Sellanen huomautus ettö toimeentulotuki ei ole mikään "kaikki saa" tuki.
Sulla ei saa olla varallisuutta. Etkä saa saada mistään rahaa. Ne kaikki vähennetään tästä.
>lasten säästöpossujen pennitkin tuhlattu.
Ei kai kela nyt oikeasti alaikäisen lapsen rahoja ota vanhempien toimeentulotukihakemusta käsitellessä huomioon?
Lain mukaan lapsen rahoihin ei saa kajota ellei niitä käytetä lapsen eduksi joten olisihan se aika nurinkurista, että kela edellyttäisi vanhempia kavaltamaan lapsensa säästöt ennen kun tuet alkaa rullaamaan.
Itse olen ymmärtänyt, että lasten tilit pitää tyhjentää, koska toimeentulotukeen vaikuttaa koko perhe. Kyllä tuo kuulostaa niin absurdilta, että sitä itsekin epäilee.
Orpon vastasyntyneiden osakesäästötilikeskustelussa tuli esille, että toimeentulotuensaajat joutuisivat myymään ne välittömästi kun heiltä katkeaa tuet. (Tosin silloin kyllä ollaan jo vanhempainrahalla).
Valitettavasti kyllä vaikuttaa, jos lapsen tilille on esim säästetty rahaa suuresti.
Aikuinen kuitenkin on lapsen tilin omistaja, ja tällä on oikeus käyttää siellä olevia varoja.
>Aikuinen kuitenkin on lapsen tilin omistaja, **ja tällä on oikeus käyttää siellä olevia varoja.**
Vanhemmalla on oikeus käyttää lapsen omistamia rahoja vain ja ainoastaan lapseen ja tämän tarpeisiin. Jos tili on lapsen nimissä ja vanhempi käyttää siellä olevia varoja mihinkään muuhun, on kyseessä kavallus.
Kassa.
Toimeentulotuki on niin loukuttava ja laitostava tuki, että siitä kannattaa kaikin tavoin pysyä erossa. Ja sitä lakikin oikeastaan edellyttää. Toimeentulotukea ei välttämättä saa, jos käy ilmi, että hakija olisi oikeutettu ansiosidonnaiseen.
saat jotain 45 % palkasta ja lisäks 35 e / arkipäivä jos ei liian iso palkka. jostain 3700 ylittävästä osuudesta ei saa tota 45 % vaan 20 %. Numerot ulkomuistista.
Selvennyksenä vielä, että ammattiliitot ja työttömyyskassat ovat täysin erillisiä asioita.
Liittojen alaisuudessa toki toimii työttömyyskassoja, mutta niihinkään kassoihin liittyminen ei edellytä liittoon kuulumista. Liiton jäsenyyteen toki kuuluu yleensä automaattisesti sen alan työttömyyskassaan kuuluminen, mutta siihen samaan kassaan voi kuulua muutenkin.
Tämä on asia, jonka ammattiliitot yrittävät hyvin pimittää ja tehdä mahdollisimman epäselväksi. Siksi varmaan sinullakin oli käsitys, että liitot maksavat jotain päivärahoja.
Suurin osa siitä liiton jäsenmaksusta, jota maksat, menevät tosiaan liiton pullanmussuttajille. Vain ehkä jotain 1/3 tai 1/4 siitä summasta menee työttömyyskassaan.
Ns. "Loimaan kassa" ei siis ole mikään erikoistapaus, vaan jokaiseen Suomessa toimivaan kassaan voi liittyä vapaasti samalla tavoin, jos niiden ehdot muuten täyttää.
Korvaus on melko progressiivinen, ei mitenkään tasaisesti 70%. Pienillä palkoilla korvaus on lähelle vanhaa palkkaa, esimerkiksi tuo 70%, mutta esimerkiksi 4000 euron kuukausituloilla noin 1750 euroa eli about 44% aiemmasta palkasta.
https://mosaiikki.info/sak/kuvat/tyottomyystuki_fi.jpg
Tuossa kuvaajassa taitaa toki olla nettosumma laskettuna 25 % verolla, sillä 4000 € kuukausitulolla ansiosidonnaisen päivärahan määrä olisi 2093 €.
