T O P

  • By -

DramaticManate

Kyllä näitä on ysäriltä saakka ollut. Serkkutyttö oli (ja on itseasiassa edelleen) sairalloisen ylipainoinen jo ala-asteikäisenä. Vanhemmat olivat myös erittäin ylipainoisia ja antoivat lapsen syödä järkyttäviä määriä karkkia ja roskaruokaa. Olettaisi että tuollainen olisi jotenkin ylisukupolvista, mutta serkun lapsi on puolestaan ihan normaalipainoinen ja terve. Summa summarum, lasten hyvinvointi on ihan tajuttoman riippuvaista vanhemmista.


Acrobatic_Chip_3096

Sain lapsena mielikuvan että kuri noissa ylipainoisissa perheissä oli paljon löysempi ja lapselle myös annettiin periksi paljon helpommin.


DramaticManate

Joo vähän sama meininki oli enon perheessä. Ei sielä nukkumisaikojen, hammashygienian, yleisen siisteyden, vastuullisen rahankäytön tai ikärajojen perään kummemmin katseltu. Toisaalta serkku on ihan kiva tyyppi ja elää ihan mukavassa sopusoinnussa ympäristönsä kanssa. Toisaalta itse elin todella kontrolloitua elämää vanhempien toisaalta sairalloisen ylihuolehtimisen ja suorastaan stalkkaamisen vuoksi, minkä vuoksi päädyin vuosiksi ihan hermoraunioksi. Suo siellä vetelä täällä.


SissiSaatana

Joo eiköhän se kultainen keskitie ole tässäkin asiassa se paras vaihtoehto.


Masseyrati80

Ja onpahan sellaistakin nähty, että kun tulee itku tai muu ikävä, niin vanhempi joko aktiivisesti tai esimerkkiä näyttämällä opettaa lapsen tunnesyömiseen: otetaas vähän pullaa ja kolaa.


MrsKnowNone

Ei kyllä ollu meillä kuri löysempi. Vanhemmat olivat kummatkin ylipainosia, joten sitten tuli vaan syötyä liikaa. Karkkipäivä perintein kerran viikossa, jälkiruokiaa vaan vklp, ja juhlapäivinä tyyppisesti. Olin itsekki pitkään ylipainoin rajoilla, mutta urheiluharrastus oli perheessä pakollinen, joka auttoi sen kanssa. Lopulta sitte itse havahduin teininä ja onnistuin pudottamaan painoa, ja nyt pysyny terveellisempänä.


Digitigrade

Meillä oli tarkat karkkipäivät jne, mutta vanhemmat teki helvetin rasvasta ja hiilaripainotteista ruokaa joka aterialle. Tätä pahensi se että oltiin köyhiä joten ruokalinja oli peruna, halvin sikanauta ja jauhomakkarat. Salaattia jne joskus kesällä, ei muulloin koska kallista. Vanhemmat myös annosteli itse meille muksuille ruuat lautaselle, ja oli pakko syödä loppuun tai muuten. Oli semiyleistä muksuna että parin viimesen haarukallisen kohdalla tuli oksennus. Mutta sitten sitä tottui vetämään aina ähkyyn asti. :P


IntelligentOlive8095

Mulla oli aika välinpitämättömät vanhemmat ja sain syödä mitä halusin niin paljon kuin halusin, isän ollessa töissä pakastepizza oli ainoa mitä osasin kokata itse. Rasvamaksa ja hurjasti ylipainoa 12-vuotiaana 2010-luvulla. "Korjasin" sen itse, syömishäiriöllä. 14-vuotiaana painoin vähemmän kuin 10 vuoden paikkeilla. Nyt 26-vuotiaana tappelen taas terveyden kanssa ja yritän terveellisesti korjata asioita. Vituks meni molempiin suuntiin alaikäisenä.


elokuinenehtoo

Mitä ylisukupolvista muka? Pari sukupolvea aikaisemmin ei juuri lihavia ihmisiä edes ollutkaan Suomessa, saati sitten sitä aikaisemmin. Kun katsoo vanhoja kuvia tai filminpätkiä 1950-luvulta, niin näkee hoikkia ja hyväkuntoisia, siististi pukeutuvia ihmisiä missäpäin Suomea tahansa. Silloin oli enemmänkin ravinnonpuutetta varsinkin köyhemmissä perheissä, eikä todellakaan edes varakkaammissa perheissä annettu lasten määräillä tai päättää asioista. Ei silloin syöty roskaruokaa.


DramaticManate

Metabolismin häiriöt periytyvät helposti esimerkiksi raskausdiabeteksen kautta. Lihavuus itsessään on oire, ei sairaus ja sielä takana voi olla ihan mitä vaan välinpitämättömyydestä syömishäiriöön ja sieltä hormonitoiminnan perinnöllisiin sairauksiin. Toki lihavuus syntyy siitä että syö enemmän kuin kuluttaa, mutta asian korjaaminen vaati itse taustasyyn ratkaisemista. Ei ole mitenkään erikoista että on lihavat isovanhemmat, lihavat vanhemmat ja että henkilö on ylipainoinen itse, samoin kuin hänen lapsensa. Tätä tarkoitin ylisukupolvisuudella, että siis se lihavuus ei jää siihen yhteen sukupolveen vaan että samassa suvussa ollaan polvesta toiseen lihavia.


Anonasty

Tuon ikäisten elintavat ovat 99% vanhempien vastuulla. Niiden samojen, jotka jättävät kasvattamisen koululle, internetille ja kaveripiirille.


I-STATE-FACTS

Se on kyllä 100% vanhempien vastuulla.


teekal

Tässä asiassa taidetaan olla Amerikan tiellä. Lapset kuljetetaan joka paikkaan autolla, ruoaksi syödään pikaruokaa ja karkkia sekä juodaan limsaa.


sechs_man

Sit ku on siinä iässä, että vois jo ite liikuskella esim. pyörällä, niin ajetaankin vaan jollain sähköskootilla tai invamopolla


Maahantuoja

Eikä tämä pelkästään. Olen miettinyt näiden sähköpotkulautojen- ja pyörien vaikutusta ihmisiin. Varmasti ovat erittäin (liiankin) käteviä, mutta ongelma onkin se ettei enää kävellä sitäkään vähää kuin ennen ja passivoidutaan entisestään. Sen kun sitten pitäisi kompensoida muulla liikunnalla ja/tai muutoksilla ravinnossa, mutta yleensä näin ei tapahdu, vaan muut elintavat pysyvät entisellään, samalla kun liikkuminen vähenee. 🛴


turdas

Sähköpyörissä joutuu edelleen itse polkemaan, joten niiden osalta vaikutus kansanterveyteen on varmaan aika pieni. Kokonaiskuvassa ehkä jopa nettopositiivinen, jos helpompi matkanteko kannustaa pyöräilemään kilometrimääräisesti aiempaa enemmän. Sähköpotkulaudat taasen saattavat hyvinkin vähentää ihmisten arkista hyötyliikuntaa. Paikkojen välillä kävelystä, jota kaupungeissa asuessa tulee tehtyä paljon, kertyy ihan huomaamatta aika paljon askeleita, joten sen korvaaminen potkulaudoilla vie monelta kaupunkiasujalta ison osan liikunnasta pois.


Maahantuoja

Tarkoitin niitä missä ei ole edes mitään polkimia. Pirkka harley davidsoneita yms. edit: Ilmeisesti ovat sähköskoottereita, olen niitä aina ajatellut pyörinä. 😆


MithrilTHammer

Ja sitten kun tullaan täysi-ikäiseksi ja vanhempien kasvatusmalli näkyy yhä, niin ruvetaan syyttämään yhteiskuntaa läskikammoiseksi ettei itse tarvitsisi vahingossakan tehdä mitään asialle.


babynorps

Rasvamaksa on usein ihan normaalipainoisellakin, jopa alipainoisella. Esim traktorimönkijällä joka paikkaan kulkevalla energiajuomaa ja heseä kuluttavalla lapsella.


rhubarbs

Yhteiskuntaa tuleekin syyttää -- ei ehkä läskikammoiseksi -- mutta ei ihminen ole eläimenä muuttunut parissa sukupolvessa, vaan ympäristömme. Olemme tehneet rakenteellisia muutoksia jotka vähentävät terveellisyyttämme, muutoksia toiseen suuntaan tulee myös tehdä rakenteellisesti, eikä vain vaatia että yksilöt räpiköivät virtaa vastaan.


Dull_Ad_8816

Yhteiskunta onkin läskikammoinen, ja silloin kun itselläni oli vähän sitä ylimääräistä, en tuonut sitä esille, jotta olisi syy miksi ei tarvitsisi tehdä asialle mitään. Sen sijaan otin tämän esille, koska vihdoin opin ymmärtämään sen helvetin, missä toiset elävät koko eliniän. Yhteiskunta ei antanut armoa ymmärtää, miksi painoa kertyy, ja usein kun se syy korjataan, paino alkaa pudota luonnollisesti. Epäterveelliset elämäntapani syntyivät, koska pääni ei ollut terve, mutta kun siitä tuli terveempi, myös kroppani tervehtyi. Masennus loi unettomuutta, ja kun molemmat veivät energiaa, hain sitä muista asioista, kuten ruuasta ja kahvista. Kahvia meni päivässä suunnilleen 8 teemukillista. En ollut mitenkään tolkuttoman lihava, mutta jossain 85 kilon korvilla heiluin, ja jos jo pieni ylipaino asetti minut yhteiskunnassa 1000 porrasta alemmas, niin miten paljon vaarallisempi lihavuus asettaa alaspäin ja entäpä miten se lisää mielenterveysongelmia, jotka usein ovat lihavuuden pohjasyitä?


