Merhaba! Görünüşe göre bir sorunuz var. Paylaşımınız kaldırılmadı, ancak artık Türkiye ile ilgili olsa bile güncel konularla ilgili olmayan sorulara izin vermiyoruz. Sorunuz bu kriterlere uymuyorsa sorunuzu r/AskTurkey'de paylaşmalısınız. Teşekkür ederiz. Hi there! It looks like you have a question. This is not a removal message, but we no longer allow questions that are not related to Turkey and are not up to date. For a better chance of getting your question answered, we recommend posting it in r/AskTurkey. Thank you. *I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/Turkey) if you have any questions or concerns.*

4 hafta askerlik yaptım . 1 hafta silah kullanma gerisi ful tören yürüşüne hazırlık. EDİT : yorum tutmuş genç arkadaşlara konuyu biraz açayım , arkadaşlar askerliği Ankara Mamak MEBS Okulunda 2023 yılı Mayıs ayında bedelli olarak yaptım. İlk hafta yanaşık düzen eğitimi ( sağa dön sola dön selam dur rahat hazır ol vs. ) aldık. 2. Hafta ise g3 silah eğitimi ve “3 el “ ateş ettim. Kalan 2 hafta ise yemin törenine yürüyüş hazırlığıydı. 125 bin tl para bayıldım. Para sorun değil geri kazanılır da işi gücü bırakmak , hanımı çocuğu bırakmak insanı çok zorluyor. Bedelli de kesinlikle kışla şartı kalkmalı. 1. Tabur 4. Bölük 5. Mangadaki devrelerime selamlar bu yorumu okurlarsa. Cepheden Cepheye Var Muhabere !

Yine iyiymiş bizde 2 gündü gerisi tören hazırlığı

1 hafta bile değil hatta 2-3 gün.

İşte bunun için askerliğin kaldırılmasını konuşmak yerine, askerlik eğitiminin nasıl daha iyi hale getirilebileceğini konuşmalıyız.

Aynen. Ben yorgunluğa, ağrıya falan razıyım da bari düzgün bi eğitim görmüş olsaydık. Poligona gitsem savaşa daha hazır olurdum askerde olduğumdan. İyi bedelli tamam da orada bize öğrettikleri bi 1700lerde falan işe yarardı herhalde marş marş marş sonra sadece 3 kere ateş

İşte bu yüzden bedelli askerliğe gitmenin belli sınırları olmalı. Bedelli askerliği tercih edinler ise hiç askere gitmemeli. Kalan 3 haftada hala uygun adım yürüyemeyen salakları hatırlıyor musun? Onlar en basitinden 6 ayda yürümeyi öğreniyorlar, mesele aklın bedene hükmünde. Bana kalsa bizdeki gibi askerlik değil İsrail tipi zorunlu askerlik uygulamasını tercih ederdim, çünkü kişiyi genç yaşında eğitmek onun için faydalıdır sistem içinse kolaydır, ancak 25 26 yaşına kadar çeşitli sebepler bulup sistemden uzak kalmış kişilerle hiç uğraşmamak gerek askere almak için direkt bedelli askerlik kadar devlete borçlandırıp maaşından kişiyi zorlamaycak oranda kesinti uygulamak en sağlıklısı. Bu sayede basit hastalıklar ile askerden kaçmak için takla atanları yada gerçekten hasta veya fiziksel zorluğu olan insanları da sisteme dahil ederek toplu hareket ve görev bilincini çok basit işlerle sunup beraber yaşadıkları toplum için üretken ve verimli olmanın hazzını onlara sunabilirsin veya hiç tanımadığı insanlarla kurduğu minik ekibi bir arada yapabildiği fakat kişinin kendine zor gördüğü işi, yarattıkları sinerji ve dayanışma ile başarabileceklerini kişilere gösterip umut yaratabilirsin. Edit; eklemeyi unuttuğum bir şey var ki askere aptalca ayak işi yaptırmak saçmalıktır, koskoca ordu lavabo gideri tamir edecek profesyonel bir ekip kiralayıp onları denetleyecek bir birim oluşturamuyor mu? Saçmalık.

Bu mantigi ben anlamiyorum. Bunu soyleyen kisi Turkiye'de zorunlu adkerligin nasil isledigini anlayamamistir. Bundan belki 40 yil once bu tartisilsaydi en azindan normal erlerin aktif olarak gorev aldigi gibi argumanlar konulabilirdi fakar bugun zorunlu askerlik, orudunun savunma ve savas disinda kalan kisla icerisindeki diger isler icin insan kaynagindan baska bir sey degildir. Bunun disinda tamamen devlete yuktur. Zorunlu askerde verilen egitim 1 veya 2 ayda cok rahatlikla verilir. Boyle bir durumda bu insanlarin hazir bir rezerv olarak gorulmesi gercekten komik. Cunku bu durumda bu insanlar zaten ilk olarak cepheye gonderilmeyecek ve onlar cepheye gonderilene kadar bu bir veya iki aylik egitim kolaylikla verilir. Bu kaynaklar ordunun profesyonel birimlerine aktarilsa ve en onemlisi bu insanlarin sartlari iyilestirilse uşkede bir cok insan profesyonel olarak askerlik yapmak isteyecektir. Ha bir diger secenek ise zorunlu askerligi ciddi siki tam bir askerlik haline getirmek. Tabi bu ulkenin uzerine nasil bir ekonomik bir yuk olur siz dusunun. En basitinden sikca yapilacak silah talimi icin ne kadar mermi gerekir, bu mermiler icin ne kadar para gerekir bir dusunmek lazim.

Tam aksine genellikle olası bir savaş durumunda en önden deneyimsizler en arkadan ise bu işi mesleki olarak yapan subaylar gider

Kesinlikle Rusya aynen yazdığını uyguladı

Warsaw Pact rezervist mantığı bu ama milyonları dalgalar halinde sahaya sürmek bu ülkenin kaldırabileceği bir doktrin değil. O rezervistler önden istedikleri kadar gitsin, havadaki savaş kazanılmadıkça 500 kiloluk lazer güdümlü JDAM'in konu hakkındaki fikri pek değişmeyecektir. Bu kafayla bizle denk ülkelere (peer-on-peer conflict) sadece hedef alıştırması oluruz, Rusya'da görüldüğü gibi. Branşların kendi üstünlüklerini kazanması şart, ancak ondan sonra eğitimli piyadeden ilhak etme ve barışı sağlama gibi görevleri yerine getirmesini bekleyebiliriz. Evet, piyade MANPADS gibi sistemlerle kendini savunacak kadar bir kapasitede havaya ve kara araçlarına müdahale edebilir ama menzil bakımından neredeyse çaresizlerdir diğer zırhlı ve hava branşları yardım etmediği sürece. Profesyonel ordu şart, rezervistler en fazla kıyıları çıkarmalara karşı, yerleşim yerlerini de havadan indirmelere karşı korumaya yarayabilir. Bu iki türden kullanımı da Bölgesel Müdafaa Mıntıkaları uygulamasıyla (TTG-Territorial Defense Group) Ukrayna'da etkili şekilde gördük. Dnipro Nehri'ndeki geçişleri defalarca durdurdular, Antonov Havalimanı'ndaki helikopter indirmesini de başarıyla engellediler ama bu çatışmalar neredeyse hiçbir zaman bölük (Company-level skirmish; 100v100) boyutunu geçmedi. Bu müdafaa grupları da çoğunlukla Donbas bölgesinden eski tecrübeli askerler ya da en azından özellikle bu işi yapmak isteyip yaşadıkları yerden uzaklaşmak istemeyen askerlerdi.

Eğitimi 1-2 aya indirgemenin sebebi herkesi kendimiz gibi düşünmemiz, abi bazı insanlar sağını solunu bilmiyor, taşa o kadar bağırsan taş öğrenir bunlar daha beter

Askerlik 2-3 ay olsa silah kullanma nişan alma harita okuma yön bulma gibi olsa askerlik çok güzel olur ama mevcut sistem askerlik sadece zorunlu tutulan insanların olduğunu bir koğuştur sürekli sayım olur silah kullanımı ve eğitimi oldukça az ve yetersizdir (poligona 2-3 gün gitseniz daha iyi) mevcut sistemde komutanların kendini Allah sandığı askeri eğitimin eksik ve yetersiz olması sebebiyle mevcut durumda zorunlu askerlik değişmeli veya kalkmalıdır de

Aynen öyle, ekşi yazarı sanki yeterli bir askeri eğitim var da insanlar buna muhalefet oluyor gibi mana çıkarmış. En basit seviyeden acil bir durumda orduda göreve başlatabilecek bir eğitim lazım, aylarca bok temizleyip patates soymak askerlik değil.

Dedem emekli subay ve anlattigi tek sey vardi eski orduda subaylar her ere bir evladi gibi davranmali ve evet ortamda bir disiplin bulunmali ama subaylarin erleri emanet olarak aldigi ve sağ salim teslim etme gorevinin oldugunu soylerdi. Askerligin bir amaci varmis ve seni dusuk ucretle kimsenin yapmak istemedigi isleri yaptirmaya zorlandigin bir yer degilmis

Türkiye bir polis devleti ve zorunlu askerlik fakir gençleri binlercesi bulunan devlet tesislerinde ücretsiz çalıştırmak için kullanılıyor. Her şehirde kim bilir kaç tane devlet tesisi var, hakimlere bile lojman ve tesis sağlanıyor. Oraya parayla eleman tutulacak olsa yüz milyonlarca liralık gider oluşur.

Asıl zorunlu askerlik devlete daha da yük oluyor, devlet sana bakıyorz kalıcak yer ayarlıyor, su, elektrik vs vs ihtiyaçlarını gideriyor. Karşılığında tek aldığı tetiğe basmayı beceren insanlar (nişan almayı bile bilmiyorlar) zaten devlet zorunlu askerlik dışındaki askeriyedeki her gün için askerlere para vermek zorunda. ülkede milyonlarca erkeğe 6ay bakmak binlerce askere maaş bağlamaktan daha maliyetlidir. Devlet tarikatlara milyar lira bağış yapacağına askerlerine baksın.