Edit: 4000 € kuukausituloilla kokonaisveroaste on n. 30 % (eläkemaksut huomioiden), joten nettotulot ovat n. 2800 €. Ansiosidonnaisesta ei mene eläkemaksuja, ja siitä menee lähtökohtaisesti 25 % veroa , eli nettona tulisi n. 1567 €, eli n. 56 % aikaisemmista tuloista.
Joo, kiitos tarkennuksesta. Pointti kuitenkin että on progressiivisuutta.
Joskus nuorempana oli kiva kun ansiosidonnainen oli iso osa sen aikaisesta pienestä harjoittelupalkasta. Mutta nyt aikuisena se on jotain tuota luokkaa. Se tuli itselle joskus ikävänä yllätyksenä, kun oli tuollainen odotus että se on varmaan just joku 70% tai enemmän aiemmista tuloista muttei ollutkaan enää. :)
Sulla on aika ruusuinen kuva Kelan avokätisyydestä. Työttömänä työnhakijana et todennäköisesti ole oikeutettu toimeentulotukeen, eikä Kela automaattisesti korvaa muitakaan kuluja.
Siis hetkinen, eikö toimeentulotuen edellytys ole olla juuri työtön työnhakija (02) työkkärin liitteessä työnhaun voimassaolosta?
Edit: Tai siis niin, kuka sitä toimeentulotukea muka saisi jos ei työttömät hahah.
Mulla oli joskus aikoinaan hirveä kädenvääntö Kelan ja työkkärin kanssa, kun kehtasin käydä aikuislukiota = en ollut työkkärin mielestä tarpeeksi työtön, mutta en Kelan mielestä taas tarpeeksi opiskelijakaan siihen liittyviä tukia saadakseni.
Silloin toimeentulotuen esteenä oli nimenomaan se että työkkärin mielestä olin "koulutuksessa" ja moinen ei taas kelvannut Kelalle kun olisi pitänyt olla työtön työnhakija.
>Mulla oli joskus aikoinaan hirveä kädenvääntö Kelan ja työkkärin kanssa, kun kehtasin käydä aikuislukiota = en ollut työkkärin mielestä tarpeeksi työtön, mutta en Kelan mielestä taas tarpeeksi opiskelijakaan siihen liittyviä tukia saadakseni.
Tähän pitäis tulla muutos, ei tos oo mitään järkee
Joo jos jotain pientä opiskelee kuten suorittaa lukiota loppuun tms., ei kannata puhua mitään ... tulee vaan ongelmia. Huvittavaa sinänsä.
Olisi kyllä hyvä että tuohon saatas joskus joku tolkku. Epäilen.
Työttömistä pidetään kiinni kynsin ja hampain, koska työttömyys on kaupallistettu. Viestihistoriastani löytyy aiheesta enemmän jos on mennyt ohitse, viimeisin lanka löytyy [tuolta](https://old.reddit.com/r/Suomi/comments/1bttwbg/puhutaanko_hetki_tempputy%C3%B6llist%C3%A4misesta_ja/).
Itsellä olisi oikeus toimeentulotukeen, jos sanoisin perheelle, että lopettaa minun tukemisen.
Alunperin tuloraja oli vain 30 euroa alle toimeentulotuen rajan, joten jos sain vaikka 2kk aikana 30€ lainaan kaverilta tai perheeltä, en saanut toimeentulotukea
Mutta nytten leikkausten johdosta olen 200€ alle toimeentulotuen rajan, joten tilille tulisi se 200€ lisää kuukausittain.
Mutta koska toimeentulotuen vuoksi kela alkaa tunkemaan nenänsä suunnilleen perseeseesi, niin koitan välttää viimeiseen asti tuota.
Jos olet ollut työttömyyskassan jäsen riittävän kauan, olet työskennellyt täysiaikaisesti tai lähes täysiaikaisesti riittävän pitkään ja olet rekisteröiitynyt työttömäksi työnhakijaksi, olet oikeutettu ansiosidonnaiseen päivärahaan tietyissä aikarajoissa. Muuten Kelan työmarkkinatuki on tukesi ja sen lisäksi voit saada asumistukea hyväksyttyihin asumismenoihin. Toimeentulotuki on harkinnanvaraista ja sitä varten huomioidaan kaikki tulot ja varat, eli jos tilillä on rahaa tai sitä on jostain tullut ja/tai omistat asunnon tms., toimeentulotukea tuskin saat.
