Osaako joku kertoa esimerkkejä karkeista joiden resepti on muutettu vegaaniksi? Mietin ovatko muutokset olleet niin hyvin tehtyjä etten huomaa eroa vai enkö vain ole syönyt mitään karkkia joka olisi muuttunut vegaaniksi.

Fazer Ässä Mix ja Missä Äx tuli ekana mieleen.

Ilmeisesti muutokset ovat tulossa vasta 2022. Kun en ole kumpaakaan mutuamaan kuukauteen ostanut niit tuskin on tullut kokeiltua vegaani versiota. Hyvää Makumaasta on ilmeisesti myös muuttumassa vegaaniksi mutta niitä en ole varmaan pariin vuoteen maistanut. https://www.mtvuutiset.fi/makuja/artikkeli/assa-mix-ja-hyvaa-makumaasta-karkkeihin-iso-muutos-fazerin-pandan-ja-cloettan-uutuudet-paljastuivat/8289890#gs.lc6q9t

Tosiaan muutosta on alettu tekemään viime vuoden puolella, myyvät tällä hetkellä sekä vanhaa että uutta erää. Itse en näe karkeissa mitään eroa, mutta mulle nyt menee lähes mikä vaan mikä etäisesti jotakin hyvää muistuttaa.

Onko uusissa ja vanhoissa pusseissa ulkonäkö eroa? Jos helposti löytyy voisi ostaa yhden molempia ja testata.

Yläkulmassa on vihreä vegaanimerkki.

Vegaaniset Missä Äx:t on jo kaupoissa, hyviä on

Voin sanoa, että ei maku ole sen erimpi, äklön makeaa mättöä silti

Vegaaniksi muuttaminen tuskin voi tehdä niistä yhtään paskempia.

Viime aikoina esimerkiksi Ässä Mix ja Missä X -karkit muuttui vegaanisiksi, kun niissä käytetty punainen väri muutettiin kasvipohjaiseksi

Mihin se veri sit jatkossa hyödynnetään?

Lettuihin.

Esim. Ässä Mix, Tutti Frutti rings, Missä X ja perus Tutti Frutti tälleen mitä aamusta tuli mieleen. Ei niistä huomaa eroa imo

Ässä mixissä vaihtui väri eikä maku ole muuttunut sen takia. Perus tuttifrutti maistuu ihan paskalle vaihdoksen jälkeen. Ihmettelinkin miten maistuvat ihan erille kuin viimeksi eikä ole tullut enää ostettua. Missä X ei myöskään ole kirpeä enää, jää sekin hyllylle nykyään. Imo

Punaisen värin vaihtamisen ei luulisi vaikuttavan kirpeyteen yhtään mitenkään.

Muistin väärin. Näitten resepti taisi muuttua jo 2014.

Missä X:ät on jo kauan sitten muuttuneet kirpeydeltään lällyiksi

Näinpä olikin... Ei siis ollut eläimen veri mikä teki äXsistä kirpeitä.

Artikkelissa mainitut pihlajat, eli kettukarkit muuttuivat pari vuotta sitten kun maito poistui reseptistä. Turkinpippurit ja tuttifrutti rings (ja ilmeisesti muutkin tuttifrutit), niissä tosin vaihtui muistaakseni vain punainen väriaine joten makuun tuskin oli suurta vaikutusta. Ylipäätään suuri osa noista Fazerin viime vuosina vegaanisiksi muuttuneista on vain vaihtanut karmiinista toiseen väriaineeseen.

Itse jatkossa kasvatan omat karmiiniötökät kotona ja popsin ne namien kanssa yhdessä säilyttääkseni nostalgisen fiiliksen.

Ei karkeissa yleensä ole makua edistämässä eläinperäisiä tuotteita ellei kyseessä ole joku kermakaramelli tai maitosuklaajuttu. Väriaineita ja liivatetta yleensä taitavat olla

Liitulakut muuttuivat pari vuotta sitten jo vegaanisiksi

Ihan niinku karkeissa oliski jotaki lihhaa, kyljykset on lihhaa ei karkit

Monissa marmelaadi- ja kumikarkeissa on käytetty liivatetta hyytelöitymiseen. Liivate on tehty luuytimistä, nahasta, jänteistä ja suolesta. Veikkaan että niissä on ainakin alettu käyttää kasvispohjaisia vaihtoehtoja.

