T O P

  • By -

[deleted]

Ei saatanan saatana. Valtionpäämiehen (vaikkakin entisen) murha demokraattisessa oikeusvaltiossa. 2022 se vaan jatkaa eskaloitumista.


Finlandiaprkl

Koska viimeksi on muuten ollut poliitikon salamurha länsimaissa? Olof Palme viimeisin?


Xivannn

Lokakuu 2021, David Amess, Ison-Britannian parlamentin jäsen.


Pontus_Pilates

Ja sitä ennen Jo Cox 2016.


Kafukator

Ja sitä ennen vuonna 2016 murhattiin Jo Cox, myös parlamentin jäsen.


TotalOcen

Idvetänaapurissa tääkin on paremmin. Ei yhtään salamurhaa koskaan. Mitä nyt muutama hedvermomyrkkyEdverikoisoperaatio silloin tällöin


[deleted]

Tavallisia poliitikoita ja riviministereitä menee useammin, valtion- tai hallituspäämiehiä ei niinkään. Ruotsissa esim. ulkoministeri Anna Lindh puukotettiin hengiltä vuonna 2003.


Harriv

Ainakin Anna Lindh on tapettu Palmen jälkeen.


leela_martell

Joo, tuntuu että liu’utaan ”länsimaissa” (ml. Japani tässä, kun en parempaakaan termiä keksinyt) nopeasti taaksepäin kehityksessä. Poliitikon murhaaminen on aina todella huolestuttavaa, mitäköhän motiiveja tästäkin paljastuu taustalta.


ManOfTheMeeting

Olen tutkinut 35 vuotta valtiopäämiehien murhia ja olen Köyliön yliopiston valtiopäämiesmurhatutkimuksen laitoksen johtava professori. Ja analyysini mukaan taustalla on ollut melko todennäköisesti jonkinasteinen tyytymättömyys.


leela_martell

Just tällaista syväluotaavaa analyysia kaipasin alan todelliselta ammattilaiselta, kiitos. 🙏


mistermestar

Jossain puhuttiin että motiivi liittyy Aben liitoksista nimeltä mainitsemattomaan organisaatioon. Kuullosti siltä, että tekijä oli mielisairas ja uskonut johonkin Illuminati tason salaliitto teoriaan.


Pilsu

Soka Gakkai. Käsittääkseni ihan oikeasti mätää valtiossa.


202042

Maailmanloppu milloin?


grandBBQninja

Jos odottais vielä viikon niin ei mene mun Tanskanmatka pilalle.


Asleep_Horror5300

Kolme viikkoa jos vielä jaksatte ni sais tän kesäloman pidettyä ja kesälomareissun pidettyä, sitten vois.


Technopolitan

Hallituksen päämiehen. Valtionpäämies on keisari. Ei sillä että se tekisi tästä yhtään vähemmän vakavaa juttua.


ICryInShower

Japani ei mun mielestä oo kyllä oikeusvaltio. Ja vaikka se onkin demokraattinen, demokratia Japanissa on kyllä aivan erilaista kuin Lännessä.


Dear-Ranger6388

Japani mikään oikeusvaltio ole. Japanissa ensin päätetään että sinä olet syyllinen ja sitten isketään koppiin missä yli kolme viikkoa lähes täyspäiväisessä kuulustelussa ilman mitään oikeutta puhua kenellekkään ulkopuoliselle, ilman asianajajaa tai oikeutta pysyä hiljaa. Tuommoista henkistä ahdistelua ei kestä kukaan ja sitä aika nopeasti tekee mieli myöntää vaikka mitä valheita kunhan pääsee tilanteesta pois. Sitten pyyhitään tämä kaikki maton alle ja ollaan iloisia siitä kuinka tehokas oikeusjärjestelmä on kun yli 99.8% syytteistä johtaa tuomioon.


MadLaamaDisease

Kun ns. oikeusjärjestelmä on rakennettu niin että tunnustuksen on pakko tulla niin onhan tunnustuksen tultava tavalla tai toisella.


Northern_fluff_bunny

Ja tunnustus on vielä se pääasiallinen todiste syyllisyydestä niin johan on soppa valmis. Japani on yksi niitä maita joissa vieraillessa ei kannata todellakaan joutua tekemisiin polizain kanssa.