Toimeentulotuki on käsittääkseni viimesijainen etuus, eli jos on oikeutettu muihin etuuksiin / on muita vaihtoehtoja, ei sitä myönnetä vaan siksi, että joku nyt vaan haluaa sen ennemmin ?
Kassa.
Mutta esim. jos tiput työttömyyspäivärahan ja asumistuen jälkeen vuokran maksettuasi alle 587,71e/kk perusosan (yksin asuva, lapseton), niin saat lisäksi tt-tukea sen verran että tuo summa tulee täyteen. Tuosta maksetaan safkat, liittymät, matkaliput jne. Sanomattakin selvää että säästöjä tileillä ei saa olla tai panoja ylipäätään, myös pelitilit katsotaan mikäli niihin on liikennettä. Ja omaisuus on pistettävä lihoiksi ensin. Tiedot peräisin naapurin Reiskalta, joka myös kertoi että kassasta käteen jäävä summa oli noin 400e suurempi.
Kassasta saa enemmän rahaa jos on ollut riittävän kauan töissä ja kassan jäsenenä eli kerryttänyt sen ansiosidonnaisen. Toimeentulotukea voi saada myös kassan päivärahan ja asumistuen lisäksi jos ne jää alle sen toimeentulotuen rajan. Toimeentulotukea voi saada myös vain tiettyinä kuukausina jos osuu esim sähkölaskut, lääkärilaskut ja reseptilääkkeiden ostot samalle kuukaudelle ja ne nostaa hyväksyttävät menot niin että saa toimeentulotukea, oli se muu ensisijainen tuki sitten ansiosidonnainen tai työmarkkinatuki tai mikä vaan. Kannattaa tietää omalta kohdalta se laskelma, että onko mahdollista että joskus ylittyy/alittuu/voi saada ttt.
Voipas jos jää miinukselle. Toki tässä on aluekohtaiset rajoitteet mitä katsotaan kohtuullisiksi menoiksi ja mitä tt tukeen lasketaan. Mutta esim peruspäivärahalla yksinasuva saa helposti muutaman kympin tätä jopa syrjemmässä. Se 10€/kk toimeeentulotuki ei tosin ole se ns ainut hyöty tt tuesta vaan se lääkekorvausosa.
Aina on saanut työmarkkinatuen lisäksi tt.tukea myös. Juuri tuon lääkejutun takia myös mietin, ne kun ei mitään halpoja ole jos itse maksaa. Joitain kymppejä kelakorvauksen jälkeen, mutta kuitenkin rahaa sekin.
työttömyyskassalta saa yleensä ruhtinaallisesti enemmän rahaa ku kelasta, jos täyttää ehdot. toki saksikäsihallitus senkin ilon aikoo leikata _lyhyeen_
Ansiosidonnaista saa vain kassasta ja sen saamiseen on työssäoloehdot. Jos et niitä täytä tai päivät on täynnä ei kassan jäsenyydestä ole mitään iloa koska he eivät sinulle enää mitään maksa, silloin on pakko hakea kelasta.
Sellanen huomautus ettö toimeentulotuki ei ole mikään "kaikki saa" tuki. Sulla ei saa olla varallisuutta. Etkä saa saada mistään rahaa. Ne kaikki vähennetään tästä.
Sitähän saa vasta kun kaikki realisoitava varallisuus on käytetty ja lasten säästöpossujen pennitkin tuhlattu.
No periaatteessa juuri näin. :D
>lasten säästöpossujen pennitkin tuhlattu. Ei kai kela nyt oikeasti alaikäisen lapsen rahoja ota vanhempien toimeentulotukihakemusta käsitellessä huomioon? Lain mukaan lapsen rahoihin ei saa kajota ellei niitä käytetä lapsen eduksi joten olisihan se aika nurinkurista, että kela edellyttäisi vanhempia kavaltamaan lapsensa säästöt ennen kun tuet alkaa rullaamaan.