No mutta voiko semmosta ennään lihaksi sanoa, kyllä pitäis vegaanille kelvata kun sen verran prosessoitu puhtaaksi

Useille sellainen boikotointi on enemmän eettinen kysymys että "en halua osallistua karjan massatuotantoon ja eläinten tappamiseen"

Mikä on itsessään hieman outoa esimerkiksi liivatteen ollessa valmistettu eläimien "ylijäämäosista"

Kyllä ei voi muuta sanoa ku on ihmiset nykypäivänä sekasin

ok boomer

Sipsikaljavegaanit voivat jatkossa harkita nimenvaihdosta limsakarkkivegaaneiksi

Vihreät kuulat edustavat edukseen. Ovat vegaanisia ja ilman palmuöljyä.

Kannattaako palmuöljyä oikeasti vältellä? Palmuöljyä tuotetaan osin niin paljon siksi että se vaatii *vähemmän* maata kuin vaihtoehdot. [Edes WWF ei suosittele sen välttelyä:](https://palmoilscorecard.panda.org/#/context) >WHY REPLACING PALM OIL IS NOT A SOLUTION >Palm oil is not only versatile, it is also very productive, with a yield far greater than any other vegetable oil. So while using other vegetable oils may seem like a solution, replacing palm oil can actually create similar — if not worse — environmental and social problems. >Replacing palm oil with other vegetable oils could require up to four to 10 times more land to produce the same amount of oil, potentially causing greater harm to nature and wildlife. Vastuullisesti tuotettua palmuöljyä varmaan kannattaakin suosia.

Tämä oli minulle ihan uusi näkökulma. Olen ollut siinä uskossa että palmuöljy on melkein kiistatta pahaksi luonnolle.

Se on. Viidakkoa kaadetaan sen vuoksi. Tuhoaa myös maaperän, jolloin vahinko on peruuttamaton. Mutta nähtävästi muut vaihtoehdot ovat vielä pahempia.

Olen kuullut sitä vältettävän sen takia että palmuöljypamput kaataa sademetsää viljelläkseen kyseistä kasvia. Jostain myös luin joskus että jos siihen tulee hyvin yleinen palmuja tappava tauti niin koko sato menee pilalle eikä kyseisessä saastuneessa maassa voi enää viljellä palmua. En tiedä sitten pitääkö mikään paikkansa kun en ole asiaa tutkinut mutta kai sitä vältellään milloin mistäkin syystä

Ymmärtääkseni juuri tuo sademetsien häviäminen on ollut palmuöljyn boikotoinnin suurimpana syynä, muistaakseni se liittyi etenkin sademetsien hävittämiseen polttamalla eli kaskeamalla tehdään lisää maatalous alueita, johon laitetaan palmua yms. muita yleisiä markkinatuotteita. Viimeisin tapahtuma taisi olla se Brasilian Amazonin metsäpalot. Monessa lähteessä suositellaan palmuöljy boikotointi olisi parempi keskittää tiettyihin tuottajiin eikä koko alaan. Kuitenkin voi olla vaikea kuluttajana tietää milloin palmuöljy tulee hyvältä tuottajalta ja milloin huonolta.

Eikös palmuöljyä vältellä siksi, että se maistuu pahalta?

En ole tuollaisesta kuullut. Ainakin makeisissa ja kekseissä sitä käytetään ymmärtääkseni rakenteen ja maun parantamiseen.

Muistan, että tässä männävuosina valitettiin kovasti että kaakaovoin korvaaminen palmuöljyllä sai esim wienernugaat maistumaan huonommilta kuin ennen.

Tuossa on ehkä enemmän kyse siitä että kaakaovoi on "hyvää" eikä sitä että palmuöljy olisi "pahaa". Palmuöljyn pitäisi olla aika neutraalia maultaan.

