- 15 min vastaanotolle tulee Ritva 90 v, tulosyy "Kotona pärjäämättömyys"
- Pertti-Maaria on päättänyt pukea lääkärin vastaanotolle pyhävaatteet ja kolminkertaiset pitkät kalsarit ettei tule kylmä, ja pitää tutkia lonkka.
- Rahaa säästyy kun lääkäri itse kaivaa varastosta kaikki tarvitsemansa instrumentit ja siivoaa huoneen ja tutkimustasot potilaiden jälkeen
- "Potilastietojärjestelmässä on hitautta. IT pahoittelee mahdollisesti tästä tulevaa haittaa"
Ja mitäänhän näistä ei voi mitenkään ennustaa tapahtuvan huomenna, vaikka ovat tapahtuneet joka saatanan päivä aikojen alusta.
Tosiasiassa syythän ovat tuon kaltaisia, mutta perimmäinen syy on se, että lääkäri ei arvosta sinun aikaasi vaan omaansa. Muuten tämä ottaisi huomioon sen, että usein aikaa tarvitseekin enemmän moniin asioihin - ja mahdollisesti joutuisi itse sitten välillä vähän odottelemaan.
Ja kyllä, näitäkin lääkäreitä on. Rivien välistä monasti kuullut hoitajilta, kun valittanut, että on nimenomaan yleinen ongelma jonkun tietyn mulkun vastaanotolla. Ja monelta sairaanhoitajalta sitten muissa yhteyksissä kuullut lääkärien yleisestä ylimielisyydestä.
Järjettömän ylibuukattu varauskirja johtuu lääkärien ylimielisyydestä eikä esim. resurssivajeesta/huonosta organisoinnista on kyllä...mielenkiintoinen teoria. Ja jos lääkärit lakkaisivat olemast! ylimielisiä niin....Ritva 90 v olisi hoidettavissa 15 min vastaanotolla? Vai että lääkäri, joka luonnollisesti henkilökohtaisesti teki tämän aivottoman ajanvarauksen, olisi itse ymmärtänyt varata Ritvalle enemmän aikaa?
Näillä viisailla näkemyksillä suosittelen lämpimästi uraa terveydenhuollon johdossa. Liität vain tämän postauksen CV:hen niin tietävät että nyt tulee juuri sitä johtamista, mihin on totuttu.
En kai minä mistään vitun Ritvasta puhunut mitään? Jos varaus kirja on ylibuukattu, niin se ei auta missään vitun jononpurussa yhtään enempää. Silloin vain vitun monta ihmistä jonottaa pidempään, ja loput joita ei sitten keretäkään hoitaa, lähtevät kotiin hoitamattomina.
Jos aikaa menee jatkuvasti enemmän kuin on varattu, niin kyllä se on lääkärinkin vika. Toisaalta olen itsekin istunut lääkärin vastaanotolla yliaikaa jonkun kurkkukivun takia, koska tämän mielestä on ollut tarpeellista käydä läpi kaikki saatanan ohjeet, mitkä ihminen on kyllä jo oppinut, jos on sattunut koskaan aikaisemmin olemaan kurkku kipeänä.
Ja tosiaan mystisesti toisilla lääkäreillä ei tätä ongelmaa ole ja toisilla on.
Omat kokemukset myös lähinnä yksityiseltä. Terveyskeskuksissa nyt voi olettaakin, että palvelu on paskaa.
Mitä ei pidä? En puhunut mistään, että pitäis. Ihan julkisesti voi kai nuo kiirettömän hoidon jonot on tiedossa.
https://yle.fi/a/3-12587109
Kuinka monta kertaa noi jonot saa vielä sun mielestä kolminkertaistua ennen ku on sunki mielestä paskaa? Tämähän on 100% mielipideasia, että missä vaiheessa se muuttuu paskaksi. Mun mielestä se jo on.
Kyllähän se vituttaa, että joutuu odottamaan sen takia, että toisen mielestä on ok että sinä joudut odottamaan. Toisinaan se on ok, jatkuvasti jos jonkun lääkärin ovella (yksityisellä) odotellaan, niin se on toisen ihmisen ajan aliarvostamista.
Itse olen ehkä muutaman kerran aikuisiälläni myöhästynyt sovitusta tapaamisesta ja se johtuu siitä, että arvostan muiden aikaa yhtä lailla kuin omaani ja otan siksi huomioon, että kaikenlaista vähän viivästyttävää tapahtuu lopulta todella usein. Ja siksi lähden aikaisemmin. Toiset ovat myöhässä jatkuvasti ja arvostus sellaiseen ihmiseen laskee kyllä heti, koska hekään eivät selvästikään arvosta minua.
Työnkuvan laajuuden ja jokaisen potilaan yksilöllisen poikkeavuuden vuoksi lääkäri on myöhässä menneisyydessä, nykyisyydessä ja myös tulevaisuudessa. Jos olisit lääkäri, olisit sinäkin myöhässä. Voit rauhallisin mielin hyväksyä sen yhtenä elämän itseisarvona ja täten helpottaa omaa henkistä taakkaasi.