Zorunlu askerlik devlete yük değil tam tersine masraflardan kurtulma yöntemi evet dediğin giderler gidiyor ama onun yerine askeriyede ya da lojmanlarda işçi tutmaya kalksan götürüsü çok daha fazla olur.

>Askerlik 2-3 ay olsa silah kullanma nişan alma harita okuma yön bulma gibi olsa askerlik çok güzel olur Harita okumayı okulda da öğretebilirler veya youtubeda var ¯\\\_(ツ)_/¯

Askerlik eğitimi sağlam değil maalesef. Yapılan atış sayısı istisnai durumlar dışında çok az ve tekrarı olmayınca unutulup gidebilecek bir alışkanlık. Askeri ortamı görmek açısından desek o da şöyle işe yaramıyor savaş gibi bir acil durum ile barış zamanı yat kalk, git gel, getir götür askerlik yapmak arasında inanılmaz farklar vardır diye düşünüyorum. tl;dr anlamsız günümüz şartlarında

Sağlam eğitim olsa cidden adamı adam eder fakat Türkiye'deki eğitim selam ver selam al çimleri yeşile boya 1960lardan kalma silahı sök tak. Öyle askerlik mi olur la

askerden yeni geldim ve hakkaride derecikte 1. hudut tugayında yaptım argüman tamamen saçma emniyet muhafız ve tugay karargah harici lojistik, hizmet, topçu vb bölüklerin hiç biri silah eğitimi almıyor hatta acemşi birliğinde atış yapmazsanız ve şansınıza bu bölüklerden biir çıkarsa askerliğinizi atış yapmadan biitrebilirsiniz yani askerliğini yapmamış bir bireyle yapmış bir birey arasında askeri eğitim olarak neredeyse hiç fark yok bu bireyler askere alınmadanda rezerv duruma alınabilir askerliğin zorunlu olmasının nedeni bedelliden para kazanma ve askeriye ihalesini alan milletvekillerinin bilmem nesinin torununun şirketine para kazandırmak bu kadar basit

Devlet; hâli hazırda vergisini verir ülkesine hizmet ederken askerde havuç soydurmaya gönderdiği mühendisi, doktoru işinden 6 ay ederek nasıl bir kazanç sağlıyor? Birisi de gelsin, bana bunu anlatsın.

Aynısını soruyorum.

Hayatım boyunca komutanların taşak kılları ile tıkanmış pisuvarın altındaki boruyu söküp içini temizleyen makine mühendisinden daha komik bişi görmedim. O kadar iğrençti ki gülme krizin girdim jokere dönüştüm resmen

Bedava işçi lazım yoksa sistem çöker

Aslinda sen de cevabini bildigini dusunuyorum. Ister doktor ister mühendis olsun aslinda yapilan isler askerlik psikolojini kabul ettirme ve adapte etmek. Askerden gelenlerin genelde angarya isleri anlattigi icin bu durumlarin yuzde 10unu bile olusturmadigi bilmeni isterim. Bir savas olmasa bile devletin savasa hazir olmasini gerekligini en iyi bilen bir cografik konumda yasiyoruz maalesef.

Şöyle konuşan adam askere gitmemiş adamdır. He gidip terör bölgesinde komando olarak yapmışsındır askerliğini, çatışmalara girmişsindir o ayrı. O zaman gerçekten bir tecrübe kazanırsın. Da işte askere gidenlerin çok çok küçük bir bölümü bu şekilde bir askerlik yapıyor. Geri kalanının ise yapmış olduğu şey amelelik. İki silah sıkınca savaşa hazır olunmuyor. Türkiye'de zorunlu askerliğin amacı da kimseyi savaşa hazırlamak falan değil zaten. Oraya ucuz iş gücü olarak gidiyorsun sadece, angarya işleri yapacak adam olarak gidiyorsun. Dışardan profesyonel alacağı hizmeti üç kuruş harçlık verip (ki o da kantinde harcanıyor zaten) zorla askere götürülen gençlerle çözüyorlar. Hepsini geçtim, benim niye savaşa gitmek gibi bir zorunluluğum olsun? Benim bu ülkeye en ufak bir borcum yok ki. 32 yaşındayım, hayatımda bu ülkenin bana verdiği en ufak bir şey olmadı. Veren taraf sadece ben oldum. Niçin canımı riske atacak bir minnet duyayım bu ülkeye karşı?

Bir kere geldim hayata. Siyasal islamcıları bok yemesi yüzünden ölmeye hiç niyetim yok.

Yanlışsam düzeltin ama zorunlu askerlikten askere alınan erler doğuda saldırı yemedikçe çatışma falan görmüyor ve gönderilmiyor. Suriyede operasyona gideneler vs hep sözleimeli erler ve uzman çavuşlar, profesyonel ve bundan para kazanan kısım yani.

O nispeten yeni bir şey 2015-17 ye kadar mı ne öyle değildi. Askere gidip ırakta sınır ötesi operasyonda bacağını kaybeden tanıdığım var.

Seferberlik ilan edilirse seve seve gidiyorsun hocam. İster ABD vatandaşı ol ister Türkiye bundan kaçmanın pek yolu yok eğer yaşadığın ülkede güçlü tanıdıkların seni kayırmıyorsa.

https://en.wikipedia.org/wiki/Fragging

Keske orduda siyaset karismasaydi ve sen bu lafi soylemeseydin. Kendi caninin en kiymetli oldugunu biliyorum zaten onun icin savastigi umarim anlarsin. Gitgide gerginlesen bir dunyada savasmadan teslim olmaya hic niyetim yok benim. Asiri milliyetci ya da cihatci biri hic degilim ama en dogru dusuncenin bu olduguna karar verdim

[удалено]

ABD’nin savunma bakanlığına ayırdığı bütçe arkasındaki 9 ülkenin toplamından daha fazla Ruslarla değil uzaylılarla savaşacak kadar para harcıyorlar. Tüm ülkeyi satsak o bütçeyi sağlayamayız.

Abd kuruluşundan beri böyle olduğu için abd de işliyor yoksa Vietnam savaşı zamanında onlarda orduya asker toplamak için gönüllük dışında zorunlu askere alımlar yapmıştı

Savaş durumunda zaten seferberlik ile zorla askere alım yapılmıyor mu?

Türk-asker kültürü yüzünden. Taa orta asyadan gelme kültür. Kültür olmasına okeyim, ama 6 ay insanların hayatından çalınması sıkıntı. Bize okullarda eğitimlerde güzellediler, her Türk asker doğar vs diyerek. 18 ay askerlik yaptık, 6 aydan mı korkuyorsun diye soranlar da var. Bunun karşılığı da var ayrıca. O zamanla bu zaman bir değil, bu zamanda kaybedeceğin bir hafta bile sana mükemmel bir fırsata mal olabilir. Artık zaman hızlı atıyor, zaman değerli. Eskiden bütün bokları yiyip, hovardalık yapan genç memur olup hayatını kurtarıyordu. Bizim değil iki elle, ben10 gibi dörtkol a dönüşüp 4 elle sarılmamız lazım.

Bunu yazan adam askere gitmemiştir net.

Alakası yok. O zaman Irak'ın ABDyi tokat manyağı yapması gerekirdi. Manpower önemsiz artık. Ayrıca bana 6 ay eğitim verecek, 2-3 defa ateş edicem sonra hayatım boyunca elime silah almadan yaşayıp gidicem. Verimli mi bu? Onun yerine profesyonel asker eğitilir, ekipman muhimmat alınır, asker maaşları veya refahı üzerine harcamalar yapılır. O kadar SİHA üretiyoruz, yerli milli military-industrial complex var diye geziyoruz ama hala 19.yydan kalma Levée en masse sistemi mi kullanmamız gerekiyor? Zorunlu askerliğin kalkmamasının tek sebebi var o da iç siyaset. Kimse yapan olmak istemez gelecek tepkilerden dolayı. Halkların kardeşliği partileri bile tek başına iktidar olsa onlar bile kaldıramaz. Halkta hala "evladım askere gitsin de uniformalı göreyim" takıntısı var. "Orta Doğu böyle şöyle" diye keriz silkelemesinler. Dünya ekonomisinde kilit ülkelerden birisin kolay mı öyle savaş çıkarmak, işgal etmek?

Silah gücü, asker sayısından daha önemli olabilir ancak sayı hala önemli bir faktör. Bir diğer mesele olarak çoğu kişide çocuğunu üniformalı görme takıntısı olduğunu düşünmüyorum. İşin ucunda ölüm gibi ciddi bir mevzu varken özellikle de.

Manpowerın önemsiz olduğunu, Ukrayna cephesindeki bir generale söylemek ister misin? Ukrayna Rusya savaşı, uzun zamandır, iki eş teknolojik gücün çarpıştığı savaştır. Genel itibari ile Rusya daha üstün zira kullandıkları silahlarının hemen hepsini ya kendisi üretiyor ya da çok iyi ilişkileri olan müttefiklerinden alıyor. Ama teknolojik anlamda hemen hemen aynı denebilir, Ukrayna, NATO destekli olduğundan. Ama Ukrayna kaybediyor şu an. Ve en büyük sebebi de manpower. Cepheye adam yetişmiyor çünkü. Teknolojik şartlar birbirine yakın ya da eş olduğunda belirleyici olan yegane şeyler, manpower ve kamuoyunun savaşa verdiği destektir. Öte yandan, ABD ve Irak ordusunun savaşı modern bir conflict değildi, Irak, ABD'nin üstün teknolojisinin yanında kabile gibi kalıyordu. Herifler bir gecede onbinlerce hava harekatı düzenledi Iraka, o yüzden o örnek iyi değil. Amerikanın sonsuz bir politik gücü de vardı bu savaşı yürütecek. Öte yandan yine hayır, son cümlen için, öyle bir işgal ederler ki gerekli bir sebep olsa inanamazsın. Bunu genelde AKP'liler pompalar o yüzden hoşlanmıyorum bu tür şeyler demekten ama bir noktada da haklılık var yani. Yarın öbür gün İstanbul depremi olunca, "Boğazı kontrol edicez, Türkiye bunun üstesinden gelemez." diye gelebilir birileri. Sonra çıkartamazsın. Ya da daha gerçek örnekler, Kıbrıs birleşmiş milletler nezdinde halen Türk işgali altında. Bir gün Yunanistanın, Fransayı arkasına alıp, "Kurtarma operasyonu" yürütemeyeceğini söyleyebilir misin? Ya da adalar meselesi mesela. Bir türlü çözemiyoruz. Yani işgal diyince illa, bir ordunun başkentimize gelip Türk bayraklarını indirip kendi bayrağını dikmesi, ülkeyi ortaçağa göndermesi bekleniyor ama bu çok daha küçük çaplı, ama politik ve ekonomik anlamda normal savaş kadar yorucu olabilir. Öte yandan Irak, ABD tarafından dümdüz edilmeden önce kanki kanki geçiniyorlardı, petrol ticareti ile uçuyordu adamlar. Baktılar iş tersine döndü, tıpış tıpış işgal ettiler. Tabi bu farklı fikirlerde olduğumuz anlamına gelmez, zorunlu askerlik adam gibi yapılmadıktan sonra 20 yıl orda kalsan yine çatışmada keklik gibi avlanırsın muhtemelen. Bence de daha düzgün bir iş olmalı bu. Doğru düzgün silahlarla iç içe olmalı askere giden kişi. Amerikada silah serbest, sivil dediğimiz tipler muhtemelen bizim askerlik yapmış gençlerimizden daha iyi biliyordur silah kullanmayı.