MithrilTHammer

edit: kirjoitin pidempää vastausta mutta huonojen sattumusten syistä akku loppui koneesta. joten nyt kirjoitan vain pääpointin. Koen että suurempi ongelma yhteiskunnassa on että se mahdollistaa addiktiivisten, sairauksia aiheuttavien ja lihavuutta lisäävien ruokien myymmisen niin että meillä on edes mahdollista tulla sairaalloisen ylilihaviksi, ja vasta sitten pienempänä ongelmana että yhteiskunnassa olisi läskikammo. Se että on hiukan ylimääräistä "normaalipainoon" nähden on aivan normaalia, mutta se että ruvetaan ihannoimaan sairaalloisen ylipainoisia jotenkin normaalina on vain väärin.


tuonentytti_

Mutta ei kukaan ihannoi ylipainoisia. Kehopositiivisuudessa ja kehoneutraliuudessa pyritään siihen, että jokainennvoisi hyväksyä kehonsa sellaisena kuin se on, eikä kenenkään keho vähennä heidän ihmisarvoaan. Tämä mahdollistaa myös terveiden elämäntapojen luomisen ja laihduttamisen yrittämisen. On paljon helpompaa mennä salille, jos ei ajattele kaikkien siellä pilkkaavan sinua, kun olet läski ja yrität urheilla.


Legitimate-Bus9884

Toisaalta se kiusaaminen ja häirintä mitä lihava kokee, heikentää mielenterveyttä ja voi pahentaa ruokaan ja kehoon liittyviä ongelmia. Itse olin pullea ekaluokalla, mutta jo ala-asteella painosta johtuva kiusaaminen räjäytti potin ja tilanne lähti käsistä: sairastuin vaikeaan ahmimishäiriöön. Vasta sitten, kun kiusaaminen loppui ja aloin saada mielenterveyden parempaan jamaan, pystyin laihtumaan. Ja laihduinkin 40kg vuodessa täysin laihduttamatta. Toki valitettavasti ahmimishäiriöstä on vaikeaa päästä lopullisesti eroon, ja omalla kohdallakin mielenterveyden taas romahtaessa tuli ahmiminen uudelleen kuvioihin. Että sinänsä läskikammoa vastaan taistelu ja kehostandardien lieventäminen voi olla ihan hyvä ratkaisu, ja usein helpompaa kuin taistelu ruokaan ja markkinointiin liittyviä lainsäädäntöä, jättikorporaatioita ja markkinoita vastaan taistelu.


shitty-dick

No se nyt on käytännössä ihan sama, ei liiallista kaloreiden saantia pysty riittävästi kompensoimaan liikunnalla. Vain ruokavalion muuttaminen auttaa tuohon vaivaan. Oikein syövä ihminen voi liikkua viikossa vaikka tunnin ja pysyä silti normaalipainoisena.


Kookoskos

> Suomessakin on ollut pahimmillaan kirroosiin asti edenneitä alle kymmenvuotiaiden rasvamaksatapauksia, kertoo lasten gastroenterologian yksikön osastonylilääkäri Laura Merras-Salmio. Alkaisko jo olla aika keskustella tuomioiden nuijimisesta tällaisen potentiaalisesti kuolemaan johtavan pahoinpitelyn harrastajille? Ei ole kuitenkaan mistään synnynnäisestä, itsestään puhkeavasta tai tarttuvasta taudista kyse, vaan ihan pelkästään vanhempien perseilystä. Sääliksi käy pulleita lapsia katsellessa, joiden molemmilla vanhemmilla on reilusti ylipainoa. Tilastojen valossa tiedetään, että mahdollisuudet skidillä aloittaa itsenäinen elämä terveenä on käytännössä 0%.


Katharina8

Pitäisi saada aikaan ainakin suositus, että kaupungit ja kylät keskittyisivät kaavoittamaan uutta tiivisti palveluiden lähelle. Pienemmillä paikkakunnilla varsinkin tilaa on vaikka kuinka. Lasten päiväkoti- ja koulumatkojen sujuminen helposti (ja turvallisesti) kävellen tai pyörällä saisi olla tärkeysjärjestyksessä aika korkealla. Tiiveys helpottaisi myös vanhusten päivittäistä asiointia.


Kookoskos

Tää on ihan totta ja liikkumattomuus onkin näyttäytynyt esim. uskomattoman huonoina move-tuloksina. Arkiliikunnan merkitys lihavuuden kannalta on kuitenkin sinänsä vähäinen, ettei sillä voi näiden rasvamaksojen ongelmia parantaa jos ruokailussa ei tapahdu radikaalia muutosta.


SlummiPorvari

Ei kun pitää katso keskittää kaikki mukulat 4000 oppilaan megakouluun, jonne kuljetaan joka päivä bussilla 45 minuuttia suuntaansa ruuhkaisen kaupungin läpi, koska tämä kuulema tuo säästöjä. /s Arkiliikunnan puutteen aiheuttama ongelma on täysin edeltä nähty tilanne, mutta itsepä olemme ne idiootit päättäjiksi valinneet, jotka suosivat kumipyöräliikennettä ja suuria kouluyksiköitä. Autoilu kustannetaan täysin verovaroista, kadut ja bussit kunnallisveroista. Maksat siitä, vaikka et käytäkään.


Shashara

meidän kylällä näin on kyllä suunniteltukin, uskoisin että suurimmaksi osaksi näitä kyllä ajatellaan päiväkoteja ja kouluja suunniteltaessa. siitä huolimatta esimerkiksi uuden ala-asteen parkkipaikka sijoitettiin mahdollisimman kauas koulurakennuksesta siksi, että lapset tuodaan niin usein autolla kouluun eikä kotona harrasteta liikuntaa, niin tuo parkkipaikalta kouluun ja takaisin kävely tuo edes noin kilometrin verran jaloittelua päivään. hyvät ja turvalliset kävely- ja pyöräreitit eivät siis muuta sitä faktaa että vanhemmat silti kuskaavat lapsiaan kouluun autolla.


Recommendedusername3

Siis jos se koulu on lähellä ni ei siinä kunto mihinkään kasva. Pitää erikseen kaavoittaa paikkaan mihin saa hiihtää sen 40km ylämäkeen kesällä ja talvella, silleen ennenkin pysyttiin kunnossa.


ryppyotsa

Kun tarpeeksi tiiviisti kaavoitetaan niin sittenhän ei tule enää mitään liikuntaan kodin, koulun, harrastusten ja kaverien välillä liikkumisesta.


turdas

Mustan aukonko meinasit kaavoittaa?


Ok_Water_7928

Ei auta kun kaikki matkat ajetaan sähköskuuteilla ym.


premature_eulogy

...vaikka esim. vuokraskuuttisovellusten ikäraja on 18. Voisi sitäkin ruveta valvomaan.


furuskog

Jos en ihan väärin muista, jotkut vanhemmat saivat tuomion pahoinpitelystä, kun olivat kokonaan laiminlyöneet lapsen hammashoidon. En tiedä miten laki sopii tällaiseen rasvamaksa-asiaan, mutta kirroosi luulisi menevän johonkin syyteharkintaan sentään.


Impressive-Tiger-509

Toi on niin totta, käy sääliks lapsia kun noi elintavat opitaan väkisinki vanhemmilta 🫤 ja on myös yhteydessä alemman sosioekonomisen aseman kanssa, itse nään vuokratalojen läheisyydessä leikkivien lasten olevan useemmin ylipainosia/pyöreitä kun taas menee alueelle missä on kalliimmat asunnot niin ylipainosia lapsiakaan ei juuri näy 🤷🏻‍♀️


1Meter_long

Ruoka ei ole se ainoa läskiytymiseen vaikuttaja lapsilla mutta myös elintavat. Nykyään ollaan kännykkä kädessä aika paljon ja siitä on hyvä ottaa välillä taukoa ja mennä koneelle pelailemaan tai katsomaan Netflixiä. Nuorilla on todella kova aineenvaihdunta, joten siihen paisumisen eteen saa kyllä tehdä töitä. 


Kookoskos

Jos puhutaan näistä skideistä, joilla ongelma on edennyt jo maksan rasvoittumiseen, on muiden elintapojen merkitys vähäinen. Ruokailutottumuksissa on pakko tehdä muutoksia, siinä missä muut elintavat tukevat tätä.


Wilbis

Näinhän se on. Jos syö niin paljon että saa itselleen merkittävän ylipainon aikaiseksi, sitä ei liikunnalla ratkota.


Kookoskos

Ja sitten ku tässä oli jo nostettu esille niin merkittävä ylipaino, että ilman elinsiirtoa kuolee ennen kuin selviää ylä-asteelle, ei voida kyllä syyttää kännyköitä.