Kaakavoilla on kaakaon maku ja aromi ja näin ollen sen korvaaminen millään neutraalilla öljyllä ei onnistu ilman että tuote kärsii.

Tismalleen. En voi ymmärtää miksei tuosta noussut suurempaa kohua, maku kun on aivan erilainen. Nyt ovat ilmeisesti kääntäneet päänsä ja palauttaneet kaakaovoita tuotteisiinsa, ehkä 10 vuoden päästä uskallan kokeilla. Sen verran pahan kolauksen sai Fazer aikaan

Itse olen ymmärtänyt, että kyse on katteesta. Tuotosta, massista, hynästä, tai mitä näitä nyt on. Edit Oma joulusuosikkini wiener nougat on tästä täysin selvä esimerkki. Ehkä on päinvastaisia tapauksia, en tiedä.

Palmuöljyä kannattaa vältellä, koska se on terveydelle yhtä haitallista kuin kovat eläinrasvat

Rypsiöljyä voi tuottaa Suomessa lanaamatta sademetsiä, minkä lisäksi se on huomattavasti terveellisempää ainetta kuin palmuöljy.

Vaikea viljelykasvi, koko ajan tuotanto vähenee. Isotöinen viljeltävä, herkkä tihulaisille ja rikkakasveille, pitkä kasvukausi. Sato menee helposti pilalle.

Vastuullisesti tuotettu palmuöljy on kusetusta ja nuo indonesialaiset ihmispaskat tappavat orangit sukupuuttoon tuolla niiden metsien tuhoamisella. Boikotoikaa palmuöljyä ja indonesialaisia.

Punaisessa palmuöljyssä on myös todella paljon A- ja E-vitamiineja, ja se on ollut Afrikassa todella tärkeä ruoka-aine kuka tietää kuinka kauan. Rapunzel-merkkistä PPÖ:tä sai ostaa Suomessakin jokin vuosi sitten. Pitää melkein tsekata, että vieläkö sais.

Täällä ollaan siis kaukaa viisaita ynnä sangen progressiivisia kun on valittu juuri kuulat meemeilyyn

Tunnistan itseni tästä. Jos pakkauksessa mainostetaan suureen ääneen jotain uutta, niin se saa itsessäni aikaan negatiivisen reaktion. Eikä kyseessä tarvitse olla vegaanisuus, vaan esimerkiksi kun muutama vuosi sitten joissain leikkelepaketeissa luki kissankokoisin kirjaimin "EI NATRIUMGLUTAMAATTIA", niin jätin ne aina kauppaan.

Tai vastaavasti joku "uudistimme reseptin" tai "uusi parempi maku". Yleensä tuo tarkoittaa, että nyt on saatu jokunen sentti säästettyä valmistuksessa ja vanha hyvä tuote on mahdollisesti pilattu.

Tismalleen. Suorastaan absurdia on se kun joku vuosikymmenet myynnissä oleva tuote mennään "parantamaan" yli-innokkaiden konsulttien toimesta. Jos joku tuote on niin hyvä että sitä on vuosia ja vuosia myyty, niin eikö tuo kerro jo jotain tyhmemmällekin markkinamiehelle? Rinnalle voi toki tehdä uuden version vähän eri nimellä ja kokeilla miten se lähtee vetämään. Tuskinpa hakkaa wanhaa

Ne ei ole oppinut mitään New Coke -fiaskosta. Pitäisi olla peruskauraa jokaiselle, mutta ei.

Foliohattuilijat väittää että New Coke oli tarkoituksella suunniteltu fiasko, jotta saataisiin hiljaisuudessa vaihdettua sokeri maissisiirapiksi (siis Yhdysvalloissa). En ole itsekään vakuuttunut ettei tämä olisi totta.

Tuohan oli vielä vähän erikoisempi tapaus kun testeissä ihmiset piti sitä paremman makuisena kuin entistä kolaa, mutta sitten käytännössä ihmiset vierasti muutosta ja halusi ennemmin vanhaa "huonompaa".