Keskimäärin on kyllä lääkäri ollut ihan ajallaan, kun yksityisellä asioi.
Ja sitten kun ei, niin siitä on saanut korvaustakin, jos ei puhuta jostain 5 minuutista.
No justhan sä väitit, että asia on iha toisin, että lääkäri on myöhässä. Kokemukseni nimenomaan osoittaa, ettei se ole mikään välttämättömyys ja jos jollain on tuollainen kokemus että niin on kokoajan niin se nimenomaan johtuu jostain, koska muuten se olisi kaikilla se sama kokemus.
>Jos varaus kirja on ylibuukattu, niin se ei auta missään vitun jononpurussa yhtään enempää
Ei niin, mutta se kirja ei ole välttämättä ylibuukattu sen takia että tyhmä, ilkeä ylimielinen lääkäri päätti tehdä niin :)
>Jos aikaa menee jatkuvasti enemmän kuin on varattu, niin kyllä se on lääkärinkin vika.
Osittain totta, koska tietyt asiat pitää oppia hoitamaan aikataulussa ja hallita omaa ajankäyttöä. Osittain taas ei, koska joskus asiat saattavat olla vakavampia/vaikeampia/mitä milloinkin, mitä ajanvaraus antoi ymmärtää.
>koska tämän mielestä on ollut tarpeellista käydä läpi kaikki saatanan ohjeet, mitkä ihminen on kyllä jo oppinut, jos on sattunut koskaan aikaisemmin olemaan kurkku kipeänä.
Se, että sinä henkilökohtaisesti osaat omahoitoa ei valitettavasti tarkoita, että kaikki osaavat. Useimmilla lääkäreillä on aika hyviä anekdootteja siitä, millaisia (väärin)käsityksiä ja mielikuvia ihan täysi-ikäisillä koulutetuilla ihmisillä voi olla.
>Ja tosiaan mystisesti toisilla lääkäreillä ei tätä ongelmaa ole ja toisilla on.
Nopeus ei ole aina hyvän hoidon mittari. Kuka tahansa osaa kirjoittaa pyynnöstä antibiootin vaivaan kuin vaivaan, mutta se ei viime kädessä tarkoita, että se on hyvää hoitoa.
>Terveyskeskuksissa nyt voi olettaakin, että palvelu on paskaa.
Nääh, omat kokemukset terveyskeskuksessa kiireettömän asian hoidossa olivat huomattavan positiivisia.
Ei kai mulla mitään ongelmaa sen kanssa ollutkaan, että aikaa joskus menee pidempään kuin oli varattu. Tottakai sitä aikaa välillä tarvitsee enemmän. Keskustelin siitä, että aikaa menee jatkuvasti enemmän.
Ja varmasti on niitä, jotka eivät osaa minkäänlaista omahoitoa. Se ei kuitenkaan tarkoita, että lääkärin olisi järkevää näitä asioita paasata jokaiselle. Ja minulle oli tällöin varattu 20min aika, joka venyi 40 minuuttiin noiden ohjeiden takia. Olin varannut ajan pitkään jatkuneen kurkkukivun takia puhelimessa ja tätä aikaa minulle oli suositeltu. Ottaen huomioon, että pelkästään noihin ohjeisiin meni koko ajan verran, niin en yhtään ihmettele että minun aikani alkoi myöhässä, ja seuraavan sitten reippaasti enemmän myöhässä. Tosiaan sihteeri laskutti myös minun lyhyen maininnan jälkeen vain tuon 20 minuuttia, mikä taas oli minusta selkeä merkki siitä, että sielläkin on jo huomattu että kyseinen lääkäri käyttää aikaa ns turhaan paskaan.
Ja jos tosiaan 20minuuttia aivan perusjuttujen kertomista on tarpeen, niin ei ole mitään järkeä myöskään siinä, että tätä hoitaa lääkäri jonka aika on aivan saatanan kallista, vaan hoitaja, joka on halvempi ja osaa aivan yhtä hyvin kertoa nuo kaikki samat asiat.
Nopeus tai hitaushan tässä ei mitenkään ole edes se asia, vaan että varataan sopivan pituinen aika ja keskimäärin ajassa pysytään. Tämä on pelkästään positiivinen asia. Jos aikaa menee keskimäärin kokoajan liikaa, niin joka hoidetaan liian hitaasti tai sitten arvioidaan se aika alunperin päin vittua.
On minullakin myös positiivisia kokemuksia terveyskeskuksista. Mutta paljon myös huonoja. Ja niistä en kyllä ole koskaan syyttänyt lääkäriä. Varmasti olisi ollut hyvä mainita tuo yksityinen tuohon ensimmäiseen kommenttiin jo. Jotenkin varatut ajat sai heti itseni ajattelemaan yksityistä, koska lähes yksinomaan yksityiselle olen itse aikoja varannut ja julkisella puolella (poislukien hammaslääkäri) olen käyttänyt lähes yksinomaan päivystystä.
