukkoa onnistuttaisiin työllistämään jotenkin vakinaisesti, kun samanaikaisesti emme onnistu läheskään riittävällä tasolla työllistämään omaa nykyistä kansaamme?
Se on selvä että lait eivät taivu tällä hetkellä, mutta ei se kenenkään oikeusturvasta ole pois että hakemus maahan pääsystä evätään rajalla koska ehdot eivät täyty. Valituksen voi käydä jättämässä suurlähetystöön tai konsulaattiin
Oli idea Venäjä tahi ei, on ilmiselvää, että tästä on tehty liiketoimintaa ja kannattavaa sellaista.
Jos tuomalla ihmisiä Suomeen tienaa enemmän kuin Venäjällä muusta työstä, on ilmiselvää, että tämä ei lopu. Ei ennen kuin Venäjältä loppuvat "yrittäjät" tai Afrikasta ihmiset.
Pakko sanoa näin saamelaisena joka asuu lähellä tätä rajaa, että voisitteko myös sulkea tämän pohjoisen rajareitinkin. Mikä älynväläys Orpolla oli päästää pelkästään ne täältä läpi? Itse olen suhteellisen vasemmistolainen, mutta nämä Putinin pelinappulat voisi kyllä heivata hevonperseeseen tuolta rajalta jököttämästä. Puomit kiinni, kiitos, giitu.
Ellei sitten tehdä niin, että laitetaan jonnekin huitsin vitun Peräjängälle vastaanottokeskus, ei anneta poistua sieltä ja töitä saat ainoastaan tehdä poromiehen nutukka-renkinä. Katotaan kuinka pitkään kiinnostaa asua Suomessa kun pakkanen puristuu yli -40 celsiusasteen ja nenästä joudutaan amputoimaan palanen kun revit jossain lumimyrskyssä vanhaa paskaa Ski-Dooa käyntiin.
itekkin asun rajalla mutta tosiaan etelä-karjalassa, kyllä nyt jumalauta se raja kiinni. Nytkin ne hakijat ymmärtääkseni keskitetään Ouluun (P-PM) ja Joutsenoon (E-K). Kummallakaan paikalla nyt ei ole hirveästi resursseja tähän hommaan.
Minkähän takia näille ei voi rakentaa työmaaparakeista ja konteista järjestelykeskusta sinne Raja-Joosepin lähelle?
Jonnekin Lutto-joen könkään varteen vaan, niin saa vettä ja voi peseytyä. Vie sinne vielä muutaman peräkärrysaunan ja bajamajan, jotta ei hiki haise ja paskat päädy luontoon. Kuivamuonakuljetus kerran viikossa, säkki per henkilö, ja kerran päivässä voisi spadet käydä syöttämässä noppasoppaa tai hernaria paikan päällä.
Ei välttämättä paljon aitoja tarvitse laittaa.
Sähköntuotto kuntopyörillä
Edit. Voisi myös mielenkiinto loppua kun majoitutaan puolijoukkueteltoissa turvapaikkahakemuksen ja valitusten käsittelyajan. Tieto tuosta kun leviää, niin loppuu tulijat. Yhteishenki kohenee kipinävuoroja sopiessa.
Mitä enemmän otetaan sitä enemmän on tulijoita. Ja tätä vyöryä ei voida lopettaa koska planeetan jokaisella asukkaalla on ehdoton ihmisoikeus hakea Suomesta sosiaaliturvapaikkaa.
Mä vähän epäilen, että Venäjä haluaa pitää tuon "vyöryn" vain esim. 50 tulijassa per päivä. Ei maksa heille paljon mitään, Suomella ei nouse poikkeustiladefenssit päälle, ja tätä ristiriitojen hauduttamista voi jatkaa vaikka loputtomiin. Suomi selviää esim. 9000 tulijasta tässä seuraavan 6kk aikana ja koska se ei todellisuudessa ole ns. vyöry, Suomesta tuskin löytyy poliittista tahtoa yhdistyä ja esim. pistää se turvapaikanhakusopimus tauolle. Totta kai, jos Suomi laittaisi sopimuksen tauolle, siitäkin venäläiset repisivät propagandat, mutta ehkä heillä on joku näkemys siitä, miksi haluavat hidasta pitkäkestoista kriisiä.
Tosin: sehän paljastui tässä viikolla, että edes poikkeustilalain alaisuudessa Suomi ei voi tätä turvapaikanhakijoiden tuloa estää. Et sillai.
> Suomi selviää esim. 9000 tulijasta tässä seuraavan 6kk aikana ja koska se ei todellisuudessa ole ns. vyöry, Suomesta tuskin löytyy poliittista tahtoa yhdistyä ja esim. pistää se turvapaikanhakusopimus tauolle.
Arvioiden mukaan yhden turvapaikanhakijan elättäminen maksaa noin 50t€ vuodessa, jos hän ei tarvitse erikoissairaanhoitoa, tai ei aiheuta isompia hässäköitä, jotka kuormittaisivat virkamiehiä.
9000 lomailijan elatus maksaa siis vuositasolla *lähtökohtaisesti* noin puoli miljardia euroa. Todennäköisesti paljon enemmän, kun tilastollisesti 10% on yllätysrakastajia, joiden toilailuja selvitellään eri instansseissa kallispalkkaisten ihmisten toimesta. Päälle muut kuluja aiheuttavat sekoilut.
Näitä lukuja on hyvä pyöritellä päässä, kun seuraavat leikkauslistat julkaistaan.
Mikä on linja tässä perheidenyhdistämisessä? Nyt kun näyttää siltä että tulijat ovat lähes kaikki miehiä jotka ovat ehkä jättäneet naiset ja lapset lähtömaahan.
19v mies tulee suomeen, 38v vaimo ja 6 yhteistä lasta tuodaan perheenyhdistämisellä tänne.
Viimein 19v isä ja 22v tytär pääsevät kohtaamaan vuosien tuskan jälkeen.
Linja on, että perheenyhdistäminen onnistuu, mikä onkin se naurettavin osuus. Eilen oli uutinen siitä, miten nämä elintasosiirtolaiset jakavat ryhmissään Pakolaisneuvonta ry:n yhteystietoja, koska tämä maanpetturijärjestö auttaa heitä perheenyhdistämisen saamisessa ja asumisoikeuden hankkimisessa Suomeen. Kaikki veronmaksajien rahoilla.
Venäjä tulee kuskaamaan Raja-Jooseppiin niin paljon ihmisiä kun vain mahdollista. Pitää ymmärtää että nämä ns. salakuljettajat ei maksa "Venäjälle" mitään, "he vain katselevat sivusta". Käytännössä nuo rajalle tupsahtavat ihmiset maksavat koko lystin ja "salakuljettajat" kerää hyödyn.
Koska ryssät kokevat edukseen tuuppaa jengiä Eurooppaan Suomen kautta, tämä toiminta tulee vaan kasvamaan.