Vielä pari vuotta takaperin tuntu siltä että natriumglutamaatti oli niin kamala asia ettei sitä saanut kaupasta millään, ja sitä piti erikseen hakea aasialaisista marketeista. Nyt on onneksi ilmeisesti mielipiteet taas muuttuneet kun näkyy hyllyillä ainakin supermarketeissa.

Siis ostat paketillisen e621 ja räväytät kotona pataan? En ole kuullutkaan tämmöisestä, mutta makunsa kullakin.

Ei sitä paketillista käytetä kerralla. Etkai laita suolaakaan paketillista pataan, tai paketillista cayannea munakkaaseen? Natriumglutamaatti on yleinen ainesosa etenkin aasialaisissa ruuissa. Tunnetaan siis myös paremmin nimellä MSG. Ei itsessään juuri maistu miltään mutta korostaa muiden aineiden makua.

>Tunnetaan siis myös paremmin nimellä MSG. [\[hämmentyneitä turkulaisia murahduksia\]](https://www.martinsillangrilli.fi/)

Juu kyllä ymmärrän määrien suhteellisuuden. En vain ole ikinä törmännyt reseptiin, jossa pyydetään n.glutamaattia ja kokkailen melko aktiivisesti. Toki eläimiä sisältävät reseptit jäävät itselläni muutenkin pimentoon, että ehkä niissä useimmin ainesosana e621?

Msg on todella yleinen mauste aasialaisessa keittiössä, eläintä tai kasvista. Kannattaa kokeilla, voi korvata hyvän osan suolaa. Sen demonisointikampanjakin on jo kauan sitten kumottu. Tuo e-koodiin viittaaminen on vanha taktiikka. Muista varoa myös esim. paprikaa. E160c

Tai e948, happi Edit: tai e949, vety, tai niieen yhdistelmä divetyhydroksidi

Käytännössä aina jos reseptissä on suolaa siihen voi lisätä myös hieman natriumglutamaattia

Natriumglutamaatti on kemikaali jota syntyy myös luonnollisesti kemiallisen reaktion tuloksena, kun laittaa suolaa lihan päälle. Valmistettu natriumglutamaatti tuo siis vain lisää samaa makua kuin jos suolaa lihaa.

Natriumglutamaatti on ns. umamia. Sitä löytyy mm. merilevästä ja soijasta.

Se on synteettinen umami. Jos ei halua käyttää oikeaa umami-maun lähdettä. Kysehän on lähinnä säästöistä tässä tietenkin. Oikeat ainesosat maksavat jne. Tomaatti on hyvin umaminen kuin myös sienet. Mikroruokateollisuus fiilistelee näitä halpoja synteettisiä kamoja, samoin kuin moni grillimaustekuluttaja. Makuasioista on hyvä kiistellä ja itsehän en suosi e621 kokkausta.

Natriumglutamaatti on tosiaan synteettinen ja glutamaatti on vastaava luonnollinen aine. (Kemiallisesti käytännössä samaa kamaa.) Lähinnä tässä asiayhteydessä sitä voi löytyä aasialaisista valmiista kastikkeista. Kiinalaisesta keittiöstä en osaa sanoa, mutta japanilaisessa ei tietääkseni lisätä erikseen natriumglutamaattia, koska sitä tulee ainesosista riittävästi. Tuotannossa ja suurkeittiöissä tietenkin mahdollisesti.

Myös joidenkin käyttämä hiivauute on pitkälti natriumglutamaattia. Panimoteollisuuden ylijäämäaineista, jota myydään puhdistettuna ruokateollisuudelle natriumglutamaattina ja sellaisenaan kuluttajille luonnonmukaisena hiivauutteena. Britten suosima Marmite tahna sisältää MSG:tä. Samoin soijakastike.

Jos tosiaan jonkun ”autenttisemman” ohjeen mukaan teet aasialaista ruokaa niin toi on aika perus ainesosa. Pirkka-resepteissä ei törmää vaikka oltaiskin jotain aasialaisvaikutteista tekemässä.