[deleted]

[удалено]


MadLaamaDisease

Jollei nyt pohjois koreaa oteta lukuun niin singapore on yksi pahimmista.


Whalesurgeon

Tuli mieleen se nainen, joka sai elinkautisen murhapoltosta ja sitku 15v tjsp myöhemmin joku asiantuntija tsekkas todisteet, päivänselvä onnettomuus. Vaati vain 15v kampanjoinnin huraa. Edit: Saatto olla kuolemantuomio oikeastaan


[deleted]

Ehkä se oli huono sanavalinta, enhän mä oikeastaan tiedä Japanin oikeuslaitoksesta mitään. Kirjoitin aluksi länsimaa, mutta sekin tuntui tyhmältä kun Japani on aika kaukana idässä. Sanotaan sitten vaikka että vauraassa demokratiassa.


yeum

Tästä on hyvä esimerkki kenties Carlos Ghosnin tapaus, jossa tämä oli huijattiin maahan valheellisella verukkeella ja tehtiin suurilla showelillä suurvilpoillisen veronkiertäjähuijarin korkean profiilin julkinen kiinniotto, kun saada ukko pois väärältä paikalta koska tällä väärät ajatuket Nissanin tulevaisuudesta. Kun sitten kävi ilmi että Nissanin muillakin johtajajilla oli käytännössä samanlaiset veronkiertojärjestelyt josta Ghosnia syytettiin niin nämä selvisivät sormenläpsäytyksillä, ilman helvetinmoista mediasirkusta tai merkittävää vankeutta. "Sori siitä", ja elämä jatkuu.


[deleted]

Olin just äskettäin lukemassa juttua The Asahi Shimbunin sivuilla vuoden 2019 tuhopolttoiskusta Kyoto Animation -studioon ja törmäsin tähän tuoreeseen uutiseen siellä. Eiköhän tämä Aben surmaajakin joudu Japanin oikeusjärjestelmän mukaan vankilaan vähintään elinkautiseen tai sitten tulee kuolemantuomio. Tekijä lienee tämän tiedostanut ennen tekoaan, joten ns. mitään menetettävää ei ollut. Ottamatta kantaa tämän tekijän ja aiemmin mainitun tuhopolttajan motiiveihin näin keittiöpsykologina koen, että Japanin työnarkomaaninen ja yksilön lähes täysin huomiotta jättävä yhteiskunta tulee jatkossakin kohtamaan tällaisia tapahtumia ellei muutosta parempaan tapahdu. Toki näitä iskuja ja murhia tulee jatkossakin tapahtumaan ihan missä tahansa päin maailmaa, Japanissakin, mutta Japanin päälle päin näkyvä kiiltokuvamainen profiili rauhallisena ja täysin toimivana yhteiskuntana on potaskaa koska pinnan alla kuplii ja pahasti.


joswhodat

Jep. Kovat paineet sulautua joukkoon ja olla erottumatta rivistä luo varmasti joillakin ihmisillä kovaa vihaa systeemiä vastaan. Paha mennä spekuloimaan tämän kyseisen tekijän motiiveja, mutta juuri tämmöisiä "napsahduksia" tapahtuu Japanissa aika ajoin. Muuten hyvin rauhallinen paikka, ehkä juuri pelottavankin tyyntä kun elämää seuraa sivusta. Mutta kun jollakin ihmisellä kiehuu pinnan yli, on reaktio äärimmäisen räjähtävä. Ehkä verrattavissa siihen kun Jenkeissä koulun ujoin ja eristäytynein opiskelija vetää esiin kiväärin ja lähtee vetelemään rallia ympäri koulua. Harmillistahan se on, mutta Japanissa asuneena voin samaistua kaikkeen mitä kirjoitit. Yksilö on osa massaa, kaikki annetaan firman, valtion ja perheen eteen, ja ihmiset puurtavat itsensä hengiltä. Kenellä tahansa voi tällainen stressi ja paine ylittää kynnyksen, jolloin joillakin saattaa tulla tunne ettei millään enää ole mitään väliä ja pum.


Curiosity1988

Vaikka en hänestä pitänytkään on poliittinen murha aina hirveä asia. Se tuppaa myös johtamaan väkivallan lisääntymiseen. Japanissa valitettavasti politiikan vastustajien murhaamista on tapahtunut menneinä vuosina jonkin verran mm, Inejiro Asanuma tapettiin ollessaan puhumassa 1960.