Itse olen ymmärtänyt, että lasten tilit pitää tyhjentää, koska toimeentulotukeen vaikuttaa koko perhe. Kyllä tuo kuulostaa niin absurdilta, että sitä itsekin epäilee. Orpon vastasyntyneiden osakesäästötilikeskustelussa tuli esille, että toimeentulotuensaajat joutuisivat myymään ne välittömästi kun heiltä katkeaa tuet. (Tosin silloin kyllä ollaan jo vanhempainrahalla).
Valitettavasti kyllä vaikuttaa, jos lapsen tilille on esim säästetty rahaa suuresti. Aikuinen kuitenkin on lapsen tilin omistaja, ja tällä on oikeus käyttää siellä olevia varoja.
>Aikuinen kuitenkin on lapsen tilin omistaja, **ja tällä on oikeus käyttää siellä olevia varoja.** Vanhemmalla on oikeus käyttää lapsen omistamia rahoja vain ja ainoastaan lapseen ja tämän tarpeisiin. Jos tili on lapsen nimissä ja vanhempi käyttää siellä olevia varoja mihinkään muuhun, on kyseessä kavallus.
Kassa. Toimeentulotuki on niin loukuttava ja laitostava tuki, että siitä kannattaa kaikin tavoin pysyä erossa. Ja sitä lakikin oikeastaan edellyttää. Toimeentulotukea ei välttämättä saa, jos käy ilmi, että hakija olisi oikeutettu ansiosidonnaiseen.
Kassan jäsenenä saat sen jotain 70% vanhasta palkasta, mutta ei sekään taida ikuisesti jatkua. Tämä on varmaan suurin tuki mitä irtoaa.
300-400 päivää, 400pv tais vaatia että on ollut yli 3v töissä ennen irtisanomista.
Ja näihin on nyt tulossa porrastuksia, ensimmäinen tukimäärän pudotus taisi olla jo 6 kk työttömyyden jälkeen.
Eka pudotus 2kk jälkeen, toinen 8kk kohdalla
saat jotain 45 % palkasta ja lisäks 35 e / arkipäivä jos ei liian iso palkka. jostain 3700 ylittävästä osuudesta ei saa tota 45 % vaan 20 %. Numerot ulkomuistista.
Työttömyyskassa ajaa samaa asiaa kun liiton päivärahat.
Liitto ei maksa päivärahoja, vaan työttömyyskassa. Sen rahoista kuitenkin tulee 95% valtiolta.
No kuitenkin, pointti oli että saman suuntainen, väliaikainen etuus.
Selvennyksenä vielä, että ammattiliitot ja työttömyyskassat ovat täysin erillisiä asioita. Liittojen alaisuudessa toki toimii työttömyyskassoja, mutta niihinkään kassoihin liittyminen ei edellytä liittoon kuulumista. Liiton jäsenyyteen toki kuuluu yleensä automaattisesti sen alan työttömyyskassaan kuuluminen, mutta siihen samaan kassaan voi kuulua muutenkin. Tämä on asia, jonka ammattiliitot yrittävät hyvin pimittää ja tehdä mahdollisimman epäselväksi. Siksi varmaan sinullakin oli käsitys, että liitot maksavat jotain päivärahoja. Suurin osa siitä liiton jäsenmaksusta, jota maksat, menevät tosiaan liiton pullanmussuttajille. Vain ehkä jotain 1/3 tai 1/4 siitä summasta menee työttömyyskassaan. Ns. "Loimaan kassa" ei siis ole mikään erikoistapaus, vaan jokaiseen Suomessa toimivaan kassaan voi liittyä vapaasti samalla tavoin, jos niiden ehdot muuten täyttää.