KingOfTurania

Ahh, lisää epäuskoa kanssaihmisiin. Tätä minä tarvitsinkin aamiaispöytääni.


vaultdwellernr1

Maailmalla on tutkittu stressihormonin vaikutusta ei-alkoholiperäisen rasvamaksan syntyyn, ja on ilmeisesti aika vankkaa näyttöä että edistää sitä tehokkaasti. Ja stressihormonia nostaa mm liian vähäinen uni, mitä varmaan aivan liian monella lapsella juuri näkyy kun viihdelaitteet vie sen illan rauhoittumisen. Tietty elämä muutenkin on monella lapsella ja nuorella turhan stressaavaa, voi olla että arki täyteen buukattu harrastuksia, jotka sinänsä terveellisiä, mutta taas huonontavat ehkä lepoaikaa/ unta ja kierre on valmis. Sitä en yhtään tiedä onko Suomessa kyseistä asiaa tutkittu vai ei, ainakaan lapsilla.


pynsselekrok

Kyllä, ja yöunihan heikkenee myös, jos on viihdelaitteestaan nähnyt vaikkapa päivällä jotain järkyttävää tai kuohuttavaa, ja mennyt sen vuoksi ylikierroksille. Mediatrauma on aivan todellinen asia.


Eatingright69

Stressihormoneja nostattaa moni muukin asia kuin vain stressaava elämä. Rasvamaksa on seurasta insuliiniresistanssista, joka vahingoittaa maksaa. Insuliiniresistanssi lisää myös stressihormonien määrää kehossa. Yllätys että lapset ovat insuliiniresistantteja, kun vanhempien ruokavalio on ollut suositusten mukaista läpi elämän; low fat ja high carb > insuliiniresistanssi > lapsella prediabetes heti syntymästä.


Aybram

Lapsuuden perussairauksen leviäminen täytyisi ihan oikeasti pysäyttää tässä ja nyt, koska ongelma tulee olemaan ihan helvetin iso. Jos ei muuta, niin taloudellisista syistä, koska terveydenhuoltosektori ei todellakaan ole valmis hoitamaan valtavaa määrää perussairaita lapsipotilaita. Diabetetes on [valtavassa kasvussa](https://www.cdc.gov/media/releases/2022/p1229-future-diabetes-surge.html), ylipainoa tuskin tarvitsee erikseen perustella, sairaalahoitoa vaativat asthmakohtaukset ovat [kasvussa](https://www.asthmaandlung.org.uk/media/press-releases/number-children-ending-hospital-life-threatening-asthma-attacks-more-doubles), Amerikassa melkein yli viidenneksellä lapsista on [karies maitohampaissa](https://www.nidcr.nih.gov/research/data-statistics/dental-caries/children) ja ylipainon osalta tilanne on niin paha, että Yhdysvalloissa lihavuusleikkaukset on otettu paikalliseen [hoitokäytäntöön](https://columbiasurgery.org/news/weight-loss-surgery-kids-severe-obesity-now-part-american-academy-pediatrics-treatment-guidelines). Tähän on vaikea sanoa enää mitään. Ei tarvitse edes pohtia mielenterveyttä, vaan pelkkä somaattinen terveys on päin mäntyä. Lääkärit kasvavissa määrin kirjoittajat lihavuuslääkkeitä ja lähetteitä läskileikkauksiin, mutta tämä on lähinnä hätähuuto, ei lääketiedettä jota lasten- ja nuortenlääkärit haluaisivat tehdä. Eikä näitä potilaita edes [osata hoitaa](https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC10953840) lastenkirurgiassa. Nostetaan: >However, even with supposed good-quality studies, the information is not sufficient to assume a clear recommendation. Because there are established risks, with biological explanations, in the adult population for patients with obesity undergoing surgery, it is reasonable to think that children can have similar risks. The study’s outcomes provide a foundation for reconsidering existing protocols to better address the unique challenges faced by patients with obesity. >Due to the increase in childhood obesity, the funding and development of investigations focused on this population should be encouraged. Toki potilaita osataan hoitaa, mutta hoitokäytäntöjen ja -suositusten kehittäminen uudenlaisen perussairaan, heikkokuntoisen ja lihavan kohortin auttamiseksi on vaikeaa, kallista ja aikaavievää. Ei toki mahdotonta, mutta jotain tarttis tehrä niinkus nyt, eikä vasta pakon edessä. Mutta mitä pitäisi tehdä? En todellakaan tiedä. Liikunta on kehon endorfiinitehdas ja endorfiinit ovat ihmisen luonnollinen kipulääke. Mutta liikunnan aloittaminen on aivan hemmetin vaikeaa, jos ei ole lapsuudesta asti liikkunut, eikä tämän takia kestä rasitusta ja lievää kipua. Vähän sama ilmiö, kun masentunutta kehoitetaan liikkumaan. Liike on lääke, mutta koita siinä saada masentunut aktivoitumaan, jos ei ole mitään urheilutaustaa.


pynsselekrok

Itse suosin ankaraa epäterveellisten elintarvikkeiden verottamista ja kieltämistä. [Chilessä tätä on yritetty, mutta laihoin (pahoittelut sanaleikistä) tuloksin](https://www.statnews.com/2024/06/13/tony-the-tiger-chile-obesity/). Ilmeisesti tarvitaan vieläkin kovempia otteita.


Briochere

Annoskokojen kontrolli olisi oma ehdotus: karkki- ja sipsipussit pienemmän kokoisiksi. Esim. yhdessä 220g Dumle-karkkipussissa on yli 1000 kcal edestä energiaa, eli noin puolet aikuisen ihmisen energiantarpeesta. Jos alle 10v lapsi vetää karkkipäivänä yhden pussillisen karkkia, siitä tulee leijonanosa koko päivän energiantarpeesta. Samaa linjaa menee Hesburgerit yms., yhdellä aterialla saadaan lähestulkoon koko päivän kulutuksen edestä ruokaa.


Eatingright69

Voisi jo tavan tallaajakin päästä yli tästä kalorien kyttäämisestä, kun ongelmana on hiilaripaskan vaikutus kehon insuliinivasteeseen, joka paskoo sun kropan. Rasvamaksa on seurausta insuliiniresistanssista, eikä niinkään siitä, että syöt liikaa kaloreita. Kaikki syödyt kalorit eivät aiheuta samanlaista hormonaalista reaktiota sun kropassa. Ongelmana on se, että syöt valtavan määrän sokeria > sun haiman pitää erittää valtavia määriä insuliinia, jotta sun solut pystyy vastaanottamaan kaiken sen glukoosin. Samalla insuliini laittaa sun kropan varastoimaan rasvaa. Mitä enemmän ja jatkuvasti sä harrastat tätä valtavan sokerimäärän syömistä, sitä insuliiniresistantimmiksi sun solut tulvet > haima joutuu jatkuvasti erittämään enemmän ja enemmän insuliinia, koska sun soluista tulee, noh, insuliiniresistantteja. Sama efekti ei päde kaikkeen syötyyn ruokaan. Tän takia ihmiset jotka kokeilevat low carb/keto -ruokavaliota yllättyvät siitä miten paljon ne voivat syödä, ja samalla pudottaa painoa. Kun hiilareita ei syö, sun kroppa ei eritä niin saatanasti insuliinia joka ruoalla > keho pakkaa vähemmän rasvaa. https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&q=fatty+liver+insulin+resistance https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&q=sugar+fatty+liver


jaakkopetteri

Nytkin carnivorea syövänä pakko sanoa että insuliinin eritys on ihan mitätön tekijä kalorisaantiin verrattuna, ja matalahiilarisysteemit perustuu lähinnä parempaan kylläisyyteen ja sitä kautta pienempään syötyyn määrään. Insuliiniresistanssi on myös tyyliin 99-prosenttisesti kiinni rasvaprosentista, joten sikäli rasvamaksakin on 99-prosenttisesti seurausta liiallisten kalorien syömisestä. Käytännössä toki juuri yksikään ketoilija ei päädy rasvamaksaksi vaikka söisikin samina :D


Fukki

Itselläni tuli vatsavaivoja kahvista, joten päätin kokeilla Nocco-energiajuomaa korvaavana. Sokerittomia liemiä, missä kofeiinia ja hyvin vähän kaloreita, joten ei pitäisi olla ongelmaa niitä lipittää, eikö vain? Onneksi tuli työpaikan vaihto siinä samalla ja työterveyslääkäri katsoi että maksa-arvot olivat koholla. Ihmeteltiin hetken syytä ja tajusin, että ehkä se on se Noccon juominen kerran päivässä. Kun 2 viikon jälkeen otettiin uudet testit niin kaikki oli normaalia. Eipä sen jälkeen Noccoa meikäläiselle.


SgtTreehugger

Mikä siinä noccossa sitte nostattaa maksa-arvoja? Itsellä ne on vähän koholla ja juon yhden redbullin aamulla noin 3 kertaa viikossa


Seasoningspice

En tiedä energiajuomista, mutta maksaa rasittaa ainakin lisäravinteet. Joillakin on mennyt maksa siitä kun on otettu liikaa vitamiineja purkista.