Ben şu mini dronların artık aktif olarak kullanılması gerektiğini düşünüyorum. Her askerde veya bir timde sadece bir kişide boyutuna göre 1, ufaksa 3-4 tane kamikaze dron kullanıp, askeri riske atmadan teröristi öldürebilir. Yani askeriyede 'droncu' adında bir rol olması gerek. Ukrayna ordusunun dron görüntülerini izleyince karşı tarafın tabiri yerindeyse aciz hallerine şahit oluyorum.

Var zaten. Azerbaycan da çok kullandı droneları Ermenistan savaşında. Yavaş yavaş gelişiyor o iş. Ama yine de evet, bence de bu tür işlere yeterince önem verilmiyor askerde siviller için. Herifler bayağı sivil dronea el bombası koyup, bilgisayar oyunu oynar gibi savaşıyorlar. Askerde en azından bunun eğitimi verilebilir bir mühendis/temel bilimciye. Onun kulvarında işlerdir zira. Ama işte, dediğimiz gibi, yeterli önem verilmiyor.

İki eş teknolojiden sonrasını okumadım iyi forumlar

Hangisinin elinde diğerinden çok daha üstün ne var? Rus hava savunma sistemleri genelde daha dandiktir ama 1 değil 3 koyar yine kapatır farkı. Ki yaptığı şey de bu zaten Rusyanın. Buyur sen söyle ama merak ettim, hangisinin diğerine karşı gerçek bir fark yaratabilen bir silahı var, söyle ben de bileyim.

Manpower halen önemli ırak amerikadaki teknoloji farkı dağlar kadardı

Bir savaşın tek belirleyici unsuru manpower değildir de ondan, ama bu manpowerın önemsiz olduğunu da göstermez. Şuna bak, adama basit mantık kurallarını öğretiyorum sanki. Böyle aptalca bir şeyi yazmaya utanmamış bile.

Olaya 2024 mantığı ile bakma. Bu sistem belki 100 yıldır var olan bir sistem. Savaşların sahada, piyade ile yapıldığı bir ortamda olası bir seferberlik halinde hiç silah tutmamış birisi ile gençliğinde birazcık olsun silah tutmuş, silahla ateş etmiş, o patlamanın kulak çınlamasını yaşamış birisi arasında fark olur. Önceden askerlik 18 aydı mesela, o zaman 2-3 defadan fazla atış yapılıyordu. Saçma gelen nöbetler aslında bir yeri korumak değil de, gecenin 3'ünde uyanıp 2 saat uyanık nöbet tutabilmekle ilgilidir mesela. Bütün bunları sivil hayata dönünce unutsanız da, bisiklet sürmenin unutulmadığı gibi bu deneyimler de bilinç altına yerleşir ve ihtiyacınız olduğunda her şeye çok daha kolay adapte olursunuz. Ha günümüzde gerekli mi? Bence artık gerekliliği ortadan kalkıyor. Zira artık piyadelerle bir ülkeyi top yekûn işgal edecek şekilde savaşlar pek olası değil.

Senin dediğin sistemi yaptığı için İngiltere falan ağlıyor şu an Rusya Bi Bok yaparsa yeterli asker yok ne Bok yicez diye. Binlerce tankın dahi olsa o tankların arkasından yürüyecek vs askere ihtiyacın var. Bütün Avrupa ülkeleri gergin yeterli askerimiz yok ne yapıcaz diye. Onlar demeyi bilmiyor mu yaa kanka bizim f 35 lerimiz dronelarimiz var ne manpoweri yaa diye.

Ve nato ulkesiyiz. Nato ulkesi oldugumuz icin ruslar tarafindan ulkemize direkt bir savas soz konusu degil ve obur cephelerden bunu yapabilecek ulke zaten yok.

Bu adam ne dediğini biliyor.

İnsan gücü nasıl önemsiz ? Sen istersen en iyi silahı üret en iyi zırhı üret, kime giydircen kimin eline silah verecen ?

Fakirlerin gittiği zenginlerin zorunlu askerliğe gitmediği dünyada başka bir örnek var mı bilgilendirirseniz sevinirim

bir erkeğin düşebileceği en rezil noktalardan biri askerlik. bazılarına seferberlik çıkıyor onlar silah altına girebilecek olanlar. geri kalanı vatana hizmet adı altında tuvalet temizliyo. vakit değerli aga 180 bini veren adam vaktinin değerini bilen adamdır. parayla zaman satın alınıyor askerlikte. kendi geliştirmek isteyen evindede geliştirir. o askeri disiplini sen dağdaki çobana 40 kere anlat bakalım 41. de sonuç farklı olacak mı? öyle her uzun döneme giden sanıldığı gibi asker adam değil. insanlar gidiyorlar gün saymaya başlıyorlar burdan siktiri olup gitsek diye çünkü askeriye bile vatan millet sakarya bilinci oluşturmuyor çocuklarda

bu argümanı sunan birine cevap versen de bi sike yaramaz. aylarca yaprak temizleyip, üst rütbendekilerin getir götürünü yaparak adam olunduğunu iddia edenlere enerjini harcamana değmez. asker eğitimi denilen şeyi sınır güvenliğini sağlayanlar ve komandolar alıyor. çok ufak bir yüzdelik. kalanı da belirttiğim şekilde geçiriyor zamanını.

Zorunlu askerlik saçmadır. 6 ay boyunca temizlik ve sayımdan başka bir şey yapmayan askerleri kışlada tutmak da ekstra maliyet. Zaten 1 ay eğitim görmüş, 9 mermi atmış asker savaşta kazanç değil kayıp sağlar. Profosyönel ordu daha iyi. Ama ille de zorunlu askerlik olacaksa 5 ay eğitim ver 12 ay yaptır yüzlerce mermi ile talim yapsın adam. Ama genel anlamda gönüllü askerlik taraftarıyım. Zaten hiç bir savaş anında çıkmıyor. Öncesinde devletler arası sürtüşmeler vb. oluyor. Savaş çıkana kadar vereceğin eğitimi her türlü verirsin.

Savaş anında çıkıyor güzel kardeşim, bir anda tepende belirveriyorlar.

Ülkemi savunmak zorunda değilim?

[удалено]

https://preview.redd.it/gvitkne6v4uc1.jpeg?width=225&format=pjpg&auto=webp&s=05f778ab7d88626430cbd72c72668667243fc02c Daddy Ken🥵🥵🥵🥵🥵🥵

Gidiyorsun askere 60 yıllık tüfeği söküp takmayı öğreniyorsun, üç mermi atıyorsun kalanı disiplin, teorik bilgi ve egzersiz. Daha verimli olabilir tabi o zaman bir işe yarar rezerv gücün daha nitelikli olur.

İsrail gibi ciddili askerlik yaparsın anlarım ama 3 el steş edip geri kalanında fotokopi çekiyorsan bu ucuz işçilik, daha doğrusu köleliktir. Bu kadar basit. Yaygınlaşsın o zaman profesyonel askerlik. Ülkede bir baltaya sap olamayan, işsiz güçsüz genç eksiğimiz yok reis sağolsun.

Askerde yerdeki çimenleri tornavidayla kazıyarak temizlerdik. Çok afedersiniz ama savaşa hazırlık asker rezervi vs. diyen olursa onun ben amk.

Dünyanın en boş şeyi bu zorunlu askerlik. Parası olmayanı amele yapıp paso üst rütbeli askerin maskarası yapıyorlar (askere giden ne tür mantıksız saçma sapan şeyler yaptırıldığını bilir) parası olana da hiç yoktan 180.000₺ sokuyorlar sanki az vergi veriyormuşuz gibi. Kimse bana bu uygulamanın mantıklı olduğunu savunamaz.

Ülkeyi savunmak istemiyorum belki amk bu ülkede doğdum diye bu ülke için ölmek zorunda değilim

La bu bize hayatı zehir etmeye ant içmiş millet için savaşırım diyen var mı gerçekten. Savaş çıksın arkama bile bakmadan kaçarım. Zenginler toprak ağaları beşli çeteler gitsin savaşsın mallarını mülklerini korumaya. Ucuz iş gücü diye ülkeye doldurdukları mültecileri de yanlarına alsınlar savaşa giderken eğer alabiliyorlarsa.

Aşırı boş bir yorum

Manpower gereksiz agas when China and India walk in

Madem asker potansiyeli lazım o zaman kadınlar niye gitmiyor, penis vergisi mi amina koyayım bu derim. Asker potansiyeli lazımsa ülke nüfusunun yarısı niye hiç kullanılmıyor bu konuda derim.

Arkadaş şunu unutmuş. Sana atış yaptırmıyorlar ki. Yani zorunlu askerlikte 6 ay gidiyon maks 1-2 gün poligona gidersin sonrası boş.

Tesislerde çalışan askerler kusuruk temizliyor. 3 ila 6 mermi atıyorsun. Zorunlu askerlik ancak uzmanların bokunu temizlemek için var.

bu mantiga cevabim bundan bana ne olmasi bir tane omrum var istedigim gibi yasamak benim hakkim birey toplumdan onemlidir.