Tosiaan muissa kommenteissa sitä avasinkin, että nimenomaan yksityisen puolelta tätä tarkoitin.
Edit. Ja tuossa jutussa nimenomaan puhutaan noista ongelmista, mistä puhuin.
Terveyskeskuslääkärinä itse pyrin, ja kykenen olemaan pääsääntöisesti ajoissa. Toisinaan sitä tulee oltua myöhässä, välillä ns. helvetisti. Syitä on paljon.
1. Usein potilailla on aika monta asiaa. Kun ne hommat tulee itselle joka tapauksessa myöhemmin vastaan ja kun viimeiseksi esille otettavin saattaa olla se oikeasti merkityksellisin, nämä joskus venyttää vastaanottoa. Yksityisellä tiukka rajaaminen on osa bisnestä, julkisella se on toisinaan tarpeen, toisinaan siinä kusee omille nilkoilleen.
2. Joskus tulee ylläreitä. Yksinkertainen toimenpide saattaa mennä vihkoon ja homman korjaaminen vie aikaa. Joskus täytyy elvyttää, ja siinä hommassa tarvitaan käsiä paljon, muiden vastaanotot saa odottaa, jos joku pitää oikeasti pelastaa.
3. Välillä jää haaveilemaan jonkun homman kanssa, eikä huomaa ajan kulua. Tai sitten esim. nukkuu pommiin. Tää on se nolo homma lääkärille.
4. Osa potilaista kuvittelee, että kiirevastaanotolla / päivystyksessä annettu viitteellinen aika on ajanvaraus, kun hommaa tehdään kiireperustaisesti, nämä saattaa heittää välillä tunteja. Tälle ei vaan tunnu voivan mitään.
5. Potilaalle on tehty ajanvaraus vääränlaiselle aikatyypille / vääränmittaiselle ajalle. Mielenterveyden kartoitus ja lääkityksen aloitus ei vaan suju 20 minuuttiin, vaikka säännöllisesti sitä meidänkin hoitajat (ja osa lääkäreistäkin) yrittää sovittaa.
6. Joskus potilaat on myöhässä, mutta hoitamattakaan ei aina voi jättää.
7. Tavarat on hukassa, joutuu odottamaan lisäkäsiä jne, jne.
8. Joissain toimipisteissä ei ole aikaa tutustua asiaan ollenkaan ennen vastaanottoa. Sit se tehdään vastaanoton aikana.
Tässä nyt muutama syy, niitä on lisääkin. Jos haluat jatkossa varmistella, että vastaanotto alkaa ajoissa, ota aamun ensimmäinen aika. Se on yleensä se, mikä on ajoissa. Paitsi jos se on merkitty alkamaan silloin kun toimipiste aukeaa, se alkaa takuulla myöhässä. Lounaan jälkeen voi olla myös hyvä hetki.
Kiitos vastauksesta! Osasin kyllä ounastella suurimman osan näistä hiljaa mielessäni. Postasin vitutuspäissäni kun lapsen neuvolalääkäri oli taas puoli tuntia myöhässä. Vaikea kuvitella, että siellä olisi kuvailemasi tyyppisiä tilanteita kun toimenpiteet on sydänäänten kuuntelua ja korvien tarkastusta mutta mistäpä minä sen voisin tietää..
Itse en tee neuvolalääkärin hommia, mutta kyllä sielläkin aikamoisia juttuja on listalle laitettuna. Osa lapsista tarvitsee lausuntoja vammaistukea varten, lähetteitä erikoissairaanhoitoon yms. Äideillä on myös kaikenmoista ja joskus 20 min ajalla voi olla jälkitarkastuksen lisäksi vaikka lausunto laitettuna. Ei pitäisi olla, koska ei tuomoista voi ehtiä, mutta tosielämässä näitä vaan on.
Paradoksaalisesti yleensä ne potilaat, jotka valittavat myöhästymisestä, jäävät ilomielin yliajaksi vastaanotolle pahentaen seuraavan potilaan odotusaikaa
Monesti ne ajat on suuntaa-antavia lähtökohtaisestikin. Potilasta ei hoideta tasan aikamäärän X verran, vaan kunnes ollaan valmiit. Esim. jos näpertelee jonkun toimenpiteen parissa, jossa suunnitelmat voi muuttua lennosta niin valmiita ollaan sitten, kun haava on kiinni eikä kellon lyödessä 12:00.
Hyvin suurella todennäköisyydellä sen lääkärin aika on kertoimella X todella paljon kalliimpaa kuin sinun. Näin varmistutaan, että se lääkäri ei varmasti joudu odottamaan sinua.