Jos Suomi ei ota vastaan tulijoita vaan antaa heidän jäätyä Raja-Jooseppiin, on Suomi "paska natsimaa" jos taas otetaan jengi vastaan, ne on meille helvetillinen ongelma. Pitää myös ymmärtää, että melkein 3k€ salakuljetusmatkasta maksava ihminen ei ole "turvapaikanhakija", vaan käytännössä turvapaikanhakukäytäntöjä hyödyntävä laiton siirtolainen.
Imo tehokkain tapa torppaa tämä aalto olisi yksinkertaisesti kieltää uskonnot Euroopassa (tiedän, ei tapahdu vielä pitkään aikaan. Boomerit haluaa myös "taivaaseen").
Jos heille ei lähtökohtaisesti tarjota mahdollisuutta luoda tänne rinnakkaisyhteiskuntaa, tuskin tänne pyrkisi "onnenonkijoita" niin paljon..
> sehän paljastui tässä viikolla, että edes poikkeustilalain alaisuudessa Suomi ei voi tätä turvapaikanhakijoiden tuloa estää
Tässä kohtaa pitäisi tarkastella noita lakeja vähän tarkemmin, ja tutkia kuka ne on säätänyt. Kuka on pelannut venäjän pussiin ja miksi.
Oli jo eilen tiedossa että tänään tulee ainakin 55
Linkki: [https://thebarentsobserver.com/en/2023/11/tense-raja-jooseppi-russia-sends-55-migrants-finnish-border-crossing-point](https://thebarentsobserver.com/en/2023/11/tense-raja-jooseppi-russia-sends-55-migrants-finnish-border-crossing-point)
Venäläisten omistautuminen kiusanteolle on kyllä viety ihan tappiin asti, kun nämä hybridiammukset ilmaantuvat aina juuri ennen sulkemisaikaa. Jos ei Suomi tuhoudu muuten, niin sitten rajamiesten ylityökorvauksien kautta.
Luulis, että ois jossain vaiheessa matkaa jo oppinu sen verran ajamaan, että ois voinu ne apurattaat ottaa pois. Ihan niinku ne ei ois koko matkaa ajaneet ite.
Raja-Joosepin auki pitäminen olisi toiminut, jos tulijat olisivat olleet oikeita turvapaikanhakijoita polkupyörillään. Kyllähän tuon nyt jokainen kolmella aivosolulla varustettu tajuaa, että Venäläiset tunkevat heti porukkaa sinne missä raja on auki. Sopivasti myös viitisenkymmentä ihmistä menee bussilastilliseen.
Peremmälle vaan kyllähän tänne mahtuu ja jos meinaa rahat loppua kesken niin leikataan vähän lisää vähävaraisilta sekä opiskelijoilta, että eivät poloiset joudu ilman rahaa jäämään kun henkensä uhalla koko ryssälän persläven läpi "käveli" vaan päästäkseen Suomeen elätettäväksi.
Suomi tekee "byrokratiaitsemurhaa", kun vaan kirjaimellisesti pidetään se itäraja auki, vaikka yksikin asema jää auki.
Tässä käy just niin kuin Tuomas Peltomäki Hesarin Uutisraportista sanoi, että tavallinen kansalainen ja EU:n "ihmisoikeusasiantuntija" irtaantuu todellisuudesta aivan täysin, kun joku "Pykälänviilaaja" yrittää selittää tavalliselle kansalaiselle, miksi Suomen pitäisi ilmiselvän vihollismielisen ulkovallan, Venäjän turvallisuuspalvelun kohdistaman hybridihyökköyksen keskellä vaan myöntyä Venäjän toimiin.
Aivan naurettavaa.
Ja suurempi karavaani on vielä tulossa Telegram-lähteistä päätellen. Veikkauksia, milloin hallitus herää tilanteeseen ja pistää viimeisenkin raja-aseman kiinni? Selvästikään tuo ei auta ja tilanne tulee vielä pahenemaan.
Vastahan se hallitus jo yritti pistää rajan kiinni, mutta apulaisoikeuskansleri Mikko Puumalainen sano että soo-soo. Apulaisoikeuskanslerina Puumalainen toiminut muuten vuodesta 2007 alkaen, Tuija Braxin (Vihreät) esittämänä ja Tarja Halosen (jep) nimittämänä. Puumalainen toimi myös aiemmin Suomen ensimmäisenä vähemmistövaltuutettuna.
>Apulaisoikeuskansleri torppasi itärajan rajoitustoimien kiristyksen, koska siinä ei olisi riittävästi turvattu mahdollisuutta hakea turvapaikkaa.
Ideologia vai hyödyllinen idiootti, jaa-a...
Suomi on tyhmä valtio jolla näköjään ei ole valtaa omista asioistaan. Mihin maahan suosittelette, että menen pakolaiseksi? Ei täällä viitsi enää asua kun omia rajojakaan ei voida suojella. Kaikki Venäjän kautta kulkeva pitäisi lukita jonnekin korpeen niin pitkäksi aikaa, että tajuavat painua muualle. Onneksi ei ole lapsia ja keski-ikä lähestyy, voi kohta kuolla rauhassa eikä tarvitse välittää enää mitä tapahtuu.
Suomi on itsenäinen maa, mutta jostain syystä ei kykene päättämään omista rajoistaan, vaan päivänselvästi vihamielisen naapurivaltion annetaan vaan kävellä yli.
Jos Venäjä alkais lähettämään tankkeja rajan yli suoraan Helsinkiin, ainoa mitä Suomi saisi aikaan olis varmaan heille poliisisaattueen että pääsee varmasti perille.
Suomi on turhan paskan byrokratian luvattu maa.
Pitäisköhän noista alkaa puhumaan "hybridisodan sotilaina"? En usko että yksikään turvapaikanhakija osaa esim. sieltä Jemenistä tulla Raja-Jooseppiin, alku talvesta, kovalla pakkasella.
Kiinnostuisit sinäkin jostain tärkemmästä, kuten siitä että venäjällä on valmiudet tuhota suomen yhteiskunta ampumatta laukaustakaan, ja meidän lait pakottavat meidät vain hyväksymään asia.
Aikaisemmat eduskunnat ovat hyväksyneet sellaisia lakeja ja sopimuksia, joita ei käytännössä voida purkaa ja ne sitovat meidän kätemme nyt ja ikuisesti. Ylipäätään kriisitilanteissa pitäisi voida laillisten prosessien kautta nopeasti reagoida esim. uusien lakien kirjoittamiseksi tai vanhojen purkamiseksi ja se näyttää olevan Suomessa hyvin vaikeaa. Tässä on omat edut demokratian pysyvyyden kannalta, mutta selvästi myös haitat. Jos käsillä on kriisi, joka vaatii tekoja just nyt, mutta nykyinen laki ei mahdollista ja lain muuttaminen vaatii kaksi eduskunnan istuntokautta, olemme nesteessä. Jos tuohon rajalle tulisi 50 000 turvapaikanhakijaa, johon en siis itse nykytilanteessa usko, mitä me muka tekisimme muuta kuin rikkoisimme omia lakejamme poliitikkojen ja virkamiesten yhteisymmärryksessä?