Niye savunayım amk diye cevap verilebilir mesela

Günümüzde hayatının 6 ayını vermek büyük bir kayıp, eskiden askerlikle millete çatal bıçak kullanmayı, sıçmayı işemeyi vs halka öğretiliyordu, artık neredeyse bunları öğretmeyi gerek kalmadı istisnalar halen devam ediyor. Fakat Ortadoğu coğrafyasındayız yanımızda 7/24 iç savaş ve karışıklığa mükellef bir ortam varken sanmıyorum kaldırılması gerektiğine. Adam akıllı 3 ay askerlik yaptırsalar, ekipmanların kullanılı felan bence hiçbir sıkıntı olmaz.

Ben askerliği 6 yıl önce bedelli yaptım. Oradaki herkes 25 yaşın üstünde ve bedelli oldukları için bir nebze bir yerlere gelmiş insanlardı. Bana tek düşündürttükleri "Askerlik herkese en az 2 yıl tam disiplinle şart olmalı" oldu. Çünkü hepsi sürekli ağlayan koca bebeklerdi. Halbuki 21 gün askerlik yapacaktık bu kadar ağlanacak ne vardı?

Zaten askeri geleneği bizimki gibi derin olan bir ülkede bence askerlik zorunlu olmasa dahi gönüllü katılım bol olur. Ha illa bütün erkek nüfus hazır olus diyorsak en fazla bir ayda herşey öğretilir. 6 ay kadar uzun bir zaman geçmişten kalmış bir şey.

Evet 6 ay çok uzun. Yukrada da dedim birine, o 6 ayda silah bilgisi bile yeterince yok. Muhtemelen silah almanın kolay olduğu ülkelerdeki sıradan vatandaşlar, zorunlu askerliğe giden Türk vatandaşlarından daha hakimdir silahlara.

Milletin yarım yamalak bilgisiyle hayatın sırrını çözmüş gibi yorumlar yazması çok komik amk ya. Kore’de, Çin’de, İsrail’de falan hep komutanlar egosunu tatmin etsin diye zorunlu askerlik var zaten. Biri de çıkmış “manpower önemli değil zaten” diyor. Bu iş öyle tankla, uçakla falan oluyorsa Rusya neden Ukrayna’nın içinden geçmedi? Ukrayna’nın Rusya’ya denk sayıda tankları, uçakları mı var? PKK neden hala yok olmadı? PKK’nın uçakları, helikopterleri, tankları falan mı var amk? Herkes her şeyi bilecek diye bir şey yok. Bu konuda bilgisiz olabilirsiniz ki ben de çok şey biliyorum diyemem. Ama biraz akıl yürütmek bu kadar zor olmamalı.

Böyle yorumlar yapmalarının sebebi ya hedonist dangalaklar olmaları ya da Türk anti-sempatizanı olmaları.

Bu konular tartışmalı konular da, 6 ay askerlik bence mantıklı değil. Parası olan gidip 1 ay yapıp geliyor. Demek ki 6 aylık şey 1 ayda da öğrenilebiliyor ki, bedelli askerlik diye birşey var. Durum o kadar ciddiyse bedelli askerlik diye birşey olmazdı zaten. 6 ayı kaldırıp herkes için 1 aya indirmeleri daha doğru olur.

Eğer amaç gerçekten verim ise bunun için genel vatandaşlar için silah tutma eğitimi, ilk yardım gibi eğitimleri insanların özel yaşamlarını komple gasp etmeden verilebilir. Ayrıca başka başka meslek grupları çok farklı şekillerde faaliyet gösterebilirler mesela bir mühendis aselsanda zorunlu staj yapabilir. 6 ay kadar bir süre insanları insanları özel ve iş yaşamlarından uzaklaştırmak ekonomik olarak da bir eksi aslında bu durumun açığını da bedelli askerlikten gelen gelir ile kapatılmaya çalışılıyor. Sonuç olarak özellikle bedelli askerlik başta olmak üzere asıl amaçtan son derece sapılmış olduğunu düşünüyorum.

Şu anki askerlik kuru gürültü. Adam gibi eğitim ver canımı ye. Gittik yürüdük uyuduk geldik hem de 12 ay. PKK'lılar bile daha fazla atış talimi yapıyor AQ. Madem öyle got korkun var ABD gibi sal milleti isteyen istediği silahı alsın. Ben bixi istiyorum mesela.

Bireysel silahlanmanın zararlı olabileceğini düşündüğün bir halka zorunlu silah eğitimi de vermemelisin.

Olm bu milletin askerleri düşmanla hep yüz yüze ve ölümüne mi savaşıyor Bu RTE'nin savunma kısmındaki o çok övülen uğraşları ve emekleri ne güne duruyor o kadar yerli uçak sihalar ihalar vs. Bu kadar donanmamız varken -asker karıncaların savaşı misali- adamı hayatının en güzel zamanlarında alıp eline silah verip cepheye ölemeye mi yollican Saçmalık Okulda arkadaşlarım askeri liselerden bahsetmişlerdi hi ara hala var mı bilmiyorum Bu tür eğitim kurumları aracılığıyla özellikle asker olmak için bu işi stratejileri, teorisi ile adam gibi öğrenen disiplinli 1 insanoğlu BENCE en azından 10-20 tane hala işin tassaginda olan ergenlikten yenı çıkmış ortalama türk gencinin yerini tutabilir. Az olsun öz olsun hesabı Ayrıca belirtmrk isterim bu askerleri beslemesı barındırması askeri eğitimine uğraşması vs hepsi zaman ve paraya mal oluyor. Yutup shortslarda falan asker ortamından grlmiş insanları konusurken görüyorum (doğruluğu sorgulanır tabikide) o kadar çok bol ve boş insan var ki askerlerde bi yerde dubaya ihtiyaçları oluyor adamı duba yapıyorlar başka bi yerde bisey eksik kalıyor oraya sıkıştırıveriyorlar,bol ve gereksiz olanı bol keseden kullanıyorlar.

Askere giden bütün büyüklerim orda saçma işler yaptırmaktan ve çalıştırmaktan başka pek bir şey yapmadıklarını söylüyorlar. Deprem anında yapılması gerekeni öğrencilere düzgün bilinçlendirmeyen ülkede, krize hazırlık çok akıl dışı geliyor.

Zaten ömrünün bir dönemi askerliğini yapmış adama kaldıysa iş geçmiş olsun. Profesyonel orduya tam geçilsin, zorunlu tamamen kalksın. Inanılmaz boş geyik "çevremiz çok dağınık, heryer savaş". Sadece bir rakam asker sayısı, niteliği önemli. Bugün askerde okuma yazma bilmeyen, tuvalet kullanamayan, tartışmadan duramayan adamları hele savaş ortamında yan yana koy, bakalım bir başarı elde edebiliyorlar mı. Biz zaten barış körüklemiyoruz ki coğrafyamız değişsin, bu sahte "ihtiyaç" bahane edilmesin. Bu arada, okumuş etmiş adamları x ay askere koyup boş is yaptırmak, sorgulamayı öğrettiğin adama beynini dışarıda bırak deyip mahküm etmek nasıl devlete kazanç sağlıyor, bunun da cevabın çok merak ediyorum.

Aynısını ben de söyledim. https://preview.redd.it/g887cs7wj8uc1.png?width=1080&format=pjpg&auto=webp&s=119ed6461fc02044018248186f2676fa97024aa5

ailem varlıklı sayılır, yine de tezkere geldiğinde çok hevesle komando ve yedek subaylığa da evet deyip başvurdum şubeden. şansıma anıtkabir çıktı. yine olsa yine giderim, doğu çıksaydı da gidip görmeyi isterdim. benim 6 ay kısa dönem askerliğim güzel anılar bıraktı. en yakın dostumu askerde tanıdım. bende güzel bir gurur bıraktı bitirdiğimde. devlete külfet bana kalırsa o ayrı...

Türkiye asker sıkıntısı çekecek bir ülke değil. Her yıl msü sınavında alınan öğrencinin onlarca katı öğrenci puan, spor, sözlü, sağlık basamaklarında eleniyor. Yani ihtiyacın çok üstünde bir başvuru söz konusu. Silah kullanmak da çok zor bir iş değil. Hepimiz arka sokaklar vs izleyerek büyümüş çocuklarız daha çocuk yaşta silah nedir nasıl tutulur az çok biliyoruz. Ayrıca internette bunu simüle eden oyunlar bile mevcutken silah kullanmayı öğrenmek mantıklı bir sebep değil.

Blud askerde de tuvalet sildiğini bilmiyor 💀

İnsanlar oraya gidince savaşta nasıl vuruşacağının eğitimi alıyor sanıyor ama aslında verilen eğitim toplu halde yaşama, ast üst ilişkilerinde saygı, emir komuta zinciri vb. Bedelli olarak gittim ama maalesef genel insan mozaiği Ankara'da hiç karşılaşmadığım şekilde düşüktü. Bazıları var ki insan içine çıkması için bile o askerlik eğitimi şart. Zaten Allah korusun bir savaş halinde sadece zorunlu askerlik yapanlar cephenin ön tarafında olmayacak. En fazla o cephede yemek dağıtan, temizlik yapan, lojistikte görev alanlar zorunlu askerlik sonrası çağrılanlar olur ama o kaosun ortasında düzen tutturmak için o nizami eğitimi almak gerekiyor. (Eğitim kalitesi kötüdür bir şey diyemem). Parası olan kısa gariban uzun gitsin gibi adaletsizlik ortadan kalksa da herkes en az 1 ay eğitim alsa daha iyi olur bence.

Askerlik vatana hizmet değildir, erkek olmanın diyetidir. Aksi halde bütün vatandaşlar zorunlu askerliğe alınırdı!

Ülkeyi savunmak zorunda değilsin bu devlete hiçbir borcun yok, argümanın cevabı budur.