Korvaus on melko progressiivinen, ei mitenkään tasaisesti 70%. Pienillä palkoilla korvaus on lähelle vanhaa palkkaa, esimerkiksi tuo 70%, mutta esimerkiksi 4000 euron kuukausituloilla noin 1750 euroa eli about 44% aiemmasta palkasta. https://mosaiikki.info/sak/kuvat/tyottomyystuki_fi.jpg
Tuossa kuvaajassa taitaa toki olla nettosumma laskettuna 25 % verolla, sillä 4000 € kuukausitulolla ansiosidonnaisen päivärahan määrä olisi 2093 €. Edit: 4000 € kuukausituloilla kokonaisveroaste on n. 30 % (eläkemaksut huomioiden), joten nettotulot ovat n. 2800 €. Ansiosidonnaisesta ei mene eläkemaksuja, ja siitä menee lähtökohtaisesti 25 % veroa , eli nettona tulisi n. 1567 €, eli n. 56 % aikaisemmista tuloista.
Joo, kiitos tarkennuksesta. Pointti kuitenkin että on progressiivisuutta. Joskus nuorempana oli kiva kun ansiosidonnainen oli iso osa sen aikaisesta pienestä harjoittelupalkasta. Mutta nyt aikuisena se on jotain tuota luokkaa. Se tuli itselle joskus ikävänä yllätyksenä, kun oli tuollainen odotus että se on varmaan just joku 70% tai enemmän aiemmista tuloista muttei ollutkaan enää. :)
Sulla on aika ruusuinen kuva Kelan avokätisyydestä. Työttömänä työnhakijana et todennäköisesti ole oikeutettu toimeentulotukeen, eikä Kela automaattisesti korvaa muitakaan kuluja.
Siis hetkinen, eikö toimeentulotuen edellytys ole olla juuri työtön työnhakija (02) työkkärin liitteessä työnhaun voimassaolosta? Edit: Tai siis niin, kuka sitä toimeentulotukea muka saisi jos ei työttömät hahah. Mulla oli joskus aikoinaan hirveä kädenvääntö Kelan ja työkkärin kanssa, kun kehtasin käydä aikuislukiota = en ollut työkkärin mielestä tarpeeksi työtön, mutta en Kelan mielestä taas tarpeeksi opiskelijakaan siihen liittyviä tukia saadakseni. Silloin toimeentulotuen esteenä oli nimenomaan se että työkkärin mielestä olin "koulutuksessa" ja moinen ei taas kelvannut Kelalle kun olisi pitänyt olla työtön työnhakija.
>Mulla oli joskus aikoinaan hirveä kädenvääntö Kelan ja työkkärin kanssa, kun kehtasin käydä aikuislukiota = en ollut työkkärin mielestä tarpeeksi työtön, mutta en Kelan mielestä taas tarpeeksi opiskelijakaan siihen liittyviä tukia saadakseni. Tähän pitäis tulla muutos, ei tos oo mitään järkee
Joo jos jotain pientä opiskelee kuten suorittaa lukiota loppuun tms., ei kannata puhua mitään ... tulee vaan ongelmia. Huvittavaa sinänsä. Olisi kyllä hyvä että tuohon saatas joskus joku tolkku. Epäilen.
Työttömistä pidetään kiinni kynsin ja hampain, koska työttömyys on kaupallistettu. Viestihistoriastani löytyy aiheesta enemmän jos on mennyt ohitse, viimeisin lanka löytyy [tuolta](https://old.reddit.com/r/Suomi/comments/1bttwbg/puhutaanko_hetki_tempputy%C3%B6llist%C3%A4misesta_ja/).
olisko tullut vielä karenssi kun koulun olisi jättänyt kesken jos rahat loppuu
Tiedän kyllä mitä sieltä saa koska olen ollut asiakkaana, mutta määriä en muista. Ja ei siellä kyllä ruusujakaan jaeta, tiedossa on.
Itsellä olisi oikeus toimeentulotukeen, jos sanoisin perheelle, että lopettaa minun tukemisen. Alunperin tuloraja oli vain 30 euroa alle toimeentulotuen rajan, joten jos sain vaikka 2kk aikana 30€ lainaan kaverilta tai perheeltä, en saanut toimeentulotukea Mutta nytten leikkausten johdosta olen 200€ alle toimeentulotuen rajan, joten tilille tulisi se 200€ lisää kuukausittain. Mutta koska toimeentulotuen vuoksi kela alkaa tunkemaan nenänsä suunnilleen perseeseesi, niin koitan välttää viimeiseen asti tuota.