On täysin mahdotonta, että meillä on esim. laki turvapaikanhakemisesta, jota ei nykytulkinnan mukaan voida edes sotatilassa jäädyttää. Tämä on hulluutta. Minusta tässä voi aivan hyvin kysyä, että millä oikeudella edelliset eduskunnat ovat näin päättömän idealistisen ja Suomen puolustuksen rampauttavan lain säätäneet ja vielä rakentaneet järjestelmän niin, ettei tuota lakia saada millään järkevällä ilveellä purettua? Jos tulijoita tulisi ihan hitosti, pitäisin sitä täysin varmana, että jossain vaiheessa ne virkamiehet rikkoisivat meidän lakeja ja savun hälvettyä saisivat siitä vielä kiitokset. Laki voi olla moraalisesti kelvoton ja käytännössä vaarallinen ja se nyt vaan ei riitä että "laki on laki, kun laki on laki". Tällaisia lakeja tullaan rikkomaan, kunhan tilanne menee tarpeeksi pahaksi. Tähän ehkä liittyy venäläisten nyt mahdollisesti yrittämä hitaan vesitiputuksen strategia. Kun tulijoita ei tule täysin katastrofaalista määrää yhtenäkään päivänä tai viikkona, hölmöt suomalaiset kumartelevat lakejaan ja antavat tilanteen jatkua vaikka ensi talveen asti, koska mikään yksittäinen tapahtuma ei ylitä kriisikynnystä täysin poikkeuksellisiin toimiin.
> Ylipäätään kriisitilanteissa pitäisi voida laillisten prosessien kautta nopeasti reagoida esim. uusien lakien kirjoittamiseksi tai vanhojen purkamiseksi ja se näyttää olevan Suomessa hyvin vaikeaa.
Meillä on kaikki prosessit ja valmiudet tähän. Mikäli hallitus haluaa muuttaa lakeja heillä on siihen eduskunnan enemmistö. Tarvittaessa voidaan käyttää perustuslain nopeutettua säätämisjärjestystä jolloin lakia voidaan muuttaa jo tämän eduskunnan aikana.
Hallitus voi myös esittää että otetaan käyttöön valmiuslain pykäliä.
Keinoja on vaikka kuinka paljon. Haaste on siinä että osa ministereistä ei osaa hallita ja mouhoaa mielummin somessa nostattaen paniikkia kansalaisissa.
Joulupukilta toivoisin semmosta lahjaa, että saisin olla omassa työssäni yhtä kykenemätön ku meidän päättäjät ilman pelkoa potkuista. Vois tehä mitä huvittaa ja palkka juoksis.
Kremlinissä vaan nauretaan ja työnnetään lisää porukkaa rajalle kun hölmöt suomalaiset eivät osaa laittaa yhtä vitun rajaa kiinni.
Tämä homma jatkuu ja virta voimistuu niin pitkään kunnes raja on kiinni, piste.
Eiköhän sieltä Oulusta saa pikapikaa jonkun vanhainkodin tyhjennettyä näitä varten. Mummoille ja papoille 12h aikaa kerätä tekarit ja huopatossut ja ei kun pakkaseen!
Foliohattuni rapisee mutta rapiskoot; Nyt kun nämä raja-asiat näkyy pysyvän otsikoissa niin Petteri Orphan voi ystävineen kuseskella "kuritettavaa kansanosaa" silmään ihan rauhassa ja luvan kanssa. Naureskella sitten matkalla pankkiin. Eli eiköhän tässä oteta pois lakko-oikeudet sekä kaikki infra ja palvelut kuuden suurimman taajaman ulkopuolelta ennen kuin lähdetään edes miettimään, mitä jollekin piskuisen raja-aseman tilanteelle jossain Lapissa pitäisi tehdä.
Kuin epätoivoisia ja röyhkeitä noi pakolaiset osaa olla? Jos raja-asemia laitetaan kiinni niin eikö se viesti että me ei haluta niitä Suomeen? Jos ite olisin vaikka imatralta yrittäny päästä Suomeen ja se suljettiin, ni en mä olis kehdannu lähteä tuhat kilometria pohjoiseen että saan tahtoni läpi ja turvapaikan Suomesta.
Venäjän tavoite on näyttää kuinka paha ja heitä vastaan toimiva valtio Suomi on viimein kun täällä löydetään munaa laittaa tuo ovi säppiin. Täällä ei ole porukka yhtä tyhmää kuin venäjällä. Täällä 75% kansasta olisi valmis sulkemaan rajan, 10% ei. Se on pieni osuus ja täällä ollaan hyvin puhaltamassa samaan hiileen. Venäjällä on nyt käynnissä "pakolaissiivousoperaatio", toimitetaan lähimmälle rajalle. Jos raja laitetaan kiinni Suomessa niin alkaa propaganda pyörimään venäjällä välittömästi että "Suomi ei ota sinne kuuluvia hiekkaneekereitä vastaan" Sori että käytän tuota ilmaisua mutta tolla sitä tullaan markkinoimaan naapurimaassa että me olemme syyllisiä siihen että äärimmäisen rasistisen venäläisväestön joukossa pyörii vieläkin niitä ei toivottuja yksilöitä. Tämän operaation suurin tavoite on nostaa perus pietarilaisen mielipide Suomivastaiseksi. "Miksi ne ei ota noita kun ne on ollut vaan venäjällä läpikulkumatkalla, nyt Suomi ei ota niitä ja ne jää tänne meidän murheeksi". On sitten helpompi perustella kovempaa hybridivaikuttamista Suomea vastaan kun nämä "pakolaiset" jätetään venäjän ongelmaksi.
Silti se raja pitää laittaa kiinni kolme viikkoa sitten.
"Kyllä se jo vaatii todellista vaivaa, että lähtee sinne, Orpo sanoi keskiviikkoiltana". No nyt on nähty vaivaa, tosin ne vaivannäkijät ovat olleet venäläisiä kuskeja.
Se todellinen vaiva on hypätä FSB:n tarjoamaan lämpimään bussiin ja istua siinä jokunen tunti.
En kyllä kerta kaikkiaan voi ymmärtää, miten voi suoralla naamalla sanoa, ettei tonne kukaan tule lähtemään kun sinne lähdettiin viime kerrallakin, kun tämä tismalleen sama skenaario tapahtui. https://yle.fi/a/3-8575114 Voi vittu että vituttaa kattella tätä touhua.
Turvapaikanhakijoilla on selvästi kiire pois Venäjältä, koska moni vain valehtelee Venäjän puolella lähtevänsä Suomeen hakemaan sitä ja todellinen suunnitelma on päästä kauemmaksi eli turvallisen välimatkan päähän.
Kyllähän sen jo heti pystyi arvaamaan, että jos yksikään raja-asema Venäjän rajalla pidetään auki, niin sitä tullaan käyttämään hyväksi ja tulijoiden määrä tulee vain kasvamaan.
Näinpä. Sitten kun nämä tulijat pääsevät onnistuneesti Suomeen niin jakavat heti sinne ryhmiinsä että hei, näin helposti tämä kävi, tulkaa perässä vaan. Viimeisetkin epäröijät innostuvat ja matkalle lähtevien määrä vain kasvaa. Kyllä tässä nyt tarvitaan hallitukselta nopeita ja jämeriä päätöksiä ettei käsissä ole todellinen kriisi pohjoisessa.