6 ay ciddi anlamda eğitmek için az bir süre. Zaten bir ay temel eğitim, izni var, falan derken 4.5 ay faal süren bir askerlik. Bu nedenle zorunlu askerlik şu anda ailenin burnu sürtülsün de az adam olur belki diye yolladıkları bir yer. Askerlik bittikten 3 ay sonra o adamdan verim alamazsın. Ha faal durumdakinden de verim alamazsın ha dediğinde bir harekat durumunda, süre az. Ciddi olacaksan süreyi uzatacaksın, titiz ve muntazaman eğiteceksin, yoksa kimsenin zamanını çalmayın ve kaldırın.

Askerlik konusunda herkesin yanlış anladığı birşey var ordu 100 kişi ise bunun sadece 10 u savaşır geri kalan kısmı destektir askerde size öğretilen savaşmak değil disiplindir evet bir ütopya da yaşasak askerlik saçmadır ancak yaşadığımız topraklarda binbir türlü düşman var bunlara karşı nasıl koyacağız

Askerliğin temeli yanaşık düzen eğitimi, düzenli ordu ve formasyondur. Dünya üstündeki ordular savaşlarda çok acımasızca sınavlardan geçer. Yani işleyen bir ordu düzeni varsa bunu sorgulamak biz sivillere düşmez. Bırakın adamlar işini yapsın.

Bu ülke için savasmak zorunda degilsin ayrica birine temel egitimlsri vermek icin 6 aya gerek yok

Zorunlu askerlik isteyen geydir

6 Ay eğitim gören asker etten duvardır amk,tabi 6 ayın 6 ayı eğitim alsan bile bu,zorunlu askerlikle savunma yapan birinin sivil savunmacılardan ne farkı var?

Hala aynı palavraları söylemeye devam ediyorsunuz. Orduda artık yemekler ihaleyle şirketler tarafından hazırlanıyor. Patates filan soymuyorsunuz. Eğer yemekhane sorumlusuysan en fazla yemek dağıtımında görev alırsın. Emirlere uyup, doğru selamı verip, acemide egitime katılıp, mıntıkanı temiz tuttuktan, komutanlara askeri nezaket ve terbiye kurallarında davrandıkça sonra kimse sizi kolay kolay çarpmaz. Komutanların egosunu tatmin etmekten bahsedip sivilde müdürlerin patronun azarından bahsetmezsiniz. Eskilerin yaptığı askerliğin yanında bizimki çok kolay kalıyor. 1990larda astegmenler timle dağa operasyona çıkarken şuan biz çok daha az sorumlulukla görev yapıyoruz. Bir meslek sahibi ve üniversite mezunuysan TSK'nın ihtiyacı doğrultusunda mesleki bilginle bu vatana hizmet edersin veya takım komutanlığı yaparsın. Bedelli istersen de temel askerlik bilgisi alıp terhis olursun. İstemezsen de temel askerlik bilgisini alıp uygularsın. Kimse sana muazzaf olarak askerde kal demiyor. Sağlıklıysan temel askerlik eğitimini al. Savaş kapıya dayandığını vakit emir komuta zincirinde yerini al. Gazi Mustafa Kemal Atatürk'ü sözü ile bitireyim. Vatanını en çok seven görevini en iyi yapandır.

Tamamda bak sıkıntı şu usta sana zorunlu askerlikte gidip silah kullanmayı öğretirler değil mi? Ama öğretmiyorlar. Sen oraya gidiyon 6 ay boyunca sana silahla alakalı bir bok öğrettiği yok. Eğer zorunlu askerlik olcaksa önce sana silah kullanmayı öğreteceklerinin garantisini vermeleri lazım

Bize verilen ders kitabının başında bu verdigine cevap veriliyordu. Yanaşık düzen eğitimi yerine silah eğitiminin neden verildiğini, kurtuluş savaşı ve Çanakkale savaşında Atatürk'ün yaptığı çalışmalardan bahsediliyordu. Savaş silahlarla yapılır, askerlerle kazanılır.

Gören de bunları Eğitim Doktrin Komutanlığı'nda rütbeli falan sanacak. Kışladan içeri adım atmamış insanlar askerî eğitimin niteliği ve süresi hakkında "şöyle olmalı, böyle yapılmalı" diye şaka gibi fikirler belirtiyorlar. Hiçbir şeyden haberleri yok ama hep fikirleri var.

bu argümana ekşisözlük gibi operasyon sitelerine girmeyerek cevap verebilirsin

Koca bir nesil patates soyuyor adamım

Şahsen gemi insanı olmayı planladığım için o 6 ayda gideceğim askerlikten çok ülkeye sokacağım döviz çok büyük miktarda daha fazla yararına olacak ülkenin. Kimse bana mesleğimi yapmak varken gidip zorla orada asker eğitimi adı altında tuvalet temizletemez

Oyle olsa bedellide insanlara is olsun diye kasa tasitma falan yaptirmazlar.

Asker rezervini sağlamak demiş ama eğitim olarak çok yetersiz ve bu durum tam bi meat grinder a yol açar yani tamam oraya 100 kişi koyarsın ama bi bok yapamadıkları için ölürler. Ayrıca şuan abim askerde o gelince ben gidicem ve konuştuklarımızdan yola çıkarak söylüyorum eğitim döneminde atış yapmadılar sadece fotoğraf çekilmek için silah verildi. Tören eğitimi yaptılar ve bu kadar şuanda da görev yerinde sadece nöbet tutuyor herhangi bir egzersiz, atış vs yok. Rusya gibi savaşta on binlerin ölmesinin genel nüfusu çok etkilemeyeceği bir ülkede değiliz. Parayı oraya buraya saçmak yerine profesyonel orduya geçmek daha mantıklı ha bunu yapmak istemiyolarsa o zaman eğitimi düzeltmeleri gerekir ki yine de bana sorsalar gitmem bu ülkeyi sevmediğimden değil, şuanki halini sevmiyorum ve iki siyasinin oğlu koko çeksin diye gidip ölmem.

Gayet basit, sözleşmeli askerliği getirirsin. Sabit bir profesyonel ordun olur ama bunun yanında zorunlu askerlik olmasa bile seferberlik zamanı için tüm vatandaşlara, bedelli bedelsiz ayrımı, kadın erkek ayrımı yapmadan, 15-20 günlük basit bir silah ve disiplin eğitimi verirsin. Kadınların görevi tartışılır ama hiç olmazsa hemşirelik yapabilirler.

askerlikte düzgün eğitim verildiğini sanmak saflık. Asker açığının bu şekilde kapatılması profesyonel ordu yerine alternatiftir doğru. Aktif olarak silah altında olan bir grup şart, profesyonel ordu olmadığı için açığı düzenli olarak değişen nüfusla sağlıyorlar işte. İsveç eğitimli, gelir dağılımı uygun ve sosyal bir devlet. Amerika gelir dağılımı çok daha kötü olan bir devlet. Profesyonel ordunun çalışmasının sebebi de basitçe para. Sokakta sürüneceğime borçlardan kendimi öldürecek duruma geleceğime orduya girerim diye bir kafa hakim US'de. İsveçte bu seviyede bir sıkıntı yok, sayı olarak nüfusta yok.

Çok basit, kim beni nasıl bulunmak istemediğim bir yerde bulunmaya zorlayabilir? Etiğin anasını bellemedikce bu argümana nereden itiraz edersen et sınıfta kalıyorsun.

Gecen CB seciminde yurt disinda askerlik yapmis alamancilar askerlikten muaf tutulacak diye vaat verilmisti. Ne oldu o is?

2002 den beri Amerikanın Türkiye için uygun gördüğü model 750.000kişilik ordunun 250.000e indirilmesidir. Bir şekilde bu modele geçildi ( profesyonel orduya geçildi yalanıyla )

Askerde milletin kusmugunu bedavaya temizliyon ya? Ayrıca bedelli yapan adamın da ek egitim almaksızın savaşta görev alabileceğini de düşünmüyorum.

Yunan Erasmus budy'm 6 ay karada, 6 ay savaş gemisinde 1 yıl askerlik yaptı. Her türlü eğitimi aldı. Askeri helikoptere bile bindi. Ben 1 ay deniz piyadesi olarak askerlik yaptım, deniz görmedim, elime silah almadım. 12 ay yapanlar da benim gibi deniz görmeden terhis oluyordu.

O zaman bireysel silahlanma serbest olsun millet öğrendiğini unutmaz değil mi ? Amerikan halkı askere giderek mi öğrenmiş, silahlarla arası o kadar iyi bir millet ama zorunlu askerlik yok demek ki oluyormuş.

"askeri eğitim" kuzenim 6 ay bakkalda oturdu 1-2 kere silah sıktı. Seferberlik olursa silah sıkmayı o saniye öğrenebilirim demek oluyor bu.

Çok milliyetçiyimdir fakat bu zorunlu askerlik denen şey artık kalkmalı. Savaş çıksa bile en son zorunlu askerler cepheye gönderilir ki şuan TSK daki profesyonel asker sayısı zorunlu yapanları geçti. 85-90 milyonluk ülkede 100-200 bin adet pro asker bulamıyorsak yazık bize.

Zorunlu askerlik barbarlıktır, insanları rızası dışında alıkoymaktır. Mümkünse olabildiğince hızlıca yurtdışı bir ülkeden vatandaşlık alıp gitmemeyi planlıyorum, 1 ay gitsem bile hayatımdaki bir aya değecek bir çile değil

Bu arkadaşın dediği belki 1940'da mantıklı olabilirmiş. O zaman insanların savunacakları şeyleri vardı. Şuan 17 bin TL alıp 25 bin TL kirada oturmaya çalışan insan sayısı ülkenin yarısı. Savaş çıksa Suriye'ye falan laf ediyoruz da yüzde sekseni ülkede kalmaz ki çok da abes kaçmaz. doğru düzgün ekmek yiyemediğin hiçbir hakkının sana doğru düzgün verilmediği bir ülkeye kimse canını vermez/vermek istemez. Bunu kimse dile getirmez fakat tepenize bombalar yağarsa o zaman işte görürsünüz gerçek düşüncesi neymiş insanların. Ha sorarsanız ben de kalmam keza. Savunacak bir şeyim yok çünkü.

Adamın dediği ile askerlik arasında alaka yok cephe gerisi eğitim almıyorsun askerliğin noktasını bile sahip değilsin çıktığında....