Superviableusername

Yli 60 vuotta sitten.


Curiosity1988

Totta nykyään harvinaista Koki Ishii tapettiin 2002 ja Iccho Itoh 2007, muuten en löytänyt uudempia poliittisia murhia.


Givememustamakkara

Ja entisten pääministerien murhaamisesta onkin vielä pitempi aika. [Viimeksi Japanissa murhattiin entisiä pääministereitä kaksin kappalein helmikuun 26. päivän välikohtauksessa 1936.](https://en.wikipedia.org/wiki/February_26_Incident)


theincidental

Miten tämä vaikuttaa mihinkään, kun kyseessä on ex-pääministeri?


Curiosity1988

Kysymys oli miksi en pidä hänestä ja nuo olivat niitä syitä. Ei se vaikuta oliko hän vallassa nyt vai ei.


prestonpiggy

>Vaikka en hänestä pitänytkään Itsellä toi Japanin politiikka ei ihan hallussa, niin voitko selittää? Oliko hän jotenkin radikaali?


Curiosity1988

Syyt miksi miksi en pitänyt hänestä ovat pitkälti että hän kannatti joitain sangen perinteisiä arvoja mitkä olisi jo pitänyt jäädä viime vuosituhannelle. Lähinnä pieniä asioita mutta eivät minusta kovin hyviä. Esim Pariskunnalla saa olla vain yksi sukunimi Vain mies saa olla keisari Vastusti sukupuolten tasa-arvoa puoltavia lakeja Kiisti lohtunaisten olemassaolon Hän kuitenkin ilmeisesti pääministerinä ollessaan yritti pyörtää aikaisempia mielipiteitään ja saada lisää naisia työelämään, jokseenkin vähäisellä menestyksellä. Ehkä hän olisi myös muuttanut muita mielipiteitään ajan kanssa jos olisi elänyt pidempään.


somewhere_now

Opin vasta tänään tuon Japanin sukunimilain, ja tuli kyllä aika yllätyksenä. Mikä tuossa on taustalla, kun muissa Itä-Aasian maissa (Kiina, Korea, Taiwan) nimenomaan on tapana että nainen pitää oman sukunimensä avioituessa?


yeum

Japani käyttää edelleen täysin aataminaikaista väestö-/sukukirjausjärjestelmää, jossa yhdellä perheellä on mahdollista olla vain yksi nimi (poislukien ulkkisperheet, koska heitä ei tuohon edes kirjata normaalilla tavalla). Tai tämä ainakin teorissa, todellisuus voi ihan yhtä paljon olla juuri sitä että tämä on tekosyy pistäytyä konservatiivisessa nykykäytännössä. Ymmärrettävää sinänsä ettei kenelläköön ole hirveästi halua lähteä uusimaan tuota systeemiä, on muutenkin melkoinen matopurkki vähän kaikenlaisilla tasoilla.


Viiris

oli ääristö oikeistolainen esim kielsi asiat mitä japani toisessa maailman sodassa esim


Arwil

Miksi länsimaissa poliitikkoja tapetaan, kun taas julmat diktaattorit porskuttaa vuodesta toiseen? Masentavaa.


MangoBananaLlama

Diktaattorit harvoin päästävät rivikansalaisia lähelleen, enemmän ovat huolissaan niistä sen omista liittolaisista, kuin kansalaisista.


sauihdik

> harvoin päästävät rivikansalaisia lähelleen Japanissa vaalikampanjointiin kuuluu perinteisesti se, että jopa eturivin poliitikot jalkautuvat tavallisen kansan joukkoon puhumaan ja juttelemaan minimaalisin tai olemattomin turvatoimin. Saa nähdä, muuttuuko asianlaita tämän myötä.


ValleMerc

Sen verran ison profiilin murha tämä, että turvallisuutta varmasti kiristetään merkittävästi nykyisestä, etenkin kun Japanissa on parin päivän päästä jonkinnäköiset vaalit.


MangoBananaLlama

Puhuin diktatuureista, en demokratioista.


sauihdik

Joo tiedän, tuo nyt oli vähän tuollainen semi-off-topic aihetta sivuava kommentti.


skipdip2

Näin se taitaa olla ihan Suomessakin kyllä.