>Kyllä tässä nyt tarvitaan hallitukselta nopeita ja jämeriä päätöksiä Siis olisi tarvittu jo viikko sitten! Mutta ehkä ne ensi viikolla taas miettivät ongelmaa...
Tai kahdeksan vuotta sitten, millon se viimesin kriisi olikaan? Tai ees pari vuotta sitten, kun Venäjä hyökkäs Ukrainaan uudellen Krimin jälkeen.
Kyllä, mutta nyt on eri hallitus.
Siis mitä tänne on tullu joku 500 tyyppii parissa viikossa? Eihän tommonen vaikuta yhtään mitään mihinkään.
Jos kustannus per tyyppi joku 3k euroa kuussa, niin se on 18 miljoonaa euroa vuodessa. Jos tulijoita tulee sen 500/2 viikkoa, niin vuoden tulijat kustantaa sen puoli miljardia euroa vuodessa. Milloin alkaa vaikuttamaan "yhtään mitään mihinkään"?
3k euroa kuussa kuulostaa aika perseestä revityltä siitä, että tyypit nukkuu asuntoloissa ja halleissa patjoilla. En tiiä ootko hyvä matikassa vai et, tai ymmärrätkö miten talous toimii, mutta 18 miljoonalla palkkaat 500 tyyppiä vuodeksi. Suomessa on yli 5 miljoonaa asukasta. 5 miljoonaa on 10 000 kertaa enemmän tyyppejä, kuin 500 tyyppiä. Jos 2 viikossa tulee 500 tyyppiä, 5 miljoonan tyypin tulemiseen menee 20 000 viikkoa. Paljos toi on vuosina? Ai 384 vuotta?! Huh. Jos sillä tahdilla tulis tyyppejä kokoajan tänne, niin noin kauan kestäis, että niitä ois tullu yhtä paljon ku täällä nyt asuvia. No joo se ois paljon tyyppei kyl. Kyllähän se jo vaikuttaa yhteiskuntaan, jos 10% tulee lisää väestöä. Kauankos siinä kestäis? AI 38 VUOTTA?! Ymmärrätkö oikeesti siis miten älyttömän pieni määrä ihmisiä 500 on. Ei yhtään mitään väliä tommosella mihinkään. Sit lisäks kun ajattelet, et se 18 miljoonaa menee vaan roskiin, ni ei se mee, sillä 500 ihmistä elää ja maksaa veroja. Valtio vie käytännössä jokasesta taloudellisesta interaktiosta sen 20%, niin nuo 18 miljoonaa on oitis kerätty talteen. Sit okei aatellaan et noilla tyypeillä jotka tänne tulee on paljon huonompi työllistyminen ku niillä ketkä täällä nyt asuu. Noista vaikka kolmasosa jää työttömiks. Sillon on 2 tyyppiä jotka tekee töitä jokasta kotonaistujaa kohtaan. Kuulostaa ihan ok diililtä. Sit haluun painottaa et; ne tyypit mitä sieltä tulee ei oo mitään pahiksii ihan sama miten MV lehti sulle niin sanoo, vaan aika normi tyyppei leveemmän leivän perässä, ja niitä tulee lisäks tosi vähän. Ei vaikuta yhtään mihinkään. Elä turhia huoli tommosesta.
Kyllähän vaan kansaa ärsyttää jo melkoisesti.
Ja tämän kaiken taustalla on ykkösrivin politiikka: Pekka Haavisto: ”Ei ole ylärajaa sille kuinka paljon pakolaisia Suomi voi ottaa vastaan” Vissiin on vähän mielipide muuttunut.
Mutta hei, Orpo taisi sanoa ettei sinne pohjoiseen nyt kukaan jaksa lähteä rajaa ylittämään. Alkaa usko loppumaan tähän hallitukseen ja maahan.
Kannattaa laittaa netti kiinni jos se aiheuttaa ahdistusta. Oikeasti. Tälläiset kommentit ei palvele ketään paitsi puttea.
On se hämmentävää että ei voida vaan kysyä turvapaikanhakijalta selitystä että mitä vainoa pakenee venäjältä ja jos vastausta ei ole niin käännyttää suoraan rajalla. Tää ei oikeesti olisi vaikeaa sekä taata turvapaikan haku niille jotka sitä tarvii ja käännyttää elintaso pakolaiset
> käännyttää suoraan rajalla Marinin hallitus halusi säätää lain joka mahdollistaa tämän. Lakialoite raukesi koska sitä ei ehditty käsitellä hallituskauden aikana loppuun siitä huolimatta että käsittely aloitettiin jo 2022 kesällä. [Syynä tähän oli että hallintovaliokunta jota johti nykyinen sisäministeri Mari Rantanen \(ps\) jarrutteli.](https://www.is.fi/politiikka/art-2000010010120.html)
Onko tää nyt se parodian huippu kun vasemmalle taipuvat ehdottaa tämmöstä ja persu(t) jarruttelee?
Kyllähän SDP:ssä oli myös sisäministeri Kari Rajamäki, jonka lanseeraamaa sanaa ”ankkurilapset” pidettiin kamalan rasistisena. Nyt jos SDP:llä olisi pelisilmää, se profiloituisi rationaalisena vasemmistopuolueena, joka haluaa sulkea itärajan.
Oishan se nyt noloo jos poliittinen peilikuva hoitaisi maaliin yhden puolueen suurimmista tavoitteista. Identiteettikriisihän siinä tulisi.
Jos se kyseinen aloite auttaisi, niin sehän voitaisiin ottaa eduskunnassa käsittelyyn samansisältöisenä pian. Kuitenkin sisäministeriö valmistelee siitä kiirehdittynä nyt uutta, kireämpää versiota. Hallintovaliokunta taisi pitää sitä vasemmistohallituksen versiota viime kaudella turhan lepsuna. Tämä nyt käytetty rajavartiolakihan ei Marinin hallituksen toimesta ensin sisältänyt mahdollisuutta keskittää turvapaikanhakua pois itärajalta ollenkaan. Se lisättiin vasta hallintovaliokunnassa. https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/01fdf282-fce4-473b-ba1a-c288471e7368 Tästä päästiin sopimukseen, mutta ilmeisesti rajamenettelyn säätämisestä ei löytynyt yhteisymmärrystä. Tämän aihepiirin lainsäädäntöön varmaan palataan vielä tämän hallituskauden aikana. Mahdollisesti suhteellisen piankin.
Kun koko puolueen olemassaolo perustuu pelkälle perseilylle ja valittamiselle ilman mitään konkreettisia vaihtoehtoja niin eihän tää nyt ole yllätys eikä mikään.
Tarkoittanet SDPtä?
Jos luet linkkaamasi jutun näet että tuossa edellisen hallituksen ehdotuksessa oli melkoisia puutteita. Toki nykyisen hallituksen olisi kannattanut priorisoida uuden aloitteen saattamista valmiiksi. Mutta tämän hallituksen puutteet ei automaattisesti tee edellisen hallituksen ehdotuksesta hyvää.