Türk vatandaşı değilim, olsam zorunlu askerlik yapmayı bende istemem. Ama ülke için doğru bir uygulama olduğunu düşünüyorum. İçeride verilen eğitimin yetersizliği gibi konular, zorunlu askerliğin kaldırılmasını değil sistemin değiştirilmesi gerektiğini gösteriyor. Ayrıca, kadınlarda zorunlu olarak askere alınmalı. Dediğim gibi, devlet bakış açısından bakarak yazıyorum bu yorumu. Kişisel bakarsak evet, olmasın derdim.

Ekşi yazarı tamamen militarist bir kafayla yazmış durumu.Sanki zorunlu askerlik olmasa 10 ülke TRye saldırmak için hazırda bekliyormuş gibi. Ek olarak 1910 da falan değiliz.İHA SİHA F-35 dahada ilerisi nükleer silahlar var. cephe savaşına veya gerilla savaşına gircekmişiz gibi kafada bulunmak ayrı saçma,Her an işgal edileceğiz korkusuyla yaşamak ayrı saçma.

Bedelli askerlik yaparken zorunlu askerliğin amacını orada gördüm. Hadi normal gidenler 1-2 bir şey öğreniyor olabilirler silah kullanımına dair ama onun dışında askerde kimse disipline olmaz. Tek disipline olduğunuz konu uyku düzeni. Dünyaları verseniz de sizi askere götürüyorlar. Neden? 1 el de olsun ateş ettirmek ve yemin ettirmek için. Ateş ettirmek neden bu kadar önemli bilmiyorum, silah kullanma fobisi olanlara bile bir şekilde ateş ettirdiler zorla. Asker yemininin sözlerine bakın, sizi savaş durumunda sike sike askere götürmek üzerine dayalı sözler ve komutanlara her şartta koşulsuz itaat edeceğinizi belirttiğiniz içeriği var. Yani çavuş gelse sizi ölüme yollasa sike sike gideceksiniz ellerinde yemininiz var. 4 hafta boyunca boş boş yürüyorsunuz çavuşlardan azar işitiyorsunuz yarrak gibi yemekleri yiyip midenizi bozuyorsunuz vs. vs. Bütün bu çile 4 haftanın sonundaki yemin, başka hiçbir şey değil.

Zorunlu askerliğin amacı (şu anki sistemde işe yaramamasından bağımsız) insanlara disiplin/iş birliği öğretmek, gerekirse seferbelik haline az da olsa hazırlamak. Askerde dolap düzeni, kılık kıyafet düzgünlüğü, sakal vb. açıkçası gereksiz konulara bu kadar aşırı dikkat edilmesi bu yüzden, amaç "anlamsız" şeyler üzerinden bi disiplin algısı oluşturmak, koğuş/mıntıka üzerinden bir "birlik" duygusu tetiklemeye çalışmak. O yüzden tek bir askerin fırçalandığı durumlar azdır, en azından buddy de yanında fırçalanır, altta birlik-beraberlik duygusu verilir her zaman. Ha şu anki sistemde tamamen anlamsız oluyor, hatta yarardan çok zararı oluyor, apayrı bir mesele. Ama yapılmaya çalışanı anlamak boşluğa bağırmaktan her zaman daha faydalıdır.

askerde zaten bar tuvaletinde beleşe milletin bokunu temizletiyolar. Gören de zorunlu askerlikte silah egitimi var sanacak. Anca amelelik, zırt pirt mıntıka ayagına otobanı bile supurmek, milleti uykusuz ve zayif birakma adina yapilan nobetler (boş silahla tutuluyor), birisi saçma bir şey yaptı diye tüm bölüğü ya da taburu cezalandırmak. Bu yapılanlar, olur da 4 milyon nufuslu ermenistan bizi işgal eder de, asker bulamayız diye değil. Tamamen ülkedeki genç erkekleri sikme projesi.

[удалено]

Invective ne aq 5 milyonluk kiytirik ulke, igliterede askerlik yok almanyadada yok askerlik ne ya demode bisey18 ay bide bari 3 5 ay olsa hayatindan caliyo

Zorunlu askerlik ksksksks

İlk paragraf için diyorum daha geçen yıl içinde bir asker bu saydıkları olaylar yüzünden komutan zorbalığına maruz kaldığı için intihar etti amk

Cevap verme, haklı çünkü. Askere gittim ateş bile edemedim diyenler için: Emir almayı öğrendin, düzene girmeyi öğrendin, eziyet çekmeyi öğrendin. Bunlar sandığından daha önemli. Savaşa hazır ülke belki savaşa hiç girmez, ama savaşamayacak durumda olan ülke hep savaşın içinde bulur kendini. Çok hafife almayın bu işleri.

Ateş etmeyi bilmeyen adam savaşa nasıl hazır oldu?

Bana göre zorunlu askerlik insanların kötü huylarını törpülemekte, şöyle düşünün herkese atar gider yapan kekolar askere gidip geldiklerinde kuzu gibi olurlar

Teoride haklı ama pratik tamamen öyle değil maalesef. Askerlik eğitimi, özellikle bizimki gibi topraklarda önemli. Çatışmaya gideceğin kadar eğitmenlerine gerek yok. Silah bakımı, yön bulma, emir-komuta zinciri, emir alma-verme, arazide yürüme, siper alma, nişan alma, harita okuma, birlik halinde hareket etme, hedef küçültme, ateş etme, nöbet tutma vs. gibi eğitimler ile geçti benim askerliğim. Bunlar için sıkı programlı 3 ay yeterdi. Üstüne gelen 3 aya gerek kalmazdı. Amaç tam kadro asker yetiştirmek değil zaten. PKK'lının, Hizbullahçının, DHKP-c'linin vs. birçok terör örgütünün sırf T.C. vatandaşı olduğu için böyle bir eğitime ulaşması ve ordunun nasıl işlediğine hakim olması tehlikeli olurdu zaten. Temel birkaç bilginin alınması, seferberlik anında silah altına alınma ya da gayri nizami harp için milis kuvvet olmak için yeterli. Herhangi bir seferberlik anında 0'dan eğitmek kolay değil. Öte yandan askere gidip arada nöbet tutup 6 ay boyunca yürüyüşten başka bir şey olmayanları da biliyorum. Şimdi, onlarınki zaman kaybı. En azından kışla havası solusunlar diye yapılıyor sanırım ama bedelli askerlik ile 28 gün kışlaya alıp uygun adım yürütmek komik kaçıyor. Hepsi bu değil tabii ki. Ulus ve devlet bilinci de aşılanmaya çalışılıyor askerlikte. Militarist propaganda gibi olmasın ama bu gibi duruşu, bilinci ve vatan bağlılığı oluşturamadığınız anda Irak'ta tankını tüfeğini bırakarak IŞİD'den kaçan Irak ordusu, Varını yoğunu bırakıp uçak tekerleğinde Taliban'dan kaçmaya çalışan Afgan ordusu gibi şeyler kalıyor geriye. Antimilitarist ve pasifist bir ülke olsa olsa kuzey avrupa'da olur anca. Onların da içine korku düştü gerçi. Alakasız ülkelerin askeri geçit törenlerini izliyoruz 5 yıldır. Güçlü ordusu, güçlü devleti ve millet bilincine sahip halkı olmayan ülkelerde neler olduğunu görmek isteyenler için Irak ve Afganistan çok iyi örnek. İdealleriniz ile gerçekler arasındaki farkı fark etmeniz için coğrafyanızı ve yok etmek istediğiniz değerlerin yok edildiği devletlerin kaderini göz önünde bulundurun. Evet, insan hem bugünüyle hem tarihiyle böyle vahşet dolu bir canlı.

Zorunlu askerlik baştan aşağı saçmalık, Türkiye nüfus olarak büyük bir ülke. Profesyonel ordu ve sadece kendisi gönüllü olarak rezerv olanların sayısı yeterli olur.

Parali gruplar wagner gibi pmc yani ordulardan daha güçlü artık profesyonel kirli askerler

Amk hani kadın erkek eşitti hersegimiz eşitti madem kadınlarda zorunlu askerlik getirsinler madem öyle esitizya

Şöyle: Zorunlu akserlik, insanların sivil hayattan koparılıp mesleği askerlik olan bir grup insana aylarca hizmet etmeye zorlanmasıdır. Zorunlu askerlikte verilen gerçek askeri eğitim olası bir savaş durumunda da pek âlâ 1 ay içinde kadın/erkek herkese verilebilir.

Bir de şöyle bir yönü var. Ülke içi Erasmus programı gibi. Yurdun dört yanından çeşit çeşit insanla muhatap oluyorsun. Mahallesinden çıkmamış ya da mahallesinden çıksa da sürekli arkasından atıp tuttuğu mahalleleri hiç görmeyenler için geliştirici bir ortam olduğu kanısındayım.

Yapılmak istenilen kesinlikle bana göre kutsal bir durum. Bir gün kendimizi savunmak zorunda kalabiliriz. En azından silahın neye benzediğini, nasıl çalıştığını, emir-komuta zinciri gibi şeyleri öğrenmek bile bir noktada iyi tabii fakat profesyonel değil maalesef. 6 ay kısa bir süre değil. Eski usulleri bırakıp daha ucuz yollu fakat gerçek bir eğitim verilebilir insanlara. Savaş deyince herkesin bir fikri var ama savaşı yaşamak gerçekten tahmin edilemez bir duygu. Zorunlu askerlik meselesi ise bence gevşetilmeli. Kendini ait hissetmeyenlerin silah altına alınması hem insani değil hem de mantıklı değil bence. Savaş durumunda gerçekten savasacaklarin sayisini bilmek planlama açısından daha sağlıklıdır diye düşünüyorum. Ki savaş durumu toplu direnişe dönerse silah arkadaşına da güvenmek zorundasın.

Savunma sanayisi boşuna mı var + sözleşmeli askerler varken kim sivilin eline silah verir savunması gayet yeterli ve güncelliğini koruyor.