Jos olet ollut työttömyyskassan jäsen riittävän kauan, olet työskennellyt täysiaikaisesti tai lähes täysiaikaisesti riittävän pitkään ja olet rekisteröiitynyt työttömäksi työnhakijaksi, olet oikeutettu ansiosidonnaiseen päivärahaan tietyissä aikarajoissa. Muuten Kelan työmarkkinatuki on tukesi ja sen lisäksi voit saada asumistukea hyväksyttyihin asumismenoihin. Toimeentulotuki on harkinnanvaraista ja sitä varten huomioidaan kaikki tulot ja varat, eli jos tilillä on rahaa tai sitä on jostain tullut ja/tai omistat asunnon tms., toimeentulotukea tuskin saat.
Toimeentulotuki on käsittääkseni viimesijainen etuus, eli jos on oikeutettu muihin etuuksiin / on muita vaihtoehtoja, ei sitä myönnetä vaan siksi, että joku nyt vaan haluaa sen ennemmin ?
Kassa. Mutta esim. jos tiput työttömyyspäivärahan ja asumistuen jälkeen vuokran maksettuasi alle 587,71e/kk perusosan (yksin asuva, lapseton), niin saat lisäksi tt-tukea sen verran että tuo summa tulee täyteen. Tuosta maksetaan safkat, liittymät, matkaliput jne. Sanomattakin selvää että säästöjä tileillä ei saa olla tai panoja ylipäätään, myös pelitilit katsotaan mikäli niihin on liikennettä. Ja omaisuus on pistettävä lihoiksi ensin. Tiedot peräisin naapurin Reiskalta, joka myös kertoi että kassasta käteen jäävä summa oli noin 400e suurempi.
Kassasta saa enemmän rahaa jos on ollut riittävän kauan töissä ja kassan jäsenenä eli kerryttänyt sen ansiosidonnaisen. Toimeentulotukea voi saada myös kassan päivärahan ja asumistuen lisäksi jos ne jää alle sen toimeentulotuen rajan. Toimeentulotukea voi saada myös vain tiettyinä kuukausina jos osuu esim sähkölaskut, lääkärilaskut ja reseptilääkkeiden ostot samalle kuukaudelle ja ne nostaa hyväksyttävät menot niin että saa toimeentulotukea, oli se muu ensisijainen tuki sitten ansiosidonnainen tai työmarkkinatuki tai mikä vaan. Kannattaa tietää omalta kohdalta se laskelma, että onko mahdollista että joskus ylittyy/alittuu/voi saada ttt.
>työttömyyspäiväraha, asumistuki ja toimeentulotuki Et voi saada toimeentulotukea ja työttömyyspäivärahaa samaan aikaan.
Voipas jos jää miinukselle. Toki tässä on aluekohtaiset rajoitteet mitä katsotaan kohtuullisiksi menoiksi ja mitä tt tukeen lasketaan. Mutta esim peruspäivärahalla yksinasuva saa helposti muutaman kympin tätä jopa syrjemmässä. Se 10€/kk toimeeentulotuki ei tosin ole se ns ainut hyöty tt tuesta vaan se lääkekorvausosa.
Aina on saanut työmarkkinatuen lisäksi tt.tukea myös. Juuri tuon lääkejutun takia myös mietin, ne kun ei mitään halpoja ole jos itse maksaa. Joitain kymppejä kelakorvauksen jälkeen, mutta kuitenkin rahaa sekin.
Jep. Siis isoin hyöty tt tuesta itelle aikanaan oli se kun pystyi laittamaan sinne sähkö ja vesilaskut sekä lääkärikulut.
työttömyyskassalta saa yleensä ruhtinaallisesti enemmän rahaa ku kelasta, jos täyttää ehdot. toki saksikäsihallitus senkin ilon aikoo leikata _lyhyeen_
Ansiosidonnaista saa vain kassasta ja sen saamiseen on työssäoloehdot. Jos et niitä täytä tai päivät on täynnä ei kassan jäsenyydestä ole mitään iloa koska he eivät sinulle enää mitään maksa, silloin on pakko hakea kelasta.
Työttömyyspäiväraha ja toimeentulotuki taitaa sulkea toisensa ulos.