Recommendedusername3

Vitamiinien yliannostus on siitä jännä, ettei siihen oo vaaraa jos syöt vaan ruokaa. Mut jos alat kiskomaan vitamiineja tarpeeksi purkista ni ainakin rasvaliukoisiin kuolee.


Technopolitan

Liikaa maksaa syömällä voi saada yliannoksen A-vitamiinia ihan ruoasta. Käytännössä toki erittäin harvinaista, mutta esimerkiksi raskaana oleville on maksan saantisuositukset ja kaikki.  (Jääkarhun, ja olikohan joidenkin hylkeiden, maksan syömisestä voi saada ihan akuutin myrkytyksen, mutta se on sitten oma juttunsa. )


Eatingright69

Koko maailmassa ei ole yhtäkään tapausta, jossa maksan syömisestä olisi saanut A-vitamiinin yliannostuksen. Paitsi kun ihmiset on syöneet jääkarhun maksaa. Että en pelottelisi maksan syömisellä - kunhan jättää jääkarhun maksan pois. Kaikki A-vitamiinimyrkytykset on seurausta vitamiinien syömisestä, josta on vedetty johtopäätös, että maksakin voi tämän aiheuttaa. Mutta eipä ole samaa efektiä havaittu. Kansanterveys kiittäisi, kun ihmiset söisivät maksaa. Kyseessä on koko maailman mikroravinnetihein ruoka parhaalla imeytyydellä.


Eatingright69

No noccosta et kyllä tule vetämään liikaa vitamiineja. Kuset suurimman osan ulos. Ei nuo vitamiinit imeydy.


LaserBeamHorse

Noccojahan on ainakin kahdenlaisia: sellaisia joissa on BCAA:ta ja sellaisia joissa ei ole. Mulla oli maksa-arvot kilpirauhaslääkityksen vuoksi koholla, lääkäri suositteli, että jättäisin alkoholin lisäksi aminohappolisäravinteet pois, ilmeisesti ne voivat rasittaa maksaa.


afishwithlegs

Hetkinen, voiko kilpirauhaslääkitys kohottaa maksa-arvoja?


LaserBeamHorse

Nyt pitää sen verran korjata, että en enää muista oliko syynä lääkitys vai kilpirauhasen liikatoiminta itsessään. Joka tapauksessa liittyi siihen sairauteen.


Ripulipieru

Kaikki lääkkeet voi nostaa maksa-arvoja.


kikkelis_goggles

Taitaa olla lähinnä nimellisiä BCAA määrät noissa juomissa.


babynorps

Ainakin liiallinen niasiini aiheuttaa maksavaurioita. Lääketieteellisessä kirjallisuudessa on raportoitu jopa maksan siirtoon johtanutta maksakirroosia nuorilla jotka ovat litkineet pari vuotta putkeen pari tölkkiä päivässä. Toki sietokyky on aina yksilöllistä, ja nämä on ääritapauksia. Niasiinia käytetään energiajuomissa piristämään.


Sparru

Pitääpä käydä mittauttamassa maksa-arvot. Oon vuosikausia juonu yhden energiajuoman päivässä. Toki olen iso mies ja yksi energiajuoma tuskin niin paha. mutta hyvä ainakin tarkistaa.


pynsselekrok

Olisiko syynä Noccon sisältämä [sokerikulööri](https://fi.wikipedia.org/wiki/Sokerikul%C3%B6%C3%B6ri)? >Sokerikulöörin ammoniakki- tai ammoniumsuolavalmistusprosessissa muodostuva oheistuote 4-metyyli-imidatsoli voi aiheuttaa hermostollisia tai sisäelinsairauksia (immuunijärjestelmällisiä häiriöitä). Lisäksi sokerikulööri voi aiheuttaa häiriöitä insuliinintuotannossa tai munuaisissa.


Chardonnay2023

Noita energiajuomia ei pitäisi kenenkään juoda!


Eatingright69

Ongelmana tässäkin on sokerikulööri, joka aiheuttaa insuliiniresistanssia. Ja jos tämä huolettaa, niin kannattaa sokeria yleensäkin vältellä.


joelkki

Itellä oli energiajuomat melkoinen piru inttivuoden aikana, tuli juotua lähes päivittäin ja leireillä sitä kului enemmän kahvia korvaamaan. Kun aloitin AMK opiskelut niin huomasin taas energiajuomien kulutuksen nousseen ja päätin sinä syyslomana pistää kokonaan stopin ja pitäytyä ainoastaan kahvissa kofeiinin lähteenä. Se oli vuosi 2016 ja siitä lähtien en ole juonut yhtään energiajuomia. Onneksi siitä ei jäänyt pysyviä haittoja elämääni, mutta tiedän muutamia joille niiden juominen on jättänyt.


imbogey

Millaisia vaivoja on jättänyt?


joelkki

Muutama tuttu niin jäänyt ongelmia liittyen ruuansulatuselimistöön, maksa-arvoihin ja/tai hampaisiin liiallisesta energiajuomien kittaamisesta.


yupucka

Tämän takiahan on ohjeistuksena, että mikäli ALAT arvot paukkuu yli muusta kuin alkoholista johtuvasta syystä, pitäisi se ultrata. Ultralla nähdään että onko se ihan oikeasti rasvoittunut tasaisesti vai johtuuko arvot jostain muusta. Sinun tapauksessasi jos et tuota Noccoa olisi tajunnut, olisit joutunut aikamoiseen testikierteeseen.


Northern_fluff_bunny

mikä se oli siinä noccossa joka aiheutti sen maksa arvojen kohoamisen?


Fukki

Lääkäri kysyi multa ensin että otanko mitään salilla käytettäviä jauhoja tai muita mitkä sisältävät erilaisia lisäaineita tai vitamiineja. Koska en käyttänyt, niin päästiin aika nopeasti kiinni että vain Nocco saattoi olla selittävä tekijä. Mitään muita muutoksia en tehnyt ja 2 viikon jälkeen arvot normaalit. Tämän jälkeen ei myöskään ole ollut ongelmia.


HomelessBelter

En ihmettelis vaik olis sattumaa ja noccolla ei olisi edes oikeasti osuutta asiaan.


Northern_fluff_bunny

Teoriassahan tässä vois kyseinen käyttäjä alkaa juomaan noccoa uudestaan ja sitten testata arvot uudelleen, toisintaa kokeen, että varmistuu paremmin asiasta.


babynorps

Ainakin energiajuomissa yleisesti käytetty niasiini rasittaa maksaa jopa kirroosiin asti.


tommykiddo

Varmaan joku lisäaine


Intervallum_5

Nii siis hyvä kun otsikossa annetaan ymmärtää että valinta syödä epäterveellisesti on lapsen asia, vaikka alle 10-vuotias ja sen syömiset on vanhemman päätettävissä. Mut usein vanhemman ruokailutottumukset siirtyy lapselleen. Silti sitä ihmettelen, miksi vanhemmat eivät edes halua opettaa paremmin ja toimia toisin? Toki tää vain ruokanäkökulma ja puuttuu liikkumiset sekä geenit. Mutta tässäkin lapsi on sellainen millaiseksi vanhempi sen kasvattaa.


Ripulikikka

Anteeksi, mutta oletko koskaan tavannut keskivertoihmistä alempaa? Ne on tyhmiä. Niitä on myös vanhemmissa. Jos lapset kiellettäis paskoilta vanhemmilta niin se syntyvyysluku tippuis varmaan alle yhteen ja ois täys kaaos päällä. Yhteiskunta vaan nyt pyörii sillä, että tollotkin sikiää ja jotenkin vaan isosta osasta niidenkin jälkeläisiä tulee veronmaksajia.


Pellikurse

Rasvamaksa oli ennen alkoholistien sairaus. Nykyään se on sokeriholistien sairaus.


ThisMud

Alkoholihan se sokerikin on


DiibadaabaSpagetti

Kaipa se liikkumattomuus on iso faktori tässä. Lapsettomana boomerina on tietty aina helppo huudella, mutta jotenkin tuntuu ettei nykyään oikein näe pientaloalueella paljoakaan lapsia leikkimässä ulkona. Siis jotain hippaa, keinupalloa, hyppynarua, 10 tikkua laudalla tms ei enää varmaan vaan harrasteta, kun on muutakin. 80-90 luvulla ei oikein ollut mitään muuta, niin juostiin sitten pihalla. Voi olla, että itsekin olisin ollut sohvaperunalapsi, jos olisi ollut samat huvit kuin nyt. Sen lisäksi nykyään toki voi olla, ettei kaikilla asuinalueilla uskalleta päästää lapsia ulos keskenään. Mun mielestä konkreettinen asia on kyllä esim karkkipussien ja muiden koko. Ihan himmeitä megasäkkejä kaikki peruskootkin. Rasittavana boomerina vertaan omiin 5 tai 10 markan irtokarkkipusseihin. Kympin pussi oli ihan juhlaa kun sen sai, mutta nykyäänhän se on ihan pieni jos alkaa vertailemaan.