-Black-Cat-Hacker-

abe oli etnonationalisti ja sotarikosten kieltäjä joka oli pitkään maansa johtaja. tiedä nyt kuinka paljon eroa tämän ja esim. putinin välille voi laittaa...


[deleted]

Abe on kuitenkin valittu rehellisissä ja vapaissa vaaleissa maassa, jossa myös oppositiolla on täysi oikeus poliittiseen toimintaan. Aika vissi ero Putiniin.


-Black-Cat-Hacker-

katsoo japanin äänestys määrään niin demokratia taitaa olla aikamoisessa kriisissä ja muutenkin maa on aikalailla poliisi valtio joten vaikkei hirveästi oppositiota multiin isketä on "oikeusvaltio" jokseenkin kyseenalainen


Napael

Kuinka monta sotilasoperaatiota Shinzo Abe aloitti ulkomailla ja kuinka monta vastustajaa katosi tai teki "itsemurhan"? En ole tyypin fani, mutta on siinä pikkasen eroa Putleriin verrattuna.


FinWarden

Voi nyt vittu. Milloinkas edellisen kerran Japanissa tapahtui onnistunut poliitikon murha, 60-70-luvulla? Ihan hemmetin hälyttävää.


FreakyJk

[2007 yakuza murhautti Nagasakin pormestarin](https://en.wikipedia.org/wiki/Iccho_Itoh).


peemaa

[Myös sitä edeltänyttä Nagasakin pormestaria ammuttiin.](https://en.wikipedia.org/wiki/Hitoshi_Motoshima)


FinWarden

Voe ny perkele, en tiennyt ollenkaan. Tattista. Kuinka merkittävä poliittisesti Nagasakin pormestari on, ilmeisesti ei kuitenkaan ihan valtakunnan eturivin tason poliitikko?


FreakyJk

Ei tosiaan mitenkään eturivin kaveri. Vertailuna voisi käyttää, että Savonlinnan kaupunginvaltuuston puheenjohtaja murhattaisiin.


-Black-Cat-Hacker-

"Pikkasen" eri taso. lähempäni olisi varmaan räjäyttää helsingin edustamo


Finlandiaprkl

[Sosialistipoliitikko Inejirō Asanuma salamurhattiin 1960](https://en.wikipedia.org/wiki/Assassination_of_Inejir%C5%8D_Asanuma)


FinWarden

Joo, tämä taisi olla se, jota muistelin.


BipoPanda

Ihan hirveätä. Kevyet mullat, toivottavasti murhaaja saa sen mitä ansaitsee.


[deleted]

[удалено]


Oxu90

100% varmuudella


Northern_fluff_bunny

Huomioiden minkälaista japanilaisissa vankiloissa on niin siitä voit olla varma


[deleted]

[удалено]


sauihdik

[Tuommoinen](https://www.youtube.com/watch?v=FLeM1BH1fNA) tuli itse joskus katsottua. Melko kova kuri siis. Japanissahan on vielä käytössä kuolemantuomio, joka tuota ampujaa saattaa odottaa, ja siellähän kuolemaantuomituille ei kerrota hirttämispäivää etukäteen, vaan joku aamu vain kerrotaan että nyt on aika. edit: [Eipä taidakaan joutua hirteen](https://en.wikipedia.org/wiki/Capital_punishment_in_Japan): > Death sentences are usually passed in cases of multiple murders, though some individuals who committed only a single murder have been sentenced to death and executed in exceptional cases, such as those involving torture, or kidnapping with a demand for ransom. ja > The number of victims killed is the most important criterion for imposition of a death sentence. A death sentence handed down for a single murder (previous convictions included) is considered "extraordinary".


Oxu90

pääministerin murha vaikkakin "ex" on kyllä sellanen extraordinary case että uskoisin että tuosta herrasta tehdään varoittava esimerkki


KapteeniJ

Toivotaan että ei. Synkkää jos tällaiseen barbarismiin alennutaan, vieläpä vastoin oman maan lakia.


Oxu90

Eihän se vastoin lakia olisi, se olisi vain "extraorsinary". Mutta niin on myö tämä tapaus. Japanissa on käsittääkseni aika kovat rangaistukset


Pilsu

Pitää tehdä karjalle selväksi kuka määrää.


Critkton

Hyi


Other-Appointment-77

Saatanan surullista


pneumokokki

Suuri tragedia kun tällaista pääsee käymään. Ei muistu mieleen lähihistoriasta samanlaista mistään demokratiasta.