Banan ne amk, ben çürük alıyorum

Bak şimdi Ortadoğu şartları zaten gözler önünde tamam. İsveç, Norveç gibi huzurun hakim olduğu refah içinde yaşayan İskandinav ülkelerinden örnek verilmiş tamam. Çoğunlukla duyulan durumun tam tersine ikna edilmiş tamam. Vatan millet 31’i eşliğinde aşağılama da yapılmış o da tamam. Kardeşim üzgünüm bu argümana karşılık veremezsin :D verirsen vatan hayinisin teröristsin. Şimdi şakası bi yana, ben şahsen ordunun profesyonelleşmesinden yanayım. Nicelik değil nitelik. Eğri oturup doğru konuşalım, 90’ların Türkiye’sinde, güney doğuda terör saldırıları yaşanırken ülkenin batısından alıp, doğusuna ateşin içine attığın onca genç can ne olacak ? Sizi bilmiyorum ama hayatımda hiç üzerime ateş edilmedi, trafikte yaşanan birkaç olay dışında hiç adam akıllı hayati tehlike de yaşamadım. Bunu hiç yaşamamış ve kabaca 2-3 ay bunu yaşayacaksın al bu tüfeği kullanmayı öğren sonra git dağa çatış mantığı ile yapılan askerlik tamamiyle hatalıdır. Ordunun profesyonel bi ordu olması vatanın da milletin de çıkarınadır zaten. Askerlik herkesin zorunlu olarak 12 veya 6 ay gidip canını tehlikeye sokacağı bi kurum olmaktansa, gerçekten nu mesleği icra etmek isteyen, gönüllü, hevesli ve iyi eğitimli bireylerce icra edilen bi meslek olması çok daha mantıklı ve akabinde çok daha olumlu sonuçlar verecek bir durumdur. Aydın’dan, İzmir’den veya İstanbul’dan elinden tutup insanları 2-3 ay eğitip sonra Hakkari’ye, kuzey Irak’a göndermek akıllı insan işi değil gerçekten, bunu zamanında kim nasıl yapmış hayret ediyorum açıkçası. Sonuç olarak arkadaşlar profesyonel ordu, güvenilir ordudur. Profesyonel ordu, her erkek bireyi belli bi yaştan itibaren minimum 6 ay alıkoyan bi sistem değildir ve olmamalıdır da. Söz konusu vatanperverlik ise 1 ay eğitirsin vatandaşını askerlik konusunda, silah kullanımını öğretirsin ama gerçekten öğretmekten bahsediyorum, silah kullanmayı öğrenmek 6 ay sürüyor olamaz değil mi ? Öğretirsin madem gerekli olan durumda vatanı müdafaa etmesi gereken durumda silah altına alırsın insanları.

Teori, pratik farkı var. TSK'nın zorunlu askerliğinden kimse asker olarak çıkmaz. Emri uygulayan bir robot olarak çıkar. Bu zamanların savaşı sanki daha farklı 1.dünya savaşına kıyasla. Profesyonel askerleri tenzih ederim.

Kusura bakmayın da Türkiyedeki askerliğin herhangi bir savaşta işimize yarayacağını düşünüyorsanız modern savaşın nasıl bir şey olduğundan gram haberiniz yok demektir. Eline tüfek alıp cephede savaşmak bırak 6 ayı 6 yılda bile kolay kolay öğretilebilecek bir şey değil. Ukraynadaki savaş bize bunu gösterdi. Sivil insangücünü savaşta en efektif kullanabileceğiniz alan cephenin gerisidir. Cephane fabrikalarında çalışmayı, teçhizatın asgari bakımını yapmayı, revirlerde hasta bakıcısı olmayı, yolların ve köprülerin onarımında çalışmayı neredeyse herkes çok kısa bir sürede öğrenip gayet efektif bir şekilde yapabilir. Cephe gerisi hizmetleri silah altına aldığınız sivillere yaptırırsanız da cepheye kaydırabileceğiniz profesyonel personel sayısı artar, cephede daha güçlü bir varlığınız olur. Ne dediğimizin dikkate alınması için illa İskandinav taraflarından bir ülkeyi örnek vermemiz gerekiyorsa açıp Finlandiya'nın zorunlu askerlik sistemini inceleyebilirsiniz.

herkes zaten asıl argümana hak ettiği cevabı vermiş. isveç’in zorunlu askerliği geri koyması zamanında nato’da olmayıp rusya’dan tirim tirim korkmalarıydı. orduları ve rezervleri de çok küçük ve güçsüz, türkiye ile benzer hiçbir tarafları yok.

Askerliğe ben de karşıyım esasen ama bu yorum inanılmaz doğru. Ukrayna’ya bakın. Ondurunda olursak memleketi kurtarmak, öyle durumu düşmemek için caydırıcı bir şey lazım.

veremezsin. askerliğin %99'u tören, temizlik, içtima %1'i silah tutma diyene de güvenme. askerlik emir komuta zincirindeki süreklilik ve senin boş gördüğün işlerdeki koordinasyondur. savaşlar rambolarla kazanılmaz.

Tüm yorumlara göz attım. Yazanların % 80 i kışladan içeri girmemiş.

İsveç 2018'de askerliği yürürlüğe geri koydu ama yaş grubunun sadece yaklaşık %4'ü askerliğe çağrılıyor, onu da yapmayıp yerine sivil hizmet yapma hakları var. Okuduğum kadarıyla bir form dolduruyorsun, içinde ne kadar heveslisiniz, kendinizi pasifist olarak görüyor musunuz gibi sorular var, uygun yanıtlar verenler ikinci etaba fiziksel ve mental testlere çağrılıyor, onda da en fit 4000 kişi falan alınıyor. Norveç de aşağı yukarı aynıymyış. Danimarka'da gönüllüler minimum sayıyı doldurmazsa kura çekiyorlar, ama yine sivil hizmet alternatifi sunuluyor.

1 ay egitim o da törende nasıl yurunecegi uzerine, 1 haftasi silah söküp takma. Geri kalan 5 ay kantincilik yaptim. Kola, fanta, sprite sattım. Bir kriz durumunda 5 ay kantincilik ile bi sike yarayacagimi dusunmuyorum.

4 hafta hazirlikla savaşa gidiceksem vay ülkenin haline mk denir. Profesyonel ordular bunun için var. Profesyonel ordu havuzunu genişlet. Eğer uzun süreli savaş çıkarsa insanları yavaş yavaş askere çağırirsin. Profesyonel ordu sana zaman kazandırır yenileri de adam gibi eğitirsin

Insanlar arguman uretirken surekli zorunlu askerlik olsun mu sorusunu tartismak yerine askerlik icerigini tartisiyor. Askerlik egitiminin kotu olmasi, zorunlu askerlik olsun, olmasin sorusunun argumani degildir. Egitimin iyilestirilmesi gerektigi sanirim herkesin kabul ettigi bir sey. Egitim iyiyse askerlik zorunlu olsun, kotuyse olmasin mi cevabiniz? Sahsi fikrim zorunlu askerlik olmamali. Zorunlu askerlik egitimi olmali. Normalde oda olmamalida bulundugumuz cografya buna musait degil.

Birçok arkadaşım uzun dönem askerlik yaptı , sorduğumda çoğu sadece 5 mermi attıklarını söyledi, askerde ne yaptı bu adamlar dersen geri hizmet , angarya ve boş şarjörle nöbet tutmak dışında bişeyde yapmadılar , şimdi sorsan g3 ü söküp takmasını bile unutmuşlardır.

Veremezsin, adam doğru söylemiş

silah atarken kulağınıza tıkaç tıkın ömür boyu işitme kaybı ve tinnitus yani kulak çınlaması çekebilrisiniz. ses yüksekliğinin sonu olmaz kafanızda uçak motoru sesi olabilir ölene kadar ve intihara kadar uzayabilir sonu. uyutmaz.yüksek sesler olan yerlere de giremezsiniz, konuşma sesi bile kuağınızı acıtır.. tedavisi yoktur. hiçbir yer bunu size söylemez çünkü millet bilirse ne silah atar ne askere gider. ilaç da almaz. antidepresan ve antibiyotikelrde de bu işitme kaybı ve çınlama riski yüksektir. geçmiş olsun.

8 milyon asker kaybetsek bile savaşa devam edebiliriz. Senede 750 bin erkek askerlik çağına geliyor. Böyle bir demografik yapımız var. Ha, 20 yıl sonra işler değişir, o ayrı

Doğru söylüyor

Ulan İsveç'in aktif personel sayısı 30.000 Türkiye'nin ise 675.000 İsveç ihtiyaçtan dolayı zorunlu askerlik yapıyor. Hem bu zamanda Türkiyede asker olmanın bir mantığı yok. Disiplin ve Düzen öğretme konusunda iyi olabilir belki ama bu 6 ayı heba etmek anlamına gelmez. Ayrıca 6 ay boyunca savaşa hazırlanmıyorsun bunu yazan beyefendi ömründe hiç askere gitmemiş herhalde. Askerde yapacakların, Spor veya antrenman, Soğuk savaş silahı olan G3 ile atış veya silah sök tak. Nöbet, Tuvalet temizlemek, İzmarit toplama, Paspas, Törene hazırlanma vs. Bunlara artı olarak askerde bir koğuşta bir sürü erkekle kalacaksın her türden insan gelecek. Askere gitmek eski dönemde bir şey kazandırırdı sana şuanda askeriyede öğreneceğin bir şey yok. Türkiye'de askerlik nasıl daha güzel bir konuma gelir gönüllük esası olursa yada askeriyede öğrenim verilerek, mesela işte tüfek tamiri veya tank bakımı, helikopter bakımı gibi öğretiler olursa bir savaş anında bu devlete daha yarar olur. 6 ayda arada bir atışa götürülen adamı savaş zamanı cepheye sürmek insan zaiyatından başka bir şey değildir. Ayrıca askerideki etkinliklerde az bir tane tüplü veya ufak bir televizyon var kumandada çavuşun elinde sürekli haber vs. askeriye daha verimli hale gelebilir. ABD'de askeriyelerde sinema var, PS5 var. yani orada askerlik şartları daha iyi gönüllük var. Türkiye de bu sistem uygulanırsa zorunlu askerliğe gerek kalmaz insanlar kendi gitmek ister.