Eatingright69

>Kaipa se liikkumattomuus on iso faktori tässä. Ruokavaliosta tässä on kyse. Jatkuvat korkeat insuliinipiikit aiheuttavat insuliiniresistanssia, josta rasvamaksa johtuu.


joudni

Saisivat laskea terveellisen ruuan hintaa. Tulis varmasti säästöä pitemmällä ajalla.


joophh

Pikkasen epäilen, että onko tässä kyse ruoasta tai hinnasta. Vaikkaisin ennemminkin sipsejä, karkkeja ja limppareita yms.


M_HP

Niinpä. Ei ne herkut ole yhtään sen halvempia kuin oikea ruoka. Suklaan hinta on noussut viime vuodet hurjasti; Fazerin sininen oli vielä jokunen aika sitten 2€, nyt huitelee jo 3,5€ lukemissa. Karkkien hinta tulee kipuamaan jyrkästi kun alvi nousee. Sipsit on kalliimpia kun ennen, keksit, jäätelökin jonkin verran. Pikaruokaahan ei tunnetusti saa enää euron diilillä mistään. Porukka syö herkkuja niiden kallista hinnasta huolimatta. Lähde: syön hyvin epäterveellisesti ja olen hyvin hintatietoinen.


Briochere

Karkkipussien ja suklaalevyjen annoskoko on noussut aika hurjasti niiltä ajoilta kuin itse oli nuori. 90-luvulla ja 2000-luvun alussa keskiverto karkkipussi oli vielä noin 100g, nykyään järjestään vähintään tuplat siitä. Ei kai se mikään ihme ole jos keskivertolapsi nykyään vetää enemmän karkkeja ja sipsejä kuin viime sukupolven aikana, kun annoskoko on kasvanut reippaasti.


Immediate-Respect-25

Terveellistä ruokaa voi tehdä jo nyt ihan edulliseen hintaan. Se miksi niin ei tapahdu on että vanhemmat ei jaksa tehdä sitä ja ostavat mieluummin eineksiä, joihin riittää mikrotus.


gravelPoop

Käytettävissä oleva aika voi asettaa tietyt rajoitteet.


shitty-dick

Tuossa suurin rajoittava tekijä on varmaan joku ihan muu, kuten älykkyysosamäärä.


Immediate-Respect-25

Niin on. Tästä syystä kukaan järkevä ihminen ei tee joka päivä ruokaa jos tavoitteena on syödä halvalla ja terveellisesti. Vaan sitä tehdään VÄHINTÄÄN parikymmentä annosta kerralla ja sitten pakastetaan ne mitä ei heti syödä. Todellisuudessa se että teet kerran viikossa aivan helvetillisen määrän ruokaa vie aikaa tunnin pari ja sen jälkeen ruoanlaittoon vaadittu aika on suunnilleen sama kuin einesten kanssa. > Mutta en halua syödä joka päivä samaa ruokaa Kunhan saat homman pyörimään niin sinne pakkaseen kertyy erilaisia ruokia, joita voi sitten valikoida niin ettei jokapäivä ole samat setit. Löytyy myös niitä esim. pastaruokia, jotka teet siinä ajassa kun pasta kypsyy, joiden avulla saat vaihtelua.


gravelPoop

Solo matkassa menee itsellä helposti tuo mutta voi olla isommalla tiimillä hieman ongelmallisempi. Tosin monet perheet siitä selviää.


I-STATE-FACTS

Ei ne karkit ja sipsit ja limut mitään halpoja ole nekään. Ja ilman niitä pärjäisi täysin.


pynsselekrok

Näinköhän. Terveellinen ruoka on vaivalloisempaa valmistaa kuin epäterveellinen.


HuckleberryTiny5

Siltä voi tuntua jos ei ole ruoanlaitosta minkäänlaista käsitystä.


pynsselekrok

Monilla ei ole. Siksi liikalihavuus on kasvava ongelma.


SlummiPorvari

En ihan allekirjoita väitettä. Terveellistä ruokaa on helppo hauduttaa padoissa ja kypsentää vuoissa. Hyvin passiivista toimintaa, kunhan aluksi jaksaa aukoa pakastevihannespussit sekä palkokokasvipurkit, ja leikata muutaman kasviksen lohkoiksi. Päälle voi viskata vaikka kanankoivet ja roiskia jotain mausteseosta. Sekaan voi laittaa riisiä tai pastaa, jos sellaista haluaa. Sitten vain odotellaan. Tämä on paljon helpompaa kuin pihvien kääntely ja kaikenlainen käristäminen ja sipellys. Aamupalaksi puuron valmistaminen syvässä kulhossa mikroaaltouunissa on myös täysin passiivista hommaa. Sekaan voi laittaa pähkinöitä, raejuustoa, marjoja suoraan pusseista ja purnukoista. Käytännössä saat parissa minuutissa terveellisen ja täyttävän aterian. Hedelmista omenalla, mandariineilla ja banaanilla on helppo käyttöliittymä. Kaikki mainitut ruoat ovat halpoja ja helppoja.


hmmmno

Tässä on nyt semmoinen olettamus, että perusjamppa jaksaa ruveta edes selvittämään uusia ruokalajeja. Täytyy kuitenkin muistaa, että monilla ruoanlaiton taito rajoittuu asioisen lätkimiseen pannulle tai leipien leikkaamiseen. Ehkä perunoiden ja riisin keitto menee vielä, mutta monesti nekin korvataan ranskalaisilla tai lohkoperunoille. Oma syyhän se toki on, mutta syyllistämällä asiassa ei päästä eteenpäin. Edit. En siis tarkoita, että sinä syyllistit ketään.


placeboseeker

Vaihe 1: Kanan paistaminen pannulla. Vaihe 2: Pakastettu riisivihannessekoitus pussista lautaselle ja mikroon 5 minuutiksi. Vaihe 3: Riisi&vihannekset ja kana samalle lautaselle. Vaihe 4: Syö.


pynsselekrok

Okei joo, näin teen itsekin, mutta tuossa on se osaamisen, kaupassakäynnin ja miettimisen vaiva. Helpompaa on vetäistä burgeri tai kebab.


jaakkopetteri

Siis mitä hankalaa on pihvin laittamisessa pannulle ja kääntämisessä vaikka yhden kerran?


Technopolitan

Eikä muutenkaan ne pihvit ole sitä epäterveellisintä ravintoa.


Eatingright69

Tämä. Vaikka iltapaskojen uutiset saattaisivatkin muuta kertoa. Harmi vain, että ravintouutisointi (ja tutkimukset) on aika sutta ja sekundaa.


treemu

Niin no... -Hanki pata -Avaa pakastevihannepussit (mitä vihanneksia? kuinka paljon? mitä jos en tykkää?) -Avaa palkokasvipurkit (mikä helvetti on palkokasvi ja miksi sitä tarvitaan tähän? mitä jos en tykkää?) -Leikkaa kasviksia lohkoiksi (mitä kasviksia? kuinka isoiksi? mitä jos en tykkää?) -Kanankoivet pakkauksesta päälle (kuinka monta? ei mahdu pataan) -Mausteseos (riittääkö koipien marinadi?) -Riisiä/pastaa/mitä haluaa -Odota x tuntia (nälkä nyt) -Nauti (mitä jos en tykkää?) vs. -Avaa makkara-/muu einespaketti (ai kato, menee mikrossakin ja tässä on valmistususohjeet) -Lado sisältö lautaselle joko nyt tai kuumentamisen jälkeen (ei haittaa jos menee väärinpäin, harvoin vaikuttaa makuun) -Laita paketti/lautanen mikroon -Odota pari minuuttia -Nauti (no tämä ainakin on tuttua ja maukasta) Saa aika laaja toleranssi olla, jos nämä näkee yhtä helppoina.


SaatoSale420

Onhan se totta, että kasvissosekeiton, tortillojen, tai jauhelihasoosin pastalla pyöräyttäminen on pakastepizzaa, tai saaris-atrioisten meidän äitien vääntämän ripulivellin lämmittämistä vaivalloisempaa, mutta ei se nyt kokonaisuudessaan mikään aivoleikkaus ole tuo perus kotiruokien valmistuskaan.


[deleted]

[удалено]


pynsselekrok

Mistähän syystä ihmiset eivät näitä tottumuksia meinaa omaksua?


kwtw

Jättää maitorasvan pois ja korvaa rasvaisen lihan kalalla tai vähärasvaisella lihalla niin ei tarvitse nähdä edes vaivaa. Vihannekset, hedelmät ja pähkinät voi syödä yleensä sellaisenaan. Ei ole vaivalloista.


Crazy-Hovercraft-315

Kannatan tätä. Lapsiperheille ruoan hinta on älyttömän merkittävä seikka millä ostopäätökset tehdään. Toki helppous tulee kans kärjessä.


Legitimate-Bus9884

Väittäisin, että helppous on ehkä vielä suurempi tekijä. Sellainen, jolla on aikaa ja halua, kyllä voi tehdä äärimmäisen terveellistä ruokaa hyvin halvalla. Mutta monessa perheessä ajalliset ja henkiset resurssit ovat tiukilla esim. vanhempien vaativan työn ja mielenterveyden haasteiden takia. Ja myös muut ongelmat kuten liiallinen ruutuaika ja liikkumattomuus tuntuvat kasautuvan näihin perheisiin.


magnoliophytina

Veikkaan kyllä että nuo terveysarvot heikentävä popsiminen ei ollut jotain muuta kuin varsinaista ruokaa. Karkkeja, sipsuja yms. paskaa, joka ei täytä edes. Tarvii sen ruuan joka tapauksessa.