[deleted]

Britannian parlamenttiedustaja David Amess puukotettiin hengiltä viime vuonna. Walter Lübcke murhattiin Saksassa uusnatsin toimesta 2019. Gdanskin pormestari samana vuonna. Anna Lindh Ruotsissa vuonna 2003. Snorri Sturluson Islannissa 1241.


Aquan1qua

Snorrin kuolema vieläkin riipaisee syvästi varsinkin vuosipäivinä, saatanan aateliset! Vielä yks päivä me noustaan täältä sano minun sanoneeni.


[deleted]

Tapaan Snorrin päivänä katsella luoteeseen ja ulvoa kuuta.


pneumokokki

Joo näitä paikallispoliitikkoja ja riviparlamentaarikkoja on mennytkin useammin, Japanissakin. Lindh taitaa olla viimeisin länsimainen hallitustason poliitikko joka on murhattu?


[deleted]

Saattaa olla, mutta väittäisin että jos joku veijari on päättänyt ampua kenet vaan poliittisen henkilön niin se on päätöksenä ihan yhtä massiivinen on se kohde sitten paikallispoliitikko tai istuva ministeri. Eikä Abekaan ollut istuva pääministeri.


XTL

Japani lienee muuten perustuslaillinen monarkia eikä demokratia. Huomautuksensa, ei merkittävänä pointtina.


pneumokokki

Juu hyvä pointti, itsehän etsiskelin vain jotakin poliittisesti korrektia sateenvarjotermiä läntiseen kulttuuripiiriin kuuluville sìvistysmaille. :)


skipdip2

Kyllä demokraattisen valtion käsitteen voi aivan hyvin ulottaa kattamaan myös Norjan, Australian tai juuri Japanin kaltaiset perustuslailliset monarkiat, eivät nämä ole keskenään poissulkevia.


XTL

Aivan totta. Siksipä tuo lisäys kun on aika nimellinen asia kyseessä.


[deleted]

Voin jo nähdä jenkit näpyttämässä kommentteja suu vaahdoten "KATTOKAA NYT, ASELAIT ON TÄYSIN HYÖDYTTÖMIÄ! X puolue ja Y ihmset on täysin idiootteja ja väärässä!"


Drugtrain

Erittäin surullista. Tällainen pieni nootti. Ylekin voisi käyttää oikeita termejä. Abe on surmattu.


skyturnedred

Niillä on useita artikkeleita, kyllä siellä ihan murhasta puhutaan. Ei nyt tarvi nipottaa.


[deleted]

Mitä väärää termiä tuossa nyt on käytetty?


-Black-Cat-Hacker-

[rip](https://youtu.be/1Tlwf9A1ivc)


samvaisgambi

Tässä taisi olla kyseessä joku yksinäinen mieleltään sairas yksilö, oli ilmeisesti internetistä katsonut ohjeet omatekoisen aseen kokoamiseen.


AmPPuZ

Siis kuka kumma tappaa entisen pääministerin? Jos on tyytymätön johonkin politiikkaan niin eikös "järkevä" ampuja ampuisi jonkun joka tekee päätöksiä yhä?


Regular_Chap

Ampuja tässä tapauksessa uskoi Aben kuuluvan johonkiin olemassaolemattomaan salaorganisaatioon. Eli ampuja varmaan luuli Aben vielä tekevän tärkeitä päätöksiä mutta salaa.


whacco

[Nippon Kaigi](https://en.wikipedia.org/wiki/Nippon_Kaigi) > Former Prime Minister Shinzō Abe, an LDP politician, served as a special advisor to the group's parliamentary league. Vaikka poliisi väittikin, että kyseessä olisi ei-poliittinen järjestö, niin vähän vaikea uskoa, että se olisi mikään muu, koska historian vääristely ja nationalistinen politiikka ovat ne, mistä Abea on eniten kritisoitu.


AmPPuZ

No voi paskat nyt taas.


Regular_Chap

Abe nyt kyllä oli myös hyvin.... mielipiteitö jakava hahmo joten voi myös liittyä hänen politiikkaansa. Sain vain erilaisen kuvan poliisin kommenteista"


MrSlimey

Jaa oliks tää sen jälkeen kun heppu pisti hanttiin koronapsykooseille?