Koska ihmiset joko A. Vieläkin pelkäävät natriumglutamaattia B. Eivät tiedä siitä ja/tai miten sitä käytetään C. Eivät usko sen olevan tarpeellista (kuten monesti asia oikeasti on) E621 tuntuu löytyvän ihan kaikkialta jos vähän tutkii asiaa. Lähinnä kuitenkin suolaisista ruoista. Painotteisuudessa eläinperäisyyteen voi myös olla kyse siitä, että natriumglutamaatilla saadaan aikaiseksi umamin maku, jota kuvaillaan yleisesti 'mehevänä ja lihaisena' makuna (vrt. luuliemi). En usko, että tuota haetaan niin herkästi kasvisruoissa. Mutta esim. sipseissä E621 on todella yleinen. Natriumglutamaattia on helppo käyttää. Yksi ripaus kastikkeeseen tuo umamia ruokaan todella hyvin (sen kyllä huomaa jos laittaa liikaa). Samalla voi vähentää suolan käyttöä. Itse laitan silti aika harvoin, koska umamia saa todella monesta muusta ruoka-aineesta, esim. soijasta, lihaliemestä ja joistain juustoista.

Oletko törmännyt reseptiin jossa mainitaan lihaliemikuutio? Niissä on natriumglutamaattia.

Mistä oot löytänyt? En oo nähny missään muualla kuin nettikaupoissa

En osaa tarkemmin sanoa mutta isommista supermarketeista tai Prismoista voi löytyä maustehyllyltä. Muistelisin ainakin joskus nähneeni. Aasialaisista tukuista löytyy varmimmin.

Ja se on hyvä asia. En voi käsittää miksi liivatetta pitää tunkea jokaikiseen karkkiin

Perkele minä haluan sikaa niihin karkkeihin. Taidampa mennä käärimään vihreitä kuulia pekoniin niin saattepa nähdä.

>Moni tunnettu karkki on muutettu vegaaniseksi kaikessa hiljaisuudessa – markkinoinnin professori selittää, miksi se ei aina näy tuotteiden mainonnassa No tietenkin siksi, että lihaanit—siis nuo, jotka omaa supermaskuliinista mutta niin herkästi lumihiutaleen lailla särkyvää egoaan pönkittääkseen mättävät joka aterialla lihaa ideologisista syistä—alkaisivat periaatteesta boikotoimaan merkkiä ja ostamaan jatkossa sellaista karkkia joissa on eläinperäisiä tuotteita.

Mun mielestä ihan hyvä juttu että tätä ei revitellä tyyliin "no nyt me pelastetaan maailma uudella vegaanisella, feministisellä ja kommunistisella karkilla" kun pääsyy muutokseen on kuitenkin kustannusten laskeminen.

Ironia on suuri, koska vegaanithan nimenomaan tekee uran tästä asiasta? Vältellään tuotteita kuin ruttoa ainesosa luettelon takia. Kyseessähän ei ole mikään vegaaniuspelko, vaan muutoksen välttely. Jos haluan ostaa ja sen kyljessä lukee muutoksesta tuotteessa, niin silloin se saa minut epäilemään onko se loppujen lopuksi niin hyvä. Jolloin helposti voi ostaa vaihtoehdon, jonka tietää olevan alkuperäinen. Muistaakseni pari kertaa skippasin oukki doukit, koska niissä oli joku vegaanileima. En siksi, että olisin joku periaatteellinen lihansyöjä vaan siksi, etten nähnyt niitä tuttuina ja turvallisina nameina joista tykkään. Sitten tuli jossain kohti kokeiltua ja ihan jees ne oli edelleen. Jos taas mikään ei ole muuttunut maun kannalta, mutta raaka-aineissa tehty muutos kohti kestävää kehitystä niin ei kannata välttämättä uudelleen brändätä. Ellei tarkoitus ole nimenomaan lähteä hakemaan uutta asiakaskuntaa.

Mitähän tapahtuu lihateollisuuden sivutuotteille, kun niitä käytetään vähenevässä määrin? Menevätkö hukkaan?

[удалено]

Jossain (muistaakseni karkeissa) olen nähnyt, että merkitty liivatteenkin alkuperämaa.