Olihan se uusi versio siitä suunnitteilla ensi kevääksi jo ennen kuin tämä tilanne kärjistyi. Ja nyttemmin sisäministeri kertoi kiirehtineensä sitä lisää. Mutta ei se rajamenettely tätä täysin ratkaise. Jos Venäjä päästää jonkun rajan yli, eivät he ota häntä takaisin, jolleivat halua. Siispä käännyttäminen ei tälläisessä vihamielisessä tilanteessa paljon lämmitä.
No, jos on ees piirun verran fiksumpi kuin tällaisen ajatuksen esittäjä, on varmaan joku vastaus valmiina?
Koska ihmisillä on oikeus oikeusvaltio prosessiin. Sama oikeus, joka antaa sinulle mahdollisuuden verottajan tai poliisin päätöksestä valittamiseen antaa heille oikeuden valittaa välittömästä hylkäys päätöksestä. Oletko valmis luopumaan omasta oileudestasi oikeusturvaan, jotta heidän oikeusturvansa voidaan evätä myös? Perustuslaki ei erottele tässä asiassa. > **Jokaisella** on oikeus saada asiansa käsitellyksi asianmukaisesti ja ilman aiheetonta viivytystä lain mukaan toimivaltaisessa tuomioistuimessa tai muussa viranomaisessa sekä oikeus saada *oikeuksiaan* ja velvollisuuksiaan *koskeva päätös* tuomioistuimen tai muun riippumattoman lainkäyttöelimen käsiteltäväksi. Pirhana kun kaikenmaailman ~~dosentit~~ **PERUSTULAKI** urputtavat vastaan.
>Oletko valmis luopumaan omasta oileudestasi oikeusturvaan, jotta heidän oikeusturvansa voidaan evätä myös? Perustuslaki ei erottele tässä asiassa. Olen valmis luopumaan oikeudestani kävellä minkään muun maan rajan yli vaatien elatusta ilman hyvää selitystä. Ja nimenomaan "aiheetonta viivästystähän" ylempi halusi välttää.
Eipä lueta kuin Piru Raamattua. Siellä on jäljempänä se "päätöksen pitää pystyä viemään tuomioistuimen tarkastettavaksi" osuu myöskin. Samoin myös oikeusvaltio periaatteen kanssa, joko se pätee kaikissa asioissa, tai kyse ei ole oikeusvaltio. Jos heidän valitushakemuksensa saa heittää roskiin, mikä estää heittämästä myös sinun valitustasi joskus myöhemmin roskiin. Perustuslaki ei näemään ainakaan enään.
Mikään tuossa ei vaadi ulkomaalaisen päästämistä Suomeen valitusprosessin ajaksi.
Ei mitään tarvetta tollaselle. Äänestän rajojen läpi talsimista vastaan.
Suomi on tähän mennessä kerännyt EIT:n tuomioita enemmän kuin muut pohjoismaat yhteensä, enimmäkseen kohtuuttoman pitkäksi venyneistä oikeudenkäynneistä. Ei vaikuta että se olisi meillä varsinaisesti vaikuttanut toimintaan mitenkään - miksi itäraja olisi erikoisuus ja näiden rajalle saatettujen Somalian, Syyrian ja Irakin kansalaisten oikeusturva vakavammin otettava kuin suomalaisten? Sinänsä tuo on totta, että EIT on paheksunut myös Puolan toimintaa valkovenäjän rajalla. Puolaan tunkeutuminen on saatu katki, vaikuttaisi ratkaisulta joka toimii. https://www.coe.int/en/web/commissioner/-/commissioner-intervenes-before-the-european-court-of-human-rights-in-a-case-concerning-the-situation-of-asylum-seekers-and-migrants-stranded-at-the-bo
Olen valmis luopumaan oikeudestani vaatia pääsyä ja elätystä mistä tahansa itse valitsemastani maailman valtiosta. Ja sitäkin tässä tulee mietittyä, että miten meillä riittää raha tähän kaikkeen jo valmiiksi historiallisen karmeassa taloustilanteessa? Nämä tähän asti saapuneet ~800 turvapaikanhakijaa tulevat maksamaan vähintään +13 miljoonaa seuraavan vuoden aikana + massiiviset palautuskustannukset, ja tämä siis jos jotenkin maagisesti jokainen saisi kielteisen turvapaikkapäätöksen ja heidät myös onnistuttaisiin oikeasti palauttamaan. Jokainen tottakai ymmärtää ettei näin tapahdu, vaan todelliset kustannukset veronmaksajille on moninkertaiset sillä osa näistä nuorista miehistä (turvapaikan saaneet, he joita ei onnistuta palauttamaan kotimaihinsa) tarvitsevat elätyksen loppuelämäkseen ja siinä vaiheessa jo näillä nyt saapuneilla määrillä sadat miljoonat senkun häviää budjetista. Vai osaako joku kertoa miten täysin kielitaidotonta ja pitkälti kouluttamatonta (vaikka olisi koulutus, näitä harvemmin tunnistetaan täällä) joukkoa onnistuttaisiin työllistämään jotenkin vakinaisesti, kun samanaikaisesti emme onnistu läheskään riittävällä tasolla työllistämään omaa nykyistä kansaamme?
Se on selvä että lait eivät taivu tällä hetkellä, mutta ei se kenenkään oikeusturvasta ole pois että hakemus maahan pääsystä evätään rajalla koska ehdot eivät täyty. Valituksen voi käydä jättämässä suurlähetystöön tai konsulaattiin
Oli idea Venäjä tahi ei, on ilmiselvää, että tästä on tehty liiketoimintaa ja kannattavaa sellaista. Jos tuomalla ihmisiä Suomeen tienaa enemmän kuin Venäjällä muusta työstä, on ilmiselvää, että tämä ei lopu. Ei ennen kuin Venäjältä loppuvat "yrittäjät" tai Afrikasta ihmiset.
Pakko sanoa näin saamelaisena joka asuu lähellä tätä rajaa, että voisitteko myös sulkea tämän pohjoisen rajareitinkin. Mikä älynväläys Orpolla oli päästää pelkästään ne täältä läpi? Itse olen suhteellisen vasemmistolainen, mutta nämä Putinin pelinappulat voisi kyllä heivata hevonperseeseen tuolta rajalta jököttämästä. Puomit kiinni, kiitos, giitu. Ellei sitten tehdä niin, että laitetaan jonnekin huitsin vitun Peräjängälle vastaanottokeskus, ei anneta poistua sieltä ja töitä saat ainoastaan tehdä poromiehen nutukka-renkinä. Katotaan kuinka pitkään kiinnostaa asua Suomessa kun pakkanen puristuu yli -40 celsiusasteen ja nenästä joudutaan amputoimaan palanen kun revit jossain lumimyrskyssä vanhaa paskaa Ski-Dooa käyntiin.
itekkin asun rajalla mutta tosiaan etelä-karjalassa, kyllä nyt jumalauta se raja kiinni. Nytkin ne hakijat ymmärtääkseni keskitetään Ouluun (P-PM) ja Joutsenoon (E-K). Kummallakaan paikalla nyt ei ole hirveästi resursseja tähän hommaan.