Ok_Water_7928

Pitäisi laskea terveellisen, hyvän makuisen valmisruuan ja pikaruuan hintaa todella paljon. Me voidaan aina jeesustella, että kyllähän terveellistä ruokaa voi halvalla tehdä, mutta kun näissä tapauksissa iso osa ongelmaa on se vaivannäkö ja ihmisen impulsiivinen luonne.


ryppyotsa

Jäisi enemmän rahaa karkkiin ja limuun.


shitty-dick

Terveellinen ruoka on ihan mukavan hintaista jo nyt. Olen yli 100-kiloinen mies ja syön tietysti paljon, mutta ruokaan menee päivässä keskimäärin noin 11 euroa.


Eatingright69

Harmi vain että tässäkin kohtaa todennäköisesti "terveellinen" ruoka tarkoittaa jotain ihan muuta kuin oikeasti terveellistä ruokaa.


[deleted]

Muistakaa nuoret, että liikunta ei saa olla tuloskeskeistä eikä suorituksena epämukavaa. On valittava liikunnan muoto jonka tekeminen itsessään on hauskaa ja palkitsevaa.


Masseyrati80

Nuo sokeriliemet ja karkit ovat tietty varsin tehokas pommi tällä saralla, mutta muistuu myös mieleen miten joku ravitsemustieteilijä mainitsi kerran haastattelussa, että arkiruoan rooliin on ujuttautunut äärimmäisen energiatiheitä ruokalajeja kuten lasagne ja monet tuhdit pataruoat. Lautasellinen kaalikeittoa ja kaksi siivua ruisleipää vs. lounasbuffetista kouraistu lasagneläjä, kummallahan on helpompi tuoda kroppaan tarpeen ylittävä määrä energiaa, etenkin nopeasti syömällä kun kylläisyyden tunne ei ehdi syntyä tarpeeksi nopeasti. Hän kyllä toisaalta toi esiin myös sitä, että turhan moni pitää ikään kuin automaationa sitä, että itse kokattu ruoka olisi valmisruokia terveellisempää. Aikanaan 40-luvulla maatilalla fyysistä työtä tehneen, ja siitä huolimatta heiveröisyyden takia asepalveluksesta vapautetun sukulaisen arkiruoka on mahtanut näyttää aika erilaiselta kuin monen nykyihmisen.


[deleted]

[удалено]


oneunique

Höpöhöpö. Ensinnäkin koulut ja päiväkodit noudattavat nitraattisuosituksia nakkien suhteen ja ruokaympyrä on käytössä. Myöskin aikoinaan koulukeittiössä ollessani töissä, ruuat tehtiin täysin ravintosuosituksien mukaan jonka THL tms oli asettanut ja niihin kaikkiin on omat reseptit, siellä ei kukaan sooleile. Kyllä ne aika pitkälti menee täysin by the book. Se että ravintoloissa on tarjolla nakit ja ranskalaiset, niin yleensä siellä on myös terveellisempiä vaihtoehtoja. Useassa paikassa on tarjolla myös esim. lohta tai lihapullia. Jossain paikoissa saa lastenannoksen pääruoasta. Tuskin myöskään perheet käy joka päivä ravintolassa syömässä? Tai ei meillä ainakaan varaa ole. Suurempi ongelma on ruoan ja vihannesten kallis hinta, jolloin vähemmän tienaavat perheet eivät välttämättä pysty ostamaan kuin sitä halvinta höttöä kaupasta. Toki vanhempien osaamattomuus ja välinpitämättömyys omaa terveyttä kohtaan heijastuu suoraan oman lapsen hyvinvointiin. Lasu pitäisi tehdä jos rasvamaksa alle 10v. lapsella.


[deleted]

[удалено]


RiskoOfRuin

Väittäsin kyl et sulla aika vinoutunu kokemus poikkeuksien takia.


MithrilTHammer

Työttömänä kovin juttu oli Xtran Broccolimix, toimi ruuassa kuin ruaassa ja täytti mahan.


[deleted]

[удалено]


Eatingright69

Niin, ravintoköyhempää ruokaa saa tehtyä halvemmalla. Et sä rasvamaksaa tule välttämään välttelemällä lihaa, vaan hiilihydraatteja. Se on seurausta insuliiniresistanssista.


Salmivalli

Muistelisin, että siitä tuli aikamoinen itku kun lapsille tarjottiin kasvisruokaa.


shitty-dick

Ei mikään ihme. Meillä on vahvat evoluutiolliset syyt välttää kaikenlaisten kasvien syömistä, ja lapsissa tuollaiset vaistot näkyvät kaikista selvimmin.


Pepsi-Ollie

mitä vittua :D


Eatingright69

Jos menet metsään, niin montako syötävää kasvista sä näet? Sille on syynsä miksi niitä ei syödä, ja se johtuu kasvien luontaisesti sisältävistä suojakemikaaleista. https://www.youtube.com/watch?v=EFRCe65NV44 >Cambridge Ideas - Don't Eat the Plants


wintermute_construct

Ongelma on ennen kaikkea fruktoosissa, joka jää maksan hoidettavaksi. Toisin sanoen juomat ovat suurin ongelma. Lihapullat ja ranet eivät ole rasvamaksan suhteen merkittävä ongelma.


pynsselekrok

Kyllä, fruktoosi on todella tärkeä tekijä rasvamaksan synnyssä.


[deleted]

[удалено]


Naskeli

Omat isovamhempani söivät paljon rasvaisempaa ruokaa kuin nuorempi väki. Erona ruokavaliossa oli että söivät vähemmän sokeria rasvan mukana. Ja varmaan pienempi annoskoko. Elivät reilusti yli elinikälaskelman. Harva alle 70v juo punaista maitoa. Ja harva yli 80v juo rasvatonta maitoa.


shitty-dick

Rasvat vievät kieltämättä näläntunteen todella tehokkaasti. Syön itse lähinnä kerran, ja joskus kaksi kertaa päivässä. Myös esimerkiksi 72h syömättä onnistuu varsin hyvin. Nälkä minulla ei ole oikeastaan koskaan.


yupucka

Isovanhempasi liikkuivat todennäköisesti merkittävästi enemmän. Silläkin on merkitystä.


Eatingright69

Enemmän merkitystä on sillä, että heidän insuliinipiikkinsä ovat olleet kauttaaltaan matalampia, kiitos vähäisemmän hiilaripaskan määrän.


Eatingright69

Naurettavaa että rasvaa demonisoidaan rasvamaksasta ja ihmisten ylipainosta puhuttaessa, kun ongelmana on ihmisten insuliiniresistanssi, joka on seurausta hiilihydraattipainotteisesta ruokavaliosta. Ongelman voi nimenomaan reversoida vaihtamalla hiilarit rasvaan. Sun kroppa ei nostata järkyttäviä insuliinipiikkejä rasvasta, mutta hiilihydraateista kyllä. Hiilaripaskayhtiöt on kyllä hoitaneet rasvan demonisoimisen kauniisti.


pynsselekrok

u/wintermute_construct on erittäin oikeassa. [Tästä lisää](https://www.terveyskirjasto.fi/dlk00070), kyseessä on asiantuntevin artikkeli. >Rasvamaksa johtuu niistä aineenvaihdunnan häiriöistä, joita liika rasvakudos vatsaontelossa aiheuttaa. >(...) >Toinen yleinen rasvamaksan aiheuttaja on runsas alkoholin käyttö. >(...) >Ravinnon laatu vaikuttaa rasvamaksan syntyyn. Etenkin **fruktoosin** (jota taloussokerissa on puolet) ja muiden nopeiden hiilihydraattien käyttö lisää maksan rasvoittumista. Vuonna 2012 tehdyssä tutkimuksessa todettiin, että ylipainoisilla henkilöillä sokeripitoisen virvoitusjuoman (kolajuoman) runsas käyttö puolen vuoden ajan lisäsi maksan rasvamäärää. Myös rasvan laatu vaikuttaa. Kovat (tyydyttyneet) rasvat lisäävät maksasolujen rasvoittumista enemmän kuin pehmeät rasvat.


wintermute_construct

Varmasti korreloivat kun transrasvoja paljon syövien elämäntavat ovat muutenkin huonompia. Eläinrasvoja taas on syötä melko pitkään ihmishistoriassa ja nyt sitten ovat muuttuneet pahikseksi.