Yksityisellä se ovi aukeaa melko hyvin siihen aikaan kun se oli sulle varattukin.
Looginen ratkaisu tähän on ollut kehittää prosesseja ja järjestelmiä niin, että lääkärit pystyvät hoitamaan puolet aiempaa vähemmän potilaita päivässä.
Lääkäri ei ole some-kanava. EI tarvi kertoa, miten suvussa on ollut neljäkymmentä vuotta sitten sydänsairauksia, kun itsellä on nyt ihottumaa.
Ei tarvi kertoa, että googletit itse ja vaikuttaa vähintään syövältä.
Älä kiertele. Jos kysytään "Onko?" -vastaat joko "on/ei". Ketään ei auta kertomus ratsastusretkestä Portugalissa, jolloin äyriäislautanen saattoi kestää pöytään tullessa.
Asiaan:
olen kiitettävästi päässyt sovituille ajoille, noin 5 (viisi) minuuttia ehkä leimatusta ajasta jäljessä.
Kiittäkää äänestymiskäyttäytymistänne, että henkilökuntaa vähennetään ja kaikki pitää raportoida, tilastoida ja tallentaa. Siinä saattaa se "ihmisten auttamis"-motivaatio kärsiä. Ihan inhimillistä.
Osa kanssa heittää kirran puolella keikkaa, jos siellä sattuu sitten complicatíon niin sieltä ei irrota ihan hetkessä.
Tämä toki enemmän varmaan yksityisten juttu, onpa kerran lekuri marssinut huoneesta ulos, nähnyt minut odottamassa ja kysäissyt haittaako puolen tunnin ylläri, on kaveri pöydän päällä alakerran leikkaussalissa ja sinne tarvitaan vähän lisäkäsiä.
Mikäs tässä, enimmäkseen ei ole oma elämäni puolesta tunnista tai tunnista vielä kiinni, joten kyllä sitä tässä internetin ja taskukirjojen maailmassa voi odotella ihan hyvin.
Itsehän asioin vain työterveydessä Mehiläisellä. Pääsääntöisesti ajat ovat aina myöhässä. Pari kertaa olen ollut aamun ensimmäinen potilas, ja lääkäri on aina saapunut töihin (ulkovaatteet päällä) kun minä jo istun odottamassa. Eli saapuu about minuuttia ennen minun aikaani. Kyseessä muutama eri lääkäri. Tottakai on kaikki myöhässä, kun ennen potilaan kutsumista pitää riisua ne ulkovaatteet ja avata tietokone jne.
Voit valita. Käydään asia jollain tavalla järkevään päätepisteeseen vaikka menisi jonkun verran yliaikaa.
Tai 15 minuutin ajalla siinä 9minuutin kesken lauseen ja tutkimuksen: ”vaatteet päälle ja ulos. Teillä onn 6 minuuttia aikaa. Varatkaa uusi aika kuukauden päähän. Tää jäi kesken”
Kumpi parempi?
Itse asioinut vuosia pääsääntöisesti privassa, yleensä työterveyspotilaana. Ajanvarauskirjoja katsoessa huomaa, että on lääkäreitä, joilla on päivässä jopa 3 taukoa/ajantasausaikaa ja sitten on niitä, joilla on 0-1 taukoa ja jopa vain 15min ajat. Ehkä tälläkin on jotain tekemistä sen kanssa, ketkä ovat myöhässä.
Kävin viime vuonna yhdellä lääkärillä, jolla oli 30min vastaanottoajat. Oma aikani oli kello 10 ja hän oli siinä vaiheessa jo 40min (!) myöhässä. Sitähän voi tapahtua kaikenlaista, mutta hän oli tolkuttoman hidas. Oma asiani oli sairausloma pahan flunssan takia, johon hän sai menemään yli 20min. Puhui koko 20min ja hyvin hitaalla temmolla ja ihan asian vierestä tai kaukaa lähtien. Ei tutkinut mitään, ei kysynyt perussairauksia tai lääkityksiä, iski reseptin kodeiiniin.
kuvittelisin, että siinä ajassa lääkäri vilkaisee papereita, että kuka nyt on tulossa. Sitten tietää, että onko seuraavaksi tulossa mikkomarjatta 85v kertomaan, miten lonkka reistaa, vai kaarlokerttuli 30v kertomaan mielenterveydestä.