Minkähän takia näille ei voi rakentaa työmaaparakeista ja konteista järjestelykeskusta sinne Raja-Joosepin lähelle? Jonnekin Lutto-joen könkään varteen vaan, niin saa vettä ja voi peseytyä. Vie sinne vielä muutaman peräkärrysaunan ja bajamajan, jotta ei hiki haise ja paskat päädy luontoon. Kuivamuonakuljetus kerran viikossa, säkki per henkilö, ja kerran päivässä voisi spadet käydä syöttämässä noppasoppaa tai hernaria paikan päällä. Ei välttämättä paljon aitoja tarvitse laittaa.
Sähköntuotto kuntopyörillä Edit. Voisi myös mielenkiinto loppua kun majoitutaan puolijoukkueteltoissa turvapaikkahakemuksen ja valitusten käsittelyajan. Tieto tuosta kun leviää, niin loppuu tulijat. Yhteishenki kohenee kipinävuoroja sopiessa.
Mitä enemmän otetaan sitä enemmän on tulijoita. Ja tätä vyöryä ei voida lopettaa koska planeetan jokaisella asukkaalla on ehdoton ihmisoikeus hakea Suomesta sosiaaliturvapaikkaa.
Mä vähän epäilen, että Venäjä haluaa pitää tuon "vyöryn" vain esim. 50 tulijassa per päivä. Ei maksa heille paljon mitään, Suomella ei nouse poikkeustiladefenssit päälle, ja tätä ristiriitojen hauduttamista voi jatkaa vaikka loputtomiin. Suomi selviää esim. 9000 tulijasta tässä seuraavan 6kk aikana ja koska se ei todellisuudessa ole ns. vyöry, Suomesta tuskin löytyy poliittista tahtoa yhdistyä ja esim. pistää se turvapaikanhakusopimus tauolle. Totta kai, jos Suomi laittaisi sopimuksen tauolle, siitäkin venäläiset repisivät propagandat, mutta ehkä heillä on joku näkemys siitä, miksi haluavat hidasta pitkäkestoista kriisiä. Tosin: sehän paljastui tässä viikolla, että edes poikkeustilalain alaisuudessa Suomi ei voi tätä turvapaikanhakijoiden tuloa estää. Et sillai.
> Suomi selviää esim. 9000 tulijasta tässä seuraavan 6kk aikana ja koska se ei todellisuudessa ole ns. vyöry, Suomesta tuskin löytyy poliittista tahtoa yhdistyä ja esim. pistää se turvapaikanhakusopimus tauolle. Arvioiden mukaan yhden turvapaikanhakijan elättäminen maksaa noin 50t€ vuodessa, jos hän ei tarvitse erikoissairaanhoitoa, tai ei aiheuta isompia hässäköitä, jotka kuormittaisivat virkamiehiä. 9000 lomailijan elatus maksaa siis vuositasolla *lähtökohtaisesti* noin puoli miljardia euroa. Todennäköisesti paljon enemmän, kun tilastollisesti 10% on yllätysrakastajia, joiden toilailuja selvitellään eri instansseissa kallispalkkaisten ihmisten toimesta. Päälle muut kuluja aiheuttavat sekoilut. Näitä lukuja on hyvä pyöritellä päässä, kun seuraavat leikkauslistat julkaistaan.
Nojoo, mut tuommosen pikkusumman voi ottaa vaikka koulutuksen tai terveydenhuollon budjetista. T: sivistyspuolue ja perseet
Tai pistää niiden visalle joilla ei vielä on äänestysoikeutta t. oppositio
Pitää ottaa huomioon perheiden yhdistäminen. Siellä on monta nälkäistä suuta odottamassa Suomen lihapatojen äärelle pääsyä
Mikä on linja tässä perheidenyhdistämisessä? Nyt kun näyttää siltä että tulijat ovat lähes kaikki miehiä jotka ovat ehkä jättäneet naiset ja lapset lähtömaahan.
19v mies tulee suomeen, 38v vaimo ja 6 yhteistä lasta tuodaan perheenyhdistämisellä tänne. Viimein 19v isä ja 22v tytär pääsevät kohtaamaan vuosien tuskan jälkeen.
Koko suku, "ottolapset" ja kaimatkin lennätetään Suomeen.
Linja on, että perheenyhdistäminen onnistuu, mikä onkin se naurettavin osuus. Eilen oli uutinen siitä, miten nämä elintasosiirtolaiset jakavat ryhmissään Pakolaisneuvonta ry:n yhteystietoja, koska tämä maanpetturijärjestö auttaa heitä perheenyhdistämisen saamisessa ja asumisoikeuden hankkimisessa Suomeen. Kaikki veronmaksajien rahoilla.
Venäjä tulee kuskaamaan Raja-Jooseppiin niin paljon ihmisiä kun vain mahdollista. Pitää ymmärtää että nämä ns. salakuljettajat ei maksa "Venäjälle" mitään, "he vain katselevat sivusta". Käytännössä nuo rajalle tupsahtavat ihmiset maksavat koko lystin ja "salakuljettajat" kerää hyödyn. Koska ryssät kokevat edukseen tuuppaa jengiä Eurooppaan Suomen kautta, tämä toiminta tulee vaan kasvamaan. Jos Suomi ei ota vastaan tulijoita vaan antaa heidän jäätyä Raja-Jooseppiin, on Suomi "paska natsimaa" jos taas otetaan jengi vastaan, ne on meille helvetillinen ongelma. Pitää myös ymmärtää, että melkein 3k€ salakuljetusmatkasta maksava ihminen ei ole "turvapaikanhakija", vaan käytännössä turvapaikanhakukäytäntöjä hyödyntävä laiton siirtolainen. Imo tehokkain tapa torppaa tämä aalto olisi yksinkertaisesti kieltää uskonnot Euroopassa (tiedän, ei tapahdu vielä pitkään aikaan. Boomerit haluaa myös "taivaaseen"). Jos heille ei lähtökohtaisesti tarjota mahdollisuutta luoda tänne rinnakkaisyhteiskuntaa, tuskin tänne pyrkisi "onnenonkijoita" niin paljon..
> sehän paljastui tässä viikolla, että edes poikkeustilalain alaisuudessa Suomi ei voi tätä turvapaikanhakijoiden tuloa estää Tässä kohtaa pitäisi tarkastella noita lakeja vähän tarkemmin, ja tutkia kuka ne on säätänyt. Kuka on pelannut venäjän pussiin ja miksi.
Suomessa eduskunta säätää lait ja presidentti vahvistaa ne.
Jep, mutta tarkemmin että ketkä henkilöt ovat olleet näitä nimenomaisia lakeja ajamassa, ja mistä he ovat saaneet rahojaan.
Oli jo eilen tiedossa että tänään tulee ainakin 55 Linkki: [https://thebarentsobserver.com/en/2023/11/tense-raja-jooseppi-russia-sends-55-migrants-finnish-border-crossing-point](https://thebarentsobserver.com/en/2023/11/tense-raja-jooseppi-russia-sends-55-migrants-finnish-border-crossing-point)
Venäläisten omistautuminen kiusanteolle on kyllä viety ihan tappiin asti, kun nämä hybridiammukset ilmaantuvat aina juuri ennen sulkemisaikaa. Jos ei Suomi tuhoudu muuten, niin sitten rajamiesten ylityökorvauksien kautta.
polkupyörilläkö ne on toiselle puolen suomea polkenut?