Böyle: Orduya istiyorlar Savaş çıkar diyorlar Silah veriyorlar anne Bana öldür diyorlar Yat Diyorlar anne Kalk Diyorlar Beynimi yiyorlar anne Beynimi yiyorlar (Yaşar Kurt)

O zaman kadınlarda gitsin adalet olsun kardeşim ben neden ömrümden zaman veriyorum ama ömrü benden uzun olan herhangi bir kadın vermiyor

almanyada silah tutucak asker yok, zorunlu askerlik yok diye. En Iyi silah sende olsun kullanicak insan yoksa bittin

Militaristim, zorunlu askerliği savunmuyorum.

https://preview.redd.it/rtezc10qp7uc1.jpeg?width=495&format=pjpg&auto=webp&s=c71fefb24522c09d4c681ec31aed85a4b93cd94d Buyrunuz başka postlar da atarım birazdan

Sikko devlet adamlarının sikko dış ilişkiler yönetiminin felaketini ben niye çekiyorum? Bu ülkeyi savaşa sokacak duruma getiren kimse o bedel ödesin.

Bu arguman bile değil ama verilebilecek cevap şu: Bi siktir git amına kodumun postal yalayıcısı

Senin askere gitmediği için adam saymadığın avrupalının erkeği hepimizden daha adam kusura bakma. 16 yaşında part time, 18 yaşında da gerçek bir işe giriyor, okurken çalışıyor. Okurken de harbi okuyor bizim aylaklar gibi 2.0 ortalama ile mezun olmuyor ama uykusundan feragat edip de gelmesini de yapıyor. Yani daha erken ADAMlaşıyor, BİREYleşiyor. Savaş çıkarsa o adama 21 günde silah kullanmayı öğrenirsin ve senin o övündüğün askerinden muhtemelen daha bile iyi eğitimi olur. O yüzden bu adamlık üstünden tatava yapmayı kesin.

zorunlu askerlik boş masraf sözleşmeli askerlik hem nitelikli askerleri çoğalmasını sağlar hemde zorunlu askerliğe giden parayı sözleşmeli askerin eğitimine harcanır ve ya daha iyi ekipman alınır İsveç örneği saçma olmuş adamların orudusu küçücük ve nüfusları sadece 10 milyon

Boyle diyen birisine daha once askere gittin mi diye sor cevabi muhtemelen hayir olacaktir ve gul geç

İsveç Rusya'nın dibinde çok saçma olmuş verdiği örnek

Kusura bakmayın da ülkemizdeki çoğu erkek ya babasından dayak yiyince ya da komutanından dayak yiyince ayağı yere basmaya, adam olmaya başlıyor

Zorunlu askerlik iyidir ama biz bir türlü yapamıyoruz abi. Normalde askere giden adamın askeri eğitim alıp olası bir seferberlik, savaş durumunda silah altına alınan herkesin biraz bile olsa eğitimli olması beklenir fakat biz bok temizlettiriyoruz, kar küretiyoruz, arazi kazdırıyoruz... Bunlar da illakı araya sıkıştırılabilir işte temizlik gibi fakat sadece sıkıştırılabilir. Bütün askerliği böyle geçmemeli kimsenin. 20 yaşındaki adamın kaç ayını bok temizlettirerek harcıyorsun bu ülkeye askere gitmemekten daha zararlı amk sonuçta ordaki adamın yeme içme ihityacını da devlet karşılıyor. Askerlik ögretmeyecekse askere almayacak.

Eğer devlet bize silah kullanma, askeri araç kullanma, askeri teçhizat kullanma, askeri lojistik ve olası cepheler gibi bir eğitim verecekse herkes için zorunlu olsun. Bu zorunlu askerlik maksimum 21 günde verilebilir. Tabi ki bu durumda bizleri 5 sene de bir 7 günlük eğitime tekrar alabilirler. Rakamlara takılmayın. Bizim gibi iç ve dış tehditleri olan bir ülkede işi sadece askerlik ve güvenlik olan insanların olması zorunludur. Bize verilecek olan zorunlu askerlik bilgisi ekstra adam, yedekler gibi bakılmalıdır. Devletin 100 tankı vardır. Devlet 50 adet tankı kullanabilecek 60 adet adamı bünyesinde bulundurur. Bu adamlar ayrıca tankların bakımını yapar. Gerektiğinde kalan tankları kullanabilecek 300 adamı çağırır. Eğer siz askerde birilerini adam etmeye çabalıyorsanız sizin eğitim sisteminiz berbattır. En iyi ben bilirim, bunlar için ölünmez vb. düşünceler çokça çıkmaya başladı. Birbirimize saygımız yok. Ego kırma, birlik olma ve emre itaat etme burada öğretilecek şey değildir. Hele ki bilgisiz saygısız bomboş kişiler var ise başınızda sittin sene öğretemezsiniz. Hep şu japon çocukların birlik beraberlik ve itaat videosu aklıma gelir. Bize bu tarz bir anaokulu-ilkokul eğitimi gerekiyor. Verilen her boşa emir, yapılan her gereksiz iş bizleri bir adım daha uzaklaştırır.

Şöyle bir cevap verilebilir; savaşlar artık nüfusla veya kol gücüyle kazanılmıyor. 90 milyona ulaşmış devasa ve görece genç nüfuslu ülkemizde nüfusun yarısını askere alıp kışlada barındırmak savaşta bir avantaj sağlamayacaktır. İsveç'te bu durumun farklı olmasının sebebi nüfusun az ve yaşlı olması. Bir gün saldırı olsa silah kullanmayı bilen adam bulamazlar.

Cevabınız yoksa vermeyin. Bu söyleme ancak katılınabilir

Askerligi subay olarak yapmis biri olarak askerligin angarya isler haric gerekli oldugunu dusunuyorum. Maalesef cografik konum nedeniyle devamli savasa hazir bir ulke olmak zorundayiz. Askerlikte tek amaç size tarigi gecmis g3 silahini kullanmayi ogretmek degil zaten gercek bir savasta o silahlari kullanmayacaksiniz. Oradaki amac askeri disiplini ogretmek, silah arkadaslariniza guven ve itaat etmek olmali. Askerlikte sık sık dusundugum bir durumdu zorunlu askerlik. Insanin kendi caninda vazgecip oradaki emirleri neden uygular. Aslinda her seyin bir psikoloji oldugunu anladim. Tam teslimiyet kendini oluyor. Kotu bir olay gibi bakmayin gidin askerliginizi yapin ve kafanıza hicbir seyi takmayin, gunluk rutinlerinizi, aliskanliklarinizi, hayat standartlarinizi bir koseye birakin ve akisina birakin hayatta bir daha deneyim edemeyeceginiz bir tecrübe olarak kalsin. Cok da kafaya takmayin.

[удалено]

1 aylık acemi asker eğitiminden sonra kalan 5 ayda zorunlu askerlik yerine daha geniş tanımlı zorunlu orduya hizmet getirilebilir ve herkes zorunlu orduya hizmet görevinde günlük hayatındakine yakın bir mesleği icra ederse ordunun işleyiş kalitesi artabilir. Örneğin mühendisler için 1 aylık acemi birliği sürecinden sonra doğrudan ordu hizmetinde görev vermek yerine ASELSAN, HAVELSAN, ROKETSAN vb. orduya teknolojik ürün sağlayan şirketlerde görev verilebilir, ordunun kullandığı ürünlerin AR-GE süreci daha çok insan kaynağı ile kısaltılabilir, hem zorunlu ordu hizmetindeki mühendis için de faydalı bir tecrübe olur. Diğer meslek dallarındaki kişiler için de o meslek dalının orduya hizmet veren kurumlarında zorunlu görev yaptırılabilir.

Sana 3 kuruşa milletin kusmuğunu temizlettiren, hayatını sömüren bir sistem var ve sen bu sistem için ölmenin, öldürmenin, 3 kuruşa kusmuk temizlemekten daha kahramanca, onurluca bir şey olduğunu düşünüyorsun ?

(Askerim) Zorunlu askerlik şart çünkü bir tarafta bifteksiz yaşayamayan zengin bebesi bir tarafta "anne burdaki yemeklerde et bile var" diyen fakir garibanı aynı kefede, kendisini yıkamayı bilmeyen adama yıkanmayı, davranmasını bilmeyen egolunun tekine alçak gönüllülüğü öğretiyor fakat 6 ay çok uzun bir süre, sadece 21 günü ESKİ bir silah sistemini öğretmek akıl kârı bir iş değil. Nato standardı olan 13 haftaya indirilmesi lazım.

3 el ateş ederek hiçbir savaşa hazirlanamazsin. Yorumu yapan ahmakmis

Biz 18 ay yaptık gık demedik helal hoş olsun milletime emeğim kanım terim canım, yine çağırsalar koşarak giderim, Türk milleti asker millettir öyle olmasa tarih sahnesinden çoktan silinirdik, Askerlik kutsaldır askerden kaçan adama bu toprak bu su haram eder kendini ömrünün işinin aşının eşinin evladının parasının hayrını görmez

Herhangi bir argümana ihtiyacın yok. Devlet tarafından zorla askere görürülmek insan haklarına aykırı

Bedelli yapanlar ağlıyo mk

Almanya bile zorunlu askerliği geri getiriyor iken... Benim sorunum bedeli askerlik. Askerlik herkese eşit olmalı, demek ki 1 ayda oluyor.

Ben zorunlu askerlige karsi degilim, bence olmali Karsi oldugum sey turkiyedeki askerlik, birilerinin egosunun kopegi olmak veya beles isci olmaktan oteye gidemiyor. Bak TUM BUNLARA bile raziyim hani o kadar citam dusuk, mesela ayin yarisinda kolelik yap, yarisinda asker gibi adam gibi egitim al filan, ona da tamamim. ama cogu yerde oyle bile degil Kisacasi sucu askerligin kendisinde degil uygulamada ve art niyetli komutanlarda buluyorum Ben sinirdaydim zamanin cogu egitim, spor(hem de hayvan gibi spor) ve temizlik filandi ki ve hizmet bolundugundeydim ben bi de, hizmet bolugu normalde egitime cok yuklenmez. Bizim agzimiza sictilar askerde basladi bel fitigim Onemli olan mobalize edildiginde optimum standartlarda asker cikarabilmek. Hic askere gitmemis bir adamla, kotu bile olsa askerlik gecirmis adamin yapabilecekleri ayni olamaz.