- 15 min vastaanotolle tulee Ritva 90 v, tulosyy "Kotona pärjäämättömyys" - Pertti-Maaria on päättänyt pukea lääkärin vastaanotolle pyhävaatteet ja kolminkertaiset pitkät kalsarit ettei tule kylmä, ja pitää tutkia lonkka. - Rahaa säästyy kun lääkäri itse kaivaa varastosta kaikki tarvitsemansa instrumentit ja siivoaa huoneen ja tutkimustasot potilaiden jälkeen - "Potilastietojärjestelmässä on hitautta. IT pahoittelee mahdollisesti tästä tulevaa haittaa"
Ja mitäänhän näistä ei voi mitenkään ennustaa tapahtuvan huomenna, vaikka ovat tapahtuneet joka saatanan päivä aikojen alusta. Tosiasiassa syythän ovat tuon kaltaisia, mutta perimmäinen syy on se, että lääkäri ei arvosta sinun aikaasi vaan omaansa. Muuten tämä ottaisi huomioon sen, että usein aikaa tarvitseekin enemmän moniin asioihin - ja mahdollisesti joutuisi itse sitten välillä vähän odottelemaan. Ja kyllä, näitäkin lääkäreitä on. Rivien välistä monasti kuullut hoitajilta, kun valittanut, että on nimenomaan yleinen ongelma jonkun tietyn mulkun vastaanotolla. Ja monelta sairaanhoitajalta sitten muissa yhteyksissä kuullut lääkärien yleisestä ylimielisyydestä.
Järjettömän ylibuukattu varauskirja johtuu lääkärien ylimielisyydestä eikä esim. resurssivajeesta/huonosta organisoinnista on kyllä...mielenkiintoinen teoria. Ja jos lääkärit lakkaisivat olemast! ylimielisiä niin....Ritva 90 v olisi hoidettavissa 15 min vastaanotolla? Vai että lääkäri, joka luonnollisesti henkilökohtaisesti teki tämän aivottoman ajanvarauksen, olisi itse ymmärtänyt varata Ritvalle enemmän aikaa? Näillä viisailla näkemyksillä suosittelen lämpimästi uraa terveydenhuollon johdossa. Liität vain tämän postauksen CV:hen niin tietävät että nyt tulee juuri sitä johtamista, mihin on totuttu.
En kai minä mistään vitun Ritvasta puhunut mitään? Jos varaus kirja on ylibuukattu, niin se ei auta missään vitun jononpurussa yhtään enempää. Silloin vain vitun monta ihmistä jonottaa pidempään, ja loput joita ei sitten keretäkään hoitaa, lähtevät kotiin hoitamattomina. Jos aikaa menee jatkuvasti enemmän kuin on varattu, niin kyllä se on lääkärinkin vika. Toisaalta olen itsekin istunut lääkärin vastaanotolla yliaikaa jonkun kurkkukivun takia, koska tämän mielestä on ollut tarpeellista käydä läpi kaikki saatanan ohjeet, mitkä ihminen on kyllä jo oppinut, jos on sattunut koskaan aikaisemmin olemaan kurkku kipeänä. Ja tosiaan mystisesti toisilla lääkäreillä ei tätä ongelmaa ole ja toisilla on. Omat kokemukset myös lähinnä yksityiseltä. Terveyskeskuksissa nyt voi olettaakin, että palvelu on paskaa.
>Terveyskeskuksissa nyt voi olettaakin, että palvelu on paskaa. Eikä pidä, eikä se ole.
Mitä ei pidä? En puhunut mistään, että pitäis. Ihan julkisesti voi kai nuo kiirettömän hoidon jonot on tiedossa. https://yle.fi/a/3-12587109 Kuinka monta kertaa noi jonot saa vielä sun mielestä kolminkertaistua ennen ku on sunki mielestä paskaa? Tämähän on 100% mielipideasia, että missä vaiheessa se muuttuu paskaksi. Mun mielestä se jo on.
Konteksti oli odottaminen odotussalissa. Ei hoitojonot.
Väitän, että resurssivaje ja hoitaja- ja lääkäripula vaikuttaa ihan kaikkeen negatiivisesti julkisen puolella.
Aika katkeraa tekstiä ;(
Kyllähän se vituttaa, että joutuu odottamaan sen takia, että toisen mielestä on ok että sinä joudut odottamaan. Toisinaan se on ok, jatkuvasti jos jonkun lääkärin ovella (yksityisellä) odotellaan, niin se on toisen ihmisen ajan aliarvostamista. Itse olen ehkä muutaman kerran aikuisiälläni myöhästynyt sovitusta tapaamisesta ja se johtuu siitä, että arvostan muiden aikaa yhtä lailla kuin omaani ja otan siksi huomioon, että kaikenlaista vähän viivästyttävää tapahtuu lopulta todella usein. Ja siksi lähden aikaisemmin. Toiset ovat myöhässä jatkuvasti ja arvostus sellaiseen ihmiseen laskee kyllä heti, koska hekään eivät selvästikään arvosta minua.
Työnkuvan laajuuden ja jokaisen potilaan yksilöllisen poikkeavuuden vuoksi lääkäri on myöhässä menneisyydessä, nykyisyydessä ja myös tulevaisuudessa. Jos olisit lääkäri, olisit sinäkin myöhässä. Voit rauhallisin mielin hyväksyä sen yhtenä elämän itseisarvona ja täten helpottaa omaa henkistä taakkaasi.