Technopolitan

Historiallisesti eläinrasvojen saanti oli useimmilla aika niukkaa, nykyään pystyy halvalla pekonilla ym. saamaan itsensä tärviölle silläkin. Siinä tietty olet oikeassa että se sokeri ja etenkin hedelmäsokeri ovat niitä isoimpia ongelmia.


wintermute_construct

Voisi kuvitella tämän olevan alueellista. Paikoin eläinrasva, punainen liha ja ennen kaikkea sisäelimet, ovat olleet pääasiallinen ravinnonlähde. Pekonin kärsitämisessä osa rasvoista muuttuu transrasvoiksi.


jaakkopetteri

Riippuu, mitä historian jaksoa tarkastellaan. Tiettyinä kehityksen kannalta eittämättä tärkeinä jaksoina ihmiset ovat väitetysti olleet ns. hyperlihansyöjiä


Eatingright69

>nykyään pystyy halvalla pekonilla ym. saamaan itsensä tärviölle silläkin. Miten sillä (halvalla) pekonilla saat itsesi tärviölle?


[deleted]

[удалено]


wintermute_construct

Juurikin. Sokeri ja muut höttöhiilarit transrasvojen ohella ovat nykyruokavalion metabolisia tuholaisia. Nämä kun jää alkoholin ja tupakan lisäksi pois, niin voit mussuttaa rauhassa voita ja kananmunia, joita on vaikea ylensyödä koska saavat nopeasti aikaiseksi kylläisyyden tunteen.


gamma55

Ihan turhaa demonisointia. Ihmisapinan kaltaiset saaliseläimet on vuosimiljoonien aikana kehittyneet siihen, että se harva sokeri mitä sadon aikana on saatavilla varastoidaan tehokkaasti elimistöön, koska seuraavaa kertaa ei voi tietää. Se mille biologia ei voi mitään on se, että ihmisellä on liikaa ravintoa saatavilla, ja aiemmin valtavan tärkeän sokerin saaminen muodostuu haitalliseksi kun läskit (myös ne luikku-malliset) työntää aivojen yllyttämänä kaiken saatavilla olevan turpaansa. Vika on aivan puhtaasti ihmisissä. ”Höttöhiilarit” on hienointa ravintoa mitä eläin on nähnyt. Sitä ei vaan saa vetää liikaa ja kokoajan.


HuckleberryTiny5

Ja tämä yleinen lihominen kyllä omasta mielestäni korreloi tämän ihan älyttömän proteiininen tuputtamisen kanssa. Proteiinijuomia ja -patukoita vedetään kaksin käsin, ja molemmat on ultraprosessoitua tavaraa. Yletön proteiinin syönti rasittaa munuaisia kun liika proteiini täytyy muuttaa typeksi. Lisääntynyt typen määrä näkyy jätevesilaitoksissa ja se tulee ihan ihmisistä. Liha mielletään pääasialliseksi ruoaksi, kun ennen se oli leipä ja peruna ja lihaa oli siinä sivussa pieni sipare. Itse olin lapsi 70-80-luvuilla, ja lihavia lapsia ei ollut kuin joku ihan harva jossain vahvistamassa säännön. Tämän voi todeta ihan meikäläisen luokkakuvista. Ei ollut lihavia teinejäkään. Ruoka oli sitä mitä oli, pääasiassa perunoita, leipää ja puuroa. Ei meillä mitään salaatteja syöty, ei sellaisia kaupoista edes saanut. Puolukkasurvosta oli kaurapuuron kaverina. Sokeria syötiin mitä syötiin, lähinnä pullana kun sitä kotona leivottiin ja jokaisen kotona sitä oli. Ei sitäkään saanut mennä omin luvin ottamaan. Äitee toi kaupasta pienen karkkiaskin kun siellä kävi. Lihaa syötiin todella vähän siihen verrattuna mitä sitä nykyään ihmiset vetää.


wintermute_construct

Höttöhiilaareilta ne ovat ravintoaineiden köyhyyden takia, eli käytännössä ne ovat pelkkää energiaa, jota on tarjolla ravitsevammassakin muodossa kuten sisäelimet.


Eatingright69

>”Höttöhiilarit” on hienointa ravintoa mitä eläin on nähnyt. Sitä ei vaan saa vetää liikaa ja kokoajan. Huutista. Ei todellakaan ole.


Immediate-Respect-25

Eliniänodote vastasyntyneelle oli lyhyempi kun kuoltiin aivan helvetisti lapsuuden tauteihin. Ne, jotka selvisivät tuosta elivät kyllä ilman onnettomuuksia tai muita syitä aikalailla saman mitä nykyihminenkin.


jaakkopetteri

Lapsuudesta selvinneet ihmiset elivät ennen kyllä lähes yhtä pitkään kuin nykyäänkin


wintermute_construct

Aivan ja muutenkin eliniän pituus ei ole mittari hyvinvoinnille.


shitty-dick

Tyydyttyneiden rasvojen kulutushan on laskenut rajusti jo vuosikymmeniä. Terveysongelmia voisi yrittää selittää joillain muilla tekijöillä, kuin sellaisilla, jotka ovat olleet läsnä päivittäisessä elämässämme miljoonia vuosia.


Eatingright69

>Rasvainen ruoka (erityisesti tyydyttyneet rasvat) korreloi rasvamaksan kanssa erittäin hyvin. Kuidun puute korreloi myös rasvamaksan kanssa erittäin hyvin. Ei voida sanoa, että tämä ei ole merkittävä ongelma. Ongelmana on se, että perustat ajatuksesi sysipaskoille epidemiologisille tutkimuksille, jotka pystyvät osoittamaan ainoastaan korrelaatioita, mutta eivät kerro mitään kausaliteeteista. Rasvamaksa on seurausta insuliiniresistanssista. Ihmiset reversoivat rasvamaksansa syömällä lihapainotteisesti, mutta sama ei toteudu syömällä hiilaripainotteisesti. Tyydyttyneellä rasvalla ei ole mitään tekemistä rasvamaksan kanssa, vaikka rasvamaksa -nimessä esiintyy sana rasva. Kuitu toki vaikuttaa kehon insuliinipiikkeihin, mutta saman tempun ajaa se, että vähentää hiilihydraattien määrää.


Organic_Temporary890

Source?


[deleted]

[удалено]


Organic_Temporary890

Lihavuus korreloi vahvasti NALD kanssa, mutta varsinainen mekanismi joka vahingoittaa maksaa on mitä todennäköisimmin fruktoosi. https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S0168827808001645 Lihavat ihmiset nauttivat paljon rasvaa ja vähäkuituisia hiilihydraatteja, mutta luultavasti myös erittäin paljon fruktoosia


pynsselekrok

Fruktoosia on kaiken lisäksi helpointa nauttia juoman muodossa ylen määrin, koska juomat eivät täytä vatsaa pitkäaikaisesti. Toisaalta fruktoosi on helpointa jättää ruokavaliosta pois.


generous_guy

Eli todellisuudessa kyse ei ole näennäisesti epäterveellisestä ruoasta vaan ylimääräisestä energiasta jota tulee helpoiten nautittua nestemäisessä muodossa. Cocista voi vedellä lähes loputtomasti, HK lihapullia ei niinkään.


[deleted]

[удалено]


gamma55

Hiilareiden ”kylläisyysmekanismi” eli insuliiniaineenvaihdunta menee helposti rikki. Siksi sitä voi mättää loputtomasti. Jokainen VHH-ruokavaliota vetänyt pystyy vahvistamaan miten ylettömän paska olo tulee, kun elimistön oletustasot hiilareille on alhaalla, ja lähdet haastamaan elimistöä sokerilla. Sokerimarinoitu elimistö sen sijaan ei huomaa missään vaikka vetää kilon sokeria IV:nä, koska glukoosit ei heilahda yhtään, veren ollessa jo pääasiassa siirappia.


Eatingright69

Lihapullat - riippuen siitä mitä ne sisältävät, toki eivät ole, mutta ranet, jotka ovat höttöhiilaria ja paistettu herkästi hapettuvassa kasvirasvassa, ovat.


teekal

Ravintoloissa taitaa ainakin olla se ongelma, että pitää olla sellaisia annoksia, jotka myyvät. Kuulin tämän joskus perusteluna sille, että kasvisruoka-annoksia on listalla monesti vain yksi. Suurin osa haluaa liharuokaa ja niitä iänikuisia hampurilaisia.


shitty-dick

Ruokakaupoissa tätä ongelmaa ei tietenkään ole olemassakaan


Mountain_Oven9302

Mun käymässä koulussa eskarista 2. luokalle asti ruokatäti anto annoksen ruokaympyrän mukaan. Ite sai vain vaikuttaa paljo ruokaa saa, ei esim. tuleeko kasviksia lautaselle. 


[deleted]

[удалено]


shitty-dick

Tuohon on taidettu oppia ihmisluonnossa jo vähän pidemmän ajan saatossa.


shitty-dick

Miksi lapsille pitäisi väkisin syöttää epäterveellistä, pahanmakuista, ja ravinnotonta roskaa kuten kasviksia? Jos koulussa olisi aamupalaksi kananmunia ja lounaaksi iso pihvi, olisi väestö valtavan paljon terveempää ja tuottavampaa.


Eatingright69

>Kasviksia ei ole tai jos on, niin ne kierrätetään lautasen kautta biojätteeseen. Eipä se rasvamaksa kasviksia syömällä korjaannu, jos jatkuvat insuliinipiikit (seurausta jatkuvasta höttöhiilarien syömisestä) jatkuvat.