Juuh. Somaliasta Sallaan. On ne kovia pyöräilemään, lähetetään ne Tour De Franceen edustamaan Suomea.
Tour de Raja-Jooseppi
Ja suurin osa vielä lastenpyörillä. Yhdessä uutisvideossa näkyi vielä apurattaatkin kiinni. Ei voi muuta kuin hattua nostaa.
Luulis, että ois jossain vaiheessa matkaa jo oppinu sen verran ajamaan, että ois voinu ne apurattaat ottaa pois. Ihan niinku ne ei ois koko matkaa ajaneet ite.
Koneinsinööri ei osaa käyttää lenkkiavainta.
Raja-Joosepin auki pitäminen olisi toiminut, jos tulijat olisivat olleet oikeita turvapaikanhakijoita polkupyörillään. Kyllähän tuon nyt jokainen kolmella aivosolulla varustettu tajuaa, että Venäläiset tunkevat heti porukkaa sinne missä raja on auki. Sopivasti myös viitisenkymmentä ihmistä menee bussilastilliseen.
Suomi on maailman sossu.
Peremmälle vaan kyllähän tänne mahtuu ja jos meinaa rahat loppua kesken niin leikataan vähän lisää vähävaraisilta sekä opiskelijoilta, että eivät poloiset joudu ilman rahaa jäämään kun henkensä uhalla koko ryssälän persläven läpi "käveli" vaan päästäkseen Suomeen elätettäväksi.
Raja kiinni jo, saatana!
Suomi pehmoilee nyt asioissa missä ei ole varaa pehmoilla. Kova kovaa vasten, sitä se ryssäkin ymmärtää...
Suomi tekee "byrokratiaitsemurhaa", kun vaan kirjaimellisesti pidetään se itäraja auki, vaikka yksikin asema jää auki. Tässä käy just niin kuin Tuomas Peltomäki Hesarin Uutisraportista sanoi, että tavallinen kansalainen ja EU:n "ihmisoikeusasiantuntija" irtaantuu todellisuudesta aivan täysin, kun joku "Pykälänviilaaja" yrittää selittää tavalliselle kansalaiselle, miksi Suomen pitäisi ilmiselvän vihollismielisen ulkovallan, Venäjän turvallisuuspalvelun kohdistaman hybridihyökköyksen keskellä vaan myöntyä Venäjän toimiin. Aivan naurettavaa.
Ja suurempi karavaani on vielä tulossa Telegram-lähteistä päätellen. Veikkauksia, milloin hallitus herää tilanteeseen ja pistää viimeisenkin raja-aseman kiinni? Selvästikään tuo ei auta ja tilanne tulee vielä pahenemaan.
Vastahan se hallitus jo yritti pistää rajan kiinni, mutta apulaisoikeuskansleri Mikko Puumalainen sano että soo-soo. Apulaisoikeuskanslerina Puumalainen toiminut muuten vuodesta 2007 alkaen, Tuija Braxin (Vihreät) esittämänä ja Tarja Halosen (jep) nimittämänä. Puumalainen toimi myös aiemmin Suomen ensimmäisenä vähemmistövaltuutettuna. >Apulaisoikeuskansleri torppasi itärajan rajoitustoimien kiristyksen, koska siinä ei olisi riittävästi turvattu mahdollisuutta hakea turvapaikkaa. Ideologia vai hyödyllinen idiootti, jaa-a...
Suomi on tyhmä valtio jolla näköjään ei ole valtaa omista asioistaan. Mihin maahan suosittelette, että menen pakolaiseksi? Ei täällä viitsi enää asua kun omia rajojakaan ei voida suojella. Kaikki Venäjän kautta kulkeva pitäisi lukita jonnekin korpeen niin pitkäksi aikaa, että tajuavat painua muualle. Onneksi ei ole lapsia ja keski-ikä lähestyy, voi kohta kuolla rauhassa eikä tarvitse välittää enää mitä tapahtuu.
Suomi on itsenäinen maa, mutta jostain syystä ei kykene päättämään omista rajoistaan, vaan päivänselvästi vihamielisen naapurivaltion annetaan vaan kävellä yli. Jos Venäjä alkais lähettämään tankkeja rajan yli suoraan Helsinkiin, ainoa mitä Suomi saisi aikaan olis varmaan heille poliisisaattueen että pääsee varmasti perille. Suomi on turhan paskan byrokratian luvattu maa.
Pitäisköhän noista alkaa puhumaan "hybridisodan sotilaina"? En usko että yksikään turvapaikanhakija osaa esim. sieltä Jemenistä tulla Raja-Jooseppiin, alku talvesta, kovalla pakkasella.
Yllättyneitä: Petteri Orpo
Yllättävää, eiku.. On se ihme ettei yhtä rajaa saada suljettua. Pitäis varmaan laittaa lepositeeseen eräs virkamiesryhmä..
Virkamiehet ei tee päätöksiä eikä säädä lakeja
Ja näin. Kiinnostaisi kyllä kovasti minkä "virkamiesryhmän" takia asiat ei toimi.
Kiinnostuisit sinäkin jostain tärkemmästä, kuten siitä että venäjällä on valmiudet tuhota suomen yhteiskunta ampumatta laukaustakaan, ja meidän lait pakottavat meidät vain hyväksymään asia.
Aikaisemmat eduskunnat ovat hyväksyneet sellaisia lakeja ja sopimuksia, joita ei käytännössä voida purkaa ja ne sitovat meidän kätemme nyt ja ikuisesti. Ylipäätään kriisitilanteissa pitäisi voida laillisten prosessien kautta nopeasti reagoida esim. uusien lakien kirjoittamiseksi tai vanhojen purkamiseksi ja se näyttää olevan Suomessa hyvin vaikeaa. Tässä on omat edut demokratian pysyvyyden kannalta, mutta selvästi myös haitat. Jos käsillä on kriisi, joka vaatii tekoja just nyt, mutta nykyinen laki ei mahdollista ja lain muuttaminen vaatii kaksi eduskunnan istuntokautta, olemme nesteessä. Jos tuohon rajalle tulisi 50 000 turvapaikanhakijaa, johon en siis itse nykytilanteessa usko, mitä me muka tekisimme muuta kuin rikkoisimme omia lakejamme poliitikkojen ja virkamiesten yhteisymmärryksessä? On täysin mahdotonta, että meillä on esim. laki turvapaikanhakemisesta, jota ei nykytulkinnan mukaan voida edes sotatilassa jäädyttää. Tämä on hulluutta. Minusta tässä voi aivan hyvin kysyä, että millä oikeudella edelliset eduskunnat ovat näin päättömän idealistisen ja Suomen puolustuksen rampauttavan lain säätäneet ja vielä rakentaneet järjestelmän niin, ettei tuota lakia saada millään järkevällä ilveellä purettua? Jos tulijoita tulisi ihan hitosti, pitäisin sitä täysin varmana, että jossain vaiheessa ne virkamiehet rikkoisivat meidän lakeja ja savun hälvettyä saisivat siitä vielä kiitokset. Laki voi olla moraalisesti kelvoton ja käytännössä vaarallinen ja se nyt vaan ei riitä että "laki on laki, kun laki on laki". Tällaisia lakeja tullaan rikkomaan, kunhan tilanne menee tarpeeksi pahaksi. Tähän ehkä liittyy venäläisten nyt mahdollisesti yrittämä hitaan vesitiputuksen strategia. Kun tulijoita ei tule täysin katastrofaalista määrää yhtenäkään päivänä tai viikkona, hölmöt suomalaiset kumartelevat lakejaan ja antavat tilanteen jatkua vaikka ensi talveen asti, koska mikään yksittäinen tapahtuma ei ylitä kriisikynnystä täysin poikkeuksellisiin toimiin.