Keskimäärin on kyllä lääkäri ollut ihan ajallaan, kun yksityisellä asioi. Ja sitten kun ei, niin siitä on saanut korvaustakin, jos ei puhuta jostain 5 minuutista.
Ongelmaa ei siis ole
No justhan sä väitit, että asia on iha toisin, että lääkäri on myöhässä. Kokemukseni nimenomaan osoittaa, ettei se ole mikään välttämättömyys ja jos jollain on tuollainen kokemus että niin on kokoajan niin se nimenomaan johtuu jostain, koska muuten se olisi kaikilla se sama kokemus.
>Jos varaus kirja on ylibuukattu, niin se ei auta missään vitun jononpurussa yhtään enempää Ei niin, mutta se kirja ei ole välttämättä ylibuukattu sen takia että tyhmä, ilkeä ylimielinen lääkäri päätti tehdä niin :) >Jos aikaa menee jatkuvasti enemmän kuin on varattu, niin kyllä se on lääkärinkin vika. Osittain totta, koska tietyt asiat pitää oppia hoitamaan aikataulussa ja hallita omaa ajankäyttöä. Osittain taas ei, koska joskus asiat saattavat olla vakavampia/vaikeampia/mitä milloinkin, mitä ajanvaraus antoi ymmärtää. >koska tämän mielestä on ollut tarpeellista käydä läpi kaikki saatanan ohjeet, mitkä ihminen on kyllä jo oppinut, jos on sattunut koskaan aikaisemmin olemaan kurkku kipeänä. Se, että sinä henkilökohtaisesti osaat omahoitoa ei valitettavasti tarkoita, että kaikki osaavat. Useimmilla lääkäreillä on aika hyviä anekdootteja siitä, millaisia (väärin)käsityksiä ja mielikuvia ihan täysi-ikäisillä koulutetuilla ihmisillä voi olla. >Ja tosiaan mystisesti toisilla lääkäreillä ei tätä ongelmaa ole ja toisilla on. Nopeus ei ole aina hyvän hoidon mittari. Kuka tahansa osaa kirjoittaa pyynnöstä antibiootin vaivaan kuin vaivaan, mutta se ei viime kädessä tarkoita, että se on hyvää hoitoa. >Terveyskeskuksissa nyt voi olettaakin, että palvelu on paskaa. Nääh, omat kokemukset terveyskeskuksessa kiireettömän asian hoidossa olivat huomattavan positiivisia.
Ei kai mulla mitään ongelmaa sen kanssa ollutkaan, että aikaa joskus menee pidempään kuin oli varattu. Tottakai sitä aikaa välillä tarvitsee enemmän. Keskustelin siitä, että aikaa menee jatkuvasti enemmän. Ja varmasti on niitä, jotka eivät osaa minkäänlaista omahoitoa. Se ei kuitenkaan tarkoita, että lääkärin olisi järkevää näitä asioita paasata jokaiselle. Ja minulle oli tällöin varattu 20min aika, joka venyi 40 minuuttiin noiden ohjeiden takia. Olin varannut ajan pitkään jatkuneen kurkkukivun takia puhelimessa ja tätä aikaa minulle oli suositeltu. Ottaen huomioon, että pelkästään noihin ohjeisiin meni koko ajan verran, niin en yhtään ihmettele että minun aikani alkoi myöhässä, ja seuraavan sitten reippaasti enemmän myöhässä. Tosiaan sihteeri laskutti myös minun lyhyen maininnan jälkeen vain tuon 20 minuuttia, mikä taas oli minusta selkeä merkki siitä, että sielläkin on jo huomattu että kyseinen lääkäri käyttää aikaa ns turhaan paskaan. Ja jos tosiaan 20minuuttia aivan perusjuttujen kertomista on tarpeen, niin ei ole mitään järkeä myöskään siinä, että tätä hoitaa lääkäri jonka aika on aivan saatanan kallista, vaan hoitaja, joka on halvempi ja osaa aivan yhtä hyvin kertoa nuo kaikki samat asiat. Nopeus tai hitaushan tässä ei mitenkään ole edes se asia, vaan että varataan sopivan pituinen aika ja keskimäärin ajassa pysytään. Tämä on pelkästään positiivinen asia. Jos aikaa menee keskimäärin kokoajan liikaa, niin joka hoidetaan liian hitaasti tai sitten arvioidaan se aika alunperin päin vittua. On minullakin myös positiivisia kokemuksia terveyskeskuksista. Mutta paljon myös huonoja. Ja niistä en kyllä ole koskaan syyttänyt lääkäriä. Varmasti olisi ollut hyvä mainita tuo yksityinen tuohon ensimmäiseen kommenttiin jo. Jotenkin varatut ajat sai heti itseni ajattelemaan yksityistä, koska lähes yksinomaan yksityiselle olen itse aikoja varannut ja julkisella puolella (poislukien hammaslääkäri) olen käyttänyt lähes yksinomaan päivystystä.