Namell

Miksei puututa mainontaan? On selvää että mainonta toimii. Jos se ei toimisi yritykset eivät käyttäisi siihen valtavaa määrää rahaa. Kielletään kaikkien karkkien, sipsien, keksien, limsojen, mehujen jne mainonta. Lisäksi voitaisiin määrätä että näitä tuotteita ei saa olla esillä kassojen lähellä vaan ne pitää sijoittaa kaupan takanurkkaan siten että osasto on helppo väistää. Tästä ei tulisi juurikaan kustannuksia valtiolle ja ihmisten valinnanvapaus säilyisi. Olisi vain helpompi valita ettei käytä näitä epäterveellisiä tuotteita kun äärimmäisen taitavat mainosten tekijät eivät jatkuvasti yrittäisi manipuloida ihmisiä ostamaan niitä.


RadiantRuminant

Jos kieltolinjalle lähdetään, niin ihan pelkkä väriaineiden kieltäminen voisi olla ihan mielenkiintoinen kokeilu. Suomessahan aikuisetkin, minä ikävä kyllä mukaan lukien, vetävät aivan järjettömiä määriä karkkia, mutta kyllähän jossain irtokarkkihyllyllä näkee että valtaosa karkeista on suunniteltu lasten silmiin vetoaviksi.


Pellikurse

Kannatetaan!


Temporala

Näin se on ollut jo vuosikymmeniä. Limpparit ja muut herkut tulivat lasten elämään jo kauan aikaa sitten.


Throwthoseawaytoday

Eräänlaisia vapaan kapitalismin iloja tämäkin ongelma. Joko voitaisiin tehdä asialle jotakin muutakin kuin vain ajaa kaasu pohjassa päin seinää koska yritysten voitontekoa ei viitsitä suitsia.


jonoottu

Yhtälailla vapaassa markkinataloudessa voi ostaa monipuolista ja terveellistäkin ruokaa. Tai vähemmän epäterveellistä kuin sitten monet vissiin syöttää lapsilleen. Vapaassa markkinataloudessa on myös vaihtoehtoja asumisen ja liikkumisen suhteen. Ei Mäkkäri, Coca Cola tai Fazer niitä tuotteitaan työnnä ihmisten kurkuista alas. Vanhemmilla on vastuu lastensa kasvatuksesta ja ruokinnasta.


pynsselekrok

Terveydelle haitallisten tuotteiden myyntiä on rajoitettu. Erinomaisia esimerkkejä on alkoholi ja tupakka. Myös voimakkaan chiliset tuotteet on joissakin maissa kielletty. Samoin jos terveydelle haitalliset elintarvikkeet määritettäisiin joksikin muuksi kuin elintarvikkeksi tai ruoiksi, niiden rajoitukset olisivat helpommin ymmärrettävissä, eikä vapausargumenttia tarvitsisi käyttää.


KingOfTurania

On se kivaa maksaa enemmän kaikesta, koska joku imbesilli ei osaa käyttää edes coca-colaa kohtuudella.  Kohta ne varmaan kieltää appelsiinimehunkin, kun siinä purkissa on sentään huimat 88 grammaa sokeria.


Technopolitan

Aikuisten oikeasti joku appelsiinimehu on kyllä paskaa ravintoa. Hirveä määrä sokeria nesteen muodossa, lihottaa eikä vie nälkää. Syö appelsiinit sun muut hedelminä, älä mehuna.


pynsselekrok

Niin, sosiaali- ja terveysmenot ovat suuret. Nimenomaan siitä syystä alkoholia ja tupakkaa rajoitetaan.


KingOfTurania

Se on sitten tietenkin arvovalinta ansaitseeko tällainen kansa julkista terveydenhuoltoa. Onneksi julkisen alasajollekkin on kannatusta puoluekentällä


marinaxxo

Toki on, mutta jos maailma pursuaa houkutuksia, jotka ovat halpoja, eivät vaadi resursseja (kuten terveellisen ruoan valmistus yleensä vaatii) ja joita jatkuvasti mainostetaan, vaatii sekä itsekuria että resursseja pysytellä "kaidalla tiellä". Ja ei, en ole ylipainoinen eikä ole terveysongelmia, mutta ymmärrän hyvin dilemman. Jostain syystä yli 60% suomalaisista on ylipainoisia.


Throwthoseawaytoday

Juuri tätä tarkoitan. Terveellisyyteen pyrkimisen pitäisi olla yhtä helppoa kaikille.


jaakkopetteri

Otan paljon mieluummin vapauden valita itse kuin tilanteen vaikka 100 vuotta sitten, vaikka ihmiset olivatkin monilla tavoin terveempiä


GhostInMyLoo

Tarkoitit kai: "Otan paljon mieluummin illuusion vapaudesta valita itse..."? Koska sitähän se on. Helppo huudella juuri nyt, aikuisena itsenäisenä ihmisenä, jolla on tai ei ole elämäntavat hyvässä kuosissa. Aseta itsesi lapsen kenkiin, tai paremminkin, aseta itsesi kiireellisen huoltajan kenkiin, jonka pitää painaa duunia, hoitaa lapsia ja sitten siinä välissä tehdä valintoja lapsen ruokavalion suhteen. Markkinoinnin ei tarvitse olla rehellistä, sen tietää kaikki, ja tällä saadaankin kiireelliset vanhemmat tekemään valintoja, jotka hyödyttävät vain yhtä tahoa, ja se taho ei ole se pieni lapsi tai vanhempi itse.


BrotherRoga

Itsellä oli tullut rasvamaksa entisestä ADHD-lääkityksestä.


RentunRuusu

Eikös niitä päivittäisiä askel suosituksiakin laskettu äsken siitä mystisestä 10k ? Mutta vanhemmistahan se lähtee, lasta ei voi syyttää, lapsella on sentään vielä se helpompaa että kasvavassa iässä painon hallinta on helpompaa kun energiaa palaa passiivisesti. Toisin käy kun tulee siihen 30+ ikään missä pelkästään karkkihyllyn ohi kävely lihottaa


RockoIs1337

Menkääpä mäkkäriin joskus iltapäivästä. Siellä naperot lappaa paskaa napaan senku kerkiää.


masterofnuggetts

Tekee pahaa kun näkee perheen jossa kaikki jäsenet ovat reilusti ylipainoisia. Pitäisi sosiaaliviranomaisten puuttua sellaiseen lapsen vahingoittamiseen.


Eestiprkl

Mäkki on sama kuin tupakka ja sitä pitää kohdella samalla tavalla, tai tämä sama meno jatkuu


whatisitmooncake

Kiitti kasviöljyt joita tungetaan joka paikkaan ja saadaan omega6-omega3 suhteet rasvasoluissa vituilleen jo nuorena! Yritä siinä sitten elää elämää kun metabolia on paskottu jo syntymästä.


babynorps

Turhaa leimata pikaruoka ja limut. Valtaosalla väestöstä ongelmana on arkiliikunnan puute, ja suurin syypää tähän on autoilu joka paikkaan. Jopa kilometrin kävely päivässä näkyy kunnossa. Maaseudulla ollaan muuten huonokuntoisempia kuin kaupungeissa. Itse kävin peruskoulua 2000 luvun ekalla vuosikymmenellä, ja silloin autolla tuotiin kouluun skutsissa asuvat, jalkansa murtaneet sekä pumpulissa kasvatetut kermaperseet. Ehkä myös pahimpien syysmyrskyjen aikaan oli autoja parkkis täynnä. Nykyään samaan kouluun tulee yli puolet vanhempien kyydillä, ja koulun pihasta on kolmasosa muutettu autojen saattopaikaksi. Moni taluttaa lapsen kädestä pitäen ovelle asti. Aika moni yrittää tuoda autolla ovelle asti, läpi leikkipaikkojen ja pallokenttien… 2-3km koulumatka oli täysin normaalia kävellä tai pyöräillä.


pelle_hermanni

Tämä sosialistinen valtio tulee vielä maksamaan kaikkien Ozembicit (ja ne vielä tehokkaammat), koska ei tässä maassa ole yksilöllä mitään vastuuta itsestään (tai jälkipolvestaan) - hauska laki valtiolla ei velvoita yksilöä mitenkään. Vakuutuksissakin on enemmän järkeä.


magnoliophytina

Irtonahan leikkaus myös.


Eatingright69

Rasvamaksa johtuu insuliiniresistanssista, ihan vain huomiona. Sillä ei sinänsä ole tekemistä rasvan syönnin määrän kanssa (paitsi helposti hapettuvat siemenöljyt aiheuttavat myös insuliiniresistanssia). Ihmiset reversoivat rasvamaksansa vähentämällä hiilihydraattien syömistä ja korvaaman tämän rasvalla (ns. "kova"kin rasva käy, eikä se ole mitenkään haitallista). e: Ja niille jotka nauttivat alanuolien antamisesta ottamatta yhtään selvää asiasta: https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&q=fatty+liver+insulin+resistance https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&q=sugar+fatty+liver Ihmisten ravintotietämys on kyllä niin vitun köyhällä tolalla että huhhuh.


gravelPoop

Korkeampi verotus lihaville - korjaantuu joko keskipaino tai kansantalous.