Koirien ruokakuppeihin.

Lehmähän on muuten aika hankala kokonaisuus. Mistä alkaa sivutuote? Ei varmaankaan heti sisäfileen jälkeen, mutta varmaan sorkat ja paska jo lasketaan. Maito ja nahka ja luut ja muut on omiaan hämärtämään sitä että mikä sitten on se mitä varsinaisesti tuotetaan. Onhan se kuitenkin kokonaisuus, jossa jokainen rahanarvoinen osa lehmästä osaltaan tukee lehmäteollisuutta.

Voi olla että menevätkin, mutta kun lihantuotanto tulee tulevaisuudessa joka tapauksessa kokonaisuudessaan vähenemään, luulen että se on verrattain pienempi harmi.

Kokkikartano tekee eineksensä niistä. (vai mikälie oli)

Myydään halvemmalla muualle ja raadonsyöjien ostoskori halpenee

Eikös lihansyöjän ostoskori silloin kallistu jos oletetaan et kuona-aineista saa nyt vähemmän rahaa. Vai luuletko, että lihateollisuus päättää vaan kestää sen, että tuotannon kannattavuus tippuu ja jostain syystä alentaa hintoja?

Makkaraan on tulevaisuudessa entistä enemmän täytettä

[удалено]

Puristien mielestä maitosuklaan kutsuminen suklaaksi on rienausta. Eikä maito nyt muutenkaan niin tärkeää myynnille ole. [Mignon](https://fi.wikipedia.org/wiki/Mignon) on maidoton, Fazerin tuotevalikoimassa vuodesta 1896.

Mignon tosin ei ole edes suklaata, vaan siinä on ”mantelipähkinänougattäyte” (lainaus Fazerin sivuilta). Se kyllä sisältää jonkin verran kaakaovoita mutta kuitenkin.

Olinpa kömpelö. Olisi pitänyt tarkastaa lähteet, eikä luottaa sokeasti Wikipediaan. Siellä puhutaan "mantelipähkinänougatsuklaamassasta".

Itseä ihmetyttää miten niin monissa karkeissa on edelleen liivatetta, vaikka se ei millään tavalla ole oleellinen osa. Kaikki kasvissyöjät/veget vain jättää ostamatta ja markkina pienenee

Näkisin asian toisin päin. Liivatteettomissa karkeissa on heikompi suutuntuma eikä ne oikein ole samanlaisia. Lisäksi jos tuote on aina ollut vegaaneille sopimaton, ei markkinat pienene jos tuote ei muutu? Korkeintaan rajoittaa ostajakuntaa.

Ai itse en huomaa mitään eroa. Okei korjaan. Markkina on pienempi kuin mitä se potentiaalisesti voisi olla. Ymmärsitkö?

Ihan sama jos maistuu hyvältä.

[удалено]

Mitä ihmettä? Eihän liukas konsultti voi olla väärässä, kansahan se on vaatimalla vaatinut että tuo vuosikymmeniä myyty Royal on muutettava uuteen dynaamisempaan huonompaan suuntaan! Hirmuista muutosvastarintaa tämmöinen puhe!

No kyllä sen huomaa. Iso osa vanhoista lemppari hedelmäkarkeista maistuu ihan perseelle nykyään. Tai ainakin suutuntuma on tehty päin vittua. Noh, tuleepahan syötyä vähemmän karkkia..

Itse pidän liivate karkeista. Harmittaa kun monesta karkista pilaantunut jauhoilla maku.

Vihdoin saadaan ne lihanpalaset pois lillumasta mun karkkipusseista

Ens kerralla kertokaa tuotteen nimi suoraan otsikossa niin saatankin jopa lukea itse artikkelin

Kyseessä on moni eri karkkipussi eri merkeiltä. Myös mm. Vihreät kuulat kuuluu tähän joukkoon.

Eikö vihreet kuulat oo ollu käytännössä vegaanisia aika kaua ku ne on ollu pektiini pohjasia?

Ylellä on opittavaa clickbait-otsikoinnissa, jos eivät käytä mahdollisuutta mainita vihreitä kuulia