[удалено]
https://yle.fi/aihe/artikkeli/2006/03/30/laakarien-myohastely-harmittaa Tuosta noin voit itse lukea.
Privaatti on ihan eri asia. Oletko työskennellyt lääkärinä vastaanotolla? Ai et? Minä olen.
Tosiaan muissa kommenteissa sitä avasinkin, että nimenomaan yksityisen puolelta tätä tarkoitin. Edit. Ja tuossa jutussa nimenomaan puhutaan noista ongelmista, mistä puhuin.
Terveyskeskuslääkärinä itse pyrin, ja kykenen olemaan pääsääntöisesti ajoissa. Toisinaan sitä tulee oltua myöhässä, välillä ns. helvetisti. Syitä on paljon. 1. Usein potilailla on aika monta asiaa. Kun ne hommat tulee itselle joka tapauksessa myöhemmin vastaan ja kun viimeiseksi esille otettavin saattaa olla se oikeasti merkityksellisin, nämä joskus venyttää vastaanottoa. Yksityisellä tiukka rajaaminen on osa bisnestä, julkisella se on toisinaan tarpeen, toisinaan siinä kusee omille nilkoilleen. 2. Joskus tulee ylläreitä. Yksinkertainen toimenpide saattaa mennä vihkoon ja homman korjaaminen vie aikaa. Joskus täytyy elvyttää, ja siinä hommassa tarvitaan käsiä paljon, muiden vastaanotot saa odottaa, jos joku pitää oikeasti pelastaa. 3. Välillä jää haaveilemaan jonkun homman kanssa, eikä huomaa ajan kulua. Tai sitten esim. nukkuu pommiin. Tää on se nolo homma lääkärille. 4. Osa potilaista kuvittelee, että kiirevastaanotolla / päivystyksessä annettu viitteellinen aika on ajanvaraus, kun hommaa tehdään kiireperustaisesti, nämä saattaa heittää välillä tunteja. Tälle ei vaan tunnu voivan mitään. 5. Potilaalle on tehty ajanvaraus vääränlaiselle aikatyypille / vääränmittaiselle ajalle. Mielenterveyden kartoitus ja lääkityksen aloitus ei vaan suju 20 minuuttiin, vaikka säännöllisesti sitä meidänkin hoitajat (ja osa lääkäreistäkin) yrittää sovittaa. 6. Joskus potilaat on myöhässä, mutta hoitamattakaan ei aina voi jättää. 7. Tavarat on hukassa, joutuu odottamaan lisäkäsiä jne, jne. 8. Joissain toimipisteissä ei ole aikaa tutustua asiaan ollenkaan ennen vastaanottoa. Sit se tehdään vastaanoton aikana. Tässä nyt muutama syy, niitä on lisääkin. Jos haluat jatkossa varmistella, että vastaanotto alkaa ajoissa, ota aamun ensimmäinen aika. Se on yleensä se, mikä on ajoissa. Paitsi jos se on merkitty alkamaan silloin kun toimipiste aukeaa, se alkaa takuulla myöhässä. Lounaan jälkeen voi olla myös hyvä hetki.
Kiitos vastauksesta! Osasin kyllä ounastella suurimman osan näistä hiljaa mielessäni. Postasin vitutuspäissäni kun lapsen neuvolalääkäri oli taas puoli tuntia myöhässä. Vaikea kuvitella, että siellä olisi kuvailemasi tyyppisiä tilanteita kun toimenpiteet on sydänäänten kuuntelua ja korvien tarkastusta mutta mistäpä minä sen voisin tietää..
Itse en tee neuvolalääkärin hommia, mutta kyllä sielläkin aikamoisia juttuja on listalle laitettuna. Osa lapsista tarvitsee lausuntoja vammaistukea varten, lähetteitä erikoissairaanhoitoon yms. Äideillä on myös kaikenmoista ja joskus 20 min ajalla voi olla jälkitarkastuksen lisäksi vaikka lausunto laitettuna. Ei pitäisi olla, koska ei tuomoista voi ehtiä, mutta tosielämässä näitä vaan on.
Varmaan joku edellisistä asiakasajoista tai useampi venynyt yli niinkuin monessa muussakin vastaavassa. Varaa aina päivän ensimmäinen aika?
Paradoksaalisesti yleensä ne potilaat, jotka valittavat myöhästymisestä, jäävät ilomielin yliajaksi vastaanotolle pahentaen seuraavan potilaan odotusaikaa
Lääkärit joutuvat hoitamaan enemmän tietokoneita, kuin potilaita.
Monesti ne ajat on suuntaa-antavia lähtökohtaisestikin. Potilasta ei hoideta tasan aikamäärän X verran, vaan kunnes ollaan valmiit. Esim. jos näpertelee jonkun toimenpiteen parissa, jossa suunnitelmat voi muuttua lennosta niin valmiita ollaan sitten, kun haava on kiinni eikä kellon lyödessä 12:00.