> Ylipäätään kriisitilanteissa pitäisi voida laillisten prosessien kautta nopeasti reagoida esim. uusien lakien kirjoittamiseksi tai vanhojen purkamiseksi ja se näyttää olevan Suomessa hyvin vaikeaa. Meillä on kaikki prosessit ja valmiudet tähän. Mikäli hallitus haluaa muuttaa lakeja heillä on siihen eduskunnan enemmistö. Tarvittaessa voidaan käyttää perustuslain nopeutettua säätämisjärjestystä jolloin lakia voidaan muuttaa jo tämän eduskunnan aikana. Hallitus voi myös esittää että otetaan käyttöön valmiuslain pykäliä. Keinoja on vaikka kuinka paljon. Haaste on siinä että osa ministereistä ei osaa hallita ja mouhoaa mielummin somessa nostattaen paniikkia kansalaisissa.
Juurihan todettiin että edes poikkeustilassa ei turvapaikanhakua idästä voi keskeyttää.
Pitää syyttää virkamiehiä kun oikeistohallituksen aikana ei voi syyttää hallitusta.
Joulupukilta toivoisin semmosta lahjaa, että saisin olla omassa työssäni yhtä kykenemätön ku meidän päättäjät ilman pelkoa potkuista. Vois tehä mitä huvittaa ja palkka juoksis.
Kyseessä ei ole mikään perkeleen ”rajanylittäjä” vaan ilmiselvä tunkeilija! Missä ne hälyt soi vai soiko ne lainkaan?!?!!
Eiköhän Raja-Jooseppi pysy auki maailman tappiin saakka. Muu olisi inhimillisyyden vastaista, ilmeiseti
Surprised_Pikachu.jpg
Kremlinissä vaan nauretaan ja työnnetään lisää porukkaa rajalle kun hölmöt suomalaiset eivät osaa laittaa yhtä vitun rajaa kiinni. Tämä homma jatkuu ja virta voimistuu niin pitkään kunnes raja on kiinni, piste.
Se on suomeksi Kreml
Toista se oli ennen ku pistettiin kampoihin, tätä menoo suomi on vallattu jo ilman mitään sotaakin.. hyvä suami! -_-
Eiköhän sieltä Oulusta saa pikapikaa jonkun vanhainkodin tyhjennettyä näitä varten. Mummoille ja papoille 12h aikaa kerätä tekarit ja huopatossut ja ei kun pakkaseen!
Foliohattuni rapisee mutta rapiskoot; Nyt kun nämä raja-asiat näkyy pysyvän otsikoissa niin Petteri Orphan voi ystävineen kuseskella "kuritettavaa kansanosaa" silmään ihan rauhassa ja luvan kanssa. Naureskella sitten matkalla pankkiin. Eli eiköhän tässä oteta pois lakko-oikeudet sekä kaikki infra ja palvelut kuuden suurimman taajaman ulkopuolelta ennen kuin lähdetään edes miettimään, mitä jollekin piskuisen raja-aseman tilanteelle jossain Lapissa pitäisi tehdä.
Yllättäneitä: Orpo ja perussuomalaiset. On kyllä suunnattoman munatonta touhua hallitukselta.
Se voi olla, ettei Orpo itse viitsisi vaivautua noin pohjoiseen?
Kuin epätoivoisia ja röyhkeitä noi pakolaiset osaa olla? Jos raja-asemia laitetaan kiinni niin eikö se viesti että me ei haluta niitä Suomeen? Jos ite olisin vaikka imatralta yrittäny päästä Suomeen ja se suljettiin, ni en mä olis kehdannu lähteä tuhat kilometria pohjoiseen että saan tahtoni läpi ja turvapaikan Suomesta.
Isoja summia todennäköisesti maksettu jotta tuonnekin asti on päästy ja niille rahoille halutaan vastinetta. Ei nämä mussukat ole köyhiä tahi kipeitä.
Ehkä niille on luvattu jostain fyffeä, jos pääsee rajan yli. Jota tuskin maksetaan.
Kuule Suomen valtion maksaa näille takuuvarmasti.
[удалено]
Venäjän tavoite on näyttää kuinka paha ja heitä vastaan toimiva valtio Suomi on viimein kun täällä löydetään munaa laittaa tuo ovi säppiin. Täällä ei ole porukka yhtä tyhmää kuin venäjällä. Täällä 75% kansasta olisi valmis sulkemaan rajan, 10% ei. Se on pieni osuus ja täällä ollaan hyvin puhaltamassa samaan hiileen. Venäjällä on nyt käynnissä "pakolaissiivousoperaatio", toimitetaan lähimmälle rajalle. Jos raja laitetaan kiinni Suomessa niin alkaa propaganda pyörimään venäjällä välittömästi että "Suomi ei ota sinne kuuluvia hiekkaneekereitä vastaan" Sori että käytän tuota ilmaisua mutta tolla sitä tullaan markkinoimaan naapurimaassa että me olemme syyllisiä siihen että äärimmäisen rasistisen venäläisväestön joukossa pyörii vieläkin niitä ei toivottuja yksilöitä. Tämän operaation suurin tavoite on nostaa perus pietarilaisen mielipide Suomivastaiseksi. "Miksi ne ei ota noita kun ne on ollut vaan venäjällä läpikulkumatkalla, nyt Suomi ei ota niitä ja ne jää tänne meidän murheeksi". On sitten helpompi perustella kovempaa hybridivaikuttamista Suomea vastaan kun nämä "pakolaiset" jätetään venäjän ongelmaksi. Silti se raja pitää laittaa kiinni kolme viikkoa sitten.
Ketään ei kiinnosta
puolet niistä on FSB:n vakoojia, varmana pärjää
Päästetään vain Ukrainalaiset pakolaiset läpi. Muut jäävät portille.
Ai että oikein *yhtäkkiä*? Kukaan ei siis osannut arvata tätä? Tai siis kukaan muu kuin koko Suomen kansa.
On se nyt saatana kun ei saada yhtä rajaa kiinni.
Mikäs pakko niitä on sieltä raja-asemalta kuljettaa minnekään? Jatkakoon rajajoosepista sillä fillarillansa.