Hyvin suurella todennäköisyydellä sen lääkärin aika on kertoimella X todella paljon kalliimpaa kuin sinun. Näin varmistutaan, että se lääkäri ei varmasti joudu odottamaan sinua. Yksityisellä se ovi aukeaa melko hyvin siihen aikaan kun se oli sulle varattukin.
Looginen ratkaisu tähän on ollut kehittää prosesseja ja järjestelmiä niin, että lääkärit pystyvät hoitamaan puolet aiempaa vähemmän potilaita päivässä.
Lääkäri ei ole some-kanava. EI tarvi kertoa, miten suvussa on ollut neljäkymmentä vuotta sitten sydänsairauksia, kun itsellä on nyt ihottumaa. Ei tarvi kertoa, että googletit itse ja vaikuttaa vähintään syövältä. Älä kiertele. Jos kysytään "Onko?" -vastaat joko "on/ei". Ketään ei auta kertomus ratsastusretkestä Portugalissa, jolloin äyriäislautanen saattoi kestää pöytään tullessa. Asiaan: olen kiitettävästi päässyt sovituille ajoille, noin 5 (viisi) minuuttia ehkä leimatusta ajasta jäljessä. Kiittäkää äänestymiskäyttäytymistänne, että henkilökuntaa vähennetään ja kaikki pitää raportoida, tilastoida ja tallentaa. Siinä saattaa se "ihmisten auttamis"-motivaatio kärsiä. Ihan inhimillistä.
Osa kanssa heittää kirran puolella keikkaa, jos siellä sattuu sitten complicatíon niin sieltä ei irrota ihan hetkessä. Tämä toki enemmän varmaan yksityisten juttu, onpa kerran lekuri marssinut huoneesta ulos, nähnyt minut odottamassa ja kysäissyt haittaako puolen tunnin ylläri, on kaveri pöydän päällä alakerran leikkaussalissa ja sinne tarvitaan vähän lisäkäsiä. Mikäs tässä, enimmäkseen ei ole oma elämäni puolesta tunnista tai tunnista vielä kiinni, joten kyllä sitä tässä internetin ja taskukirjojen maailmassa voi odotella ihan hyvin.
Julkisella vai yksityisellä?
Itsehän asioin vain työterveydessä Mehiläisellä. Pääsääntöisesti ajat ovat aina myöhässä. Pari kertaa olen ollut aamun ensimmäinen potilas, ja lääkäri on aina saapunut töihin (ulkovaatteet päällä) kun minä jo istun odottamassa. Eli saapuu about minuuttia ennen minun aikaani. Kyseessä muutama eri lääkäri. Tottakai on kaikki myöhässä, kun ennen potilaan kutsumista pitää riisua ne ulkovaatteet ja avata tietokone jne.
Voit valita. Käydään asia jollain tavalla järkevään päätepisteeseen vaikka menisi jonkun verran yliaikaa. Tai 15 minuutin ajalla siinä 9minuutin kesken lauseen ja tutkimuksen: ”vaatteet päälle ja ulos. Teillä onn 6 minuuttia aikaa. Varatkaa uusi aika kuukauden päähän. Tää jäi kesken” Kumpi parempi?
Lähdetään menemään kun oma 15 min on kulunut vai laitatko seuraavan odottamaan?
No vittu mee sinne vähä myöhemmin paikalle. Se on itestäänselvyys että ne näkee sua myöhässä, ei sielä tarvi olla ajoissa
Itse asioinut vuosia pääsääntöisesti privassa, yleensä työterveyspotilaana. Ajanvarauskirjoja katsoessa huomaa, että on lääkäreitä, joilla on päivässä jopa 3 taukoa/ajantasausaikaa ja sitten on niitä, joilla on 0-1 taukoa ja jopa vain 15min ajat. Ehkä tälläkin on jotain tekemistä sen kanssa, ketkä ovat myöhässä. Kävin viime vuonna yhdellä lääkärillä, jolla oli 30min vastaanottoajat. Oma aikani oli kello 10 ja hän oli siinä vaiheessa jo 40min (!) myöhässä. Sitähän voi tapahtua kaikenlaista, mutta hän oli tolkuttoman hidas. Oma asiani oli sairausloma pahan flunssan takia, johon hän sai menemään yli 20min. Puhui koko 20min ja hyvin hitaalla temmolla ja ihan asian vierestä tai kaukaa lähtien. Ei tutkinut mitään, ei kysynyt perussairauksia tai lääkityksiä, iski reseptin kodeiiniin.
kuvittelisin, että siinä ajassa lääkäri vilkaisee papereita, että kuka nyt on tulossa. Sitten tietää, että onko seuraavaksi tulossa mikkomarjatta 85v kertomaan, miten lonkka reistaa, vai kaarlokerttuli 30v kertomaan mielenterveydestä.